Това е втората част от интервюто, включена в антологията The Playboy Interview: Moguls, в която също има разговори с Джеф Безос, Сергей Брин, Лари Пейдж, Дейвид Гефен и много други.
.
Playboy: Залагате сериозно на Macintosh. Казват, че съдбата на Apple зависи от успеха или провала му. След пускането на Lisa и Apple III акциите на Apple спаднаха значително, и слуховете твърдят, че Apple може да не оцелее.
Джобс: Да, ни беше трудно. Знаехме, че с Macintosh трябва да постигнем чудо, в противен случай мечтите ни относно продуктите или самата компания никога няма да се сбъднат.
Playboy: Насколько сериозни бяха вашите проблеми? Заплашено ли беше фалит на Apple?
Джобс: Не, не и не. Всъщност, 1983 година, когато се чуят всички тези прогнози, се оказа феноменално успешна за Apple. През 1983 г. по същество удвоихме приходите – от 583 до 980 милиона долара. Почти всички продажби се отнасяха до Apple II, и ние искахме повече. Дори ако Macintosh не беше успешен, щяхме да останем на ниво милиард в годишен оборот, продавайки Apple II и неговите вариации.
Playboy: Тогава защо се появиха разговори за вашия крах?
Джобс: IBM стана активна и започна да взима инициативата. Разработчиците на софтуер започнаха да преминават на IBM. Продавачите говореха все повече за IBM. Беше ни ясно, че Macintosh трябва да срази всички, да промени цялата индустрия. Това беше неговата мисия. Ако Macintosh не успееше, щях да се откажа, защото щях да съм дълбоко сгрешил в вижданията си за индустрията.
Playboy: Преди четири години Apple III трябваше да бъде подобрена, настроена версия на Apple II, но се провали. Вие отзовахте от продажба първите 14 хиляди компютъра, и дори коригираната версия не беше успешна. Колко загуби направихте заради Apple III?
Джобс: Невероятно, безкрайно много. Мисля, че ако Apple III беше успешен, на IBM щеше да е по-трудно да пробие на пазара. Но такова е животът. Мисля, че този опит ни направи много по-силни.
Playboy: Но Lisa също се оказа относителен провал. Какво не се случи?
Джобс: Първоначално компютърът беше твърде скъп и струваше около десет хиляди. Отстъпихме от корените си, забравихме, че трябва да продаваме стоки на хората и се заловихме с огромни корпорации от списъка Fortune 500. Имаше и други проблеми — твърде дълго доставка, софтуерът не работеше така, както искахме, така че загубихме темпо. Нападението на IBM, плюс нашето шестмесечно забавяне, плюс твърде високата цена, плюс още една стратегическа грешка — решението да продаваме Lisa чрез ограничен брой доставчици. Бяха около 150 — от наша страна това беше ужасна глупост, която ни струваше скъпо. Наехме хора, считани за експерти по маркетинг и управление. Изглеждаше като добра идея, но индустрията ни беше толкова млада, че възгледите на тези специалисти се оказаха остарели и повлияха негативно на успеха на проекта.
Playboy: Не беше ли това несигурност от ваша страна? «Достигнахме дотук и нещата започнаха да се усложняват. Нуждаем се от подкрепа».
Джобс: Не забравяйте, че бяхме на 23-25 години. Нямаше ни такъв опит, затова идеята изглеждаше разумна.
Playboy: Повечето решения, добри или лоши, бяха взети от вас?
Джобс: Ние се опитвахме да направим така, че решенията да не се вземат от един човек. По това време компанията се ръководеше от трима — Майк Скот, Майк Марккула и мен. Днес начело стоим двама — президентът на Apple Джон Скали и аз. Когато започвахме, често се съветвах с по-опитни колеги. Обикновено те се оказваха прави. По някои важни въпроси беше добре да действам по моя начин, което щеше да е по-добре за компанията.
Playboy: Искахте да ръководите подразделението Lisa. Марккула и Скот (в действителност вашите началници, въпреки че вие участвате в назначаването им) не ви счeтoха за достоен, нали?
