Как да "накараме" Google и Yandex: черно и бяло SEO-оптимизиране на сайтове. Шестаков | Хора PRO #74

В 74-тиото издание Сергей Павлович разговаря с Олег Шестаков, основател и съобственик на Rush-analytics.ru и Rush-agency.ru.

Сергей Павлович (нататък – СП): – Приятели, здравейте! Ново издание на „Хора Pro” е в ефир и днес говорим за SEO, за „черно” SEO (бележка на автора: в по-нататъшния текст – SEO) и как да се справим с „Гугъл” и „Яндекс”, както се казва, без да сваляме панталоните.

При нас дойде човек – Олег Шестаков. Много хора го познават – това е Rush Agency, много известна SEO компания. Той дори се постара – донесе своя шега, тениска. Ние ще разиграем една шега, забавна шега.

Олег Шестаков (нататък – ОШ): – За най-добрия въпрос по SEO в коментарите ще разиграем днес.

СП: – Да. Който зададе най-добрия въпрос по SEO тематика, по промотиране на сайтове, ще получи такава страхотна шега.

Какво е SEO?

СП: – SEO (по-нататък – SEO). Какво е SEO всъщност? Просто много хора сега ще гледат. Може би част от тях не знаят...

ОШ: – Нека поговорим за SEO. Аз се занимавам с търсене от около десет години, вероятно 11. Тоест, промотирането на търсещата математика, изследване на алгоритмите. Класика: SEO – това е Search Engine Optimization, всъщност – промотиране на сайта в търсенето.

СП: – За да получавате безплатни органични данни.

ОШ: – Всъщност задачата на SEO е да постави сайта по правилните заявки в топа на резултатите. Не просто да го постави, а за да остане там, и когато хората търсят нещо – ти да получиш условно безплатен трафик. Тоест, трябва да го поставиш, за да остане там и да ти носи трафик и пари.

СП: – Най-бързият резултат... Давам ти днес нов сайт, например, с височестотни заявки – „купя айфон”. Ето давам ти днес сайта. След колко време можеш да го поставиш в топ-10 на „Яндекс” по искането „купя айфон”?

ОШ: – В това също има смисъл и опит в SEO, че разбираш: по фразата „купя айфон” ти не можеш да излезеш в „Яндекс” с нов сайт.

СП: – А в „Гугъл”?

ОШ: – В „Гугъл” все още има шансове. С нов сайт – две години, ако се използват „бели” методи. Може да се постави и за няколко седмици, ако се използват „черни”. Въпросът е колко време ще се задържи там. Отново, това говори за това, дали разбираш как работи търсенето или не. Обикновено сега при много търсения в търговската област, като електроника (различни интернет магазини), в топа виждаш „Елдорадо”, „М. Видео”, „Беру.ру”, „Яндекс. Маркет”. Там резултатите са запълнени.

Заработките в САЩ, портфейлът на Сергей Павлович в United Traders

Също така е важно да разбираш, когато работиш по SEO – има ниши, в които просто не можеш да се намесиш. Тоест, не трябва да отиваш там. Трябва да умееш да анализираш резултатите от търсенето и да разбираш, че нямаш работа там. Ще избера други запитвания и ще получа трафик по различен начин. В общи линии, „купи айфон“ може да се накара да се появи или с черни методи, или дълго. Най-бързият резултат, който сме имали – беше сайт, който дойде при нас от SEO специалисти (ние се занимаваме със собствени проекти и правим SEO за клиенти в Русия, САЩ, Латинска Америка), които не направиха нищо. Ами, ние погледнахме администраторската част: те забравиха да публикуват статии, всички страници. Публикувахме и добавихме в индекса – топ-1 беше на следващия ден. Има такива резултати.

СП: – Тоест, те имаха написано съдържание, но не го публикуваха?

ОШ: – Да, просто не го публикуваха и толкова. Добро съдържание: индексираш го в „Yandex.Webmaster“ – и сайтът излита. Всъщност, ако направиш сайта правилно, направиш вътрешната оптимизация…

СП: – Имаш предвид така нареченото техническо SEO?

ОШ: – Да, техническо SEO и съдържанието в много теми, ако не са много „месести“ (като финансите, електрониката) – можеш да накараш сайта да влезе в топ по време на индексиране. Той няма да бъде топ-1, ще бъде в десетката, но ще носи трафик. Това е много важно. Отново, в различни теми е важно да разбираш как работи търсенето в конкретната тема. За това трябва да разбираш как изобщо функционират търсачките.

Какво е ранжиране?

ОШ: – Търсенето изобщо е доста сложна работа – както „Яндекс“, така и „Google“, и между тях има разлики в алгоритмите. Как протича ранжирането: създаваш сайт, идва робот, взима страниците в своята база, анализира, дали е релевантна на запитването „купи айфон“. Ако е релевантна, което означава, че отговаря на запитването „купи айфон“ (там има ключове, правилен тип съдържание, карти на продукта, снимки, видеа) – окей, тя е релевантна. След това започва ранжирането: нека се състезаваме с другите сайтове, да сравним, кой е по-добър. Ето, ранжирането е процесът на сортиране на сайта в топ-10 / топ 1000 – трябва да изпревари всички. Това е най-интересният, важен момент в SEO – трябва да разбираш как работи.

В «Яндекс» в момента формулите за позициониране работят така, че има около 800 фактора – страницата се оценява по осемстотин фактора. Впрочем, 60% от тях оценява изкуственият интелект. Можеш ли да си представиш, че под всяко запитване, което популяризираш, формулата за позициониране в «Яндекс», с помощта на която излизаш на първо място, се бори с другите сайтове – тя е коренно различна. Хората, които ще ти кажат: „Да, знам алгоритмите за позициониране!“ – просто ги прати. Под всяко запитване има своя формула за позициониране.

