Bu, Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen və daha çoxu ilə söhbətlərin də daxil olduğu The Playboy Interview: Moguls antologiyasına daxil olan müsahibənin ikinci hissəsidir.
.
Playboy: Siz Macintosh’a ciddi vəsait sərmayə qoyursunuz. Deyirlər ki, onun uğuru və ya uğursuzluğu Apple-ın taleyini müəyyən edir. Lisa və Apple III-ün buraxılmasından sonra Apple-ın səhmləri kəskin şəkildə düşdü və söylənilir ki, Apple yaşaya bilməz.
Jobs: Bəli, biz çətinliklərlə üzləşdik. Macintosh-la əslində bir möcüzə yaratmalıyıq, əks halda, məhsul və ya şirkətimizlə bağlı xəyallarımız gerçəkləşməyəcək.
Playboy: Problemləriniz nə qədər ciddi idi? Apple-ın iflası mümkündü?
Jobs: Xeyr, xeyr, xeyr. Həqiqətən, 1983-cü il, bu proqnozların səsləndiyi dövrdə, Apple üçün fenomenal uğurlu oldu. 1983-cü ildə faktiki olaraq gəlirimizi iki dəfə artırdıq – 583 milyon dollardan 980 milyon dollara. Satışların demək olar ki, hamısı Apple II-yə aiddir və biz daha çoxunu istəyirdik. Əgər Macintosh məşhur olmasaydı da, hələ də ildə bir milyardlıq müstəqil satışlarımız olardı.
Playboy: O zaman iflasınızla bağlı müzakirələrə səbəb olan nə idi?
Jobs: IBM ön plana çıxdı və təşəbbüs götürdü. Proqram inkişaf etdiriciləri IBM-ə keçməyə başladılar. Satıcılar da IBM-dən daha çox danışmağa başladılar. Bizim üçün aydındı ki, Macintosh hamını məyus etməlidir, bütün sənayeni dəyişdirməlidir. Bu onun missiyası idi. Əgər Macintosh uğurlu olmasaydı, mən bu sənayenin vizyonuna dərindən səhv verdiyim üçün geridə durardım.
Playboy: Dörd il əvvəl Apple III, Apple II-nin inkişaf etdirilmiş, tənzimlənmiş versiyası olmalı idi, lakin uğursuz oldu. İlk 14,000 kompüteri satışdan geri aldınız və hətta düzəliş edilmiş versiya da uğursuz oldu. Apple III-dən nə qədər itki verdiniz?
Jobs: İnanılmaz dərəcədə çox. Düşünürəm ki, əgər Apple III uğurlu olsaydı, IBM-in bazara daxil olması daha çətin olardı. Amma həyat belədir. Hesab edirəm ki, bu təcrübə bizi daha da güclü etdi.
Playboy: Lakin Lisa da nisbətən uğursuz oldu. Nə səhv oldu?
Jobs: Birincisi, kompüter çox bahalı idi və qiyməti təxminən on min dollar idi. Biz köklərimizdən uzaqlaşaraq, malları insanlara satmağı unutduq və Fortune 500-dən olan böyük korporasiyalara güvəndik. Başqa problemlər də var idi – çox uzun çatdırma müddəti, proqram təminatı istədiyimiz kimi işləmədi, buna görə də ritmi itirdik. IBM-in hücumu, üstəlik altı aylıq gecikməmiz, bahalı qiymətimiz, bir strateji səhv – Lisa-nı məhdud sayda tədarükçü vasitəsilə satma qərarımız. Onların sayı 150 civarında idi – bu, bizim tərəfimizdən olduqca ağılsızlıq idi ki, bu da bizə baha başa gəldi. Biz marketing və idarəetmə mütəxəssisləri hesab edilən insanları işə götürdük. Bir baxışda, yaxşı fikirdir, lakin bizim sənayemiz o qədər gənc idi ki, bu peşəkarların nəzəriyyələri köhnəlmişdi və layihənin uğuruna mane oldu.
Playboy: Sizin tərəfinizdən bir qeyri-müəyyənlik yoxmuydu? «Biz bu qədər irəlilədik və məsələ ciddi bir dönüş aldı. Dəstəyə ehtiyac var».
Jobs: Unutmayın, bizim yaşımız 23-25 idi. Belə bir təcrübəmiz yox idi, ona görə də ideya məqbul görünürdü.
Playboy: Çoxsaylı qərarlar, yaxşı ya pis, sizdən idimi?
Jobs: Biz qərarların heç kim tərəfindən tək başına verilməməsi üçün çalışırdıq. O vaxt şirkət üç nəfər tərəfindən idarə olunurdu — Mayk Skott, Mayk Markkuла və mən. Bu gün iki nəfər rəhbərlik edir — Apple-in prezidenti Con Skali və mən. Biz başlayanda, mən tez-tez daha təcrübəli həmkarlarımla məsləhətləşirdim. Adətən, onlar haqlı çıxırdılar. Bəzi mühüm məsələlərdə isə öz fikrimlə hərəkət etməli idim, bu da şirkət üçün daha yaxşı olardı.
Playboy: Siz Lisa bölməsinə rəhbərlik etmək istəyirdiniz. Markkuла və Skott (əslində, sizin rəhbərləriniz, baxmayaraq ki, onların təyin olunmasında iştirak etmisiniz) sizi bunun üçün layiq görmədilər, düzdür?
