Как да „получите“ Google и Яндекс: черно и бяло SEO-оптимизиране на сайтове. Шестаков | Хора PRO #74

В 74-ия епизод Сергей Павлович разговаря с Олег Шестаков, основател и съосновател на Rush-analytics.ru и Rush-agency.ru.

Сергей Павлович (нататък – СП): – Приятели, здравейте! Новият епизод на "Хора Pro" е на екрана, и днес ще говоря за SEO, за „черно“ SEO (бележка на автора: по-долу – СЕО) и как да управляем "Гугъл" и "Яндекс", както се казва, без да сваляме панталоните.

При нас дойде човек – Олег Шестаков. Много хора го познават – това е Rush Agency, изключително известна SEO компания. Той дори се замисли – донесе своя байка, суичър. Ще разиграем една байка, интересна байка.

Олег Шестаков (нататък – ОШ): – За най-добрия въпрос по СЕО в коментарите днес ще разиграем.

СП: – Да. Който зададе най-добрия въпрос по SEO тематика, по промотиране на сайтове – той ще получи такава чудесна байка.

Какво е SEO?

СП: – SEO (по-долу СЕО). Какво е СЕО изобщо? Просто много хора сега ще гледат. Може би част от тях не знаят…

ОШ: – Нека поговорим за СЕО. Аз се занимавам с търсене вече около десет години, вероятно 11. Тоест промотиране на търсещата математика, проучване на алгоритми. Класика: СЕО означава Search Engine Optimization, всъщност – промотиране на сайт в търсенето.

СП: – За да получаваш безплатни органични данни.

ОШ: – По факту задачата на СЕО е да накараш сайта да се изкачи на топ позиции по необходими запитвания. Не просто да се качи, а да остане там, и когато хората търсят нещо – да получаваш условно безплатен трафик. Тоест, трябва да се качиш, за да сайтът остане там и да ти носи трафик и пари.

СП: – Най-бързият резултат… Давам ти днес нов сайт, например, с високо търсени запитвания – "да купя айфон". Ето ти днес сайта. След колко време ще можеш да го качиш в топ-10 на "Яндекс" по запитването "да купя айфон"?

ОШ: – В това също има смисъл и опит в СЕО, че ти разбираш: по фразата "да купя айфон" няма да излезнеш в "Яндекс" с нов сайт.

СП: – А в "Гугъл"?

ОШ: – В "Гугъл" все още има шансове. С нов сайт – две години, ако правиш с "бели" методи. Може да се качиш и за няколко недели, ако използваш "черни". Въпросът е колко време ще остане там. Отново, това говори за това, дали разбираш как работи търсенето или не. Обикновено сега по много комерсиални запитвания от типа на електроника (всякакви интернет магазини) в топа виждаш "Елдорадо", "М. Видео", "Беру.ру", "Яндекс. Маркет". Там резултатите са заети.

Приходи в САЩ, портфейл на Сергей Павлович в United Traders.

Също е важно да се разбере, когато се занимаваш с SEO – има ниши, в които просто не можеш да влезеш. Тоест, не трябва да се опитваш да отиваш там. Трябва да умееш да анализираш резултатите и да разбираш, че нямаш работа там. Аз ще взема други заявки и ще набера трафик по друг начин. В крайна сметка, „да купиш айфон“ може да се постигне или с черни методи, или с дълъг процес. Най-бързият резултат, който сме постигали, беше сайт, който дойде при нас от SEO специалисти (занимаваме се със собствените си проекти и правим SEO за клиенти в Русия, САЩ, Латинска Америка), които не бяха правили нищо. Ами, гледахме админ панела: те бяха забравили да публикуват статиите, всичките страници. Публикувахме, добавихме в индекса – топ 1 беше на следващия ден. Има такива резултати.

СП: – Тоест, те бяха написали съдържание, но не го публикуваха?

ОШ: – Да, просто не го публикуваха и това е. Добро съдържание: индексираш го в „Яндекс. Уебмастера“ – и сайтът се изкачва. Всъщност, ако правилно направиш сайта, правилно извършиш вътрешна оптимизация...

СП: – Имаш предвид т.нар. техническо SEO?

ОШ: – Да, техническо SEO и съдържанието в много теми, ако не са много „месести“ (като финанси, електроника) – можеш да вкараш сайта в топа по време на индексацията. Той няма да е топ 1, но ще бъде в десетката, ще носи трафик. Това е изключително важно. Отново, в различни теми е важно да разбираш как работи търсенето в съответната тема. За това трябва да знаеш как са изградени общо търсачките.

Какво е ранжиране?

ОШ: – Търсенето всъщност е доста сложна работа – и при „Яндекс“, и при „Гугъл“, а при тях в алгоритмите има различия. Как става ранжирането: правиш сайт, идва робот, засмуква страниците в базата си, анализира дали е релевантна на запитването „да купиш айфон“. Ако е релевантна, тоест отговаря на запитването „да купиш айфон“ (има ключови думи, правилен тип съдържание, продуктови карти, снимки, видеа) – окей, тя е релевантна. След това започва ранжирането: нека да се борим с другите сайтове, да сравним кой е по-добър. Ето, ранжирането е процесът на подреждане на сайта в топ 10 / топ 1000 – трябва да изпревариш всички. Това е най-интересният и важен момент в SEO – трябва да разбираш как работи.

В "Яндекс" в момента алгоритмите за класиране работят по такъв начин, че се считат около 800 фактора – страницата се оценява по осемстотин фактора. Важно е да знаеш, че 60% от тях се оценяват от изкуствен интелект. Можеш ли да си представиш, че за всяка търсене, на което работиш, формулата за класиране в "Яндекс", с помощта на която се издигаш в топа и се състезаваш с други сайтове, е коренно различна. Хората, които ти казват: "Да, знам алгоритмите за класиране!" – просто ги игнорирай. За всяко търсене има своя формула за класиране.

Факторите, които позволяват да се изкачиш в топа, са "техническите", които спомена (структура на сайта, бързо зареждане, адаптивност, мобилна версия, правилни URL адреси), правилният текст, който трябва да анализираш и да напишеш правилно – всичко започва от там. Ако правилно направиш "техническите", правилно написваш текстовете, публикуваш сайта – той вече ще има видимост и трафик. Не се занимаваме с "Форекс", "сиви" теми, "черни" (за тях ще поговорим отделно, там работят малко по-различно)...

Така че, ако разбираш как това работи... Между другото, препоръчвам книга (в редакцията на "Яндекс") – нарича се "Въведение в информационния поиск". Полунаучна е. Прочети първите 8 глави, след това започват многомерни пространства от вектори – там не е нужно да четеш. Добра книга, за да разбереш как работи търсенето.

Когато разбираш, че търсенето работи по определен начин, осъзнаваш на какво можеш да влияеш – това са текстовете, поведението на потребителите на сайта, връзките от други сайтове и поведението в резултатите. Съответно, всичко това може да се манипулира, ако искаш.

СП: – Какъв е най-важният фактор или съвкупност от фактори?

ОШ: – Ако нямаш релевантен текст на страницата (правилни заглавия, мета-тагове и текст), всичко останало не работи. Трябва да започнеш с това, да създадеш релевантна страница. Поведенческите фактори се представят много силно сега.

СП: – Това е, за да остане потребителят колкото се може по-дълго на тази страница, нали?

ОШ: – Всички мислят така.

СП: – Аз, като обикновен човек, мисля така.

ОШ: – Всъщност има два вида фактори, които оценяват търсачките. Това са така наречените on-page фактори, които се четат на страницата: ето, човек влиза в страницата от търсене, кликва нещо, щрака по менюто, скролва – всичко това се записва. Знаеш ли, в "Яндекс" има "Уебвизор" – можеш да видиш видеозапис на поведението. Това е една история – да, това влияе, да, добре…

Трябва да мислим от логиката на търсачките. Къде търсачката има пълен контрол и има всички данни? Правилно, в своята страница с резултати. Значи, тя го приема за най-сложния сигнал, който трудно може да се подправи. Поведенческите фактори в резултатите са най-мощните. Най-мощният фактор е last-click (последен клик). Представи си: потребителят обикаля сайтове, кликва, иска да купи "Айфон", влиза – няма този нов, с трите "конфорки" "Айфон". Излиза. Отива на следващия: о, има с трите "конфорки", но няма розов. Отива по-далеч: о, розов; 250 ГБ, с трите "конфорки", нов, модерен – отлично!

СП: – Този, който е търсил.

ОШ: – Започва поръчка. Важно! Той затваря прозорец на този сайт в браузъра, а после затваря страницата с резултатите (или друга страница от него). "Яндекс" вижда (и "Гугл" също), че човекът е намерил на този сайт това, което е искал – значи, сайтът е добър. На това е изградена цялата индустрия за манипулиране на поведенческите фактори.

Обикновено съм за това, да не разваляме екосистемата на търсенето с манипулации. Има ниши, където просто "черно" продвижение, "черни" ниши и др. Представи си, ти правиш добър бизнес, и идват двама ученици, които просто с ботове манипулират и продават боклуци в твоята сфера…

СП: – Развалят репутацията на цялата индустрия, взимат ти клиентите…

ОШ: – Считам, че не трябва да обременяваме търсенето с манипулации, не трябва да поставяме линкови вериги, да натискаме всичко това…

СП: – Линкови вериги?

Какво са линковите вериги?

ОШ: – Преди работеха линковите вериги, линковите ферми. Поставяш куп всякакви фалшиви линкове с анкорни текстове и повишаваш сайта в резултатите.

СП: – За линковите ферми аз, например, знам. Какво са линковите вериги?

ОШ: – Всъщност – линкови ферми, когато можеш да направиш кръгова препратка. Има различни схеми за свързване: "Звезда", "Куб"… Това работеше около 2011 година.

Ако всички започнат да натискат търсенето, то... В "Яндекс" работят далеч не глупави хора, те в "реално време" следят как работи търсенето; там има метрики DCG, NDCG, тоест качеството на търсенето – колко добре според търсачката трябва да се формира резултатът и как той всъщност се формира. Те сравняват, виждат, че някой манипулира, започват да затягат гайките: просто включват антикарбон.

Търсенето може да изкриви нещата така, че няма да можеш да направиш нищо. Може, ако иска, наистина може, затова не е добре да натискаш прекалено и да се държиш нагло, защото в такъв случай ще навредиш на цялата индустрия. Няма да има бяло "бяло" SEO – няма да можеш да изведеш, например, сайта на татко си, който учи английски по "Skype", защото ще има сайтове с крадена информация.

Още веднъж: това са текстовете, линковете, структурата на сайта, поведенческите фактори; и всякакви настройки на региона и прочее. Ако отхвърлиш всичките митове, които говорят за SEO (защото в SEO има много митове, много малки ученици, които не разбират нищо), то текущите действия, които можеш да предприемеш – те са доста прости, ако знаеш какво да правиш.

Разлики между "Яндекс" и Google. Органично търсене

СП: – Добре. За книгата, където можем да научим всичко това, каза. Изложи в момента набор от важни фактори (имаме пет), приблизително знаем как всичко това работи. Може би да поговорим за разликите между търсенето на "Яндекс" и търсенето на "Гугъл"? Първо на пазара на ОНД.

Веднага въпрос. Казаха ми, че в момента търсенето за комерсиални продукти, – например, продавам сокоизстисквачка "Бош", такъв модел, – и че сега няма да изляза в "органичното", защото автоматично ме спира онзи "Гугъл"-"Яндекс", за да им нося пари за платена реклама. А в резултата по запитването ми "сокоизстисквачка бош такъв" (просто проверявах, казаха ми момчетата от Беларус) ще има агрегатори, отзиви, "ютуб" канал с ревю на тази штука, но моят магазин там няма да бъде само заради това, че да им нося пари за платена реклама. Истина ли е?

ОШ: – Това е хипертрофирано, но давай да започнем с това, че „Гугъл“ и „Яндекс“ са напълно търговски организации. Това е бизнес. И те искат да изцеждат повече от продукта си. Разбира се, тази индустрия, да не лъжем... Преди виждаше две реклами на продукт (винаги е имало три), след което можеше да правиш „органични“ резултати и да ги взимаш безплатно. Сега има 4 специални места, 5 – горе, търсенето е преместено надолу. Може да се пробие на продуктови заявки.
И още нещо, което да забележиш, е, че конкуренцията общо взето е нараснала. Помниш ли, преди 5 години в някаква ниша имаше само 8 сайта, които да дават отговори, а сега са 80! И всички те бутат СЕО или наемат нормални СЕО агенции.