Факторите, които позволяват да излезеш на върха – това е „техническата част“, за която говореше (структура на сайта, за да зарежда бързо, адаптивност, мобилна версия, правилни URL адреси), правилен текст, който трябва да умееш да анализираш, трябва да пишеш правилно – в принципе, на старта всичко е това. Ако правилно направиш „техническата част“, правилно напишеш текстовете и пуснеш сайта – той вече ще има видимост и трафик. Ние не работим с „Форекс“, „сиви“ теми или „черни“ (отделно ще поговорим за тях, там работи малко по различен начин)...

Така че, ако разбираш как работи всичко това… Между другото, препоръчвам книга (под редакцията на «Яндекс») – нарича се „Въведение в информационния поиск“. Полунаучна такава книга. Прочети първите 8 глави, нататък започват многомерни пространства на вектори – там вече не е нужно да чете. Добра книга, за да разбереш как работи търсенето.

Когато разбираш, че търсенето работи по определен начин, разбираш на какво можеш да влияеш – това са текстовете, поведението на потребителите на сайта, линковете, които идват от други сайтове, и поведението при резултатите от търсенето. Съответно, всичко това може да се регулира, ако искаш.

СП: – Най-важният фактор какъв е, или комбинация от фактори?

ОШ: – Ако нямаш релевантен текст на страницата (правилни заглавия, мета-тагове и текст), другото не работи. Трябва да започнеш с това, че страницата да бъде релевантна. В момента много ефективно работят поведенческите фактори.

СП: – Това е, за да може потребителят да остане на страницата колкото се може по-дълго, нали?

ОШ: – Всички мислят така.

СП: – Аз, като обикновен човек, мисля така.

ОШ: В действителност има два типа фактори, които оценяват търсачките. Това са т.нар. on-page фактори, които се четат на страницата: ето, човек влиза на страницата от търсене, кликва нещо, разглежда менюто, превърта - всичко това се записва. Знаеш ли, в "Яндекс" има "Вебвизор" - можеш да видиш видеозапис на поведението. Това е една история - да, влияе, да, добро...

Трябва да мислиш от логиката на търсачките. Къде търсачката има пълен контрол и има всички данни? Правилно, на собствените си резултати. Затова тя приема това за най-сложния сигнал, който трудно може да се симулира. Поведението на резултатите е най-мощно. Най-мощният фактор е last-click (последен клик). Представи си: потребителят обикаля сайтове, кликва, иска да купи "Айфон", влиза - няма новия, с три "конфорки" "Айфон". Излиза. Отива на следващия: о, има с три "конфорки", но няма розов. Продължава: о, розов; 250 Гб, с три "конфорки", нов, модерен - отлично!

СП: Този, който е търсил.

ОШ: Поръчва. Важно! Той затваря прозореца на този сайт в браузъра, а след това затваря резултата (или друга страница на него). "Яндекс" вижда (и "Гугл" по подобен начин), че човекът е намерил на този сайт това, което е искал - значи, сайтът е добър. На това се основава цялата индустрия за манипулация на поведенческите фактори.

Като цяло съм за това, да не разваляме екосистемата на търсенето с манипулации. Има ниши, в които просто "черно" оптимизиране, "черни" ниши и подобно. Представи си, че правиш добър бизнес и идват двама ученика, които просто с ботове манипулират и продават боклук в твоята тема...

СП: Развалят репутацията на цялата индустрия, отнемат ти клиенти...

ОШ: Смятам, че не трябва да натоварваме търсенето с манипулации, не е необходимо да създаваме линкови вериги, да изкривяваме всичко това...

СП: Линкови вериги?

Какво са линковите вериги?

ОШ: Преди работеха линкови вериги, линкови ферми. Слагаш куп различни лоши линкове с анкор и повишаваш сайта в резултатите.

СП: За линковите ферми, например, знам. Какво са линковите вериги?

ОШ: Всъщност - линкови ферми, когато можеш да препратяш линкове по кръг. Има различни схеми на препратки: "Звезда", "Куб"... Това работеше през 2011 г.

Ако всички започнат да натискат търсенето, то... В "Яндекс" работят далеч не глупави хора, те в "реално време" наблюдават как работи търсенето; там има метрики DCG, NDCG, тоест качеството на търсенето – колко правилно търсачката преценява как трябва да бъде формируемият резултат и как реално се оформя. Те сравняват, виждат, че някой манипулира, започват да стягат гайките: просто включват антиспам.

Търсенето може да затегне гайките до такава степен, че да не можеш да направиш нищо. Може, ако иска, наистина може, затова не бива да натискаш прекалено и да бъдеш нагъл, защото тогава ще навредиш на цялата индустрия. Не ще има бяло "бяло" SEO – няма да можеш да изкараш, да речем, сайта на твоя баща, който обучава по "Скайп" по английски, защото ще има дорвееве с крадено съдържание.

Още веднъж: това са текстовете, това са линковете, това е структурата на сайта, това са поведението; а също и всякакви настройки на региона и прочее. Ако отхвърлим всичките митове, които се говорят за SEO (защото в SEO има много митове, много ученици пишат, които не разбират нищо), то текущите действия, които можеш да направиш – са доста прости, ако знаеш какво да правиш.

Разлики между "Яндекс" и Google. Органично търсене.

СП: – Добре. За книгата, където можем да разберем всичко това, спомена. Ти спомена важните фактори (пет на брой), примерно знаем как работи всичко това. Може ли тогава да поговорим за разликите между търсенето в "Яндекс" и търсенето в "Гугъл"? Първо на пазара в ОНД.

Същият въпрос. Казаха ми, че в момента комерсиалното представяне – например, продавам сокоизстисквачка "Бош", модел такъв, – и че сега няма да изляза в "органиката", защото ме спира автоматично онзи "Гугъл" – "Яндекс", за да им нося пари за платена реклама. А в резултатите по моя запитване "сокоизстисквачка бош такъв" (просто проверих, момчетата от Беларус ми казаха) ще има агрегатори, ревюта, "ютуб" канал с преглед на това нещо, но моя магазин няма да бъде там само защото да им нося пари за платена реклама. Вярно ли е?