Jobs: Əsas konsepsiyaları müəyyən etdikdən, əsas icraçıları seçdikdən və texniki istiqamətləri planlaşdırdıqdan sonra, Skott mənim bu cür bir layihə üçün təcrübəmin çatmadığını düşündü. Bu, mənim üçün ağrılı idi — bunu başqa cür demək olmaz.
Playboy: Sizə elə gəlmədi ki, Apple-i itirirsiniz?
Jobs: Qismən. Amma ən acı olanı, Lisa layihəsinə bizim orijinal baxışımızı paylaşmayan bir çox insanın dəvət edilməsidir. Lisa komandasının içində Macintosh tipli bir şey yaratmaq istəyənlər ilə Hewlett-Packard və digər şirkətlərdən gələn, böyük maşınlar və korporativ satış ideyalarını gətirənlər arasında ciddi bir konflikt var idi. Mən qərara aldım ki, Macintosh-u inkişaf etdirmək üçün kiçik bir qrup insan götürməliyəm və kənarda qalmalıyam — əslində, geri qayıtmalıyam. O zaman bizə ciddi yanaşmadılar. Düşünürəm ki, Skott məni sadəcə təsəlli etmək və ya razı salmaq istəyirdi.
Playboy: Amma bu şirkəti siz yaratmısınız. İçinizdə bir qəzəb yox idi?
Jobs: Öz övladınıza qəzəblənmək mümkün deyil.
Playboy: Hətta o, sizi itiləsə belə?
Jobs: Mən qəzəb hiss etmirdim. Yalnız dərindən kədər və narahatlıq var idi. Amma Apple-in ən yaxşı əməkdaşlarını qazandım — bu baş verməsəydi, şirkət böyük çətinliklərlə qarşılaşacaqdı. Əlbəttə ki, bu insanlar Macintosh-u yaratdılar. [ürəkdən sağa-sola köçürür] Sadəcə Mac-a baxın.
Playboy: Hələlik mütləq fikir yoxdur. Mac Lisa ilə eyni səs-küylə təqdim olundu, amma əvvəlki layihə əvvəlki dövrdə uçuşa keçmədi.
Jobs: Bu doğrudur. Lisa ilə böyük ümidlər bağlamışdıq, ancaq nəticədə bunlar özünü doğrultmadı. Ən çətin olanı, Macintosh-un yolda olduğunu bilmək idi, və orada Lisa-nın demək olar ki, bütün problemləri aradan qaldırılmışdı. Onun inkişafı köklərə dönmək oldu - biz yenidən kompüterləri insanlara, yoxsa korporasiyalara satırdıq. Biz atış etdik - və inanılmaz dərəcədə əla bir kompüter yaratdıq, tarixdə ən yaxşı.
Playboy: Əsla, ağlasığmaz dərəcədə əla şeylər yaratmaq üçün dəli olmaq lazımdır?
Jobs: Əslində, inanılmaz dərəcədə yaxşı bir məhsul yaratmağın ən vacib tərəfi — prosesdir, yeni şeylər öyrənmək, yeni ideyaları qəbul edib köhnələrini isə atmaq. Amma bəli, Mac yaradıcıları bir az qəribədir.
Playboy: Hansı fərq var, inanılmaz dərəcədə yaxşı ideyaları olanlar ilə onları reallaşdıra bilənlər arasında?
Jobs: Gəlin IBM-ı misal çəkək. Necə oldu ki, Mac komandası Mac-i buraxdı, amma IBM – PCjr? Biz düşünürdük ki, Mac inanılmaz dərəcədə böyük satışlarla bu bazara daxil olacaq, amma onu heç kimin istifadəsi üçün yaratmamışdıq. Biz özümüz üçün yaratdıq. Komanda olaraq, onun yaxşı olub olmadığını özümüz müəyyən etmək istəyirdik. Biz bazar analizləri ilə məşğul olmaq planında deyildik. Əlimizdən gələn ən yaxşı kompüteri yaratmaq istəyirdik. Təsəvvür edin ki, siz gözəl bir dolab düzəldən ağac ustasısınız. Onun arxa divarını ucuz taxta ilə düzəltməyəcəksiniz, baxmayaraq ki, o, divara söykənəcək və heç kim onu heç vaxt görməyəcək. Siz bilirsiniz ki, orada nə var və ən yaxşı ağacı istifadə edəcəksiniz. Estetik və keyfiyyət ən yüksək səviyyədə olmalıdır, əks halda gecələr yuxu yata bilməyəcəksiniz.
Playboy: Demək istəyirsiniz ki, PCjr yaradıcıları öz işləri ilə çox da fəxr etmirlər?
Jobs: Əgər belə olsaydı, onu buraxmazdılar. Mənim üçün aydındır ki, onlar müəyyən bir bazar seqmenti üçün müəyyən bir müştəri tipi əsasında onu inkişaf etdirdi və bütün bu müştərilərin mağazaya qaçacağını və onlara çoxlu pul gətirəcəyini düşündülər. Bu, tamamilə fərqli bir motivasiyadır. Mac komandası insanlığın tarixindək ən böyük kompüteri yaratmaq istəyirdi.
Playboy: Niyə kompüter sahəsində əksərən gənc insanlar çalışır? Apple işçisinin orta yaşı — 29 yaşdır.