Джобс: След определяне на основните концепции, подбор на ключови изпълнители и планиране на техническите направления, Скот реши, че нямам достатъчно опит за такъв проект. Беше ми болезнено — няма как да го опиша по друг начин.
Playboy: Не ви ли се струваше, че губите Apple?
Джобс: Отчасти. Но най-обидното беше, че в проекта Lisa поканиха много хора, които не споделяха нашата оригинална визия. В екипа на Lisa имаше сериозен конфликт между тези, които искаха да създадат нещо подобно на Macintosh, и тези, които идваха от Hewlett-Packard и други компании, носейки идеи за големи машини и корпоративни продажби. Реших, че за разработването на Macintosh ще ми трябва малка група хора и ще трябва да се отстраня — по същество, да се върна в гаража. Тогава не бяхме възприети сериозно. Мисля, че Скотти просто искаше да ме утеши или зарадва.
Playboy: Но вие основахте тази компания. Нямаше ли у вас озлобление?
Джобс: Невъзможно е да се сърдиш на собственото си дете.
Playboy: Дори когато това дете те изпраща на някъде?
Джобс: Не чувствах озлобление. Само дълбока скръб и разочарование. Но получих най-добрите служители на Apple — ако това не беше се случило, компанията ни очакваха големи неприятности. Разбира се, именно тези хора са отговорни за създаването на Macintosh. [вдига рамене] Просто погледнете на Mac.
Playboy: Все още няма единодушно мнение. Mac беше представен с такъв шум, какъвто и Lisa, но предишният проект в началото не успя.
Джобс: Вярно е. Ние поставихме големи надежди на Lisa, които в крайна сметка не се осъществиха. Най-трудното беше, че знаехме, че Macintosh е на път, и в него бяха отстранени почти всички проблеми на Lisa. Разработката му беше завръщане към корените — отново продаваме компютри на хора, а не на корпорации. Уцелихме — и създадохме безумно готин компютър, най-добрият в историята.
Playboy: Нужно ли е да си луд, за да създаваш безумно готини неща?
Джобс: Всъщност, най-важното при създаването на безумно готин продукт е самият процес, изучаването на нови неща, приемането на нови и отхвърлянето на стари идеи. Но да, създателите на Mac са малко луди.
Playboy: Какво отличава тези, които имат безумно готини идеи, и тези, които могат да ги реализират?
Джобс: Нека вземем за пример IBM. Как стана така, че екипът на Mac издаде Mac, а IBM - PCjr? Мислехме, че Mac ще се продава в невероятно големи тиражи, но ние го създадохме не за някого друг, а за себе си. Ние с екипа искахме сами да решим дали е добър или не. Не планирахме да извършваме пазарен анализ. Просто искахме да създадем толкова добър компютър, колкото е възможно. Представете си, че сте дърводелец, който прави прекрасен шкаф. Не бихте направили задната стена от евтина фанера, въпреки че ще се вписва в стената и никой и никога няма да я види. Вие сами ще знаете какво има там и ще използвате най-дървото. Естетиката и качеството трябва да са на най-високо ниво, иначе няма да можете да спите спокойно през нощта.
Playboy: Имате предвид, че създателите на PCjr не са толкова горди с творението си?
Джобс: Ако беше така, те нямаше да го издадат. Очевидно е, че те са го разработвали на базата на проучване на определен сегмент от пазара за определен тип купувачи и са разчитали, че всички тези купувачи ще хвърчат в магазина и ще им донесат купища пари. Това е напълно различна мотивация. Членовете на екипа на Mac искаха да създадат най-великия компютър в историята на човечеството.
Playboy: Защо в сферата на компютрите работят предимно млади хора? Средната възраст на служител в Apple е 29 години.
Джобс: Тази тенденция обхваща всякакви свежи, революционни области. С годините хората втвърдяват. Нашият мозък е подобен на електрохимически компютър. Вашите мисли създават шаблони, подобни на строителни скелета. Най-много хора се застряват в обичайните си шаблони и продължават да се движат само по тях, като иглата на грамофона върви по канавките на плочата. Малко хора могат да се откажат от обичайния поглед за нещата и да прокарат нови маршрути. Много рядко можете да видите художник над тридесет или четиридесет години, който създава наистина удивителни произведения. Разбира се, има и хора, чиято природна любопитност им позволява да останат вечни деца, но това е рядкост.