ОШ: – Това е хиперболизирано, но нека започнем с това, че „Гугъл“ и „Яндекс“ са изцяло търговски организации. Това е бизнес. А те искат да изстискат повече от своя продукт. Разбира се, тази индустрия, за да не лъжем... По-рано виждаше две реклами на продукта (три винаги имаше), а след това можеше да правиш „органика“, да я взимаш безплатно. Сега стана 4 специални места, 5 – отгоре, търсенето е изтеглено надолу. Може да пробиеш по търговски запитвания.
И още забележи, че конкуренцията изобщо нарасна. Помниш ли, преди 5 години в някаква ниша имаше само 8 сайта, които дават отговори, а сега са 80! И всички натискат СЕО или наемат нормални СЕО-агенции.

СП: – Как е вашето? Кои от тях са нормални?

ОШ: – Ами, ние всъщност имаме такъв бутиков формат. На пазара сега има 2 типа агенции: конвейер (някъде седи момче, управлява 20 проекта, натиска бутони, поставя линкове), а има и такива, при които поемат 3-4 проекта за човек и наистина правят стратегия, и наистина разбират в тази ниша, като търсене на работа. Ще се върнем на това. И наистина, „Яндекс“ изстисква „органиката“, органичното търсене, това е факт. Но е невярно, че не може да се получи трафик от там – не, не работи така, иначе моята компания щеше да фалира.

Нека поговорим за „Яндекс“ и „Гугъл“. Забавно е, че ако говорим за „Гугъл“ – това е западна компания, техният алгоритъм за класиране, който е в Америка, Англия или Латинска Америка, – той се различава от този в Русия. Най-забавното е, че всички антиспам алгоритми на „Гугъл“ са на Индия и Русия.

СП: – Защото най-изключителната, да се каже.

ОШ: – Да. Защото презаниято на спам (можеш да прочетеш в Буржунета) идва от Индия, където създават куп сателити, и идва от Русия. Когато проучвах това, правих публикация – питах хората: „Защо спамите?“ Те казват: „Да, защото в офлайн няма как да изкараме пари. Искаме да изкачим сайтове в топ, да наливаме в партньорства, да наливаме в лидове, защото искаме да работим в интернет и да не зависим от фабриката. Не искам да работя в фабрика“. А как? Да плащаш за контекст луди пари? Не. Хората учат СЕО, опитват се да изкарат пари от търсенето, затова спамят-спамят-спамят.

СП: – С минимални разходи на пари и време.

ОШ: – Разбира се! Те виждат, че тук има хора, готови да купуват – естествено, те са готови да създават сайтове, където може да се продава нещо. А "Гугъл" прилага всички тези спам алгоритми тук.

В какво се състои разликата? "Яндекс" има доста уникален модел за класиране. Ще кажа дори, че той е по-технологичен от "Гугъл" всъщност. "Яндекс" използва алгоритъма за машинно обучение "Матрикснет" – за него може да се чете публично, това не е закрита технология; как работи "Матрикснет", може да се прочете.

СП: – Те анонсираха, разказваха и показваха в своите видеа.

ОШ: – Да, да. "Матрикснет" е такава формула за машинно обучение за всяка заявка, която взима част от факторите (вероятно, половината) и добавя обикновен полином, тоест набор А+В, В+С. В "Гугъл" все още формулата е…

СП: – Плюс това, асесорът е - човек.

ОШ: – Да, асесорите всъщност помагат в обучението: "Матрикснет" е машинно обучение с учител. За да може "Матрикснет" да класира тези 5 сайта, асесорите първо трябва да го научат: този е добър, този - лош, този - много лош, това - спам, това - спам, това е много як сайт. "Матрикснет" разбира, че сайтовете с такива признаци, а след това на тази обучаваща извадка той се е обучил и започва да класира обикновените сайтове, които са в топа (защото асесорите го научиха); и вече ги класират.

В "Гугъл" формулата все още е полиномиална, набор: да кажем, фактор такъв умножен по такъв коефициент, плюс фактор умножен по такъв коефициент… Тоест, всъщност, ако вземеш сайтове, които са на първо, второ и трето място – в класирането първият има просто рейтинг (число – да кажем, 3045), вторият - 3040, третият - 3000. Всъщност броят на класиранията е същият – в резултат това ще бъде число, рейтингът на сайта, а рейтингът на петия сайт е 2143 (в милиони, мисля, се измерва). В "Гугъл" формулата все още е подбрана така: А+В, В+С. Те идеологически (четох техните патенти) бяха против машинното обучение: за да не стане търсенето неконтролируемо… "Яндекс" е по-умен в аспекта на "машинното обучение", по-сложно е да бъде измамен.

Какво води в «Яндекс»? Има два типа сайтов, на които можеш да печелиш пари, ако не си агентство. В агентството към теб идва всеки сайт – ти го промотираш, защото има задачи, за които ти плащат. Първият търговски сайт е сайт за услуги: искаш да продаваш пеноблок, металопрокат и «Айфон» с три «конфорки»...

СП: – Агрегатор на лекари – «Докдок.ру», например.

ОШ: – Между другото, с «Докдок» работеше мой приятел. Знам как се прокарва, правили сме такива агрегатори. Агрегаторът е също отделна история, трети тип сайт. Ако искаш да направиш агрегатор, мога също да разкажа.

СП: – Има стартъпи, които са много скъпи, многомилионни, в долари – «Лоу пи вот», например, «Сър Виспо», където адвокатите те консултират, да кажем; и ако ти хареса – можеш да наемеш, те ще представляват твоите интереси, а така те безплатно те съветват.

ОШ: – В Русия има «Юстива», подобен проект. Всъщност, аз правех SEO. Хубави хора. Страхотен продукт, хората са добри, всъщност, правят (Лидия), страхотна партньорка. Ето, правих за тях този проект.

Така че какъв е смисълът? Ако имаш търговски сайт, регионът е много важен в «Яндекс». Влизаш в «Уебмастър», адресна книга, регистрираш, поставяш реален телефон – наистина ще ти се обадят и ще проверят. Ако не успееш – няма да има ранжиране. Постави реален телефон, реални работни часове – отговаряй на човека, който звъни.