Jobs: Bu meyl hər cür yeni, inqilabi sahələrə aiddir. Yaşlandıqca insanlar sərtleşirlər. Bizim beyimiz elektro-kimyəvi bir kompüterə bənzəyir. Fikirləriniz, tikinti şəbəkələrini xatırladan şablonlar yaradır. Çox adam ənənəvi şablonlarda qalıb, yalnız bu şablonlar üzrə irəliləyir, necə ki, bir vinil çarx üzərindəki iynə groove-lar boyunca irəliləyir. Çox az insan alışılmış şeylərə baxışdan imtina edib yeni yollar açmağı bacarır. Gerçəkdən gözəl əsərlər yaradan 30 ya da 40 yaşdan yuxarı bir sənətçi görmək çox nadirdir. Əlbəttə, bəziləri var ki, onların təbii marağı onları həmişə uşaqlıqda saxlamağa imkan verir, amma bu nadirdir.
Playboy: Bizim 40 yaşlı oxucularınız sizin sözlərinizi dəyərləndirəcək. Apple-la — bir şirkət olaraq — bağlı başqa bir sual var, o sizdə eyni məzmun hissini oyandırır, düz deyilmi?
Jobs: Mən hiss edirəm ki, biz cəmiyyətimizi yalnız kompüterlərlə deyil, daha çox dəyişdiririk. Düşünürəm ki, Apple-in 80-ci illərin sonlarında və ya 90-cı illərin əvvəllərində Fortune 500 səviyyəsinə çıxma potensialı var. On il, on beş il əvvəl ABŞ-da ən təəccüblü beş şirkət siyahısını tərtib edərkən, əksər insanlar Polaroid və Xerox-u orada görərdi. Onlar indi haradadır? Onlara nə oldu? Çoxmilyardlı nəhənglərə çevrilərkən, şirkətlər öz baxışlarını itirirlər. Rəhbərlərlə həqiqətən çalışanlar arasında bağlantılar yaratmağa başlayırlar. Məhsullarına olan ehtirasını itirirlər. Həqiqi yaradıcılar, heç kimə əhəmiyyət verməyənlər beş menecerlə üst-üstə düşmədikcə, sadəcə istədiklərini etmək üçün mübarizə aparmağa məcburdurlar.
Əksər şirkətlər fərdi nailiyyətlərin təqdir edilərək yetişdirilmədiyi və hətta qınandığı bir mühitdə parlaq mütəxəssisləri saxlaya bilmir. Bu mütəxəssislər gedir, solğunluq qalır. Bunu bilirəm, çünki Apple elə belə qurulmuşdu. Biz, Ellis adası kimi, digər şirkətlərdən qaçqınları qəbul edirdik. Başqa şirkətlərdə bu parlaq şəxslər üsyançılar və narahatlıq yaradanlar hesab olunurdular.
Bilirsiniz, doktor Edwin Land də üsyançı idi. O, Harvard-dan ayrılıb Polaroid-u qurdu. Land yalnız müasir dövrün ən böyük ixtiraçılarından biri deyil — o, sənət, elm və biznesin kəsişməsini gördü və bu kəsişməni əks etdirəcək təşkilat qurdu. Bir müddət Polaroid bunu bacardı, amma sonra doktor Land, böyük üsyançılardan biri, öz şirkətindən ayrılmağa məcbur edildi — bildiyim ən axmaq qərarlardan biri. 75 yaşında olan Land həqiqi elmlə məşğul oldu — ömrünün sonuna qədər rəng görmə sirrini çözməyə çalışdı. Bu insan bizim milli xəzinəmizdir. Niyə belə insanlar nümunə gətirilmirlər, başa düşmürəm. Belə insanlar astronavtlardan və futbol ulduzlarından qat-qat daha dəyərlidirlər.
Ümumiyyətlə, məni və Con Skali beş-dan on il sonra qiymətləndiriləcək əsas vəzifələrdən biri, Apple-i 10 və ya 20 milyard dollar dövriyyəyə malik böyük bir şirkətə çevirməkdir. Bu, bu günkü ruhu saxlaya biləcəkmi? Biz özümüz üçün yeni bir sahəyə daxil oluruq. Dayaq nöqtəsi olaraq istinad ediləcək nümunələr yoxdur — nə artım, nə də idarəetmə qərarlarının yeniliyi baxımından. Beləliklə, öz yolumuzu getməliyik.
Playboy: Əgər Apple həqiqətən bu qədər özünəməxsusdursa, niyə bu on qat artıma ehtiyacı var? Niyə nisbətən kiçik bir şirkət qalmır?
Jobs: Bizim sahəmiz təşkil olunub ki, bazarda əsas oyunçulardan biri olmaq üçün on milyard dollar dəyərində bir şirkətə çevrilməliyik. İnkişaf rəqabət qabiliyyətini qorumaq üçün vacibdir. Bizim üçün bu narahatlıq doğurur, yalnız pula görə bir meyar yoxdur.
Apple-ın işçiləri gündə 18 saat işləyirlər. Biz xüsusi insanları toplayırıq — gözləmək istəməyənləri, beş və ya on il gözləmədən riskə girənləri. Həqiqətən daha çox nail olmaq və tarixdə iz buraxmaq istəyənləri. Biliyoruz ki, vacib və xüsusi bir şey yaradırıq. Biz yolun başlanğıcındayız və marşrutu özümüz müəyyən edə bilirik. Hər birimiz hiss edirik ki, indidən gələcəyi dəyişirik. İnsanlar əksərən istehlakçıdır. Nə siz, nə də mən öz paltarlarımızı yaratmırıq, öz yeməyimizi yetişdirmirik, başqaları tərəfindən uydurulmuş bir dildə danışırıq və bizdən uzun zaman əvvəl icad edilmiş riyaziyyatdan istifadə edirik. Çox nadir vaxtlarda dünyaya özümüzdən bir şey verə bilirik. İndidə belə bir imkanımız var. Və xeyr, hara gedəcəyimizi bilmirik — amma bildiyimiz budur ki, özümüzdən daha vacib bir şeyin bir hissəsiyik.