СП: – Как е при вас? Към какви се числите – към нормалните?

ОШ: – Ами, ние всъщност имаме бутиков формат. На пазара в момента има 2 типа агенции: конвейер (някъде седи момче, управлява 20 проекта, натиска бутони, слага връзки) и има такива, където взимаш 3-4 проекта на човек и наистина правиш стратегия и наистина разбираш в тази ниша, като търсенето на работа. Ще се върнем на това. И наистина, „Яндекс“ изстисква „органиката“, органичното търсене, така е. Но не е вярно, че не можеш да получиш трафик оттам – не, не работи така, иначе фирмата ми щеше да е затворила.

Нека поговорим за „Яндекс“ и „Гугъл“. Забавно е, че когато говорим за „Гугъл“ – това е западна компания, тяхното класиране, което е в Америка, Англия или Латинска Америка, – то е различно от Русия. Най-забавното е, че всички антиспам алгоритми на „Гугъл“ за Индия и Русия.

СП: – Защото е най-хитроумната, така да се каже.

ОШ: – Да. Защото целият спам-бизнес (можеш да прочетеш в Буржунета) идва от Индия, където правят купища сателити, и идва от Русия. Когато изследвах това, направих публикация – питах хора: „Защо спамите?“ Те казват: „Да, защото в офлайна не можем да изкараме пари. Искаме да вдигнем сайтове в топ, да къртим на партньорки, да къртим на лидове, защото искаме да работим в интернет и да не зависим от фабрика. Не искам да работя във фабриката.“ А как? Да плащаш за контекст луди пари? Не. Хората учат СЕО, опитват се да изкарват от търсенето, затова спамят-спамят-спамят.

СП: – С минимални разходи и време.

ОШ: – Разбира се! Те виждат, че тук има хора, готови да купуват – естествено, те са готови да изграждат сайтове, където може да се продаде нещо. И "Гугъл" прилага всичките тези спам алгоритми тук.

В какво е разликата? "Яндекс" има доста уникален модел на класиране. Ще кажа дори, че наистина е по-технологичен от "Гугъл". "Яндекс" използва алгоритъма за машинно обучение "Матрикснет" – за него може да се прочете публично, не е някаква затворена технология; как "Матрикснет" работи, може да се прочете.

СП: – Те анонсираха, разказваха и показваха в видео своите.

ОШ: – Да, да. "Матрикснет" е формула на машинното обучение за всяко запитване, която оценява част от факторите (вероятно половината) и добавя обичен полином, тоест набор от А+Б, Б+С. В "Гугъл" обаче формулата...

СП: – Плюс това, оценителят – човек.

ОШ: – Да, оценителите точно помагат да се обучи: "Матрикснет" – това е машинно обучение с учител. За да може "Матрикснет" да маркира тези 5 сайта, оценителите първо го обучават: този е добър, този – лош, този – много лош, това е спам, това е спам, това е много страхотен сайт. "Матрикснет" разбира, че такива сайтове имат такива признаци, а след това на тази обучаваща извадка се е обучил и отива да класира обикновени сайтове, които са на топа (защото оценителите са го научили); и вече ги класира.

В "Гугъл" обаче формулата до сега е полиномиална, набор: да речем, фактор такъв умножен по такъв коефициент, плюс фактор умножен по такъв коефициент... Тоест всъщност, ако вземеш сайтовете, които са на първо, второ и трето място – в класирането на първия има просто рейтинг (число – да речем, 3045), вторият – 3040, третият – 3000. Всъщност числото на класиранията е същото – в резултат това ще бъде число, рейтинг на сайта, а рейтингът на петия сайт е 2143 (в милиони, по-скоро се измерва). В "Гугъл" формулата е все още подбрана така: А+Б, Б+С. Те идеологически (чета техните патенти) бяха против машинното обучение: за да не стане търсенето неконтролируемо... "Яндекс" е по-умен в контекста на "машинно обучение", по-трудно е да го измамиш.

Какво води в «Яндекс»? Има два типа сайтов, на които можеш да печелиш пари, ако не си агенция. В агенцията идват всякакви сайтове – ти ги движиш, защото има задачи, за които ти плащат. Първият търговски сайт е сайт за услуги: искаш да продаваш пеноблокове, метален профил и «iPhone» с три «конфорки»…

СП: – Агрегатор на лекари – например «Докдок.ру».

ОШ: – Между другото, с «Докдок» работеше мой приятел. Знам как се промотира, ние правихме такива агрегатори. Агрегаторът – също е отделна история, трети тип сайт. Ако искаш да направиш агрегатор, можем да го обсъдим.

СП: – Има стартапи, които просто са много скъпи, многомилионни, в долари – «Лоу пи вот», например, «Сър Виспо», където адвокати те консултират, да речем; и ако ти хареса – можеш да ги наемеш, те ще представляват интересите ти, а така те те консултират безплатно.

ОШ: – В Русия има «Юстива», същият проект. Всъщност аз правех «SEO». Добри хора. Страхотен продукт, и запознах се с добри хора, които правят (Лидия), страхотна партньорка. Ето, направих този проект за тях.

Така че какъв е смисълът? Ако имаш търговски сайт, регионът е много важен в «Яндекс». Влизаш в «Уебмайстор», справочник, регистрираш се, поставяш реален телефон – наистина ще ти се обадят и ще проверят. В случай че не успееш – няма да ти има класиране. Постави реален телефон, реални работни часове – отговаряй на човека, който ти звъни.

СП: – Да, наистина ми звъняха. Искам да ти кажа, те звъняха веднъж. Звънят от 2GIS веднъж годишно, проверяват дали всичко е наред; от «Яндекс» звъняха веднъж.

ОШ: – Можеш да пренебрегнеш 2GIS, но ако в «Яндекс» кажат – такава компания няма, сбъркали сте, – те могат да те изтрият от справочника, ще загубиш позиции. Значи, правиш справочник, избираш своя регион – това е първото, което трябва да направиш. Тази работа е наистина ключова за класирането.

СП: – Например, в кешбека SecretDiscounter (не е реклама) регионът ми е – цялото ОНД. Имам назначен регион «Няма регион» (специално го поставих).

ОШ: – Правилно. Агрегаторите нямат регион. Това е тип агрегиране на съдържание. «Яндекс» автоматично разбира, че това е агрегатор. «Яндекс» класифицира сайтове: онлайн библиотеки, e-commerce, статии, услуги… Вътре в «Яндекс» има класификатор – той е разбрал, че си агрегатор и сам ще определи региона.

СП: – Ако имах химическо чистене или верига от химическа чистка в Москва, трябваше ли да сложа «Русия. Москва»?

ОШ: – «Русия» изобщо не трябва да се слага. «Русия» е фантомен регион, той не дава предимства за класирането, само влошава всичко.

За какво да събираме ключове?

СП: – Но само град не може ли?

ОШ: – Не-не, може: просто слагаш «Москва», «Питер», отбелязваш. Записвайте всичко в справочник, ако искате да сте на първо място в «Яндекс». Записвате регионите, после подбирате ключове (по какъвто и да е начин – през «Вордстат», подсказки). Имаме продукт Russian Analytics – можете да влезете, имаме пробен период (можете да събирате 10 ключа безплатно).

СП: – А на мен ми подариха, между другото, имам платен акаунт там. Но рядко го ползвам.

ОШ: – Напразно! Много ръчната работа облекчава.

СП: – Но не знам как. Нямам време. В момента се разкъсвам между «Ютуб» и кешбека. Сега все повече ще се насочвам към бизнеса, разбира се.

ОШ: – Добре, ние ще направим нещо за теб, ще изтеглим – няма проблем.

СП: – В това видео няма да има реклама на моята книга, въпреки че се продава чудесно на сайта ми.

ОШ: – Събирайте ключ, правете го около тях, групирайте страниците. Пишете нормален, смислен текст.

СП: – Гледат както професионални SEO специалисти, така и много млади момчета. Защо събираме ключове?

ОШ: – Каква е идеята? Хората търсят нещо в търсачката. Човек има определено намерение – да намери нещо, да купи нещо. Той изразява това с различни думи, затова страницата трябва да отчита всички тези думи, които може да търси. «Да купя айфон», «цена на айфона», «айфон» (на руски, на английски) – и това са всичките думи, които хората въвеждат, ти трябва да си на първо място за всички тези запитвания. Затова отиваш в услугата «Яндекс.Вордстат» (ще покажа после на екрана, за да знаят всички), въвеждаш ключ – той ще ти покаже всичко, което търсят с тези ключове.

Освен това, много страхотна функция е, когато започнете да въвеждате нещо в «Яндекс» или в «Гугъл» – изскачащи подсказки. Много страхотен източник на ключови думи, защото там е най-актуалното.

СП: – В YouTube, между прочим, тоже есть такая возможность.

ОШ: – Там есть внутренние функции. Мы, кстати, использовали Russian Analytics для парсинга YouTube – ты тоже можешь парсить.
СП: – В Russian Analytics?

ОШ: – Да, там прямо выбираешь YouTube – он загружает все подсказки.

СП: – Я не знал об этом.

ОШ: – Хотя бы по Латинской Америке.

СП: – Что я делаю на вашем сервисе? Я ввел список ключевых слов со своего сайта – ну, сколько их там, ручками написал – просто смотрю свои позиции по этим ключам через вас. А могу ли я парсить подсказки, допустим, из своей ниши?

ОШ: – Вот я сейчас объясню. Есть много софта, расскажу про «Астро» – он простой для новичков, мы сделали его для всех, для владельцев бизнеса и для продвинутых айтишников.

СП: – Я владелец бизнеса. Мне лень углубляться, я не технарь, который будет настраивать тысячу параметров.

ОШ: – Можно перейти в подсказки. Там огромное количество классных ключей, которые люди прямо сейчас ищут. Что интересно, у Яндекса очень крутой алгоритм подсказок (там нет фейков, никаких неправильных подсказок, это действительно вводили люди): собираете эти подсказки из Вордстата (все ключи), потом группируете их (например, «синий айфон», «красный айфон»), или можем проще…

СП: – У вас есть такая функция – кластеризатор?

ОШ: – Можешь просто нажать кнопку – мы автоматически построим структуру сайта. Я хочу рассказать людям, чтобы они могли сами использовать это вручную. Не обязательно всё покупать у нас – у нас это удобно и круто, но кто-то хочет делать это бесплатно, своими руками.

СП: – Я раньше делал вручную...

ОШ: – Это просто головная боль, отнимает много времени. Тогда группируете, под каждую группу слов создаете страницу – прописываете тайтлы, h1… Может, я потом поделюсь ссылкой на базу знаний, где написал кучу статей, как всё это реализовать. Создаете нормальный сайт. Можете делать на WordPress, на Tilda, на чем угодно.

СП: – Да на ModX, на Joomla…

ОШ: – Joomla не стоит использовать – вас хакнут, зальют туда порнографию – 100%. В Joomla до сих пор не закрыты все уязвимости, все эти эксплойты…

СП: – На WordPress, если ты не обновляешь плагины, также взламывают постоянно.

ОШ: – Это правда. Это уже просто проблема пользователя, а Joomla просто сломается. Итак, создаете сайт, пишете качественный контент, который действительно отвечает на вопросы пользователей.

СП: – Контент – мы говорим именно о статье, о тексте.

Как сейчас привлекать трафик?

ОШ: – Какво е в "Яндекс"? Регионалност и добър текст, нормален, структуриран текст. Отново питате: "Какъв текст да напиша?" Отваряте топ-10 за своята тематика, гледате конкурентите, виждате какъв е обемът на текста, какви ключови думи използват, заглавията. Ще дам линк – две ръководства, за да не навлизаме много в "техническата част". Имаме текстов анализатор (правим го в компанията "Нови технологии"): просто зареждате своя ключ – избирате сайт и нашите роботи там се нахвърлят – извличат всичко и ви дават готово задание за текста.

СП: – Искаш да кажеш, че не трябва да задавам ръчно техническото задание на копирайтера, който пише текста?