СП: – Да, наистина ми се обадиха. Искам да ти кажа, те звъняха веднъж. Звънят от 2GIS веднъж годишно, проверяват, всичко ли е наред; от «Яндекс» звъняха веднъж.

ОШ: – Можеш да игнорираш 2GIS, но ако в «Яндекс» кажат – такава компания няма, сбъркахте – те могат да те премахнат от адресната книга, ще загубиш позиции. Всъщност, правиш адресна книга, избираш своя регион – първото, което трябва да направиш. Тази работа е направо топ за ранжиране.

СП: – Например, в кешбека SecretDiscounter (не е реклама) регионът ми – всичко ОНД. Имам присвоен регион «Няма регион» (специално го зададох).

ОШ: – Вярно. Агрегаторите нямат регион. Това е тип агрегация на съдържание. "Яндекс" автоматично разбира, че това е агрегатор. "Яндекс" класифицира сайтове: онлайн библиотеки, e-commerce, статии, услуги... В "Яндекс" вътре има класификатор – той е разбрал, че ти си агрегатор и сам ще определи региона.

СП: – Ако имах пералня или мрежа от перални в Москва, трябваше ли да посоча "Русия. Москва"?

ОШ: – "Русия" никога не трябва да се посочва. "Русия" е фантомен регион, той не дава предимства за класиране, само разваля всичко.

За какво е необходимо да събираме ключови думи?

СП: – Но не би ли могло просто да е градът?

ОШ: – Не-не, може: просто поставяш "Москва", "Питер", отбелязваш. Записвайте всичко в справочник, ако искате да сте в топа на "Яндекс". Записвате регионите, след това подборите ключови думи (по какъвто и да е начин – чрез "Вордстат", подсказки). Имаме продукт Russian Analytics – можете да влезете, имаме trial (можете да съберете 10 ключа безплатно).

СП: – А на мен ми подариха, между другото, имам платен акаунт там. Но рядко го използвам.

ОШ: – Но е жалко! Премахва много ръчна работа.

СП: – Но аз не знам как. Нямам време. В момента съм разкъсан между "Ютуб" и кешбек. Сега все повече ще се занимавам с бизнеса, разбира се.

ОШ: – Добре, ще ти платим нещо, ще изтеглим – няма проблем.

СП: – В това видео няма да има реклама на моята книга, макар че тя прекрасно се продава на моя сайт.

ОШ: – Събирайте ключови думи, създавайте съдържание около тях, групирайте страниците. Пишете нормален, смислен текст.

СП: – Гледат както професионални SEO специалисти, така и много млади хора. За какво събираме ключови думи?

ОШ: – В какъв смисъл? Хората търсят нещо в търсенето. У човека има намерение – да намери нещо, да купи нещо. Той го изразява с различни думи, затова страницата трябва да отчита всички тези думи, които може да търси. "Купи айфон", "айфон цена", "айфон" (на руски, на английски) – и всичко това хората въвеждат, трябва да си на топ позициите по всички тези заявки. Затова отиваш в услугата "Яндекс.Вордстат" (ще покажем после на екрана, за да знаят всички), въвеждаш ключа – и ще ти покаже всичко, което се търси с тези ключове.

И още нещо много готино, когато започвате да въвеждате нещо в "Яндекс" или в "Гугъл" – изскачат такива подсказки. Много ясен източник на ключови думи, защото там е най-трендово.

СП: – В «Ютуб», между другото, също има нещо подобно.

ОШ: – Там имат свои. Между другото, ние парсвахме «Ютуб» в Russian Analytics – можеш да парсваш.
СП: – В Russian Analytics?

ОШ: – Да, там директно избирате «Ютуб» – той ти зарежда всички предложения.

СП: – Не знаех.

ОШ: – Нищо, че става въпрос за Латинска Америка.

СП: – Какво правя на вашия сервиз? Въведох от сайта си списък с ключови думи – колко са, написах ги на ръка – просто следя позициите си по тези ключови думи чрез вас. А мога ли да спарсвам предложения, например, от моята сфера?

ОШ: – Ще ти разкажа сега. Има много софтуер, ще говоря за «Астро» – той е прост за начинаещи, направихме го за всички хора, за собствениците на бизнес, и за хардкор IT специалисти.

СП: – Аз съм собственик на бизнес. Лесно ми е, не съм техничар, който ще се занимава с тези хиляда настройки.

ОШ: – Можете да влезете в предложенията. Има много страхотни ключови думи, които хората търсят в момента. Интересно е, че при «Яндекс» алгоритъмът на предложенията е много добър (няма фалшиви, никакви грешни предложения, това наистина са въвеждани от хора): събирате тези предложения от «Вордстат» (всички ключови думи), след това ги групирате («син айфон», «червен айфон»), или можем да направим по-просто…

СП: – Имате ли нещо такова – кластеризатор?

ОШ: – Можеш просто да натиснеш бутона – автоматично ще построим структурата на сайта. Искам да разкажа на хората, за да могат и те да го използват ръчно. Не е задължително да купуват всичко от нас – при нас е супер, удобно, но някой иска безплатно да го направи на ръка.

СП: – Аз преди го правех на ръка…

ОШ: – Това е просто мъка, отнема много време. Така, групирате, за всяка група думи правите страница – записвате «тайтли», h1… Може би после ще дам линк към база данни, където съм написал куп статии как да направите всичко това. Правите нормален сайт. Можете да го направите на «Вордпрес», на «Тилда», на каквото искате.

СП: – Да, на ModX, на «Джумла»…

ОШ: – «Джумла» не трябва – ще ви хакнат, ще ви заложат порно – 100%. В «Джумла» все още всичко не е затворено – всичките тези уязвимости, «експлойти»…

СП: – В «Вордпрес», ако не обновяваш плъгините, също винаги хакват.