Playboy: Нашите четиридесетгодишни читатели ще оценят вашите думи. Нека преминем към друг въпрос, който често се споменава във връзка с Apple - компанията, а не компютъра. Тя ви вдъхновява същото чувство на месианство, нали?
Джобс: Чувствам, че променяме обществото не само с помощта на компютри. Мисля, че Apple има потенциал да стане компания от ниво Fortune 500 до края на осемдесетте или началото на деветдесетте. Десет или петнадесет години по-рано, съставяйки списък с петте най-впечатляващи компании в САЩ, преобладаващото мнозинство щеше да включи Polaroid и Xerox. Къде са те днес? Какво им се случи? Ставайки многомилиардни гиганти, компаниите губят собствената си перспектива. Те започват да създават звена между ръководителите и онези, които наистина работят. Те спират да изпитват страст към продуктите си. Истинските творци, онези, на които им пука, трябва да преодоляват пет нива мениджъри, за да правят просто това, което смятат за правилно.
Повечето компании не могат да задържат блестящи специалисти в среда, където индивидуалните постижения не се поощряват и дори се осъждат. Тези специалисти си отиват, а сивата маса остава. Знам това, защото Apple беше изградена точно така. Ние, като остров Еллис, приемахме бежанци от други компании. В другите компании тези ярки личности се смятаха за бунтари и нарушители на спокойствието.
Знаете ли, доктор Едвин Лэнд също беше бунтар. Той напусна Харвард и основа Polaroid. Лэнд не беше само един от най-великите изобретатели на нашето време — той видя къде се пресичат изкуството, науката и бизнеса, и основа организация, която да отразява това пресечение. За известно време Polaroid успяваше, но след това доктор Лэнд, един от великите бунтари, беше помолен да напусне собствената си компания — едно от най-глупавите решения, които знам. Тогава 75-годишният Лэнд се занимаваше с истинска наука — до края на живота си той се опитваше да разгадае загадката на цветното зрение. Този човек е нашето национално богатство. Не разбирам защо подобни хора не се посочват за пример. Такива хора са много по-значими от астронавтите и футболистите, никой не е по-силен от тях.
Всъщност, една от основните задачи, по които можем да бъдем оценявани с Джон Скули след пет до десет години, е превръщането на Apple в огромна компания с годишен оборот от десет или двадесет милиарда долара. Ще запази ли тя духа си от днес? Ние навлизаме в нова територия за нас. Няма примери, на които да се опрем – нито за растеж, нито за свежест в управленските решения. Така че ще трябва да следваме собствен път.
Playboy: Ако Apple е наистина толкова уникална, защо й е този двадесетократен растеж? Защо не остане относително малка компания?
Джобс: Нашата сфера е подредена така, че за да останем един от основните играчи, ще трябва да станем десетмилиардна компания. Растежът е необходим, за да запазим конкурентоспособността си. Това ни тревожи, самата финансова граница няма значение.
Служителите на Apple работят по 18 часа на ден. Ние събираме специални хора – такива, които не искат да чакат пет или десет години, докато някой поеме риск за тях. Тези, които наистина искат да постигнат повече и да оставят следа в историята. Знаем, че създаваме нещо важно и специално. Ние сме в началото на пътя и можем сами да определим маршрута. Всеки от нас усеща, че променя бъдещето точно сега. Повечето хора са потребители. Никой от нас не произвежда собствените си дрехи, не отглежда собствената си храна, говорим на език, измислен от някой друг, и използваме математика, изобретена преди дълго време. Много рядко успяваме да предоставим на света нещо наше. Сега имаме такава възможност. И не, не знаем накъде ще ни отведе това – но знаем, че сме част от нещо по-важно от нас самите.
Playboy: Вие казахте, че е важно да завладеете пазара на предприятия с Macintosh. Ще можете ли да преборите IBM на това поле?