ОШ: – Трябва да влезеш и да видиш колко текста имат конкурентите, да изчислиш правилно, да се отчете всяка форма на думата. Ние с роботите нахвърляме тези сайтове, можем да извлечем съдържателната зона, линковете, парчета текст, да отчетем всичко като отделни зони и да ти дадем готов файл, който ти предаваш на копирайтера.

СП: – Видях нещо подобно в "Гоугетлинкса": когато дават своя отчет, показват колко текст имаш на тази страница, колко е при конкурентите, дали имаш препълване. При вас е сходно?

ОШ: – Да, и ние съзнателно го редуцираме така, че даваме ТЗ, което ще бъде малко недопрепълнено, за да не попаднеш под спам. Има филтър "Баден-Баден", текстови филтри в "Яндекс" – санкции, може да те накажат. Ще говорим за "черната" SEO практика, как хората го правят и как след това се наказват.

Ти публикуваш текст, правиш нормален контент и всъщност чакаш месец – за нормалния човек как да го направи.

СП: – Говорим сега за "Яндекс"?

ОШ: – За "Яндекс", да.

СП: – За ОНД, естествено.

ОШ: – Има един прост хак за "Гугъл". Ако сега говорим за търговия в интернет магазините: на много страници всъщност текст не е необходим, не трябва да го правите – просто картинка на продукта, категория. Интернет магазините изобщо са отделна тема! Не бих те съветвал да се занимаваш с тях.

СП: – Описанията alt в картинките?

ОШ: – Да, всичко това… Ще ти дам "пек" статия – какво можеш да предоставиш на абонатите, за да прочетат. Там за хората, от хора. Имам приятел – SEO специалист, който може да обясни сложно просто – много добре.

СП: – Но простотата изисква повече талант. Доста е трудно да направиш нещо лесно.

ОШ: – Опитах се. Четох много доклади на "конфах", когато обясняваш нещо като "Разложение на термодокументната матрица" – хората си мислят: "Какво е това? Отивам си". Когато пишеш в ръководствата "вмъкни тук ключовете", "пиши така" – това ще съставлява 70% от работата на един професионален SEO експерт. Но той ще работи, затова създавайте нормално съдържание.
Всички SEO експерти са ядосани… "Правете сайтове за хора", – казва "Яндекс" на всички конференции, – "Оставете ни на мира, не спамете, не слагайте линкове, не манипулирайте, ние ще ви открием и ще ви накажем независимо". Наистина, това работи. Искахме да поговорим с теб за това, какво да правим "на дългата": струва ли си в момента да спамим, да търсим ПФ (как ще обясня сега)? Смятам, че е необходимо да инвестираме в съдържание, в нормален продукт, за да отговори сайтът на потребителските заявки, за да може човекът да реши своя проблем. И направете много страници за всяка група заявки, и това ще носи трафик. Колкото повече страници, толкова повече трафик.

СП: – Знаеш, там има нещо такова: не можем да имаме повече от един високочастотен ключ… Ще обясня: високочастотен ключ, например – вие въвеждате "купи айфон" и се оказва, че 100 хиляди на месец в "Яндекс" търсят "купи айфон"; но ако въведете заявката "купи айфон 256 черен на цвят в град Зеленоград или Москва", например, там ще получите 6 заявки на месец, и това вече е нискочастотна заявка. Но тук важи правилото, че при написване на текст трябва да вмъкнете, да кажем, един високочастотен, два средночестотни, два низкочастотни…

Струва ли си да лъжем роботите, нискочастотни, високочастотни заявки

ОШ: – Ще ви кажа как работи. Говорим за "Яндекс", защото ако победите в "Яндекс", в "Гугл" ще е нужно само да натиснете линковете. Всъщност в "Яндекс" резултатите са построени така, че "Яндекс" разбира за какво става въпрос с вашата ключова дума. И, да кажем, не можете да напредните "кафеварка" и "кафемелачка" на една страница, защото търсачката разбира, че това са различни неща – например, кафеварка и тостер. Тоест не можете да направите: "тостер", "кафеварки" и "блендери" – не можете да напредите всички тези три думи на една страница, защото страници за тостери, блендери и кафеварки ще дават по-добър отговор, "Яндекс" ще ги индексира по-добре. Затова, ако синонимите говорят за едно и също – всичко това може да се напредне на една страница. Ако са различни – напредвайте на различни, не се борете с търсенето.

СП: – За да не обърквате робота просто.

ОШ: – Да, не се опитвайте да се борите с търсенето – все пак нищо няма да постигнете, те са по-умни. По-рано можеше да натискате текстове, линкове и да измамите търсенето. Сега вече е много сложно. Затова правете следното: пишете нормално съдържание, в търговията гледайте как е оформен интернет-магазина, сайтовете на услуги – вижте какви типове съдържание има на страницата.
Имах случай – напредвахме бетон. Бетон, цимент и т.н.

СП: – Мисля, че е конкурентна ниша. Въпреки всичко строителство…

ОШ: – Конкурентна. Всъщност направихме един сателит (който иска – може да вземе kupit-beton.ru, той е освободен, възстановете – ще сте в топа за бетон; оставихме го, нямаше клиенти), и той беше в топ-30. Не се занимавахме с него. Казахме: „Хайде да се заемем, нещо да направим“. И наблюдавахме, че всички в тематиката – имат таблици (м-300, цена, тонове и т.н.) на страницата, а ние не бяхме достатъчно.

СП: – Казват, че търсачките много обичат таблиците.

ОШ: – Обичат. Затова, след като напишете текста (или по-добре преди), анализирайте какъв тип съдържание има: при кого има картинки, при кого таблици, при кого форма за запитване…

СП: – Вероятно от топ-10, а по-добре – от топ-3.

ОШ: – По-добре вижте всички от топ-10, защото понякога "М.Видео" е там не защото е готин, а просто защото е бранд. От там оптимизацията може да е на дъното. Просто бранд.

Вижте какво съдържание имат страниците на конкурентите и добавяйте. Ние добавихме таблица. В "Яндекс", ако е необходима промяна, можете веднага да я индексирате и да я добавите в търсенето.

СП: – Повторно обхождане на страницата.

ОШ: – На следващия ден бяхме в топ-7 от топ-30. Липсваше таблицата. Когато клиентите дойдат при нас, ние правим аудит на съдържанието в първия месец.

СП: – Правите ли го безплатно или е платно?

ОШ: – Това е в рамките на работата през първия месец. Разбира се, е платно.

СП: – Тоест, вие сключвате договор с тях?

ОШ: – Да, договор, и в договора винаги има аудит в първия месец. Въпреки че всички се оплакват от SEO специалистите – не ни е нужен аудит, нека да ни направите SEO. А какво ще правите с SEO, ако сайтът е в редиректи и съдържанието не достига? Затова, обобщавайки: регионалност, текстове, правилно съдържание и опитайте да получите линкове… не знам, – нека приятелите ви първо да поставят, добавете се в справочниците, в каталогите. Изглежда, дреболия, но работи.

СП: – Сега казваш – добавете в справочниците… Нарича се "Яндекс.Справочник". Казват, че добавянето в… "Гугл бизнес" има голямо значение.

Google все още обича линкове?

ОШ: – Създадохте сайта, добавихте текстове – сега трябва да се промотирате в "Гугл". Какво отличава "Гугл"? "Гугл" обожава линковете.

СП: – Все още ли?

ОШ: – Все още. Това доминира в алгоритъма. Можете да видите вашите сайтове, който имат много трафик от "Яндекс". Например, вашият сайт е под партньорка.

СП: – Сега ще погледна колко трафик имаме от "Яндекс". Отварям моя "Кешбек", да видим за месец, да кажем. Ето, виж: от "Гугл" имам толкова, а от "Яндекс" имам три пъти по-малко. А, ако става въпрос за мобилния "Яндекс"… В крайна сметка, от "Гугл" пак имам два пъти повече трафик.

ОШ: – Сега ще обясня защо. Продължавай.

"Гугл" все още обича линкове. Имаш нормално съдържание – трябва да добавиш линкове и там. Наскоро говорих – знаеш ли компанията "Авиасейлс"? Те имат партньорска програма.

СП: – Да, всички я знаят за техния маркетинг, който беше преди. Но основателят почина. Жалко. Казва, че е бил готин човек.

ОШ: – Когато идваше на изяви (той преди се занимаваше с порно). Беше на изявата на „висшето“, когато разказваше за „адалт“. Много позитивен човек беше.
Тe имат партньорство Travelpayouts, което можеш да използваш за хотели и други.

СП: – Но те не са само в Travelpayouts, а също така са и в Admitad и в други програми.

ОШ: – Но имат собствена партньорска програма, в която агрегатират други оферти. Говорих с тях в събота.

СП: – Искаш да кажеш, че Travelpayouts е дъщерно дружество на Aviasales.

ОШ: – Разбира се! Това е официално. Отдавна. Те дори не го крият: първоначално направиха партньорството под „Авиасало“, а след това добавиха оферти – резервации и други.

СП: – Там, между другото, има малко услуги. Просто събраха туристическата индустрия на едно място.

ОШ: – Знаеш ли, те много прилично свързаха, имат много. Развиват се много добре. Говорих за тях в събота... Как да промотираш „тревел“ сайтове? Вие вероятно влизате да промотирате статийни сайтове – ревюта на нещо, „тревел“... Ще дам линк към презентацията (ще я кача на „Гугъл Драйв“).

СП: – Знаеш ли сайта vandrouki.ru, vandrouki.by? Вандроўки на беларуски език означава пътуване. Това е интересен сайт. Ние с Катя постоянно взимаме от там пътувания за родителите, за себе си.

ОШ: – Да, темата е добра – също взимам.

СП: – Темата е страхотна. Получава се, че пишат, че е появила страхотна екскурзия в Турция, например, на супер цена – 10 пъти по-евтино, отколкото реално струва.

ОШ: – Те са в приоритетна показна на телефона ми в „Фейсбук“ – всеки ден скролвам. Да, страхотно нещо.

Така че, говорих и за Travelpayouts. Ще дадем тази презентация – не е жалко, за зрителите. И там, за което говоря сега, има „стъпка по стъпка“, „стъпка по стъпка“, пълен наръчник как да направиш всичко това.

СП: – Тоест как да движите туристически сайт?

ОШ: – Туристически. Но можете да вземете и да движите сайт, който се занимава с ревюта на винтоверти, да го сливаш в Admitad, „Яндекс.Маркет“ – където пожелаете. Тоест там има методология, за която говоря сега. Там също се разказва как да победиш „Гугл“, за да можеш да седнеш, да вземеш темата си, също да събереш ключови думи, просто да смениш съдържанието и да правиш SEO конкретно за твоята тема, просто SEO. В момента говорим за „месни“ тематики.

В Google са ти нужни линкове. Откъде да ги вземеш – това е друга работа. Съществува нещо, наречено краудмаркетинг, при което наемаш екип от хора – те поставят линкове за теб в форуми, в LiveJournal. Това работи, но обикновено с 50 на 50: или сайтът започва да се развива (трафикът от „гугъл“ е 0, а после започва да се повишава – значи линковете са подействали); можеш да правиш краудмаркетинг. Страхотно е да обменяш линкове. Не се колебайте да напишете на някого, не бъдете мързеливи: „А сложете линк към нас, имаме яка статия, например, ще напишем за вас“!

Линкове от мощни ресурси – буквално е достатъчна или една силна линка (да я поставиш от мощен ресурс), или 5–10 линка без анкор, просто името на бранда. Анкор е, когато е 'купи пластмасови прозорци', а безанкорна е, например 'тук', или 'сайт', или пък 'www.site.ru'.

Всъщност 'тук' и 'там' изобщо не са безанкорни линкове. Когато SEO специалистите се опитваха да манипулират, 'тук' и 'там' бяха два анкора, 'Яндекс' ги 'определи' – накратко, не правете така.

СП: – tut.by е сайт в Беларус.

ОШ: – Да, знам. И така, в Google са ти нужни линкове. Има възможност да купуваш на борси за линкове.

Купихме линкове за 100 000 $.