ОШ: – Това е вярно. Това вече е просто проблем на човека, а «Джумла» просто ще се счупи. И така, правите сайт, пишете страхотно съдържание, което наистина отговаря на въпросите на потребителя.

СП: – Съдържание – сега говорим точно за статия, за текст.

Как сега да привличам трафик?

ОШ: – Какво е в "Яндекс"? Регионализация и добро съдържание, нормален, структуриран текст. Отново питате: "Какъв текст да напиша?" Отворете топ 10 в своята област, вижте конкурентите, погледнете колко текст имат, какви ключови думи използват, заглавията. Ще дам линк – две ръководства, за да не се отклоняваме прекалено много в "техническата част". Имаме текстов анализатор (в компанията „Нови технологии“): просто качвате своята ключова дума – избирате сайт и нашите роботи там влизат – всичко това извличат и ви дават готово задание за текст.

СП: – Имаш предвид, че не трябва да давам ръчно техническо задание на копирайтера, който пише текста?

ОШ: – Трябва да влезеш да видиш колко текстове имат конкурентите, да изчислиш правилно, да вземеш предвид всички форми на думите. Ние с роботи влизаме на тези сайтове, можем да извлечем зоната на съдържанието, линковете, парчета текст, да отчетем всички тези зони и да ти дадем готов файл, който да го дадеш на копирайтера.

СП: – Видял съм такава простотия в "Гоугетлинк": когато предоставят своя отчет, показват колко текст имаш на страницата, колко – при конкурентите, дали имаш прекалено много ключови думи. При вас ли е нещо подобно?

ОШ: – Да, умишлено сме намалили така, че даваме такова ТЗ, което е леко недообработено, за да не попаднеш под спам. Има филтър „Баден-Баден“, текстови филтри в „Яндекс“ – санкции, може да бъдеш наказан. Ще говорим за "черната оптимизация", как хората го правят и как след това наказват.

Качваш текста, правиш нормално съдържание и принципно чакаш месец – по правилния начин, как да го направиш за обикновения човек.

СП: – Сега говорим за „Яндекс“?

ОШ: – За „Яндекс“, да.

СП: – За ОНД, естествено.

ОШ: – За „Гугъл“ има един прост трик. Ако говорим за търговията на интернет магазин: на много страници текст въобще не е необходим, не трябва да се прави – просто страница на продукта, категория. Интернет магазините са изцяло отделна история! Не бих препоръчал да се занимаваш с тях.

СП: – Описанията alt за изображенията?

ОШ: – Да, всичко това… После ще ти дам "пек"-статийка – какви могат да бъдат предоставени на абонатите, за да прочетат. Там е създадено от хора за хора. Имам приятел SEO специалист, който може да обясни сложното на простото – много добре.

СП: – Но простотата изисква по-голям талант. Просто е изключително трудно да се постигне.

ОШ: – Опитвах се. Чел много доклади на "конфах" прочетох, когато разказваш нещо като "Разлагане на термодокументната матрица" – хората си казват: "Какво е това? Отивам си". Когато пишеш в инструкциите "вкарайте ключовете тук", "пишете така" – това ще бъде 70 % от всичко, което ще направи един професионален SEO специалист. Но той ще работи, затова правете нормално съдържание.
Всички SEO специалисти са бесни… "Правете сайтове за хора", казва "Яндекс" на всички конференции, – "Оставете ни на мира, не спамете, не слагайте линкове, не въртете с ботове – ще ви намерим и все пак ще ви накажем". Всъщност това работи. Искахме да говорим с теб за това, какво да правим "в дълбочина": струва ли си сега да спамираме, да увеличаваме трафика (как – сега ще ти разкажа)? Смятам, че е нужно да инвестираме в съдържание, в качествен продукт, за да може сайтът истински да отговаря на запитванията на потребителите, така че човек да може да реши проблема си там. И за всяка група запитвания направете много страници, и те ще ви донесат трафик. Колкото повече страници, толкова повече трафик.

СП: – Знаеш, там си има едно: не можем повече от един високочестотен ключ… Ще обясня: високочестотен ключ, например, – вбиваш "купувай айфон" и се оказва, че 100 хиляди на месец в "Яндекс" търсят "купувай айфон"; но ако напишеш запитването "купувай айфон 256 черен цвят в град Зеленоград или Москва", например, тогава ще излязат 6 запитвания на месец, и това вече е нискочестотно запитване. Но тук работи правилото, че на такъв текст трябва да сложиш един високочестотен, два средночестотни, два нискочестотни....

Струва ли си да мамим роботите, нискочестотни, високочестотни запитвания?

ОШ: – Ще обясня как работи това. Говорим за «Яндекс», защото ако спечелиш в «Яндекс», в «Гугъл» трябва само да натиснеш на линковете. Всъщност в «Яндекс» резултатите са изградени така, че «Яндекс» разбира за какво става въпрос с твоето ключово слово. И, да кажем, не можеш да промотираш «кафемашина» и «кафемелачка» на една страница, защото търсачката разбира, че това са различни неща – например, кафемашина и тостер. Тоест не можеш да направиш: «тостер», «кафемашини» и «блендери» – няма да можеш да промотираш всичките три думи на една страница, защото страниците за тостери, блендери и кафемашини ще дават по-добър отговор, «Яндекс» ще ги ранжира по-добре. Затова, ако думите синоними се отнасят за едно и също – всичко това може да се промотира на една страница. Ако са различни – промотирай на различни страници, не се борете с търсенето.

СП: – За да не объркваш робота просто.

ОШ: – Да, не пробвайте да се борите с търсенето – все пак нищо няма да постигнете, те са по-умни. Преди можеше да се натрупват текстове, линкове и да се измами търсенето. Сега е много трудно. Затова направете така: пишете нормално съдържание, в търговията вижте как са оформени онлайн магазините, сайтовете на услуги на другите – вижте какви типове съдържание има на страницата.
Имах случай – ние промотирахме бетон. Бетон, цимент и т.н.

СП: – Мисля, че е конкурентна ниша. В края на краищата строителство...

