تم تضمين هذه المقابلة في مختارات The Playboy Interview: Moguls، والتي تتضمن أيضًا محادثات مع جيف بيزوس وسيرجي برين ولاري بايج وديفيد جيفن وغيرهم الكثير.
مستهتر: لقد نجونا من عام 1984 - لم تسيطر أجهزة الكمبيوتر على العالم، على الرغم من أنه لا يمكن للجميع الموافقة على ذلك. يعود الفضل في التوزيع الشامل لأجهزة الكمبيوتر في المقام الأول إليك، والد ثورة الكمبيوتر البالغ من العمر 29 عامًا. الطفرة التي حدثت جعلتك رجلاً ثريًا بشكل لا يصدق - وصلت قيمة حصتك إلى نصف مليار دولار، أليس كذلك؟
وظائف: عندما انخفض السهم، خسرت 250 مليون دولار في السنة. [يضحك]
مستهتر: هل تجد هذا مضحكا؟
وظائف: لن أدع مثل هذه الأشياء تدمر حياتي. أليس هذا مضحكا؟ كما تعلمون، فإن السؤال المالي يسليني كثيرًا - فهو يثير اهتمام الجميع كثيرًا، على الرغم من أنه خلال السنوات العشر الماضية حدثت لي العديد من الأحداث الأكثر قيمة وإفادة. كما أنه يجعلني أشعر بالشيخوخة، مثلما يحدث عندما أتحدث في الحرم الجامعي وأرى عدد الطلاب الذين يشعرون بالرهبة من ثروتي التي تبلغ مليون دولار.
عندما درست، كانت الستينيات على وشك الانتهاء، ولم تكن موجة النفعية قد وصلت بعد. لا توجد مثالية لدى طلاب اليوم - على الأقل أقل بكثير مما هي عليه عندنا. ومن الواضح أنهم لا يسمحون للقضايا الفلسفية الحالية بأن تصرف انتباههم كثيرًا عن دراستهم للتجارة. في وقتي، لم تفقد رياح مُثُل الستينيات قوتها بعد، واحتفظ معظم زملائي بهذه المُثُل إلى الأبد.
مستهتر: من المثير للاهتمام أن صناعة الكمبيوتر صنعت مليونيرات ...
وظائف: نعم نعم أيها الشباب المجانين.
مستهتر: كنا نتحدث عن أشخاص مثلك ومثل ستيف وزنياك، الذين كانوا يعملون في مرآب للسيارات قبل عشر سنوات. أخبرنا عن هذه الثورة التي بدأتموها؟
وظائف: منذ قرن من الزمان كانت هناك ثورة البتروكيماويات. لقد منحتنا طاقة يمكن الوصول إليها، وهي في هذه الحالة ميكانيكية. لقد غيرت بنية المجتمع ذاتها. وتتعلق ثورة المعلومات اليوم أيضاً بتوفير الطاقة بأسعار معقولة ـ ولكنها ثورة فكرية هذه المرة. لا يزال كمبيوتر Macintosh الخاص بنا في مراحله الأولى من التطوير - ولكن حتى الآن يمكنه توفير عدة ساعات يوميًا، حيث يستهلك كهرباء أقل من مصباح بقدرة 100 واط. ما الذي سيكون الكمبيوتر قادرًا على فعله خلال عشرة أو عشرين أو خمسين عامًا؟ وسوف تتفوق هذه الثورة على ثورة البتروكيماويات، ونحن في طليعتها.