Джобс: Да. Този пазар е разделен на няколко сектора. Харесва ми да мисля, че съществува не само Fortune 500, но и Fortune 5000000 или Fortune 14000000. В нашата страна действат 14 милиона малки предприятия. Смятам, че много служители в средните и малки компании имат нужда от работни компютри. Планираме да им предоставим достойни решения през следващата, 1985 година.
Playboy: Какви?
Джобс: Нашият подход е да разглеждаме не предприятията, а екипите. Искаме да направим качествени промени в техния работен процес. Не е достатъчно да им помогнем с набор от думи или да ускорим аритметични операции. Искаме да променим начина, по който взаимодействат помежду си. Служебните записки от пет страници се съкращават до една, тъй като основната идея може да бъде изразена чрез изображение. По-малко хартия, повече качествена комуникация. И така е много по-весело. По някаква причина винаги е съществувал стереотип, че дори най-веселите и интересни хора на работа се превръщат в скучни роботи. Това определено не е вярно. Ако можем да внесем този свободен дух в сериозния свят на бизнеса, това ще бъде ценен принос. Дори е трудно да си представим колко далеч може да стигне всичко.
Playboy: Но в бизнес сегмента ви се противопоставя дори самото име IBM. IBM се асоциира с ефективност и стабилност. Още един нов играч на компютърния пазар, AT&T, също ви бъде заплаха. Apple е сравнително млада компания, която може да изглежда ненадеждна в очите на потенциални клиенти — големи корпорации.
Джобс: Да навлезем в бизнес сегмента ще ни помогне Macintosh. IBM работи с предприятията по принципа 'отгоре-надолу'. За да постигнем успех, трябва да тръгнем в обратната посока, започвайки от по-ниските нива. Ще обясня с пример за изграждане на мрежи — трябва да не свързваме цели компании наведнъж, както прави IBM, а да се концентрираме върху малки работни екипи.
Playboy: Един експерт заяви, че за процъфтяването на индустрията и благото на потребителя трябва да съществува единен стандарт.
Джобс: Това е абсолютно неправда. Да твърдим, че сега е нужен един стандарт, е все едно да кажем през 1920 г., че се нуждаем от един вид автомобил. В такъв случай никога нямаше да видим автоматични трансмисии, усилвател на управлението и независими окачвания. Замразяването на технологиите е последното, което трябва да направим. Macintosh е революция в света на компютрите. Няма съмнение, че технологиите на Macintosh превъзхождат тези на IBM. IBM се нуждае от алтернатива.
Playboy: Не е ли решението ви да не правите компютъра съвместим с IBM свързано с нежелание да се покорите на конкурента? Още един критик вярва, че единствената причина за вашия егоизъм е, че Стив Джобс изпраща IBM на далеч.
Джобс: Не, чрез индивидуалността ние не се опитахме да докажем своето мъжко достойнство.
Playboy: И тогава, в какво е причината?
Джобс: Основният аргумент е, че разработената от нас технология е прекалено добра. Тя нямаше да бъде толкова добра, ако беше съвместима с IBM. Разбира се, не искаме IBM да доминира в нашата индустрия, това е вярно. Много хора смятаха, че е чисто безумие да се произвежда компютър, несъвместим с IBM. Нашата компания предприе тази стъпка по две основни причини. Първата — и изглежда, че животът доказва правотата ни — е, че IBM е по-лесно да „покрие“ и унищожи компании, произвеждащи съвместими компютри.
Втората и най-важната е, че нашата компания е водена от особено виждане за произвеждания продукт. Считаме, че компютрите са най-впечатляващите инструменти, измислени от човека, а хората по същество са потребители на инструменти. Това означава, че като снабдим с компютри много хора, ще произведем качествени промени в света. Ние, служителите на Apple, искаме компютърът да стане обикновен домашен уред и да запознаем с него десетки милиони хора. Ето какво искаме. Не бихме могли да постигнем тази цел с технологиите на IBM, така че беше необходимо да създадем нещо наше. Така се появи Macintosh.
Playboy: Между 1981 и 1983 година, вашият дял на пазара на персонални компютри падна от 29% на 23%. Делът на IBM за същия период нарасна от 3% на 29%. Как ще отговорите на цифрите?