ОШ: – Конкурентна. И ние направихме малък сайт (който иска – може да вземе kupit-beton.ru, той е освободен, възстановете го – ще бъдете в топа по бетон; ние го оставихме, нямаше клиенти), и той беше в топ-30. Не се занимавахме с него. Казваме: «Давай, да се заемем, нещо да направим». И ние видяхме, че всички в темата – таблици (м-300, цена, товар, и т.н.) на страницата, а у нас не стигаше.

СП: – Казват, че търсачките много обичат таблици.

ОШ: – Обичат. Затова, след като напишете текста (а по-добре преди), анализирайте какъв тип съдържание има: при кого има картинки, при кого таблици, при кого форма за запитване...

СП: – От топ-10, вероятно, резултатите, а по-добре – от топ-3.

ОШ: – По-добре да погледнете всички в топ-10, защото понякога «М.Видео» е на висока позиция не защото е страхотен, а просто защото е бранд. Там оптимизацията може да е под дъното. Просто бранд.

Погледнете какво съдържание имат страниците на конкурентите и добавяйте. Ние добавихме таблица. В „Яндекс“, ако нещо се е променило, може да натиснете за индексиране веднага, да добавите в търсачката.

СП: – Преобхождане на страницата.

ОШ: – На следващия ден бяхме в топ-7 от топ-30. Липсваше таблица. Когато компанията идва при нас (клиентите), ние правим одит на съдържанието, така наречен.

СП: – Правите ли го безплатно, или е платно?

ОШ: – Това е в рамките на работата през първия месец. Разбира се, платно.

СП: – Тоест сключвате ли с него договор?

ОШ: – Да, договор, и в договора винаги в първия месец е одита. Въпреки че всички недоволстват на SEO специалистите – не трябва одит, не трябва да се гледа „техническото“, дайте ни SEO. А какво ще правиш с SEO, ако сайтът е изцяло в редиректи, а съдържанието му не е достатъчно? Затова, резюмирано: регионалност, текстове, правилно съдържание и опитайте да получите линкове… не знам, – нека приятелите първо да добавят, добавете се в справочници, в каталози. Изглежда малко, но работи.

СП: – Сега говориш – добавете в справочниците… Накрая се нарича „Яндекс.Справочник“. Казват, че добавянето в… „Гугл бизнес“, картата на компанията също е от голямо значение.

Google все още обича линкове?

ОШ: – Започнахте сайта, добавихте текстовете – сега трябва да се развивате в „Гугл“. Какво прави „Гугл“ различен? „Гугл“ е различен с това, че обича линкове.

СП: – Все още ли?

ОШ: – Все още. Това е основното в алгоритъма. Можете да погледнете вашите сайтове, които имат много трафик от „Яндекс“. Вашият сайт, например, е под партньорска програма.

СП: – Сега ще видя колко имаме от „Яндекс“. Отварям моят „Кешбек“, сега ще видим за месеца, да речем. Ето, вижте: от „Гугл“ имам толкова, а от „Яндекс“ имам три пъти по-малко. Но, ако е с мобилния „Яндекс“… Все пак, от „Гугл“ имам два пъти повече трафик.

ОШ: – Сега ще ти обясня защо. Продължаваме.

„Гугл“ все още обича линкове. Имаш нормално съдържание – трябва да добавиш линкове там още. Преди малко говорих – знаеш ли компанията „Авиасейлс“? Те имат партньорска програма.

СП: – Всички знаят за тях заради маркетинга, който преди беше. Но основателят почина. Жалко. Казват че е бил готин човек.

ОШ: – Когато ходеше на неговите изяви (по-рано той се занимаваше с порно). Бях на изява в "вишката", когато той разказваше за "адалт". Много позитивен човек беше.
Те имат партньорство с Travelpayouts, което можеш да използваш за хотели и други.

СП: – Но те не са само в Travelpayouts, а и в Admitad и в други програми.

ОШ: – Но те имат собствено партньорство, където агрегатстват други оферти. Аз изнасях лекция за тях в събота.

СП: – Искаш да кажеш, че Travelpayouts е дъщерно предприятие на Aviasales.

ОШ: – Разбира се! Това е официално. Отдавна. Те дори не го крият: първоначално направиха партньорство за "Авиасали", а след това свързаха оферти – резервации и други.

СП: – Между другото, там има малко услуги. Те просто събраха туризъм на едно място.

ОШ: – Знаеш ли, те много добре се свързаха, много хора. Те се развиват много добре. Аз изнасях за тях в събота... Как да промотираш "трэвел" сайтове? Вие вероятно влизате да промотирате някакви статийни сайтове – ревюта на нещо, "трэвел"... Ще дам линк към презентацията (ще я кача на "Гугъл Драйв").

СП: – Знаеш ли сайта vandrouki.ru, vandrouki.by? "Вандроўкі" на беларуски означава "пътуване". Това е много готин сайт. Ние с Катя постоянно вземаме различни пътувания за родителите, за себе си.

ОШ: – Да, темата е добра – също я взимам.

СП: – Темата е страхотна. Получава се, че те пишат, че е появила страхотна екскурзия в Турция, например, на супер цена – 10 пъти по-евтино, отколкото наистина струва.

ОШ: – Те са ми на телефона в приоритетния показ в "Фейсбук" – всеки ден ги преглеждам. Да, страхотна работа.

Така че, изнасях и за Travelpayouts. Ще дадем тази презентация – не е жалко за зрителите. И там, което сега разказвам, има "стъпка-по-стъпка", "стъпка-по-стъпка", пълно ръководство как да направиш всичко това.

СП: – Тоест как да развиваш туристически сайт?

ОШ: – Туристически. Но можеш да вземеш и да развиваш сайта, който се занимава с ревюта на бормашини, да го свържеш с Admitad, "Яндекс.Маркет" – накъдето искаш. Тоест там има методология, за която говоря. Има как да победиш "Гугъл", за да можеш да седнеш, да вземеш твоята тематика, същата да събереш ключови думи, просто да промениш съдържанието и да правиш SEO за твоята тематика, просто SEO. В момента говорим за "месести" тематики.