СП: – Преди време sape.ru, сега вече е 'изчерпан' – от него идват само боклучави линкове. Първоначално купувах за 'Кешбека' и за други проекти. 'Гоугетлинкс', например, е интересно; но там линковете са скъпи: за линк плащах по 2000 рубли, бих казал, от 900 рубли и нагоре.

ОШ: – Знаех за компания, която е закупила линкове за 6 милиона 800 хиляди рубли. Прекалено много. Попаднаха под филтър. Уебмастърите казаха: 'А ние няма да сваляме, мързи ни'. И те още два милиона платиха, за да им свалят линковете.

Затова, когато купувате линк, помнете... Казват ви: 'Купувате хубав линк'. Задайте си въпроса: 'Кой тогава купува лошите, ако вие купувате хубави на същото място'?

СП: – А как да определим сайта-донор – купуваме ли на него линк или не? Аз ползвам… Момчето от Краснодар...

ОШ: – Алаич?

СП: – Алаич. Ползвам 'Чектраст'. Но и това не е панацея, все още не е съвършен инструмент.

ОШ: – Той използва API на някакви услуги, но аз препоръчвам 'Ахревс' (Ahrefs).

СП: – Жалко, че нямат партньорска програма.

ОШ: – Не. Между другото, руснаците са.

СП: – Ще поставя връзка под видеото. Имам в моя „магазин“, на моя сайт проверени услуги. Наистина ги проверявам. И там си ти, например („рефка“ за вас), и има Ahrefs. Ваш конкурент, нали?

ОШ: – Те са малко по-различни, те са по-съобразени със Запада. Те всъщност анализират линковете. Можеш да купиш сайт и да видиш линковата му история – там има domain rank. Те дават: url rank и домен-рейтинг – може да се гледа в Ahrefs. И просто гледаш сайта, който искаш да поставиш – неговата линкова история е добра. Няма никакви резки колебания.

В Яндекс можеш ли да се промотираш без линкове?

СП: – Нормалният е постепенен растеж.

ОШ: – Всички започнаха да правят много плавно. Разберете, ако правите нещо рязко, започвайки да въртите нещата, тези флуктуации, вбросове – алгоритъмът вижда, че нещо не е наред, такова нещо няма в проба от милион сайта. Правите нещо, което не трябва – той ще обърне внимание: или просто ще го пречупи, или може да забрани (да наложи филтри). Затова относно линковете, ако говорим за „Гугл“ в Русия...

СП: – В Яндекс ти изобщо не разглеждаш линковете?

ОШ: – В Яндекс можеш изобщо да се промотираш без линкове. Да, в Яндекс работят линковете, да, анкерни линкове работят. Ако знаеш откъде да поставиш, имаш приятели или други, свои сайтове – можеш да поставиш. Само не поставяй един на друг, не свързвай много страници. Постави внимателно – това ще работи.

Още веднъж. В „Гоугетлинксе“ можеш да видиш нещо, но това вече е „сив“ метод. Ако говорим за „бяло“ SEO – това не е „бяло“ SEO, това е ангажирано.

СП: – За да бъда честен с компанията „Гоугетлинкс“: купувам първия линк чрез тях, за да заработят комисионата, а след това вече директно с уебмастера – винаги е с около 20–30% по-евтино.

ОШ: – Те добре се борят с това от маркетингова гледна точка: те казват – можеш да напишеш на уебмастера през нас, че той е длъжен да го премахне (те ще го накарат или ще го изхвърлят).
Нормалната цена на линк в Русия? Как да изберем правилния донор?

СП: – Къде е гаранцията, че линкът няма да бъде премахнат?

ОШ: – Когато все още работех в голямо агентство, изтеглихме цялата база на "Сейпа", "Гоугетлинкса" (намерихме "дупка", как може да се свали през параметри) и просто сами всичко разметихме, построихме собствената си метрика. Затова технически в "Гоугетлинкс" може да се купи, за "Миралинкс" също се купуват линкове. Препоръчвам да търсите линкове сред партньори или да се договаряте частно с сайтове, сред познати, да организирате събития, където да ви поставят линк.

СП: – Каква е нормалната цена на линк в Русия? Ами, на пазара на ОНД.

ОШ: – В Русия добър сайт ще ви продаде някаква промоция за 3–5 хиляди рубли – това е добър, мощен сайт. Това не е топ, като Adme, vc.ru. Vc.ru прави само специални проекти – това е абсолютно "бяла" компания, която не търгува с линкове.

СП: – Как тогава анализираме линковете (т.е. ти говориш в Ahrefs)? Как да подберем донор? Например, от този сайт (от "Белата газета"). Между другото, купих линк от "Белата газета" – в Беларус беше нормална, респектирана газета. Платих две хиляди рубли. Той добър донор ли е или не? Проверих го през "Чектраст".

ОШ: – По принцип, ако искате да купите нещо, линкът не трябва да идва от някаква сметища (т.е. да е сайт с ниско качество), той трябва да бъде тематичен или от медии.

СП: – Тематичен – това е релевантен на вашата тема?

ОШ: – Т.е. промотирате метални изделия – „купете нещо DIY строително“.

СП: – Не на детски сайт?

ОШ: – Не. Ако не можете thematic, купете от обща тема, от медии. Сайт на медия: вестник, новинарски портал – купете оттам. За "Гугъл" ще ви трябват линкове. Но помнете, че ако ще продавате този бизнес в Америка – винаги ви "проверяват" одиторите. Купените линкове на борси – това са "сиви" методи, считани в целия свят. От гледна точка на "белите" методи, не препоръчвам да правите това. Направете продукта така, че сами да ви поставят линкове.
Имаме продукт Russians Analytics – отделна компания, облачен сервис, където продаваме проверка на позиции, събираме ключови думи, помагаме на SEO специалисти, предприемачи. Така постоянно пишат ревюта за нас, сами поставят линкове реферально. Ето, ти: ако ти харесва услугата – постави линк. Всъщност, ние нараснахме в "Гугъл" напоследък.

Лайфхак за Ahrefs

СП: – Аз също печеля. Обичам сайтове с партньорски програми. В Ahrefs няма партньорска програма.

ОШ: – Те са такива! Те са лидери на пазара – не им пука.

СП: – Това руска фирма ли е?

ОШ: – Това руска фирма ли е?

СП: – Колко печелят на месец по твоите преценки?

ОШ: – Мисля, че месечно имат около един милион долара. 100%! Може би са публични: регистрирани ли са в Сингапур или в някоя друга юрисдикция. Трябва да имат публична отчетност. Не излязоха ли на IPO?

СП: – Между другото, споделям един лайфхак: в Ahrefs няма да получиш нищо безплатно. Няма никаква безплатна пробна версия.

ОШ: – Има 7 дни, предполагам, но въвеждаш карта.

СП: – 7 дни пробен период, но ти въвеждаш данни от картата си и след това от теб изтеглят сумата за месеца, например. Така, всяка седмица създаваш нов акаунт и свързваш нова виртуална карта. Издадеш, например, виртуална карта в Киви или у Webmoney или в собствената си банка, вкарваш малко пари на нея – и имаш нов акаунт. Работата е, че дори не е нужно да имаш пари на тази виртуалка.

ОШ: – Ами, май проверява за рубли или можеш да заредиш поддолари. Това в Русия е голям проблем: не искат да плащат, въпреки че продуктът е добър; не искат да плащат много.

СП: – Не съм платил на вас, докато не ми подари безплатен акаунт. Веднъж се ползвах от вас, защото нямах пари за това.

ОШ: – Време.

СП: – Пари.

ОШ: – Нямаше ли пари?

СП: – Смятам, че проверката на позициите е да, малко скъпо, но все пак имате и в други фирми. Пак в зависимост от какви компании говорим, но за някои млади стартъпи е твърде скъпо. По-лесно ми е да проверя ръчно десетте си ключови запитвания...

ОШ: – Всъщност не е скъпо. Можеш да проверяваш всичките си позиции за хиляда рубли на месец – това е „лесно“.

СП: – А ако имам 10 хиляди запитвания?

ОШ: – Ами, проверявай ги веднъж седмично, а не всеки ден, и е нормално. Защо ти е да проверяваш 10 хиляди запитвания?

СП: – Често не искам да ги проверявам. Достатъчно ми е веднъж на месец.

ОШ: – Но просто ги разбий на няколко проекта, най-важните; и след това проверявай веднъж на месец. Това е. Спести пари (само, че не казах това, иначе никой няма да плаща пари).
Ако се занимавате с SEO, особено за Запад, Ahrefs е задължителен инструмент, нашите конкуренти са наистина страхотни, имат чудесен продукт. Платете тези 89 долара на месец и ще забравите за главоболието около това каква ссылка да купите. Всички данни са налични.

В Ahrefs има и много полезен инструмент, от който можете да извличате линкове – смятам, че се нарича Content Explorer. Той търси всички споменавания на вашия бранд в съдържанието на други сайтове.

СП: – Или на конкурента.

ОШ: – По-добре да е сайтовете ви. Той търси всички публикации за вас и казва: "Ето тук има само текст, линк не е поставен". Вие им пишете директно: "Хей, можете ли да споменете?" И в готовата статия добавят линк към вас.

СП: – Ще поясня (Олег просто бързо разсъждава, от гледна точка на професионалист): нужен ни е линк, задачата е да получим линк, за предпочитане безплатно. Някой е написал за нас, че вчера канал "ЛюдиПРО" е бил завладян от спецназ по време на събиране. Някакво медия е написало, но не са поставили линк към моя канал, например, или към сайта ми. И с помощта на "Ахрефс" анализирахме, че forbes.ru е написал за нас, но линк няма, и им пишем: "Хей, поставете линк, не е ли ви жал"?

ОШ: – Да, да, и това работи! "Ахрефс" е страхотен инструмент. Когато разглеждате някакви донори, особено на Запад, където линковете са скъпи, веднага оценявате кой линква към този сайт. Говорихме, че "Яндекс" – текстове, правилна оптимизация, всички тези ръководства; за Google линковете в Русия... Но в "Гугъл" често можете да излезете и с добри текстове.

Как да получавате безплатни линкове

СП: – Без линкове? Ето, Губски Саша, SEO специалист, те попита: "Възможно ли е в Бурже да се продвиже нов сайт, дори и качествен, без линкове изобщо? Ще се появи ли трафик от търсачките"? Бурж – имаме предвид целия чуждестранен интернет, да кажем така.

ОШ: – Не, няма да има трафик.

СП: – Ето, имам сайт на "Вордпрес", който смятам за страхотен, качествено направен, там дори е правен превод от професионални переводчици – cashbackhunter.com. Тук рейтингът на кешбековете е на главната страница, след това идват различни статии. Това е професионален превод, има картинки, има вътрешно линковане.

ОШ: – Това няма да влезе в топа, знаеш ли защо? Защото трябва да имаш поне 12 пъти повече съдържание по тази ключова дума, предсказвам. Двусловник, и за google.com е твърде малко съдържание – съдържанието не отговаря.

СП: – Ключовете ми дори преминават през футера.

ОШ: – Това е хардкор, разбира се, но добре.

СП: – Знаеш ли колко страници? Имам тук около 25 страници общо. Но нямам изобщо трафик, нито един човек няма! Нито един! Въпреки че сайтът е страхотен.

ОШ: – Виждам, добре е направен, инфографика.

СП: – Има рейтинг на букмейкърите. Отново, ключови думи, други статии. Дори отзиви.
Може ли в Западния свят да се популяризира нов сайт без линкове?

ОШ: – На това ще спрем. В западния 'Гугъл' няма да влезеш в топ без линкове. Има класиране на google.com – ти се бориш с целия свят: ако искаш да се показваш на английски в всички страни (в Англия, Канада, Австралия), – без линкове просто забрави.

СП: – За този сайт, за да разбереш, има… Ще обясня за кешбек услугите (по-лесно ми е да говоря за тях – знам): в света има само 300 кешбек услуги, 200 от тях са създадени в СНГ, в Русия. Общо в света 300. Сайтове с рейтинг на кешбековете в Русия – 50, в Западния свят моят е четвърти. Моите три конкурента получават трафик от 400-500 хиляди на месец (органичен). Аз нямам нищо, въпреки че нишата не е пренаситена.

ОШ: – Знаеш ли, когато гледаш такива сайтове (аз просто с опит гледам някои страници, ще ти кажа после защо): на първо място, ако искаш в англоязычния интернет, – трябват някакви основни линкове; второ – прегледни статии.