Джобс: Цифрите никога не ни е интересували. Apple акцентира на продуктите, защото продуктът е най-важен. IBM акцентира на услугите, поддръжката, безопасността, мейнфреймовете и практически на родителската грижа. Преди три години Apple забеляза, че е невъзможно да предостави родителска грижа за всяка от десетте милиона продадени компютри за година — дори IBM няма толкова много родителска грижа. Следователно, родителството трябва да бъде вградено в самия компютър. Значителна част от същността на Macintosh именно в това.
Всичко опира до конфликта между Apple и IBM. Ако по някаква причина направим фатални грешки и IBM победи, съм уверен, че през следващите 20 години за компютрите ще настъпи мрачно средновековие. Веднъж щом IBM завладее сегмента на пазара, иновациите спират. IBM пречи на иновациите.
Playboy: Защо?
Джобс: Нека вземем за пример такава интересна компания, като Frito-Lay. Тя обслужва повече от петстотин хиляди поръчки на седмица. Стойката на Frito-Lay се намира във всеки магазин, а в големите — даже по няколко. Основният проблем на Frito-Lay — изчезващият продукт, грубо казано, неприятните чипсове. Те имат, да речем, десет хиляди служители, които тичат насам-натам и заменят лошите чипсове с добри. Те общуват с мениджърите и се уверяват, че всичко е наред. Подобен сервиз и поддръжка им осигуряват 80 % дял на всеки сегмент от пазара на чипсове. Никой не може да им се противопостави. Докато те продължават да вършат добре тази работа, никой няма да им отнеме 80 процента от пазара — те нямат достатъчно търговци и технически служители. Те не могат да ги наемат, защото нямат средства за това. Нямат средства, защото нямат 80 процента от пазара. Това е такава уловка 22. Никой не може да разклати такъв гигант.
Frito-Lay не се нуждае от особени иновации. Тя просто наблюдава новостите на малките производители на чипсове, година изучава тези новинки, а след година-две пуска аналогичен продукт, осигурява му идеална поддръжка и получава същите 80 процента нов пазар.
IBM прави точно същото. Погледнете сектора на мейнфреймовете — откакто IBM започна да доминира в този сектор преди 15 години, иновациите практически са спрели. Същото ще се случи и в други сегменти на компютърния пазар, ако се позволи на IBM да наложи ръка на тях. IBM PC не е донесъл нито капка нови технологии на индустрията. Това е просто опаковка и малко преработен Apple II, и с помощта на него те искат да завладеят целия пазар. Те определено искат целия пазар.
Искаме или не, пазарът зависи само от две компании. Не ми харесва, но всичко зависи от Apple и IBM.
Playboy: Как можете да сте толкова уверени, когато индустрията се променя толкова бързо? Сега Macintosh е на устата на всички, но какво ще стане след две години? Нали с това не противоречите на своята философия? Опитвате се да заемете място на IBM, нали няма по-малки компании, които искат да заемат мястото на Apple?
Джобс: Ако говорим пряко за продажбите на компютри, всичко е в ръцете на Apple и IBM. Не мисля, че някой ще се пребори за трето, четвърто, шесто или седмо място. Повечето млади, иновативни компании се занимават основно с програми. Смятам, че можем да очакваме от тях пробив в софтуерната област, но не и в хардуерната.
Playboy: В IBM могат да говорят за «железото» същото, но вие няма да им го простите. Каква е разликата?
Джобс: Мисля, че нашата бизнес сфера се е разраснала до такава степен, че да стартираш нещо ново ще бъде трудно за всеки.
Playboy: Милиардните компании вече няма да се раждат в гаражи?
Джобс: Компютърни — не, много се съмнявам. Това налага особена отговорност на Apple — ако искаме иновации от някого, то може да е само от нас. Само така можем да се борим. Ако се движим достатъчно бързо, няма да ни настигнат.
Playboy: Кога, според вас, IBM най-накрая «ще покрие» компаниите, произвеждащи IBM-съвместими компютри?