В "Гугъл" ти трябват линкове. Откъде да ги вземеш – вече е друг въпрос. Има нещо, което се нарича краудмаркетинг, когато вземаш екип от хора – те слагат линкове на форуми и в LiveJournal. Работи, но 50/50 обикновено: или сайтът започва да получава трафик от "Гугъл" – 0, и след това малко по малко започва да се развива – значи, линковете са подействали; можеш да правиш краудмаркетинг. Яка работа е да обменяш линкове. Не се колебайте да напишете на някого, не мързелувайте: "А сложете линк към нас, имаме страхотна статия, например, ние ще напишем за вас"!

Линкове от мощни ресурси – буквално е достатъчно или един силен линк (да бъде поставен от мощен ресурс), или 5–10 линка без анкор, просто името на марката. Анкор е, когато има "купете пластмасови прозорци", безанкорна е, например, "тук", или "сайт", или, да речем, "www.site.bg".

Всъщност "тук" и "там" не са никакви безанкорни линкове. Когато се опитваха SEO специалистите да ментят, "тук" и "там" – два анкора, "Яндекс" ги е "смачкал" – короче, не правете така.

СП: – tut.by в Беларус е сайт.

ОШ: – Да, знам. Така че, в "Гугъл" нужни са линкове. Има възможност да се купуват на борси за линкове.

Купили сме линкове на стойност $100,000

СП: – Преди, sape.ru, сега вече е "износен" такъв – от него идват боклуци. Първоначално купувах за "Кешбек" и за други проекти. "Гоогетлинкс", например, – там е готино. Но там линковете са скъпи: плащах за линка по 2000 рубли, повече платих – да кажем, от 900 рубли нагоре.

ОШ: – Знаех компания, която е купила линкове за 6 милиона 800 хиляди рубли. Прекалено много. Попаднаха под филтър. Уебмастърите казаха: "А, ние няма да ги махаме, нямаме време". И те дадоха още два милиона, за да ги махнат уебмастърите.

Затова, когато опитвате да купите линк, помнете… Казват ви: "Купувате добър линк". Задайте си въпроса: "Тогава кой купува лошите, ако вие купувате добрите на същото място"?

СП: – А как да определим сайта-донор – купуваме ли линк от него или не? Аз използвам… Момчето от Краснодар…

ОШ: – Алаич?

СП: – Алаич. Ползвам "Чектраст". Но и това не е панацея, все още не е съвършен инструмент.

ОШ: – Той използва Api на някакви услуги, но препоръчвам "Ахревс" (Ahrefs).

СП: – Жалко, нямат партньорска програма.

ОШ: – Не. Между другото, руснаците.

СП: – Ще оставя линк под видеото. Имам на моя «магазин», на моя страница проверени услуги. Наистина ги проверявам. И там си ти, например („рефка“ за вас), и има Ahrefs. Конкурент сте, изглежда?

ОШ: – Те са малко различни, те са повече за Запад. Те анализират линковете. Можеш да купиш сайт и да видиш линковото му – там има domain rank. Те измерват: url rank и домейн-рейтинга – може да се вижда в Ahrefs. И просто разглеждаш сайта, който искаш да сложиш – линковата му история е нормална. Няма резки скокове.

В Яндекс може ли да се промотираш без линкове?

СП: – Нормалната – това е постепенно нарастване.

ОШ: – Всички започнаха да правят много плавно. Разберете, ако правите нещо рязко, започвате да се въртите някъде, тези флуктуации, изблици – алгоритъмът вижда, че нещо не е наред, такова нещо няма в извадка от милион сайта. Правите нещо грешно – той ще обърне внимание: или като накачена просто ще го отреже, или може да забрани (да наложи филтри). Затова за линковете, ако говорим за „Гугл“ в Русия…

СП: – В „Яндекс“ изобщо не разглеждаш линкове?

ОШ: – В „Яндекс“ може изобщо без линкове да се промотираш. Да, в „Яндекс“ линковете работят, да, анкорни линкове работят. Ако знаете откъде да поставите, имате приятели или други, свои сайтове – можете да поставите. Само не слагайте един на друг, не свързвайте куп страници. Сложете внимателно – това ще работи.

Още веднъж. В „Гоугетлинксе“ може нещо да се види, но това е вече „сив“ метод. Ако говорим за „бяло“ SEO – това не е „бяло“ SEO, това е ангажирано.

СП: – За да бъда честен с компанията „Гоугетлинкс“: първия линк го купувам през тях, за да спечелят комисионни, а след това вече директно с вебмастера – винаги е около 20–30% по-евтино.

ОШ: – Те се борят с това добре от маркетингова гледна точка: те казват – можеш чрез нас да напишеш на вебмастера, че той е длъжен да го махне (те ще го накарат или ще го изхвърлят).
Нормалната цена на линк в Русия? Как да подбереш правилния донор?

СП: – Къде е гаранцията, че линкът няма да бъде премахнат?

ОШ: – Когато работех в голямо агентство, изтеглихме цялата база на 'Сейп', 'Гоугетлинкс' (намерихме 'дупка', как може да се изтегли през параметри) и просто сами всичко обозначихме, изградихме своята метрика. Затова технически можете да купите от 'Гоугетлинкс', можете да купите връзки от 'Миралинкс'. Препоръчвам да търсите връзки сред партньори или да се уговорите лично със сайтове, сред познати, да правите някакви събития, където трябва да поставите връзка.

СП: – Каква е нормалната цена на връзка в Русия? Ами, на пазара на ОНД.

ОШ: – В Русия един добър сайт ще ви продаде някаква промоционална публикация за 3–5 хиляди рубли – това е добър, мощен сайт. Не е топ, като Adme, vc.ru. Vc.ru прави само специални проекти – това е напълно „бяла“ компания, която не търгува с връзки.