مستهتر: دعونا نأخذ قسطا من الراحة ونحدد جهاز الكمبيوتر. كيف يعمل؟
وظائف: في الواقع، أجهزة الكمبيوتر بسيطة جدا. الآن نحن في مقهى. لنتخيل أنك لا تستطيع فهم سوى التوجيهات الأكثر بدائية، وأريد أن أخبرك بكيفية الوصول إلى الحمام. يجب أن أستخدم التعليمات الأكثر دقة وتحديدًا، شيء من هذا القبيل: "انزل عن المقعد عن طريق تحريك مترين إلى الجانب. يقف مستقيما. ارفع ساقك اليسرى. ثني ركبتك اليسرى حتى تصبح أفقية. افرد ساقك اليسرى وحرك وزنك ثلاثمائة سنتيمتر للأمام، وهكذا. إذا تمكنت من إدراك مثل هذه التعليمات أسرع بمئة مرة من أي شخص آخر في هذا المقهى، فستبدو لنا كالساحر. يمكنك الركض للحصول على كوكتيل، وتضعه أمامي وتنقر بأصابعك، وأعتقد أن الزجاج ظهر بنقرة واحدة - لقد حدث كل ذلك بسرعة كبيرة. هذا هو بالضبط كيف يعمل الكمبيوتر. إنه يؤدي المهام الأكثر بدائية - "خذ هذا الرقم، وأضفه إلى هذا الرقم، وأدخل النتيجة هنا، وتحقق مما إذا كان يتجاوز هذا الرقم" - ولكن بسرعة مليون عملية في الثانية تقريبًا. النتائج التي تم الحصول عليها تبدو وكأنها سحرية بالنسبة لنا.
هذا هو التفسير البسيط النقطة المهمة هي أن الكثير من الناس لا يحتاجون إلى فهم كيفية عمل الكمبيوتر. ليس لدى معظم الناس أي فكرة عن كيفية عمل ناقل الحركة الأوتوماتيكي، لكنهم يعرفون كيفية قيادة السيارة. ليس عليك دراسة الفيزياء أو فهم قوانين الديناميكيات لقيادة السيارة. لا تحتاج إلى فهم كل هذا لاستخدام Macintosh، ولكنك سألت ذلك. [يضحك]
مستهتر: من الواضح أنك تؤمن بأن أجهزة الكمبيوتر ستغير خصوصيتنا، ولكن كيف يمكنك إقناع المشككين والرافضين؟
وظائف: الكمبيوتر هو أروع جهاز رأيناه على الإطلاق. يمكن أن تكون أداة طباعة، ومركز اتصالات، وآلة حاسبة فائقة الجودة، ومنظمًا، ومجلد مستندات، ووسيلة للتعبير عن الذات - كل ما تحتاجه هو البرنامج والتعليمات الصحيحة. لا يوجد جهاز آخر يتمتع بقوة الكمبيوتر وتعدد استخداماته. لا نعرف إلى أي مدى يمكن أن يذهب. اليوم أجهزة الكمبيوتر تجعل حياتنا أسهل. إنهم يكملون المهام التي قد تستغرق منا ساعات في جزء من الثانية. إنها تعمل على تحسين نوعية حياتنا من خلال اتباع روتين رتيب وتوسيع قدراتنا. في المستقبل سوف ينفذون المزيد والمزيد من طلباتنا.
مستهتر: ماذا يمكن أن يكون خاص أسباب شراء جهاز كمبيوتر؟ قال أحد زملائك مؤخرًا: "لقد أعطينا الناس أجهزة كمبيوتر، لكننا لم نخبرهم بما يجب عليهم فعله بها. من الأسهل بالنسبة لي أن أقوم بموازنة الأشياء يدويًا بدلاً من الكمبيوتر. لماذا شخص لشراء جهاز كمبيوتر؟
وظائف: الأشخاص المختلفون سيكون لديهم أسباب مختلفة. أبسط مثال هو الشركات. باستخدام الكمبيوتر، يمكنك إنشاء المستندات بشكل أسرع وبجودة أفضل بكثير، وتزداد إنتاجية العاملين في المكاتب بعدة طرق. يحرر الكمبيوتر الأشخاص من الكثير من أعمالهم الروتينية ويسمح لهم بالإبداع. تذكر أن الكمبيوتر هو أداة. تساعدنا الأدوات على القيام بعمل أفضل.
عندما يتعلق الأمر بالتعليم، فإن أجهزة الكمبيوتر هي الاختراع الأول منذ الكتاب الذي يتفاعل مع الإنسان دون كلل ودون إطلاق أحكام. لم يعد التعليم السقراطي متاحًا ويمكن لأجهزة الكمبيوتر أن تُحدث ثورة في التعليم بدعم من المعلمين الأكفاء. معظم المدارس لديها بالفعل أجهزة كمبيوتر.