Playboy: Siz demişdiniz ki, Macintosh ilə müəssisə bazarını ələ keçirmək sizin üçün vacibdir. Bu sahədə IBM-i üstələyə biləcəksinizmi?
Jobs: Bəli. Bu bazar bir neçə sektora bölünür. Mən düşünürəm ki, yalnız Fortune 500 yoxdur, eyni zamanda Fortune 5000000 və ya Fortune 14000000 da var. Bizim ölkədə 14 milyon kiçik müəssisə fəaliyyət göstərir. Düşünürəm ki, bir çox orta və kiçik şirkətlərin işçilərinə iş üçün kompüterlər lazımdır. Biz 1985-ci ildə onlara layiqli həllər təqdim etməyə çalışacağıq.
Playboy: Hansı?
Jobs: Bizim yanaşmamız odur ki, biz müəssisələri deyil, kollektivləri nəzərə alırıq. Onların iş prosesində keyfiyyətli dəyişiklər etmək istəyirik. Biz onlara sadəcə sözlərin yığılması və ya ədədlərin cəmlənməsini sürətləndirməklə kömək etmək istəmirik. Biz onların bir-birləri ilə necə qarşılıqlı əlaqə qurduqlarını dəyişdirmək istəyirik. Beş səhifəlik iş qeydlərini bir səhifəyə sıxdırırıq, çünki əsas ideyanı ifadə etmək üçün görüntüdən istifadə etmək mümkündür. Daha az kağız, daha çox keyfiyyətli ünsiyyət. Və bu, daha əyləncəlidir. Niyə isə həmişə belə bir stereotip var idi ki, hətta ən əyləncəli və maraqlı insanlar işdə tərbiyəsiz robotlara çevrilir. Bu, tamamilə yanlış. Əgər biz bu sərbəst ruhu ciddi biznes dünyasına gətirə bilsək, bu, qiymətli bir töhfə olacaq. Hər şeyin nə qədər irəliləyəcəyini təsəvvür etmək belə çətindir.
Playboy: Amma iş seqmentində sizə qarşı IBM-in öz adı belə durur. İnsanlar IBM-i effektivlik və sabitliklə əlaqələndirirlər. Kompüter sahəsində yeni bir oyunçu olan AT&T də sizin üstünüze gəlir. Apple nisbətən gənc bir şirkətdir və potensial müştərilər, böyük korporasiyalar üçün etibarsız görünə bilər.
Jobs: Biznes seqmentinə girmək üçün Macintosh kömək edəcək. IBM müəssisələrlə «üstdən aşağı» prinsipi əsasında çalışır. Uğur qazanmaq üçün ə逆 bir yolla getməliyik, aşağıdan yuxarıya doğru. Ağacaq, şəbəkələr quraşdırmağı misal olaraq göstərəcəyəm — biz bütün şirkətləri bir anda qoşmaq əvəzinə, kiçik işçi kollektivlərinə fokuslanmalıyıq.
Playboy: Bir ekspert bildirib ki, sənayenin inkişafi və son istifadəçinin rifahı üçün tək standart olmalıdır.
Jobs: Bu tamamilə doğru deyil. Bu gün tək standartın lazım olduğunu demək, 1920-ci illərdə tək dünya avtomobilinin lazım olduğunu deməyə bənzəyir. Bu halda avtomatik ötürücüler, sükan gücləndiricisi və müstəqil asqılar gözdən qaçırdıq. Texnologiyaların dondurulması — sonuncu etmək lazım olan şeydir. Macintosh — kompüterlər dünyasında inqilabdır. Macintosh texnologiyalarının IBM texnologiyalarından üstün olduğuna heç bir şübhə yoxdur. IBM alternativə ehtiyac duyur.
Playboy: IBM ilə uyğunlaşmama qərarınız rəqibə tabe olmaqdan imtina etməklə bağlıdırmı? Bir digər tənqidçi isə düşünür ki, sizin qürurunuzun tək səbəbi — Sif Bobsun IBM-ə yolladığıdır.
Jobs: Xeyr, özümüzü fərqliliklə sübut etməyə çalışmadıq.
Playboy: Belə isə səbəb nədir?
Jobs: Əsas arqumentimiz budur ki, hazırladığımız texnologiya çox yaxşıdır. O, IBM ilə uyğun olsa bu qədər yaxşı olmazdı. Təbii ki, IBM-in sənayemizdə dominant olmasını istəmirik, bu doğrudur. Bir çoxu IBM ilə uyğun olmayan bir kompüter istehsal etməyin tam bir dəli olduğunu düşünürdü. Bizim şirkət bu addımı iki əsas səbəbə görə atdı. Birinci — görünür həyat bunun doğruluğunu sübut edir — IBM-in uyğun kompüter istehsal edən şirkətləri «néeqro bağlamaq», məhv etməsi daha asandır.