Как да изляза поне някъде, ако засега нямам линкове? Първо, взимаш топ-10, гледаш какво имат. Как да напишеш съдържание за Запада: гледаш съдържанието на конкурентите, и твоето съдържание трябва да е повече, по-детайлно от поне едно от конкурентите. Всичко, имаш шанс да пробиеш. Плюс, линкове.

СП: – Колко линкове ми трябват, за да получа поне малко трафик от търсачката?

ОШ: – Как да определиш? Отиваш в 'Ahrefs', въвеждаш своя домейн, взимаш конкурентите по линкове от топа, гледаш колко линка имат.

СП: – При тях ще има около две хиляди линка.

ОШ: – Да, и започваш да строиш линк-профил.

СП: – Знаеш ли сайта backlinko.com?

ОШ: – Да, страхотни наръчници. Препоръчвам "Backlinko" – добро съдържание за обратните връзки. Тези наръчници работят, може да се използват – актуална информация. В блога на "Ahrefs" също има добра, полезна информация – например как да напишете "title", особено за Запада. Разгледайте в "Ahrefs", имат добър наръчник.

Нека поговорим малко, преди да преминем към конкретни примери, как всъщност се развиваше борбата между нашите руски оптимизатори и "Яндекс" и "Гугъл".

СП: – Делът на "Яндекс" и "Гугъл" в момента на пазара.

ОШ: – 50 на 50, защото "мобилните устройства" са много при "Гугъл". По-рано беше 55-45, 65-35. В момента "Гугъл" се изравни. Благодарение на "Андроид", разбира се, "мобилният интернет". Те имат Google Mobile First индекс в момента. По-рано (аз започнах през 2008).

СП: – Аз вече съм стар, през 98-ма мога да мисля. На 36 години съм. А ти колко си?

ОШ: – На 30.

СП: – Също олдфаг. Ползваше ли ICQ?

ОШ: – Разбира се! В "аська" още купувах линкове.

СП: – Имах "шестизнак", "пятизнаки"… Линкове в "аська"?

ОШ: – Да.

СП: – През просто се свързваше с продавачите на линкове?

ОШ: – Имаше двама чувака, които търгуваха с текстове. Тогава още си говорехме в "аська". После се появи "Скайп" – всичко това премина. А какво беше през осмата година?

През шестата, помня, едва започвах да го изучавам, – появи се търсенето, появи се трафик. Ти, като мегаолдфаг, веднага разбра, че в търсенето…

Как се развиваше борбата между оптимизаторите и Google?

СП: – Още помня, не беше съществувало търсенето. Имаше чатове, имаше каталози, имаше "Кулички" (kuchiki.com – там и сайтове, и чатове, всичко… Бяха каталози, "Рамблер" беше тогава. След това вече се появиха търсачките.

ОШ: – Да, и хората разбираха, че в търсачките има трафик – можеш да направиш сайт и той да излиза на върха. Разбраха 10 човека, 11-ти не знае как да влезе. Какво да правят? Просто добавяха ключови думи в текста – и ти излизаше. Просто има алгоритъм такъв в търсенето, наречен TF-IDF: колко ключови думи имаш на страницата и колко рядка е тази дума; ако имаш много ключови думи на страницата, търсенето те вдигаше нагоре. И в един момент (може би около 2007) спамерите практически победиха търсенето – те правеха дорвееве, тоест взимаш книга ("Война и мир") в "Word", вмъкваше просто думи (можеш да вмъкнеш каквото си искаш), нарязваше на парчета, качваше и тя излизаше на върха. И "Яндекс" го разбра, и "Гугъл" също.

СП: – В търсенията започват да се показват некачествени сайтове, някаква глупост, чисто с ключови думи.

ОШ: – Да, точно това, което искат хората. Но те внедриха куп лингвистични алгоритми, които откриваха тези спам текстове и ги забраняваха, просто всичко това беше изхвърлено.

СП: – А последната итерация на това е „Баден-Баден“, вероятно яндексовски.

ОШ: – Вече отдавна излезе и „Снежинск“.

СП: – Имаше и „Минусинск“.

ОШ: – „Снежинск“ – това беше, когато имаше стари алгоритми.

После „Яндекс“ разбра, че линковете са добър сигнал за ранжиране, започна да им дава голяма тежест. Естествено, хората запили sape.ru, започнаха да продават линкове. Имаше ера на линковото развитие: кой купи повече, кой правилно спамеше, правеха някакви разпределения, скорост на растежа – този беше на коня.

СП: – Скоростта на растежа трябва ли да е постепенна?

ОШ: – Разбира се! Ако растете линкове някъде, мислете като търсачката, ако искате да победите в SEO. Ако започнете да натискате, ако имате много пари, започвате да харчите за линкове – това няма да сработи. Скоростта на растежа трябва да бъде постоянна. Трябва да се развивате като страхотно медия, като страхотен продукт, който има много пари. Тогава търсачката вижда, че растете постепенно. Не може да имате куп анкорни линкове и никой да не ви препоръчва просто по името на бранда.

СП: – За кликванията по линкове. Казват търсачките, че малко е да поставиш линк, задължително трябва да има кликвания по него. Мит ли е?

ОШ: – Не е задължително. Колко линка се кликват в интернет? Колко линка на твоя сайт се кликват? Гледай „Вебвизор“. Около 3%!

СП: – Един тактик: в същата „Яндекс.Метрика“ можеш да настроиш прехода от сайтове и външни линкове; аз например гледам колко кликват по външни линкове.

ОШ: – Искаш ли тактика в „Яндекс.Метрика“, как да видиш, влиза ли оценителите в сайта ти или не? Влез – в „Преходи на сайта“ там трябва да има „Толока“, такава услуга.

СП: – irfametoloka.com.

ОШ: – Ето, моля – оценителите са на този сайт.

СП: – 36 души.

ОШ: – 36 души са оценявали сайта ти.

СП: – Това е лошо, че те идват. По-добре да не влизаха, нали?

ОШ: – Не. Ако сайтът е добър, те те оценяват като надежден сайт. Има още един мит, че оценяващите могат да маркират сайта ти, можеш да платиш, за да поставят „Добре“. Не, това е абсурд. Те обучават алгоритъма, алгоритъмът класира. Дори ако един оценяващ или пет бъдат подкупени, няма да проработи.

Трябва да (обратим се към линковете) растеш органично. Ти зададе въпроса: „Как да увеличим линковете..“?

СП: – Попитах за „рушните“. Ще скоча малко напред. Колко струва линкът на Запад? Четох в отчетите на „Ахрефс“ вчера…

ОШ: – Линкът на Запад… Те са различни: от 30-100 долара до 5-10 хиляди долара.

СП: – „Ахрефс“ написа в своя отчет (беше 16-та година, плюс-минус) около 320 долара – средната цена на линк. Когато пишеш на уебмастера, – сложи линк към мен, – 82 % просто не отговарят, 8 казват никак. В крайна сметка, от 100 % 17 % от уебмастерите, собствениците на сайтове, се съгласяват да поставят линк и затова, може би, цената е такава – 320 долара (среден линк).

ОШ: – Да-да-да, точно така. Нека просто да поговорим за методите за получаване на линкове на Запад. Това е покупка: все пак можеш да купиш от индийците – пишеш на „Абръш“ (има такава борса за работа), купуваш от индийците по 20-30-50 долара…

СП: – Е, това са ферми за линкове.

ОШ: – Да, това са ферми, това е глупост.

СП: – Та те дори не са необходими! Повече вреда!

ОШ: – Разбира се, не струва да се вземе. Има „аутрич“, когато пишеш на издания: „Здравейте, ние сме толкова готини, имаме такъв преглед! Искате ли да създадете съдържание или просто сложете линк към съдържанието. Вземете дори част от съдържанието!“ (това е точно това, което казваш).

Има изграждане на PBN – това е правият блок Network, когато строиш свои сайтове-сателити около сайта и поставяш или линкове към сайта (можеш да получаваш трафик от тях, например, да публикуваш съдържание там). Е, има и краудмаркетинг, регистрация в каталози – в Америка това работи, там има реални каталози, нещо като „Яндекс“, нещо като Yahoo. Трябва да се използват в комплекс. Линковата маса трябва да бъде разнообразна. Всичко това говорим за „бяло“ SEO.

Връщайки се към антиспама за линкове: всички започнаха да слагат линкове. Бях на презентация, конференция, когато Яндекс каза: "Хей, стига глупости. Ще забраним тези, които оставят n линка. Няма да разрушава ме пазара, за един линк да забраняваме". Някой казва: "Яндекс, остави ни, ние знаем по-добре. Искаме - правим".

Премина първата вълна на Минусинск – забраниха за линкове, "милиците" вече бяха се активирали. Премина втората вълна – също забраниха. Тоест Яндекс и Google умеят да намират спам. И ако искат, ще го отрежат. Какво започнаха да правят хората по-нататък? Яндекс откри нов сигнал – поведението на потребителите на сайта.

СП: – Но това стана преди около три години, може би две.

ОШ: – Четири години определено се въртят.

СП: – Да, прав си.

ОШ: – И какво от това? Хората направиха борса, където могат да кажат на ученика да отиде на...

СП: – "Юзератор.ру"?

ОШ: – Рома Морозов, ако гледаш – привет! "Юзератор" – най-известният сервиз за надуване.

СП: – Казват, че мобилната им версия работеше добре.

ОШ: – Да-да, докато SEO "пик-апите" не станаха активни. Е, какво направиха? Влизаш в сервиза, казваш: "Уважаеми ученико, можеш ли да търсиш 'купувам айфон 11', да ме намериш на 50-то място, да кликнеш и да натиснеш нещо в менюто?" И имаше много такива ангажирани потребители, които го въртяха. Надуто, надуто, после хората започнаха масово...

СП: – Достатъчно ефективно.

ОШ: – Много ефективно. Това работеше: сайтовете просто влизаха в топ 1. Сайтовете започнаха да биват забранявани. Всъщност знам как ги хванаха, но в публичното пространство не искам да говоря.

СП: – Хайде да кажа как беше. Свързан съм силно със сайтове, които следят откъде всъщност идва трафикът. Ето тук например Google вижда, че имаш "Юзератор" отворен (в бисквитките) – браузърите виждат, кои сайтове си посещавал. Много, да кажем, големи структури (напр. Mail.ru) също събират много информация за потребителите. Те виждат, че много често ходиш на "Сеоспринт", на "Юзератор", на "ВМРФаст" и други сайтове, където има платени задачи. И разбират, че вероятно си просто обикновен надувач. Това е един от вариантите.

ОШ: – Да. Но, за да не счупиш системата на екопоиск, търсачките никога няма да те баннат, защото конкурентите могат да манипулират, нали? Как да различиш това, което твоите конкуренти манипулират, и това, което ти самият манипулираш?

СП: – Не знам как, сега ще разсъдим… Имам две видеа в "Ютуб" с човек, който прави фалшиви документи. Средното ми количество лайкове на всяко видео (97 %) е минимум 95.

ОШ: – Манипулирали са му, нали? Нали го дизелирали?

СП: – Да. Ето – 58 %. Там наистина почти нямаше дизове! А на второто – 60 %. И видях (мои последователи ми изпращаха) задания на тези борси: „Влезте в видеото, гледайте около 12 секунди, сложете диз, напишете гневен коментар и излезте оттам“. Как да се противодействаме на това, кажи като професионалист? Защото сайтът – това също е същото. Конкурентът ми направи това. Какво мога да направя?

ОШ: – Но дизовете не ти навредиха, нали?

СП: – Не, дизовете.

ОШ: – Напротив, те ти помогнаха.

СП: – Дизовете, лайковете и коментарите за "Ютуб" – това е сигнал. Те ми намалиха времето на гледане.

ОШ: – "Яндекс" измисли много страхотна технология, която безспорно определя: ти сам си манипулирал и е мамил търсенето или ти манипулира конкурентът? По принцип, ако конкурентите ти манипулират поведенческите (фактори – бележка на автора) – няма да те баннат. "Яндекс" определено знае: ти манипулираш или конкурент. Съвременните манипулатори знаят как да манипулират, без да бъдат хванати. Но засега няма да говорим.