Джобс: В диапазона от 100 до 200 милиона долара могат да останат компании-имитатори, но такава печалба означава, че се борите за оцеляване и нямате време за иновации. Считам, че IBM ще се отърве от имитаторите с помощта на програми, които те нямат, а с времето и ще представи нов стандарт, несъвместим дори с днешния — той е твърде ограничен.
Playboy: Но вие направихте същото. Ако човек има програми за Apple II, той не може да ги стартира на Macintosh.
Джобс: Вярно е, Mac — това е абсолютно ново устройство. Ние осъзнавахме, че можем да привлечем хората, интересуващи се от вече съществуващите технологии — Apple II, IBM PC — все пак те ще седят пред компютъра ден и нощ, опитвайки се да ги овладеят. Но повечето хора ще останат недостъпни за нас.
За да осигурим компютри на десетки милиони хора, ни беше необходима технология, която да улесни радикално използването на компютъра и в същото време да го направи по-мощен. Нуждаехме се от пробив. Искахме да направим всичко, което зависи от нас, тъй като Macintosh можеше да бъде последният ни шанс да започнем от нулата. И съм много доволен от това, което постигнахме. Macintosh ще ни даде добра основа за следващото десетилетие.
Playboy: Нека се върнем към корените, към предшествениците Lisa и Mac, към самото начало. Какво влияние оказаха родителите ви върху интереса ви към компютрите?
Джобс: Те насърчаваха моя интерес. Татко ми беше механик и гениално работеше с ръцете си. Той може да поправи всяко механично устройство. С това ми даде първоначален тласък. Започнах да се интересувам от електроника и той започна да ми носи неща, които можех да разглобя и сглобя. Преместиха ни в Пало Алто, когато бях на пет — така се озовахме в Долината.
Playboy: Вие бяхте осиновени, нали? Какво влияние оказа това върху живота ви?
Джобс: Трудно е да се каже. Кой знае.
Playboy: Опитвали ли сте някога да търсите биологичните си родители?
Джобс: Мисля, че осиновените деца имат естествено желание да се интересуват от произхода си — много искат да разберат откъде идват определени черти. Но аз смятам, че средата е основна. Вашето възпитание, ценности и погледи към света идват от детството. Но някои неща не могат да се обяснят с околната среда. Смятам, че е съвсем естествено да имаш такъв интерес. И аз го притежавах.
Playboy: Успяхте ли да намерите биологичните си родители?
Джобс: Това е единствената тема, която не съм готов да обсъждам.
Playboy: Долината, в която сте се преместили с родителите си, днес е известна като Силиконова. Какво беше да растете там?
Джобс: Живеехме в предградие. Беше типично американско предградие — много деца живееха наблизо. Майка ми ми научи да чета преди училище, така че там ми беше скучно и започнах да тероризирам учителите. Ако бяхте видели нашия трети клас, държахме се ужасно — пускахме хрипове, взривявахме бомби. Но в четвърти клас всичко се промени. Един от моите лични ангели-пазители е моята учителка Имоджен Хил, която преподавала напреднал курс. Тя ме разбра и моята ситуация за един месец и разпали у мен страст към знанието. През тази учебна година научих повече нови неща, отколкото за всяка друга. В края на годината дори искаха да ме преместят директно в гимназията, но моите мъдри родители бяха против.
Playboy: Мястото, където сте живели, също повлия ли ви? Как се образува Силиконовата долина?
Джобс: Долината е стратегически разположена между два големи университета, Бъркли и Станфорд. Тези университети не просто привличат много студенти — те привлекат много отлични студенти от цялата страна. Те идват, влюбяват се в тези места и остават. Резултатът е постоянен поток от свежи, талантливи кадри.
Преди Втората световна война двама възпитаници на Станфорд, Бил Хюлет и Дейв Пакард, основават иновационната компания Hewlett-Packard. След това, през 1948 година, в Bell Telephone Laboratories е изобретен биполярният транзистор. Един от тримата съавтори на изобретението, Уилям Шокли, решава да се върне в родния Пало Алто, за да основе собствена малка компания — Shockley Labs, изглежда. Той привлича около десет физици и химици, най-изявените дейци на своето поколение. Постепенно те започват да се отделят и да създават собствени предприятия — като семената на цветя и плевели, които се разпръскват, щом ги духнеш. Така се ражда Долината.