İkinci və ən əsas səbəb odur ki, şirkətimiz istehsal etdiyimiz məhsula xüsusi bir baxışla yönəlib. Biz düşünürük ki, kompüterlər insan tərəfindən icad edilmiş ən təsirli alətlərdir, insanlar isə əsas etibarilə alət istifadəçiləridir. Bu o deməkdir ki, biz çoxsaylı insanı kompüterlə təmin etməklə dünyada keyfiyyətli dəyişikliklər edə bilərik. Biz, Apple işçiləri, kompüteri adi ev əşyası etmək və onu on milyonlarla insanla tanış etmək istəyirik. Bizim məqsədimiz budur. Bu məqsədə IBM texnologiyaları ilə çata bilməzdik, buna görə də özününkünü yaratmaq lazım idi. Beləliklə, Macintosh ortaya çıxdı.
Playboy: 1981-1983-cü illərdə sizin məişət kompüterləri bazarındakı payınız 29%-dən 23%-ə düşdü. Eyni dövrdə IBM-in payı 3%-dən 29%-ə yüksəldi. Rəqəmlərə nə cavab verəcəksiniz?
Jobs: Rəqəmlər bizi narahat etmir. Apple əsasən məhsullara fokuslanır, çünki məhsul ən önəmlisidir. IBM isə xidmətə, dəstək, təhlükəsizlik, əsas sistemlərə və demək olar ki, mexaniki qulluq etməyə diqqət yetirir. Üç il əvvəl Apple başa düşdü ki, ildə satılan on milyon kompüterin hər biri üçün ana təmin etmək mümkün deyil — hətta IBM-in də bu qədər anası yoxdur. Deməli, ana funksiyası kompüterin özünə daxil edilməlidir. Macintosh-un mahiyyəti də genau bunda dayanır.
Hamısı Apple və IBM arasındakı mübarizədən ibarətdir. Əgər bir səbəbdən ciddi səhvlər edərsək və IBM qalib gələrsə, əminəm ki, kompüterlər üçün gələcək 20 il qaranlıq orta əsrlər dövrü olacaq. IBM bazar seqmentini ələ keçirdikdə, yeniliklər dayanır. IBM, yenilikləri məhdudlaşdırır.
Playboy: Niyə?
Jobs: Məsələn, Frito-Lay kimi maraqlı bir şirkəti götürək. Həftədə beş yüz min sifariş verirlər. Frito-Lay stendi hər dükkanda var, böyüklərində isə bir neçəsi belə. Frito-Lay-in əsas problemi isə itirilmiş məhsuldur, daha dəqiq desək, dadlı olmayan çipslərdir. Onlar var, deyək ki, on min işçisi, hansı ki, ora-bura qaçır və pis çipsləri yaxşılarla əvəz edir. Onlar menecerlərlə danışır və hər şeyin qaydasında olduğuna əmin olurlar. Belə xidmət və dəstək onlara hər çips seqmentində 80% bazar payı qazandırır. Heç kim onlara meydan oxuya bilmir. Onlar bu işi yaxşı gördükcə, heç kim onlardan 80% bazarını almayacaq — satış və texniki işçiləri üçün kifayət qədər ərizələri yoxdur. Onlar bunu işə götürmək üçün pul tapa bilmirlər, çünki 80% bazara sahib deyillər. Bu, bir tələdir. Heç kim belə bir nəhəngin kökünü sarsıdmayacaq.
Frito-Lay-ə xüsusi yeniliklərə ehtiyacı yoxdur. Onlar sadəcə kiçik çips istehsalçılarının yeniliklərini izləyir, bir il ərzində bu yenilikləri öyrənir və sonra bir ildən iki ilə kimi eyni məhsulu təqdim edir, ona mükəmməl dəstək göstərir və yenə də 80% yeni bazar payını əldə edirlər.
IBM də eyni işi görür. Mərkəzi sistemlər sektoruna baxın — IBM bu sektorda üstünlük qazanmağa başladığı andan indiyə qədər, yeniliklər demək olar ki, dayanıb. Əgər IBM-in digər kompüter bazarlarına əl atmasına icazə verilsə, eyni şey bütün digər seqmentlərdə də baş verəcək. IBM PC sənaye üçün bir damla yeni texnologiya gətirmədi. Bu, sadəcə olaraq, Apple II-nin yenidən quraşdırılmış və biraz dəyişdirilmiş formasidir və bununla bütün bazarı ələ keçirmək istəyirlər. Onlar həqiqətən də bütün bazarı istəyirlər.
İstəsək də, istəməsək də, bazar yalnız iki şirkətdən asılıdır. Bu, məni narahat edir, amma hər şey Apple və IBM-dən asılıdır.
Playboy: Siz bu qədər əmin ola bilirsinizmi, çünki sənaye çox sürətlə dəyişir? İndi Macintosh hər kəsin dilindədir, amma iki il sonra nə olacaq? Bu, öz fəlsəfənizlə ziddiyyət təşkil etmir? Siz IBM-in yerini tutmağa çalışırsınız, doğru deyilmi ki, Apple-ın yerini tutmağa can atan daha kiçik şirkətlər yoxdur?
Jobs: Kompüter satışlarına gəldikdə, hər şey Apple və IBM-in əlindədir. Üçüncü, dördüncü, altıncı və ya yeddinci yer üçün kiminsə iddia edəcəyini düşünmürəm. Əksər gənc, innovativ şirkətlər əsasən proqramlarla məşğuldurlar. Düşünürəm ki, onlardan proqram sahəsində irəliləyiş gözləmək olar, lakin avadanlıq sahəsində deyil.
Playboy: IBM 'hardware' məsələsində eyni şeyi deyə bilər, amma siz onlara bunu bağışlamazsınız. Fərq nədir?
Jobs: Düşünürəm ki, biznes sahəmiz o qədər inkişaf edib ki, yeni bir şey başlamaq hər kəs üçün çətin olacaq.