مستهتر: تنطبق هذه الحجج على الشركات والمدارس، ولكن ماذا عن المنزل؟
وظائف: في هذه المرحلة، هذا السوق موجود في مخيلتنا أكثر منه في الواقع. الأسباب الرئيسية لشراء جهاز كمبيوتر اليوم هي إذا كنت تريد أن تأخذ بعضًا من عملك إلى المنزل أو تثبيت برنامج تعليمي لنفسك أو لأطفالك. إذا لم ينطبق أي من هذه الأسباب، فإن الخيار الوحيد المتبقي هو الرغبة في تطوير المعرفة الحاسوبية. ترى شيئًا ما يحدث، لكنك لا تفهم تمامًا ما هو، وتريد أن تتعلم شيئًا جديدًا. قريبًا سيتغير كل شيء وستصبح أجهزة الكمبيوتر جزءًا لا يتجزأ من حياتنا المنزلية.
مستهتر: ما الذي سيتغير بالضبط؟
وظائف: يتطلع معظم الأشخاص إلى شراء جهاز كمبيوتر منزلي ليتمكنوا من الاتصال بشبكة الاتصالات الوطنية. نحن في المراحل الأولى من إنجاز مذهل يمكن مقارنته من حيث الحجم بظهور الهاتف.
مستهتر: أي نوع من الاختراق الذي تتحدث عنه؟
وظائف: لا أستطيع سوى تقديم الافتراضات. نرى الكثير من الأشياء الجديدة في مجالنا. لا نعرف بالضبط كيف سيبدو، لكنه سيكون شيئًا ضخمًا ورائعًا.
مستهتر: اتضح أنك تطلب من مشتري أجهزة الكمبيوتر المنزلية دفع ثلاثة آلاف دولار، مع الأخذ في الاعتبار كلامك على محمل الجد؟
وظائف: في المستقبل، لن يكون هذا بمثابة عمل ثقة. أصعب مشكلة نواجهها هي عدم القدرة على الإجابة على أسئلة الناس حول التفاصيل. لو كان شخص ما قد سأل ألكسندر جراهام بيل قبل مائة عام عن كيفية استخدام الهاتف بالضبط، لما كان قادرًا على وصف جميع جوانب كيفية تغيير الهاتف للعالم. لم يكن يعلم أنه بمساعدة الهاتف، سيكتشف الناس ما سيذهب إلى السينما في المساء، أو يطلبون البقالة في المنزل أو يتصلون بأقاربهم على الجانب الآخر من الكرة الأرضية. أولاً، في عام 1844، تم إدخال التلغراف العام، وهو إنجاز رائع في مجال الاتصالات. انتقلت الرسائل من نيويورك إلى سان فرانسيسكو في غضون ساعات قليلة. تم تقديم مقترحات لتركيب تلغراف على كل مكتب في أمريكا لزيادة الإنتاجية. لكنها لن تنجح. تطلب التلغراف من الناس معرفة شفرة مورس، وهي تعويذات غامضة للنقاط والشرطات. استغرق التدريب حوالي 40 ساعة. معظم الناس لن يفهموا الأمر أبدًا. لحسن الحظ، في سبعينيات القرن التاسع عشر، حصل بيل على براءة اختراع لهاتف يؤدي نفس الوظيفة بشكل أساسي ولكن كان استخدامه أقل تكلفة. وإلى جانب ذلك، فإنه يسمح ليس فقط بنقل الكلمات، ولكن أيضا للغناء.
مستهتر: إنه؟
وظائف: أتاح للكلمات أن تمتلئ بالمعنى من خلال التجويد، وليس فقط بالوسائل اللغوية البسيطة. يقولون أنه لكي تكون أكثر إنتاجية، عليك أن تضع جهاز كمبيوتر IBM على كل مكتب. هذا لن ينجح. أنت الآن بحاجة إلى تعلم تعويذات أخرى، /qz وما شابه ذلك. يبلغ طول دليل WordStar، معالج النصوص الأكثر شيوعًا، 400 صفحة. لكتابة رواية، عليك أن تقرأ رواية أخرى، والتي تبدو لمعظم الناس وكأنها رواية بوليسية. لن يتعلم المستخدمون /qz، تمامًا كما لم يتعلموا شفرة مورس. هذا هو ماكنتوش، أول "هاتف" في صناعتنا. وأعتقد أن أروع شيء في جهاز ماكنتوش هو أنه، مثل الهاتف، يسمح لك بالغناء. أنت لا تنقل الكلمات فحسب، بل يمكنك كتابتها بأنماط مختلفة، ورسمها وإضافة الصور، وبالتالي التعبير عن نفسك.