СП: – Сега имаш ли такива публични услуги или вече ги няма?

ОШ: – "Юзератор", какво, не работи? Работи "Юзератор". Имам поне три познати там, които предлагат частни манипулации, които не са открити (няма задания). Такива услуги, които манипулират само поведенчески, познавам поне три (частни манипулации предлагат). Можеш да излезеш с сайта в топа за седмица по височестотни запитвания, няма да те баннат. Просто трябва да знаеш хора, които предлагат.

СП: – "Юзератор", общо взето, ще е зле – можем ли да се натъкнем?

ОШ: – Не, нищо, "Юзератор" работи, ако знаеш как да манипулираш.

СП: – Но все пак рискът да се натъкнеш ли е голям?

ОШ: – Не. Ако знаеш алгоритъма, по който банват – "Юзератор" работи. Ром, привет! Работи.

СП: – Както и да се опитвах да го излъжа, той все пак казва, че работи. Явно, в добри отношения.

ОШ: – Да. Продуктът е добър. Виж, ние правим "бял хед" SEO. Работим за клиенти, за корпорации и ценим търсенето, защото то ни храни. Въпреки че мога да създам тест за манипулация – да направя някакъв некачествен сайт, да манипулирам, за да видя как работи. За какво ми е това? За да видя, манипулира ли резултатите за моите клиенти, работят ли темите на моите клиенти? Но ние не манипулираме (казвам ти честно), защото "не плюй в кладенеца, от който пиеш".

Защо не манипулираш поведенческите фактори (ПФ)?

СП: – Свои лични проекти ли манипулираш, приватни?

ОШ: – Не, нямам! Знаеш ли защо? Защото рано или късно ще ги намерят и ще ги забранят.

СП: – Манипулация преди 10 години?

ОШ: – Ще ги намерят и забранят. Реално рушиш екосистемата на търсенето. Да се пошегуваш с темите... Имахме тук един забележителен тип, който плюеше на целия пазар (обиждаше хора и компании) – аз го изведох по запитването "педофили" в топ 1, той после "се радваше". Заплашваше ме в "Туитър" – можеш да видиш моя "Туитър".

СП: – Тесак ли беше?

ОШ: – Не, не... Тесакът... Този от нашия SEO пазар "барамалей", такова момче беше... Е, ние го изведохме по запитването "педофили" в топ 1.

Виж с манипулацията как е? Хората манипулираха текстове, манипулираха линкове, сега манипулират ПФ. Сега е ерата на манипулацията на ПФ. В "Гугъл" работи. Хайде, ако някого го интересува, да говорим как да разберем алгоритмите, как да манипулираме.

СП: – Да, разбира се.

Как да разберем алгоритмите за манипулация?

ОШ: – Вижте, в "Гугъл", в Америка, има законодателство, което задължава да публикуват патенти. Ако "Гугъл" иска да направи някаква функция, която ще работи с поведението на потребителите, той е задължен да публикува алгоритъма. Търсиш патент на "Гугъл" за класиране – виждаш как работи, виждаш технологията, някакъв "рънк", който те са направили. Защото технологиите, които се използват в търсачките, са публично достъпни – просто никой не ги търси.

СП: – Там, може би, има някаква тайна част или всичко е напълно открито?

ОШ: – Ако имаш представа как работи търсенето, разбираш как е направен този "рънк" – знаеш как да го подведеш. Не призовавам всички да манипулират и да правят черната работа.
Отиваш, гледаш патент. Антиспам алгоритми по линкове, да речем – имаш "траст-рънк", "транкейтед-рънк", "броуз-рънк" (точно по настройките на браузерите и принтовете), "клик-рънк" (когато подобриха алгоритъма "пейдж-рънк") – всичко това беше публично, всичко можеше да се чете, те бяха задължени да го публикуват. Тоест, за "Гугъл" отиваш, търсиш в "Гугъл" патенти – четеш, изучаваш, разбираш как работи.

СП: – Няма ли в "Яндекс"?

ОШ: – "Яндекс" е много резервиран относно данните си, счита, че това е правилно, защото е руска търсачка и ще започнат да я атакуват веднага.

СП: – Но вече имате някакъв инсайдер на заплата?

ОШ: – Не. В "Яндекс" работят момчета, които са доста фанатични, и ние не се опитвахме да ги подкупим. В какво е смисълът? "Яндекс" също публикува документи, но "Яндекс" излиза с научни доклади. В "Яндекс" работят много умни хора, те участват в конференции.

СП: – Видях много момичета често.

ОШ: – Да, да, да. "Яндекс" също е компания, която разказва за технологии. Да, те няма да кажат на SEO специалистите: "Ето, виж, оценяваме онлайн магазините така, но ако ти..."
Ето ви лайфхак: който иска – потърсете конференцията в Рио де Жанейро от 14-та година; там има документ, как "Яндекс" всъщност оценява онлайн магазините (с скрийншотове). Този документ все още не е публичен.

СП: – Как ще го намерят?

ОШ: – Конференцията на "Яндекс" в Рио де Жанейро. И вижте кой се е занимавал с търсене в "Яндекс" по това време.

СП: – Видео ще гледат.

ОШ: – Търсете. Документът съществува – на английски, публично, със скрийншотове – как "Яндекс" оценява добри и лоши сайтове.

СП: – Търсете и ще намерите.

ОШ: – Да, този документ може да се намери. Документите за "Гугъл", за класирането на "Гугъл" изтичат на Запад. Ако си в някакви частни общности – има документи, които изтичат от "Гугъл": огромна структура, много офиси, документи изтичат – можеш да ги виждаш. Наскоро, да речем, беше изтекла инструкция за оценяване на сайтове. Не от 15-та година, а съвсем нова.

СП: – Може да се организира. Катя работи в „Гугъл”, те имат партньорски проект „Аппен” (на аутсорсинг). Тя е оценител там. Между другото, помагах ѝ да оценява релевантността на сайтове, но сега оценява релевантността на реклами, да речем, в „Инстаграм” и „Гугъл”.

ОШ: – Реверс инженерите, SEO специалистите обикновено казват: „А, ето така оценяват? Значи, тук може да се излъже! Ако това е real-minus / real-plus отговор, аз ще го направя да изглежда като real-plus”. Това започва да има значение, когато работиш в „черни” области. Искаш ли да поговорим за черната работа, как действа тя в търсенето?

За черната работа

СП: – Изглежда, че с „бялото” SEO оптимизиране си приключил.

ОШ: – После можем да говорим за бизнеса. Хайде да поговорим за черната работа – на всички им е интересно!

СП: – В „Гугъл” линкбилдингът е основен, нали?

ОШ: – Да, в „Гугъл” — линкбилдинг.

СП: – Основен ли е това фактор днес?

ОШ: – В глупавата черна работа – да, в умната – поведенчески фактори. Има много хора, които могат да получат линкове от някакви сайтове по различни начини, но да накрутят, да емулират правилно поведението на потребителя – това са доста затворени проекти. Въведи – „накрутка на поведенчески фактори”. А, ще попаднеш на Рома; но Рома почти не се върти в „Гугъл”.

СП: – В „Гугъл” да се намери или няма значение.

ОШ: – „Накрутка на поведенчески”. Там или ще бъде скан, или как това е лошо, или ще бъде „Юзератор”. Да, нищо няма да намериш!

СП: – „Веб-форма” и „Юзератор”… А, „Юзератор” – да, единственият.

ОШ: – „Веб-форма” – това е… Обикновено, ако не знам проектите в Рунета – тези не са проекти. Не съм ги чувал. За тролене. „Юзератор”. Искаш ли съвет как да наклониш някой приятел?

СП: – Водят Сергей Павлович, ще напишат „гея”, нали?

ОШ: – Тогава няма да говоря. Това го казваш безсмислено, защото сега ще те наклонят. А, не! „Гей” – стоп-дума, не може да се направи!

СП: – Е, на мен не ми е грижа, нека да клатят. Знаеш ли, лошата реклама – също реклама.

ОШ: – Коротко, искаш да потролиш някого – взимаш името и фамилията, взимаш думата, и я вкарваш в „Юзератор”.

СП: – „Гомосексуалист” след това. Също в топ списъка.

ОШ: – „[…] обича момчета”.

СП: – Или „изнасили girl”.

ОШ: – Това са стоп-думите, „подсказвачът” се филтрира. Писахме „обича момчета” и наклонявахме.

СП: – А къде да разберем, между другото, тези стоп-думи?

ОШ: – Можеш да напишеш "гей" или нещо такова… Знаеш ли как работят порно подсказките в "Яндекс"? Въведи порно дума, натисни Enter – тогава подсказките започват да се появяват (за да се защитят децата).

Няма смисъл да се върти. Взимаш някакъв човек, който не ти харесва, взимаш, да кажем, "обича момчета" или нещо… "вълнуваща подсказка"; и го пускаш в "Юзератор", въртиш и това наистина…

СП: – И след колко време ще се появи тази поискова подсказка в същия "Яндекс"?

ОШ: – Ако сложиш 3-4 хил. за два дни ще се появи.

СП: – Долара?

ОШ: – Какви долари? Рубли. Там кликът струва рубла-две.

Как се въртят подсказките? Не вреди на търсенето, просто разказвам: в "Вордстат" гледаш честотата на най-високата дума, след която трябва да поставиш, слагаш толкова – тя ще излезе втора, а ако заглавието е клик-бейт (например, "Обича момчета"), хората започват сами да кликат и накручват топ-1.

Да предположим, че те е излъгала някоя компания – можеш да им направиш накрутка. Измамниците те излъгали и поставили статията на топ-1. Просто създаваш сайт с домейн "някоя-компания-измамници.ру" и качваш лендинг, накручваш подсказка, че те са измамници ("ооо-тире-рога-и-копита-измамници.ру").

СП: И да помолиш потребителите, когато излезе твоя сайт, да преминат точно на него?

ОШ: – Да, просто купуваш ученици в "Юзератор". И така, когато искаш да накажеш някого: когато хората търсят по марката, виждат, че са измамници, и кликат – преминават на твоя сайт. Можеш така завинаги да накажеш – тази подсказка няма да я изтриеш. Нужен е компетентен SEO специалист, който да изчисли теглата, да плати много, за да излезе оттам.

Сега се въртят ПФ. Въпрос: работи ли накрутката ПФ в Америка. Отговор: да, работи.

СП: – Ако имаме, да кажем, добри борси за линкове ("Миралинкс", "Гоугетлинкс"). Помислете да пуснете реклама – вече 10-ти път казваме.

ОШ: – Миша, плати, да.

СП: – В Щатите не съм виждал такова нещо. Вчера преди предаването гуглих, направих запитване buy backlink, и знаеш ли какво видях? Индийски тези ферми веднага. По цената веднага разбрах: 19 долара за 100 линка – веднага разбрах, че това е ферма.

ОШ: – Можеш да влезеш – веднага ти в чата: "Хеллоу, фо ю май френд, фо ю сир…", "Чип линкс фо ю, сир…" Никога не работете в SEO на Запад с индийците – това ще приключи лошо.

СП: – За какво става дума? Няма ли нормални сайтове за обмен на линкове на Запад?

ОШ: – Няма. И няма публични услуги за манипулация. Ако искаш да манипулираш нещо наистина готино – скъпо, където има много пари – там публично не работи. Трябва да познаваш хора, които предоставят мощности за манипулация с ботове или с живи хора.

СП: – Виж, веднага те питам. Имам канал в "Телеграм" – 22-23 хиляди. Аз съм много отзивчив – те към мен са добре настроени; ако утре им кажа: „Хей, влезте тук, тук, направете това, кликнете в търсачката”, – няколко хиляди (може би пет) ще ми помогнат.

ОШ: – Скоро ще стигнеш до топ-1, вероятно.

СП: – Така, но няма ли търсачката да помисли, че манипулирам? Но хората са живи!

ОШ: – Те имат чисти отпечатъци, никога не са участвали в услуги за манипулация.

Отпечатъците, фингерпринтове ги наричат – те са чисти. Но ако е твърде много – честотата на заявката е 20, а при теб ще влязат 20 хиляди – търсачките могат просто да отрежат това, дори ако са живи хора. Ние наричаме това „скайп-маркетинг”, когато манипулираме някаква подсказка: пускаме в чата на компанията (там имаме 80 човека) (плюсик се слага, когато някой кликне, друг след час влиза там) – подсказка може да се манипулира. Това работи. Доста разбираем алгоритъм.