Playboy: Milyard dollar dəyərindəki şirkətlər artıq qarajlarda doğulmayacaq?
Jobs: Kompüter sahəsində — yox, çox güman ki, darıxıram. Bu, Apple-a xüsusi bir məsuliyyət qoyur — əgər kimsə innovasiyalar gözləməlidirsə, o yalnız bizdən ola bilər. Yalnız bu yolla mübarizə apara bilərik. Əgər yetəri qədər sürətli irəliləsək, bizi tutmayacaqlar.
Playboy: Sizcə, IBM nə vaxtsa IBM-ə uyğun komputer istehsal edən şirkətləri 'boğacaq'?
Jobs: 100-200 milyon dollar arasında gəlir əldə edə bilən imitasiya şirkətləri qala bilər, amma belə bir gəlir sizin mübarizə aparmaq üçün mübarizə aparmaqda olduğunuzu göstərir və innovasiyalara başlamağa vaxtınız yoxdur. Mən düşünürəm ki, IBM imitatorları onların olmayacaq proqramlarla sıxışdıracaq və zamanla bu günkü ilə belə uyğun gəlməyən yeni bir standart təqdim edəcək — o, çox məhduddur.
Playboy: Amma siz eyni şeyi etmisiniz. Əgər bir insanda Apple II üçün proqramlar varsa, o, onları Macintosh-da işlətməkdə çətinlik çəkəcək.
Jobs: Doğrudur, Mac — tamamilə yeni bir cihazdır. Biz bilirdik ki, Apple II, IBM PC kimi maraqlananları cəlb edə bilərik — çünki onlar bütün gün komputerdə oturub onu ələ keçirməyə çalışacaqlar. Amma əksər insanlar bizim üçün əlçatmaz qalacaq.
: On milyonlarla insanı kompüterlərlə təmin etməyə kömək etmək üçün bizə, kompüteri istifadəsini radikal dərəcədə asanlaşdıran və eyni zamanda daha güclü edən bir texnologiya lazımdır. Bizə irəliləyiş lazım idi. Biz hər şeyi öz gücümüzdən asılı etmək istədik, çünki Macintosh bizim başlanğıcı üçün son şansımız ola bilərdi. Nəticədən çox məmnunam. Macintosh bizə növbəti on il üçün yaxşı bir baza verəcək.
Playboy: Gəlin köklərə, Lisa və Mac-in öncülərinə, başlanğıcına qayıdaq. Valideynlərinizin kompüterlərə olan marağınıza nə dərəcədə təsiri oldu?
Jobs: Onlar mənim marağımı stimullaşdırdı. Atam mexanik idi və əlləri ilə génial işləyirdi. O, istənilən mexaniki qurğunu təmir edə bilər. Beləliklə, mənə ilk impulsu verdi. Elektronikaya maraq göstərməyə başladım, o da mənə söküb yığa biləcəyim şeylər gətirməyə başladı. Məni beş yaşımda Palo Alto-ya köçürdülər - beləliklə, biz Sillikon Vadisinə çıxdıq.
Playboy: Sizi övladlığa götürüblər, düzdür? Bu, həyatınıza necə təsir etdi?
Jobs: Deymək çətindir. Kim bilir.
Playboy: Heç vaxt bioloji valideynlərinizi axtarmağa çalışmışdınız?
Jobs: Düşünürəm ki, övladlığa götürülən uşaqlarda öz mənşəyinə maraq olur - bir çoxu hansı xüsusiyyətlərin haradan gəldiyini başa düşmək istəyir. Amma mən hesab edirəm ki, mühit birinci dərəcəlidir. Sizin tərbiyəniz, dəyərləriniz, dünyaya baxışınız uşaqlıqdan başlayır. Ancaq bəzi şeyləri mühitlə izah etmək olmaz. Düşünürəm ki, belə bir marağa sahib olmaq təbii bir haldır. Mənim də belə marağım var idi.
Playboy: Faktiki valideynlərinizi tapmaq mümkün oldumu?
Jobs: Bu, müzakirə etməyə hazır olduğum yeganə mövzudur.
Playboy: Valideynlərinizlə köçdüyünüz vadinin bu gün Sillikon Vadisi kimi tanınması necədir? Orada böyümək necə idi?
Jobs: Biz şəhər xaricində yaşayırdıq. Bu, tipik bir amerika qəsəbəsi idi - yanımızda çox sayda uşaqlar yaşayırdı. Anam məni məktəbdən əvvəl oxumağı öyrətmişdi, buna görə də orada mənim üçün darıxdırıcı oldu, müəllimləri terror etməyə başladım. Üçüncü sinifimizi görsəydiniz, dəhşətli davranırdıq - ilan buraxırdıq, partlayıcılar partladırdıq. Ancaq dördüncü sinifdə hər şey dəyişdi. Mənim şəxsi qoruyucularımdan biri - İmogen Hill adlı müəlliməm, irəliləmiş kursu tədris edirdi. O, məni və vəziyyətimi bir ay içində anladı və öyrənmə həvəsimi alovlandırdı. Bu dərs ilində mən daha çox yenilik öyrəndim ki, bu, digər illərlə müqayisədə olmayıb. İlin sonunda məni hətta birbaşa ibtidai məktəbdən orta məktəbə keçirilmək istəyirdilər, amma ağıllı valideynlərim buna qarşı çıxdı.
Playboy: Yaşadığınız yer də sizə təsir etdimi? Sillikon Vadisi necə yarandı?