Playboy: Как се запознахте с компютъра?
Джобс: Един от нашите съседи беше Лари Ланг, работещ инженер в Hewlett-Packard. Той прекарваше много време с мен, учеше ме на всичко. За първи път видях компютър именно в Hewlett-Packard. Всеки вторник те приемаха детски групи и ни позволяваха да работим на компютрите. Бях на около дванадесет години, отлично си спомням този ден. Те ни показаха новия си настолен компютър и ни позволиха да играем на него. Веднага ми стана ужасно желание да имам свой.
Playboy: С какво компютърът ви заинтригува? Чувствахте ли перспектива в него?
Джобс: Нищо особено, просто ми се струваше, че компютърът е страхотен. Исках да се забавлявам с него.
Playboy: По-късно дори работихте в Hewlett-Packard, как стана това?
Джобс: Когато бях на дванадесет или тринадесет, ми бяха нужни части за някакъв проект. Вдигнах телефона и се обадих на Бил Хюлет — номерът му беше в телефонната книга на Пало Алто. Той вдигна и беше много любезен. Говорихме около двадесет минути. Той изобщо не ме познаваше, но ми изпрати частите и ме покани да работя през лятото — постави ме на конвейера, където сглобявах частотомери. Може би „сглобявах“ е прекалено силна дума, аз просто завинтвах винтчета. Но това нямаше значение, оказах се в рая.
Помня, че в първия ден на работа бях изпълнен с ентусиазъм — взеха ме в Hewlett-Packard за цяло лято. Със жар разказвах на шефа си, момче на име Крис, че обичам електрониката повече от всичко на света. Когато го попитах какво обича най-много, Крис ме погледна и отговори: „Секс“. [се смее] Излезе впечатляващо лято.
Playboy: Как се запознахте със Стив Возняк?
Джобс: Запознах се с Въз в гаража на приятел, когато бях на тринадесет. Той беше на осемнадесет. Той беше първият ми познат, който разбираше от електроника повече от мен. Станахме добри приятели благодарение на общия ни интерес към компютрите и чувството за хумор. Какви ли не шеги направихме!
Playboy: Например?
Джобс: [се усмихва] Нищо особено. Например, направихме огромен флаг с този гигантски [показва среден пръст]. Искахме да го разгънем по време на церемонията по връчване на дипломите. И още веднъж, Възняк направи някакво тиктакащо устройство, приличащо на бомба, и го донесе в училищната столова. Освен това направихме заедно и blue box’ове.
Playboy: Това са онези незаконни устройства, с които можеше да се извършват дистанционни обаждания?
Джобс: Точно така. Свързва се с известния случай, когато Въз се обади в Ватикана и се представи за Генри Кисинджър. Папата го събудиха посред нощ и едва по-късно осъзнаха, че това е шега.
Playboy: Получавахте ли наказания за такива номера?
Джобс: Няколко пъти ме изгонваха от училище.
Playboy: Можете ли да кажете, че сте били „вманиачени“ по компютрите?
Джобс: Занимавах се и с едно, и с друго. Имаше толкова много неща около мен. След като прочетох „Моби Дик“, отново записах уроци по писателско майсторство. В гимназията ми разрешиха да прекарам половината време в Станфорд, слушайки лекции.
Playboy: Имаше ли периоди на обсебеност у Възняк?
Джобс: [се смее] Да, но той не беше обсебен само от компютри. Мисля, че живееше в свой собствен свят, който никой не разбираше. Никой не споделяше интересите му — той малко изпреварваше времето си. Понякога се чувстваше много самотен. Водеха го предимно собствени вътрешни разбирания за света, а не очакванията на другите, така че той се справяше. Ние с Въз сме много различни, но в някои неща сме сходни и много близки. Смея да кажа, че сме като две планети с различни орбити, които понякога се пресичат. Не говоря само за компютрите – и двамата обожавахме поезията на Боб Дилън и много разсъждавахме по нея. Живеехме в Калифорния — Калифорния е пропита с духа на експеримента и откритостта към нови възможности.