Линковете на Запад или са „бели” (разказах как да направиш „бели” линкове)… ПФ на Запад… Между другото, в „Гугъл”, по моему, официално няма анонс за филтри за поведение, т.е. все още не е имало показателна наказателна мярка. Не е от такъв мащаб. Руснаците все още не са стигнали.

СП: – Има ли аналог за текста?

ОШ: – Имаше. „Баден-Баден” за текст, „Минусинск” – …

СП: – Но това е „Яндекс”.

ОШ: – А в „Гугъл” имаше „Пингвин” – това за линкове, „Панда” – за текстовете, а в момента – ръчни санкции.

За хакнати сайтове

ОШ: – Тук каналът е посветен на…

СП: – „Чёрните” методи!

ОШ: – Аз съм вторият, вероятно, който не е престъпник, който дойде тук.

СП: – Може би петият.

ОШ: – Гледайки на нашата работа в Америка… В момента, компанията ми е структурирана така: много клиенти в Русия, и преди около две години стартирахме, вероятно, единствената система в Русия с отдел, който работи на международните пазари по SEO специално с органичен трафик. Правим също контекстна реклама – Pay per click. В момента работим в Чили, Перу, Колумбия (в Южна Америка), също Мексико, Канада, САЩ (това е очевидно), Австралия. И естествено, когато навлизаш в определени тематики в Америка, започнеш да се конкурираш, или те блокират...

СП: – Те, вероятно, вече са заети преди всичко?

ОШ: – Пичовете опитват да ти направят някакво „черно“ SEO; например, да поставят лоши линкове, нещо подобно – също използваш инструменти; или започват да те DOS-ват. И когато влизахме в гранични тематики, които не са ясно – „бели“ или „сиви“…

СП: – Където има много пари, имаш предвид.

ОШ: – …Правилата на играта се променят. Нека разгледаме как работи SEO сега, как се класифицират темите – важно е да разберат.

Има „бели“ тематики (те са тематики с „бял хед“ SEO). Говорихме за „бялото“, и ръководствата също ще бъдат.

След това е „сив хед“, когато купуваш линкове. Не спамиш много; може би в определени моменти поставяш ключови думи, линкове за малко спам.

И има „черен хед“. Това е, когато пишеш спамни ключови думи, поставяш линкове от всякакви сайтове (хакнати или не), въртиш поведенчески – това е „черен хед“.

Има тематики, които също се различават:

— има „бели“ тематики; това е продажба на пяна блокове, продажба на „Айфони“, продажба на премиум алкохол;
— има „сиви“ тематики, които са на границата; ако говорим за алкохол – доставка на „алкохол“ през нощта (сивата тематика, незаконна), зависи от страната – в САЩ е незаконно, а в Бразилия е законно.

СП: – Фарма, например.

ОШ: – Фарма – това определено е „черна“ ниша, по черна от черна. Това е 100%!
И сега трябва да съчетаем: в някои „бели“ тематики се промотира само по черно. Нека дам пример: есета.

СП: – Есета – това са реферати, курсови?

ОШ: – Курсове, реферати? Много пари, много богати студенти, които искат да пушат трева и да пият в Америка, но не да учат. Ти не правиш нищо незаконно. Това е законна тема. Според правилата на института не е позволено – добре, но популяризирането на тази тематика е "черно", защото има много пари. Щом в някаква тема (например, Payday Loans, това са микрокредити в САЩ) се появят пари… там заможни слоеве на населението започнаха да търсят кредити, давали са им пари и хората делили на партньорки – аз знам това време и знам момчетата, които някога го правеха – там се хакваха по 30–40 хиляди сайта на ден...

СП: – Хакваха? За какво?

ОШ: – За да поставят линкове от тези сайтове.

СП: – Може би просто да хакнеш и да поставиш 301 пренасочване – и готово.

ОШ: – Ами, това зависи от стратегиите на "черния" маркетинг. Трябва да разбереш, че има "бели" тематики, където действат с "черни" методи, има "бели" – където с "сиви", а има просто обикновена "черна" тематика, където действат с "черни" методи. Незаконни казина? Незаконно! Забранено в Русия. Отвори линковия профил – там ще видиш всичко от хакнати сайтове, всичко от PBN и други, букмейкърство.

СП: – За хакнатите сайтове, веднага въпрос. Хакнах, да кажем, сайт, поставих линк от него на своя; добре, той е стоял година или десет години, никой не го е забелязал, а сайтът е релевантен. Мисля, че линкът е нормален в очите на търсачките, нали?

ОШ: – Нормален. Защо не? А кой знае, че този линк е след хакването? Обаче търсачките вече умеят да откриват хакнати сайтове по косвени признаци и тогава могат да анулират линка ти. Ако е видно, че в "WordPress" е качено нещо нерелевантно, може да ти изпратят "алерт", че "човече, сайтът е хакнат". Но ако всичко е направено грамотно, той ще стои под нещо малко сиво на долната част на главната страница условно правилно (разбира се, незаконно), ще стои дълго, ще дава ранжиране – всичко е наред. От гледна точка на алгоритъма е нормално.

СП: – А ако статията е за изложението "Мерцедес" във Франкфурт и хакер хаква сайта, например, и поставя третия абзац текст (т там са два) и поставя линк към моя магазин: "А спонсор на това изложение е този магазин". Разумно ли е?

ОШ: – Отлично. Можеш дори да стигнеш до върха, ако това е страхотно списание.

СП: – Това ли е релевантен линк?

ОШ: – Да, това е релевантен линк, напълно нормално.

СП: – Няма ли значение, че статията е на три години?

ОШ: – Има нюанс. Можеш просто да публикуваш нова статия или да добавиш нещо. Но обикновено не се занимават много.

СП: – Но ако качиш нова, администраторите могат да го забележат. Съответно, за старите давам такава идея.

ОШ: – Да, обикновено за старите или просто в техническите зони на сайта поставят, като спонсор – пишеш "спонсорство".

СП: – Но администраторът няма ли да го забележи?

ОШ: – Има различни методи за поставяне на линкове. Обикновено умни хакери правят така, че когато си логнат като администратор, тези блокове не са видими. Срещал съм се с екипи...

СП: – Това ли се нарича "кейк"?

ОШ: – "Кейк" е нещо друго. Ще ти разкажа... Просто съм консултирал в една сфера в Америка. Идват момчета инкогнито в "Телега": "Може ли текстова консултация? Ще отговаряш за голямо заплащане". Казвам: "Да. Каква е сферата?" Интересно ми е научно да видя как работи всичко при тях. Консултирах, видях проекти, как работи. И там в сферата как напредваха? Имаше сайтове – да вземем за пример темата "фарма", ще разгледаме "фарма". Ето, има сайт на някаква медицинска клиника. Хакват го и качват страница, където поставят линкове към "Виагра".

СП: – Те сочат към "магазини", техните и партньорски...

ОШ: – И там вече продават стоки. Това се нарича "кейк", като слоест: имаш купища страници, и една от тях е "лява" и се е вмъкнала. Но използва цялата мощ на това. Например, полуправителствения сайт на някой.

СП: – Или gov, например.

ОШ: – А, gov е по-добре... Мало кой е толкова зададен да поставя нещо друго на gov. Въпреки че познавам един човек, който е поставял и на такива сайтове – даже на научни, правителствени, като нашите. Но после изчезна, не знам къде.

СП: – Отлетял е в космоса.

ОШ: – Изглежда така.

Истина ли е, че домейните .gov и .edu имат по-голяма тежест?

СП: – Веднага въпрос, след като заговорихме за това. Вярно ли е, че определени сайтове имат по-голямо значение в очите на търсачките заради домейна? Например, сайтовете на държавни институции gov и edu – образователните университети – те имат приоритетно по-голямо значение в сравнение с com, net или org.

ОШ: – Ами, ако вземеш «Ню Йорк Таймс» и някой неизвестен edu университет, разбира се, «Ню Йорк Таймс» ще тежи повече.

СП: – Поради популярността, да го наречем така, авторитета.

ОШ: – Да, взимат се предвид различни параметри, трябва да разберем. Нека да помислим как търсенето функционира. Какво взима предвид? Ако официална американска структура, edu или правителствен сайт, се е свързал с някого…

СП: – …значи сайтът е добър.

ОШ: – Да, защото просто така е много трудно да се постави линк там. Значи, това са значими линкове.

Както направиха нашите момчета, които… Ето ви и лайфхак как да получите „бели“ линкове в Америка. Можете да организирате Олимпиада (задачи за студенти), да дадете някакво „спонсорство“. И в университета пишете: «Кой ще напише най-доброто есе за, например, пазара на недвижими имоти в Тайланд?» В университети в типа «туризъм»-«хоспиталити»-«университети» Йелостион... И казвате: «На този, който направи най-добрия преглед на пазара, давам 1000 долара». Първо, получавате 40 дълги текста с контент, университетът поставя линк (тъй като вие сте спонсор за студентите / получавате официален линк с edu), получавате много съдържание за 1000 долара. Това са „бели“ методи за поставяне на линкове.

СП: – А Брайън Дийн от «Беклинк» също предлага такъв метод – направете някаква страхотна инфографика (например за количеството автомобили в определени държави), нещо ценно за хората, наистина привлекателно. И казва – направете максимално лесно за другите портали, които искат да я вземат от вас, да споделят официално; и в края – кода за фрейм на инфографиката, за да могат да вземат този код от вашия сайт и да го вградят на своя. По този начин, вашата инфографика започва да се показва у тях – беклинк към вас.

ОШ: – Абсолютно вярно! Ние така действаме. Ето още едно, например, страхотно нещо. Направихме много готина анимирана страница за 404 грешка на един сайт, след това написахме статия (просто отстрани) – «Топ-10 на най-яките 404», поставихме примери, линк към нашия сайт и я изпратихме на IT издание. Те я публикуваха.

СП: – Е, вие сте се постарали - отнема много време.

ОШ: – Все пак програмният дизайн е супер, и казваме: «Нека направим това за outreach!» Не помня дали Миша Шакин ни подсказа, или Саша Тачалов.

СП: – Миша Шакин също е SEO специалист.

ОШ: – Да. Миша, здравей! Свържете се с него – един от най-опитните и честни SEO специалисти в Русия.

Фарма, най-сложните стратегии

ОШ: – Ако говорим за черния маркетинг, как работи в «черните» ниши (например «фарма»)? Нека поговорим за «фарма». Имам доклад «SEO стратегии», как да направим SEO стратегии за сложни проекти? Хората ми казват: «А къде да гледам SEO стратегии?» Аз отговарям: «Гледате при хората, които продават наркотици и оръжие». Там маржът е голям – най-усложнените методи. Имам даже нарезка слайдове, как в «Пинтерест» продават «Ксанакс».
И какво правят там? Първо, всичко е в тези «пироги». После – куп счупени сайтове ссылат на тези сайтове: примерно имаш страница за «Виагра», слагаш там 5 безанкорни линка, 5 – buy Viagra, Viagra for sale и т.н. – анкорни...

СП: – А как да разбера колко безанкорни линка трябва да имам (съотношението)?

ОШ: – Влизаш в темата, харчиш много пари. Ако линковете не са скрити от конкурентите (може да скриеш линковете, така че дори «Ahrefs» да не ги намери), гледаш какво е тяхното разпределение, как са се развивали («Ahrefs» показва ретроспективно) или правиш сам на ухо.

СП: – Ретроспективно – какво имаш предвид?

ОШ: – За една година назад, две, 36 месеца...

Правиш сам, как ти подскаже инстинкта. Забраниха те? О, твърде бързо, извинявай! Минус 5000 долара. Направи го по-бавно – ох, много анкорни! Минус 5000 долара (или 10).

СП: – Тоест копираме успешните конкуренти?

ОШ: – Разбира се! В SEO трябва да се види какво правят конкурентите, да се копира всичко и да се направи малко по-добре… Запомнете, че в много теми всичко вече е направено вместо вас. Не е нужно да започвате от нулата! Не трябва да се опитвате да се борите с търсенето или конкурентите. Просто копирайте всичко от конкурента! По-добре е да преработите, да преразкажете, да добавите малко съдържание, да разширите, да добавите няколко видеа и малко по-добри линкове – и готово, вие сте на върха! Е, в повечето теми.