مستهتر: هل هذا رائع حقًا أم أنها مجرد "خدعة" جديدة؟ وصف أحد النقاد على الأقل جهاز Macintosh بأنه أغلى شاشة سحرية Etch A Sketch في العالم.
وظائف: هذا رائع مثل الهاتف الذي حل محل التلغراف. تخيل ما ستنشئه عندما تكون طفلاً باستخدام هذه الشاشة السحرية المتقدمة. ولكن هذا مجرد جانب واحد: مع جهاز Macintosh، لا يمكنك زيادة إنتاجيتك وإبداعك فحسب، بل يمكنك أيضًا التواصل بشكل أكثر فعالية باستخدام الصور والرسوم البيانية، وليس فقط الكلمات والأرقام.
مستهتر: تتلقى معظم أجهزة الكمبيوتر الأوامر عن طريق الضغط على المفاتيح، بينما يستخدم جهاز Macintosh جهازًا يسمى الفأرة، وهو مربع صغير يتحرك عبر الطاولة للتحكم في المؤشر على الشاشة. بالنسبة للأشخاص الذين اعتادوا على لوحات المفاتيح، يعد هذا تغييرًا كبيرًا. لماذا الفأر؟
وظائف: إذا أردت أن أخبرك أن هناك بقعة على قميصك، فلن ألجأ إلى اللغويات: "البقعة الموجودة على قميصك تقع على بعد 14 سم من الياقة وثلاثة سم على يسار الزر". عندما أرى مكانًا ما، أشير إليه ببساطة: "هنا" [نقاط]. هذا هو الاستعارة الأكثر سهولة. لقد أجرينا الكثير من الاختبارات والأبحاث التي أظهرت أن مجموعة كاملة من الإجراءات، مثل القص واللصق، ليست أسهل فحسب، ولكنها أيضًا أكثر كفاءة، وذلك بفضل الماوس.
مستهتر: كم من الوقت استغرق تطوير الماكنتوش؟
وظائف: إنشاء الكمبيوتر نفسه استغرق عامين. قبل ذلك، كنا نعمل على التكنولوجيا التي تقف وراءها لعدة سنوات. لا أعتقد أنني عملت على أي شيء بشكل أكثر كثافة مما فعلت على جهاز ماكنتوش، لكنها كانت أفضل تجربة في حياتي. أعتقد أن جميع زملائي سيقولون نفس الشيء. في نهاية التطوير، لم نعد نرغب في إصداره - كان الأمر كما لو كنا نعلم أنه بعد الإصدار لن يكون ملكنا بعد الآن. وعندما عرضناها أخيرًا في اجتماع المساهمين، وقف جميع من في الغرفة وصفقوا لمدة خمس دقائق. الأمر الأكثر روعة هو أنني رأيت فريق تطوير Mac في المقدمة. لا أحد منا يمكن أن يصدق أننا انتهينا منه. بكينا جميعا.
مستهتر: قبل المقابلة، تم تحذيرنا: استعدوا، سيتم "معالجتكم" من قبل الأفضل.
وظائف: [ابتسامات] أنا وزملائي ببساطة متحمسون لهذا العمل.
مستهتر: ولكن كيف يمكن للمشتري أن يعرف القيمة الحقيقية للمنتج وراء كل هذا الحماس والحملات الإعلانية بملايين الدولارات وقدرتك على التواصل مع الصحافة؟
وظائف: الحملات الإعلانية ضرورية لتظل قادرة على المنافسة - إعلانات IBM موجودة في كل مكان. العلاقات العامة الجيدة تعطي الناس المعلومات، هذا كل شيء. من المستحيل خداع الناس في هذا العمل - فالمنتجات تتحدث عن نفسها.
مستهتر: بصرف النظر عن الشكاوى الشعبية حول عدم فعالية الفأرة والشاشة السوداء والبيضاء لجهاز ماكنتوش، فإن الاتهام الأكثر خطورة ضد شركة أبل هو تضخم أسعار منتجاتها. هل ترغب في الرد على المنتقدين؟
وظائف: يُظهر بحثنا أن الماوس يتيح لك العمل مع البيانات أو التطبيقات بشكل أسرع من الوسائل التقليدية. يومًا ما، سنكون قادرين على إطلاق شاشة ملونة غير مكلفة نسبيًا. من حيث المبالغة في التقييم، فإن المنتج الجديد يكلف عند إطلاقه أكثر مما يكلفه في المستقبل. كلما تمكنا من إنتاج المزيد، أصبح أرخص...