Освен Дилън, се интересувах от източни духовни практики, които тогава едва започваха да достигат до нашите места. Когато учех в Рид колеж в Орегон, при нас постоянно идваха различни хора — Тимъти Лийри, Рам Дас, Гари Снайдер. Постоянно си задавахме въпроси за смисъла на живота. По това време всеки студент в Америка четеше "Бъди тук и сега", "Диета за малка планета" и десетина други подобни книги. Сега в кампуса не можеш да намериш нито една такава книга за деня. Нито е добре, нито е зле, просто всичко е различно сега. Неговото място зае книгата "В търсене на съвършенството".
Playboy: Как всичко това повлия на вас днес?
Джобс: Целият този период оказа огромно влияние върху мен. Беше очевидно, че шестдесетте години вече са зад нас и много идеалисти не постигнаха поставените цели. Тъй като преди това те напълно бяха забравили дисциплината, не намериха подходящо място. Много от приятелите ми усвоиха идеализма на шестдесетте, но заедно с него и практичността, нежеланието да работят на каса в магазина на четиридесет и пет, както често се случваше с техните по-възрастни колеги. Не че е недостойна работа, просто е много тъжно да правиш нещото, което не искаш.
Playboy: След Рид се върнах в Силиконовата долина и отговорих на обявата "Заработете, докато се забавлявате", станала известна.
Джобс: Вярно. Исках да пътувам, но парите не достигнаха. Върнах се, за да намеря работа. Претърсвах обявите в вестника и една от тях наистина гласеше: "Заработете, докато се забавлявате". Позвъних. Оказа се, че е Atari. Никога преди не бях работил — освен в младежките си години. По някакво чудо, те ме поканиха на интервю на следващия ден и ме наеха.
Playboy: Трябва да е бил най-ранният период в историята на Atari.
Джобс: Освен мен имаше около четиридесет души, компанията беше много малка. Те създадоха Pong и още две игри. Назначиха ме да помагам на един момче на име Дон. Той разработваше ужасна баскетболна игра. В същото време някой разработваше симулатор на хокей. Поради невероятния успех на Pong, те се опитваха да моделират всичките си игри по различни спортове.
Playboy: При това никога не забравяхте своята мотивация — парите ви бяха нужни за пътувания.
Джобс: Веднъж Atari изпрати партида игри в Европа и се оказа, че те съдържат инженерни дефекти. Аз измислих как да ги поправя, но това трябваше да се направи ръчно — някой трябваше да отиде в Европа. Аз се предложих да отида и поисках отпуск без заплата след командировката. Началството не възрази. Посетих Швейцария, а след това тръгнах за Ню Делхи и прекарах доста време в Индия.
Playboy: Там се избръснаха.
Джобс: Не беше точно така. Аз се разхождах из Хималаите и случайно попаднах на някакъв религиозен фестивал. Там имаше баба — праведен старец, покровител на фестивала — и голяма група негови последователи. Усещах вкусна храна. Досега дълго време не бях вкусил нищо, така че реших да надзърна на фестивала, да изразя почит и да похапна.
Хапвах. По някаква причина този баба веднага дойде при мен, седна до мен и започна да се смее. Той почти не говореше английски, аз владеех малко хинди, но все пак опитвахме да разговаряме. Той просто се смяеше. След това ме сграбчи за ръката и започна да ме вдига нагоре по планинската пътека. Беше забавно — около нас имаше стотици индийци, които бяха дошли от хиляди километри, за да прекарат поне десет секунди с този човек, а аз случайно бях попаднал там в търсене на храна и той веднага ме заведе някъде в планината.
След половин час достигнахме върха. Там течеше малък поточец — баба потопи главата ми във водата, извади самобръсначка и започна да ме бръсне. Бях поразен. На 19 години съм, в чужда страна, някъде в Хималаите, и някакъв индийски мъдрец ми бръсне главата на върха на планината. Все още не разбирам защо го направи.
Източник: habr.com