А там се поставят тези линкове. После гледаш: донорите, които поставят тези линкове… а към тях – звена на хакнати линкове…

СП: – За да придадем тежест на донорите?

ОШ: – Получава се такава линкова воронка. Тук се поставят линкове на донорите, и те след това се свързват, а там в далечните – още цял взрив от линкове. Този алгоритъм се нарича Truncated…

СП: – Как обратна пирамида, воронка.

ОШ: – Има дори алгоритъм, който описва как работи в търсенето – нарича се Truncated Rank. Той обяснява: ако просто ставиш линк към теб – той не работи, а ако на донорската страница има още един линк, той ще сработи. Търсачките го взимат предвид и това работи. Можете да го правите така.

СП: – Имам например "Кешбек". Утре създавам свой "Рейтинг на кешбековете". Ако от този рейтинг (там няма никакви линкове, нито един външен линк) сложа линк към своя "Кешбек". И това е. На моя рейтинг никой не слага линкове, той е нов сайт. Ти казваш, че няма да сработи? Няма ли да го вземат предвид, или какво?

ОШ: – Ще го вземат предвид. Но когато на твоя "Кешбек" още линкове поставят линкове, той ще предаде повече тежест на него. Това е един от алгоритмите, който понякога работи, понякога не в формулата. Ако търсачката види – подозрително, тя може да не вземе предвид такива донори.

Обикновено се развиват цели етажи от линкове. Там има куп прикрепени сайтове с 301 редирект на тези дропове. Част от тези сайтове са дропнати. Част от линковете се поставят от същите "пироги", хакнати сайтове на различни компании. Понякога самият сайт на компанията се хаква – изкачват на върха с линкове. Тоест, използват се напълно "черни" методи за продвижение.

Веднъж намерих сайт, който съдържаше 8 хиляди домейна. Опитахме се с приятелите в 'Ahrefs' да го анализираме от любопитство, а там – 300 хиляди линка, просто някакво лудо кольцо с огромно… Те са свързани помежду си. Опитвахме се да изградим графика, да я програмираме – нищо не стана. Хлапетата разбиха половината интернет, сложиха линкове на 10 сайта и после от тях поставиха buy Viagra – той беше номер 1 (този сайт).

СП: – Имам още един въпрос. Има линкове само nofollow, които не прехвърлят тежест на твоя сайт и не я предават на този, на когото слагаш линк; има и dofollow, когато, да речем, купуваш линк някъде за твоя сайт, за да бъде невероятен в очите на търсачката – той трябва да бъде dofollow (в кода не трябва да има nofollow).

ОШ: – Да. Трябва да се купуват линкове dofollow, разбира се, да се слагат линкове dofollow. Но ако на вас слагат линкове nofollow – това добре разпределя естествения линков профил. Всичко, което правите в търсенето, когато се нагаждате към конкуренти, трябва да изглежда естествено. Не трябва да има просто анкорни линкове, не трябва да има „куча линкове в един ден“, не трябва да има нито една „no follow линка“ – такова нещо не може да има. Тоест, nofollow линкове също могат да бъдат поставени, те също предават някакви сигнализационни рангове.

СП: – Те не са толкова ценни, но да ги има.

ОШ: – Не трябва да се плаща много за тях, но да ги има, не е зле.

СП: – На този сайт, който ти показах ('Проверени услуги'), когато слагам линкове към моите услуги – аз, естествено, не пиша nofollow, но ако е към чужди, тогава го посочвам. На твоя линк е написано nofollow. А знаеш ли защо го пиша? Не ми е жал за това! Но дори и на теб е написано nofollow. Не е така, че да не искам да ти прехвърля тежестта на сайта си – този сайт още няма тежест, той е нов, не ми е жал. Просто ми разказаха SEO специалистите (не знам, дали е мит или не): ако дам много follow линкове от сайта си, това ще размаже моята тежест.

ОШ: – Да, има нещо такова. Но обикновено, когато имаш една страница, където препоръчваш всички – търсенето разбира, че това е страница на партньори.

СП: – На 'Ютуб' дори давам линк – правя го nofollow.

ОШ: – Да. Прави nofollow. Препоръка: по-добре да правиш. Между другото, 'Гугъл' сега въвежда такова нещо, че, ако съм купил линк от теб – можеш вече да го маркираш като 'купен', 'продажен', 'ангажиран'.

СП: – Кой ще го маркира? Търсачката за себе си?

ОШ: – «Гугъл» скоро ще въведе атрибути, където… Не помня, прочетох наскоро, че можеш да кажеш: «Платиха ми за тази връзка, сложих я». И скоро той ще промени малко екосистемата на платените връзки – ще накара изданията да кажат, че това са платени и вероятно ще дава по-малко значение.

СП: – Не, никой няма да говори! Това е битка с вятърни мелници. Ти спомена за «черните» методи. Някои от тях използвам в различни теми. 301-ви редирект. Какво правя? Купувам 1000 домейна, понякога десетки хиляди руски и поставям директно 301-ви редирект. Кой не знае: когато влезеш в домейн – преди е имало някакъв зоомагазин (например, ползвал си го 2 години), сега собственикът е умрял, оставил е сайта или просто не е подновил домейна – отнемат му го; аз купувам такъв домейн. Той има остатъчен трафик и директно поставям 301-ви уеб редирект на моя ресурс. И така, влизаш в този зоомагазин, а попадаш направо при мен. И ако те заинтересувам с нещо, може би ще купиш нещо от мен.

Използвам такива методи – те ми дават огромен трафик в определени ниши. Той не е целеви за мен, защото темата ми е различна, а влизат различни хора, например, или домакини – те не са целеви. Въпреки това съм напълно доволен от това как се изплаща. Но! Въпрос! Поради това на моите сайтове няма трафик от SEO изобщо – значи ли, че навредих на трафика си от търсенето с тези действия?

За 301-ви редирект

ОШ: – Хайде да поговорим. Имам брат, примерно, който се занимава – партньор на сайт, свързан с «Амазон», печели от «амазоновската» партньорска програма. И знаеш ли как те тестват такива сайтове? Имаш сайт, купуваш го и го свързваш с друг. Как става, момчета? Влизаш в сайта, прехвърля те на друг – това е редирект. Търсачката също те прехвърля.

СП: – Може да го направи и чрез фрейм, но аз използвам директен.

ОШ: – По-добре е да се настрои 301-ви редирект на сървъра.

Как става? На този сайт китайците преди време можеха да продават «Виагра», спамейки го с някакви китайски йероглифи, например… Той е лош от гледна точка на линковете.

СП: – Или по ключа «порнография», «хентай» той се показва…

ОШ: – Да, «хентай», той показва всякаква тази мръсотия. Свързваш себе си – «Гугъл» предава тежест с 2-3 редиректа.

СП: – И «Яндекс» също.

ОШ: – И ти залепяш всякаква мръсотия за себе си. Не всички сайтове понижават ранжиране – трябва да се мисли какво лепиш. Можеш просто да провериш всички тези сайтове чрез „Ahrefs“ и да решиш да купиш или не.

СП: – Тогава – броня и снаряд! Ще включа още един сайт в веригата, тоест от всякакви мръсни сайтове, където преди е имало порно, например. Просто ще сложа 301 пренасочване не на основния си, чист сайт, а на някаква междинна страница, и от нея 301 пренасочване – вече на основния ми сайт. Ще помогне ли или не?

ОШ: – Ще помогне. Сега ще ти разкажа как правим различни теми, тестваме линкове. Аз изобщо не бих сложил, бих направил втори сайт. Монетизираш с „AdSense“, нали?

СП: – Не, говоря за моя „Кешбек“. Може би затова имам малко трафик от търсачките?

ОШ: – Между другото, може. Не трябва да лепиш линкове така. Просто имаш много различни линкови сигнали, които се залепват, после се прикрепят към сайта – алгоритъмът може да се обърка. Но има плюс, че винаги можеш да отделиш и да провериш. Аз просто бих направил огледало („лендос“), бих лепил там, бих го закрил от търсачките, за да не се асоциира с твоя сайт (поставил disallow), бих налял целия този трафик там и бих конвертирал. Имаш реферал трафик, нали? После, когато масово купуваш, бих проверявал параметрите на донора…

Как работят санкциите на търсачките

СП: – Същото е и с попандерите (pop-under), нали? Аз не наливам с попандер, старая се на основния си сайт, наливам и на отделен ленд. А ти имаш предвид и да го закриеш от търсачките, нали?

ОШ: – Разбира се, за да не се асоциира. Как правим в такива случаи? Имаме наш инструмент.

СП: – А той асоциира ли се явно? Ще го забележа ли или не?

ОШ: – Просто добави два сайта в позиция, и те ще са така: всеки ъпдейт – един сайт се издига, друг пада, един се издига, друг пада. Този филтър не може да се свали, може само един сайт да бъде прикрепен към друг.

СП: – Въпросът не е очевиден, но много знаят това: ако направя междинна страница на субдомейн, или няма смисъл, просто да взема нов домен?

ОШ: – Много санкции работят многопластово и по различен начин – полубан, бан… Бан – това е, когато те блокират и никога не можеш да излезеш. Санкции – това е, когато те понижават, изхвърлят те от топ-30. Съществува сайт, на който те понижават, а ти не знаеш защо. Ако работиш с поведението, пренасочваш към поддомейн – всичко останало ще излезе.

СП: – И домейни, и поддомейни?

ОШ: – Всичко можеш да си развалиш, затова е по-добре да се разграничиш, да направиш отделно, да купиш домейн. Как го правим ние. Ние правим…

СП: – Ако купувате домейн с кешбек, взимайте го от «Рег.ру» – нормални цени, купувайте с «Кешбек» през моя сайт.

ОШ: – Между другото, да, нормален регистратор на домейни.

СП: – Там има и една тънкост на «Рег.ру». Аз не знаех, и закупих сто домейна, а сега чакам кешбек за сто домейна… А те имат, за да получаваш кешбек от «Рег.ру» (домейн струва, например, 3 долара – и ти връщат долар кешбек, 30% — нормални пари), одно плащане – един домейн. Имат такива условия.

ОШ: – Какво направихме? Написахме свой софтуер: взимаш всички тези домейни… За всеки домейн проверяваме всички линкове чрез услуги (като «Ahrefs») и в анкорите на тези линкове търсим «китайщина», порно – даваме ти просто карта, че на тези домейни (внимание!) е намерено всякакво боклук в анкор-листа (не го купувай!). Автоматично проверяваме това. После просто избираш, филтрираш: тези с чист анкор-лист, с велики параметри – те ще ти дадат позиции, и ги купуваш.

СП: – Това правите в рамките на вашия сервис Russian Analytics?

ОШ: – Да. Това са инструментите PBN – в долната част избери «Проверка на донора».

СП: – Не знам толкова много за вашия сервис! Аз само използвам наемането на позиции.

ОШ: – Видео. Записахме страхотни видеа! Ще влезеш и ще видиш.

Малко реклама 🙂

Благодарим ви, че оставате с нас. Харесвате ли нашите статии? Искате ли да виждате повече интересни материали? Подкрепете ни, като направите поръчка или препоръчате на познати, облачни VPS за разработчици от $4.99, уникален аналог на entry-level сървъри, който е създаден от нас за вас: Цялата истина за VPS (KVM) E5-2697 v3 (6 ядра) 10GB DDR4 480GB SSD 1Gbps от $19 или как да делите правилно сървър? (с налични опции за RAID1 и RAID10, до 24 ядра и до 40GB DDR4).

Dell R730xd на половин цена в дата центъра Equinix Tier IV в Амстердам? Всичко това само при нас 2 х Intel TetraDeca-Core Xeon 2x E5-2697v3 2.6GHz 14C 64GB DDR4 4x960GB SSD 1Gbps 100TB от 199 $ в Нидерландия! Dell R420 — 2x E5-2430 2.2GHz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB — от 99 $! Чете се за това Как да построим инфраструктура от корпоративен клас с помощта на сървъри Dell R730xd E5-2650 v4 на стойност 9000 евро за малко пари?

Източник: habr.com