Jobs: Vadinin iki böyük universitet - Berkli və Stenford arasında strateji olaraq yerləşdiyi üçün. Bu universitetlər yalnız çox sayda tələbə cəlb etmir - ölkəboyu əla tələbələri də cəlb edir. Onlar gəlir, bu yerlərə vurulurlar və burada qalırlar. Bu, davamlı olaraq yeni, istedadlı kadrların axınına səbəb olur.
İkinci Dünya Müharibesi öncesinde, iki Stanford mezunu, Bill Hewlett ve Dave Packard, yenilikçi bir şirket olan Hewlett-Packard'ı kurdular. 1948'de Bell Telephone Laboratories'de bipolar transistör icat edildi. İcadın üç ortak yazarından biri olan William Shockley, kendi küçük şirketini kurmak için memleketi Palo Alto'ya geri dönmeye karar verdi - Shockley Labs. Yanına yaklaşık on fizikçi ve kimyageri almıştı, kendi neslinin en önde gelen isimleri. Zamanla, bu kişiler kendi işletmelerini kurmak üzere ayrılmaya başladılar - tıpkı rüzgarın açan çiçeklerin ve yabani otların tohumlarını etrafa saçması gibi. İşte böylece Silikon Vadisi doğmuş oldu.
Playboy: Bilgisayarla nasıl tanıştınız?
Jobs: Komşularımızdan biri, Hewlett-Packard'ta mühendis olarak çalışan Larry Lange'di. Benimle çok zaman geçirdi, bana her şeyi öğretti. İlk bilgisayarı Hewlett-Packard'ta gördüm. Her Salı çocuk gruplarını alıyorlardı ve bize bilgisayarlarla çalışma imkanı tanıyorlardı. O gün on iki yaşındaydım, hâlâ o günü net bir şekilde hatırlıyorum. Bizlere yeni masaüstü bilgisayarlarını gösterdiler ve onunla oynamamıza izin verdiler. O an hemen kendime bir bilgisayar istemeye başladım.
Playboy: Bilgisayar sizi nasıl etkiledi? Onun içinde bir potansiyel mi hissettiniz?
Jobs: Pek bir şey hissetmedim, bilgisayarın harika olduğunu düşündüm. Onunla eğlenmek istedim.
Playboy: Sonrasında Hewlett-Packard'ta çalıştınız, nasıl oldu bu?
Jobs: On iki veya on üç yaşındayken, bir proje için parçalar gerekiyordu. Telefonu kaldırdım ve Palo Alto'daki telefon rehberinden Bill Hewlett'ı aradım. O açtı ve çok nazikti. Yirmi dakika kadar konuştuk. Beni hiç tanımıyordu ama bana parçaları gönderdi ve yazın çalışmam için davet etti - beni frekans sayıcılarını topladığım bir bantta çalıştırdı. Belki 'toplama' kelimesi fazla güçlü olur, ben sadece vidaları sıkıştırıyordum. Ama bunun önemi yoktu, cennetteydim.
İlk iş günümdeki heyecanımı hâlâ hatırlıyorum - Hewlett-Packard'ta bir yaz geçirecektim. Amirim olan Chris adındaki çocuğa, elektroniği dünyada en çok sevdiğimi coşku ile anlatıyordum. Ona en çok neyi sevdiğini sorduğumda, Chris bana bakıp 'Cinsellik' diye yanıtladı. [gülür] Öğretici bir yaz olmuştu.
Playboy: Steve Wozniak ile nasıl tanıştınız?
Jobs: Woz ile on üç yaşımda bir arkadaşımın garajında tanıştım. On sekiz yaşındaydı. Elektronik konusunda benden daha iyi bilen ilk tanıdığım kişiydi. Bilgisayarlara ve mizaha olan ortak ilgimiz sayesinde iyi dost olduk. Ne kadar çılgınlık yaptığımızı bilseniz!
Playboy: Örneğin?
Jobs: [sırıtıyor] Özel bir şey değil. Örneğin, kocaman bir bayrak yapmıştık, bu dev [orta parmağını gösteriyor] Biz diplom mərasiminin ortasında onu açmaq istəyirdik. Bir dəfə isə Voznyak, bomba kimi görünən bir cihazı yığdı və onu məktəb kafeteriyasına gətirdi. Birlikdə blue box'lar düzəltdik.
Playboy: Bu, uzaqdan zəng etmək üçün qanunsuz cihazlardı?
Jobs: Düzdür. Onlarla bağlı məşhur bir hadisə var, Voz, Vatikanı arayaraq Henry Kissinger kimi təqdim olunmuşdu. Papanı gecə yuxudan oyandırdılar və ancaq sonra bunun şaka olduğunu başa düşdülər.
Playboy: Belə şənliklərə görə sizə cəza verilmirdi?
Jobs: Bir neçə dəfə məktəbdən qovulmuşam.
Playboy: Kompüterlərə qarşı
Jobs: Fərqli şeylərlə məşğul idim. Hər yerdə o qədər maraqlı şeylər var idi. İlk dəfə
Playboy: Voznyakın obsesyon anları olurdu?