مستهتر: هذا هو جوهر الشكوى: أنت تجتذب المتحمسين بأسعار متميزة، ثم تغير الإستراتيجية وتخفض الأسعار لجذب بقية السوق.
وظائف: هذا غير صحيح. في أقرب وقت ممكن علبة خفض السعر، ونحن نفعل ذلك. وفي الواقع، أصبحت أجهزة الكمبيوتر لدينا أرخص مما كانت عليه قبل بضع سنوات أو حتى العام الماضي. ولكن الشيء نفسه يمكن أن يقال عن آي بي إم. هدفنا هو توفير أجهزة الكمبيوتر لعشرات الملايين من الأشخاص، وكلما كانت هذه الأجهزة أرخص، أصبح من الأسهل بالنسبة لنا القيام بذلك. إذا كان جهاز ماكنتوش يكلف ألف دولار، سأكون كذلك سعيد.
مستهتر: ماذا عن الأشخاص الذين اشتروا جهاز Lisa وجهاز Apple III الذي أطلقته قبل جهاز Macintosh؟ لقد تركوا مع منتجات غير متوافقة وعفا عليها الزمن.
وظائف: إذا كنت تريد طرح السؤال بهذه الطريقة، فتذكر أولئك الذين اشتروا أجهزة الكمبيوتر الشخصية وPCjr من شركة IBM. بالحديث عن Lisa، يتم استخدام بعض تقنياته أيضًا في Macintosh - يمكنك تشغيل برامج Macintosh على Lisa. تعتبر ليزا بمثابة الأخ الأكبر لجهاز Macintosh، وعلى الرغم من أن المبيعات كانت بطيئة في البداية، إلا أنها ارتفعت اليوم بشكل كبير. بالإضافة إلى ذلك، نواصل بيع أكثر من ألفي جهاز Apple III شهريًا، أكثر من نصفها للعملاء المتكررين. بشكل عام، وجهة نظري هي أن التقنيات الجديدة لا تحل بالضرورة محل التقنيات الحالية، فهي بحكم تعريفها تجعلها بالية. مع مرور الوقت، نعم، سوف يحلون محلهم. ولكن هذا هو نفس الوضع كما في حالة أجهزة التلفزيون الملونة، التي حلت محل الأسود والأبيض. مع مرور الوقت، قرر الناس أنفسهم ما إذا كانوا سيستثمرون في التكنولوجيا الجديدة أم لا.
مستهتر: بهذا المعدل، هل سيصبح جهاز Mac نفسه قديمًا في غضون سنوات قليلة؟
وظائف: قبل إنشاء نظام Macintosh، كان هناك معياران - Apple II وIBM PC. هذه المعايير تشبه الأنهار التي تقطع صخور الوادي. تستغرق هذه العملية سنوات - استغرق جهاز Apple II سبع سنوات "لاختراقه"، واستغرق كمبيوتر IBM الشخصي أربع سنوات. Macintosh هو المعيار الثالث، النهر الثالث، الذي تمكن من اختراق الحجر في غضون أشهر قليلة فقط بفضل الطبيعة الثورية للمنتج والتسويق الدقيق لشركتنا. أعتقد أنه يوجد اليوم شركتان فقط تستطيعان القيام بذلك - Apple وIBM. قد لا يكون هذا أمرًا جيدًا، لكنه عملية شاقة، ولا أعتقد أن Apple أو IBM ستعود إليها لمدة ثلاث أو أربع سنوات أخرى. ربما بحلول نهاية الثمانينات سيظهر شيء جديد.
مستهتر: ماذا الان؟
وظائف: ستهدف التطورات الجديدة إلى زيادة إمكانية نقل المنتجات، وتطوير تقنيات الشبكات، وتوزيع طابعات الليزر وقواعد البيانات المشتركة. كما سيتم توسيع قدرات الاتصال، ربما من خلال الجمع بين الهاتف والكمبيوتر الشخصي.
أن تستمر
المصدر: www.habr.com