Jobs: [gülür] Bəli, amma o yalnız kompüterlərlə maraqlanmırdı. Düşünürəm ki, o, heç kimin anlamadığı bir dünyada yaşayırdı. Heç kim onun maraqları ilə bölüşmürdü - o, öz zamanını bir az irəlidə yaşayırdı. Bəzən çox tək hiss edirdi. Onu əksərən öz iç dünyasının təsirləri idarə edirdi, kimsə gözləntiləri yox. Biz Vozla bir çox şeydə fərqliyik, amma bəzilərində oxşar və çox yaxınıq. Biz iki planetik kimi, öz orbitlərimizlə, vaxtaşırı kəsişirik. Mən yalnız kompüterlərdən danışmıram - biz, Vozla, Bob Dylan'ın poetikasını sevirik və onun üzərində çox düşünmüşük. Kaliforniyada yaşayırdıq - Kaliforniya sınaq və açıq ruhla doludur, yeni imkanlara açıqdır.
Dylan'dan əlavə, o dövrlərdə bizlərə yeni gələn Şərq ruhsal təcrübələrində maraqlanırdım. Oreqondakı Reed Kollecində təhsil alanda, oraya müntəzəm olaraq müxtəlif insanlar - Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder gəlirdi. Biz həyatda mənanın nə olduğunu soruşurduq. O dövrdə ABŞ-da hər tələbə
Playboy: Bütün bunlar bugünkü sizə necə təsir etdi?
Jobs: Bu dövr mənə böyük təsir etdi. Altmışıncı illərin geridə qaldığı aydın idi və çoxsaylı idealistlər öz hədəflərinə çata bilmədi. Öncə məlumatlandırıcılarına tamamilə laqeyd qalaraq, layiqli yer tapa bilmədilər. Bir çox dostum altmışıncı illərin idealizmini öyrənmişdi, lakin eyni zamanda praktikliyi də, qırx beş yaşında mağaza kassasında işləmək istəməməyi, bu da onların daha yaşlı həmkarları arasında tez-tez baş verirdi. Bu iş layiqsiz iş deyildi, sadəcə olaraq istədiyin şeylə məşğul olmamaq çox kədərli.
Playboy: Reed-dən sonra siz Kreml Vadisinə qayıtdınız və məşhur olan “Eylənərək qazanın” reklamına müraciət etdiniz.
Jobs: Düzdür. Səyahət etməyi istəyirdim, amma pulum yox idi. İş tapmaq üçün geri döndüm. Qəzetdəki elanları gözdən keçirdim və onların biri həqiqətən də “Eylənərək qazanın” deyirdi. Zəng etdim. Bu Atari imiş. Daha öncə heç bir yerdə çalışmamışdım — yalnız gəncliyində. Bir möcüzə kimi, məni ertəsi gün müsahibəyə dəvət etdilər və işə qəbul etdilər.
Playboy: Bu, Atari-nin tarixində ən erkən dövr olmalıdır.
Jobs: O zaman yalnız mən yox, təxminən qırx nəfər var idi, şirkət çox kiçik idi. Onlar Pong-u və daha iki oyunu hazırlamışdılar. Mən Don adlı bir oğlana kömək etməyə təyin edildim. O, pis bir basketbol oyunu hazırlayırdı. Eyni zamanda kiminsə xokkey simulyatoru hazırladığını xəbərdar idim. Pong-un inanılmaz uğurundan dolayı, bütün oyunlarını müxtəlif idman növləri üçün modelləşdirməyə çalışırdılar.
Playboy: Bu zaman siz motivasiyanızı unutmurdunuz — pul sizə səyahətlər üçün lazım idi.
Jobs: Bir gün Atari Avropaya oyun partiyası göndərdi və onların mühəndislik çatışmazlıqları olduğunu öyrəndilər. Onları düzəltmək üçün bir yol tapdım, amma bunu əl ilə etmək lazım idi — kimsə Avropaya getməli idi. Mən gedilməsinə könüllü oldum və ezamiyyətdən sonra öz hesabıma istirahət istədim. İdarəçilik etiraz etmədi. Mən İsveçrəyə baş çəkdim, oradan Yeni Deli-yə getdim və Hindistanda xeyli müddət qaldım.
Playboy: Orada başınızı qırxdınız.
Jobs: Hər şey belə deyildi. Mən Himalaylarda gəzirdim və təsadüfən hər hansı bir dini festivala rast gəldim. Orada bir baba — bu festivalın himayədarı — və onun böyük bir tərəfdar qrupu vardı. Dadlı qida qoxusu hiss etdim. Ondan əvvəl bir müddət ərzində heç bir şeyin dadını hiss edə bilməmişdim, buna görə festivala baş çəkmək, hörmət etmək və yüngül bir şey yemək qərarına gəldim.
Mən nahar edirdim. Nədənsə, bu baba dərhal yanımda oturdu və gülməyə başladı. O, ingiliscəni az bilirdi, mən biraz hind dilini bilirdim, amma yenə də danışmağa çalışırdıq. O, yalnız gülür, gülür, gülürdü. Sonra məni əlimdən tutub dağa doğru yola saldı. Maraqlıydı — ətrafda minlərlə hindu var idi ki, bu adamla bir neçə saniyə keçirmək üçün minlərlə kilometr məsafədən gəlmişdilər, amma mən sadəcə yemək axtarmağa gəlmişdim və o, dərhal məni dağa aparmağa başladı.
30 dəqiqədən sonra zirvəyə çatdıq. Orada kiçik bir çay axırdı — baba başımı suya saldı, qılıncı çıxartdı və məni qırxdı. Şoka düşdüm. Mən 19 yaşındayam, yad bir ölkədəyəm, Haradasa Himalaylarda, və bir hindistanlı müdrik başımı dağın zirvəsində qırxır. Hala niyə bunu etdiyini anlamıram.
Mənbə: habr.com