СП: – Как тогава, например, анализираме връзките (във 'Ahrefs')? Как да подберем донор? Да кажем, от този сайт (от 'Белата газета'). Между другото, купих връзка от 'Белата газета' – в Беларус беше нормална, уважавана газета. Платих две хиляди рубли. Той нормален донор ли е или не? Проверих го чрез 'Чектраст'.

ОШ: – Всъщност, ако искате да купите нещо, връзката не трябва да е от някаква сметищна страница (което е някакъв глупав сайт), тя трябва да е тематична или от медии.

СП: – Тематична – означава ли, че е релевантна на вашата тема?

ОШ: – Тоест, промотирате метални изделия – 'купете нещо DIY-строително'.

СП: – Не на детски сайт?

ОШ: – Не. Ако не можете да намерите тематична, купете от обща тема, от медия. Сайт на медия: вестник, новинарски портал – купете от там. За 'Гугъл' ще са нужни връзки. Но помнете, че ако продавате този бизнес в Америка – вас винаги ще ви 'проверяват' одиторите. Купуваните връзки от борси се смятат за 'сиви' методи по целия свят. От гледна точка на 'белите' методи не препоръчвам да се занимавате с това. Направете продукта така, че сами да получавате връзки.
Имаме продукт Russians Analytics – отделна компания, облачен сервис, където продаваме проверка на позиции, събираме ключови думи, помагаме на SEO специалисти, предприемачи. Така постоянно пишат рецензии за нас, сами поставят връзки реферално. Ето, ти: ако ти харесва сервизът – поставяш връзка. Растяхме в 'Гугъл', между другото, напоследък.

Лайфхак за Ahrefs

СП: – Аз даже печеля. Обичам сайтовете, където има партньорски програми. В Ahrefs например няма партньорска програма.

ОШ: – Те са такива! Те са лидери на пазара – не им пука.

СП: – А това руска ли е компания?

ОШ: – Това руската ли е компания?

СП: – Колко печелят на месец по твоите изчисления?

ОШ: – Мисля, че имат около един милион долара на месец. 100%! Може би са публични: къде са регистрирани, в Сингапур или в някоя друга юрисдикция. Трябва да имат публична отчетност. Не са излезли на IPO?

СП: – Между другото, имам лайфхак: в „Ахрефс“ не получаваш нищо безплатно. Няма никаква „триалка“.

ОШ: – Има 7 дни, мисля, но трябва да въведеш карта.

СП: – 7 дни „триалка“, но трябва да въведеш данните на твоята карта и след това ти вземат сума за месец, примерно. Тъй че, всеки 7 дни създаваш нов „акк“ и свързваш нова виртуална карта. Издал си например от „Киви“ или „Вебмани“ или от твоята банка виртуална карта, натоварил си малко пари на нея – имаш нов „акк“. Даже се изказах грешно: мисля, че даже не трябва пари на тази виртуалка.

ОШ: – Мисля, че той проверява в рубли или можеш да вземеш в долари. В Русия това е голям проблем: не искат да плащат, въпреки че продуктът е добър; не искат да плащат много.

СП: – Не съм ти платил, докато не ми подари безплатен акаунт. Веднъж бях използвал услугите ви, защото нямаше как да платя.

ОШ: – Време.

СП: – Пари.

ОШ: – Нямаше ли пари?

СП: – Смятам, че проверката на позициите е малко скъпо, но все пак при вас и при други компании. Отново, в зависимост от какви компании говорим, но за някои млади стартапи това е скъпо. За мен е по-лесно просто на ръка да проверя десет от основните си ключови запитвания…

ОШ: – Всъщност не е скъпо. Можеш да проверяваш всичките си позиции за хиляда рубли на месец – това е „изи“.

СП: – А ако имам 10 хиляди запитвания?

ОШ: – Е, проверявай ги веднъж седмично, а не всеки ден, и всичко ще бъде наред. За какво ти е да проверяваш 10 хиляди запитвания?

СП: – Често дори не искам да ги проверявам. Достатъчно ми е веднъж в месеца.

ОШ: – Но ето, раздели ги на няколко проекта, най-важните; и след това проверявай веднъж в месеца. Това е. Спести пари (само не го казвай, че иначе никой няма да плаща пари).
Ако се занимавате с SEO, особено за Запада, Ahrefs е задължителна услуга, нашите конкуренти са наистина страхотни, страхотен продукт. Платете тези 89 долара на месец и ще забравите за притесненията относно това коя връзка да купите. Там има всички данни.

В Ahrefs има и наистина готин инструмент, от който можете да извличате връзки – мисля, че се нарича Content Explorer. Той търси всички споменавания на вашата марка в съдържанието на други сайтове.

СП: – Или на конкурента.

ОШ: – По-добре на собствения сайт. Той търси всички публикации за вас и казва: „Ето тук просто текст, не са сложили връзка“. Вие пишете директно на тях: „Ребята, можете ли да споменете?“ И направо в готовата статия ви слагат връзка.

СП: – Ще обясня (Олег просто бързо разсъждава, от гледна точка на професионалист): нуждаем се от връзка, нашата задача е да получим връзка, за предпочитане безплатно. Някой е писал за нас, че вчера каналът „ЛюдиПРО“ е бил нападнат от специални сили по време на събитие. Някакво медия е писало, но не са сложили връзка към моя канал, например, или към моя сайт. И ние с помощта на Ahrefs анализирахме, че forbes.ru е писал за нас, но връзка няма, и им пишем: „Ребята, сложете връзка, не ли ви е жал?“

ОШ: – Да, да, и това работи! Ahrefs е страхотен инструмент. Когато гледаш на някакви донори, особено на Запад, където връзките са скъпи, веднага оценяваш кой се позовава на този сайт. Говорихме, че „Яндекс“ – текстове, правилна оптимизация, всички тези наръчници; за Google връзките в Русия… Но в Google често също можете да излезете с добри текстове.

Как да получавате безплатни връзки

СП: – Без връзки? Ето, Губски Саша, SEO специалист, ти зададе точно въпрос: „Може ли в Буржа да се промотира нов сайт, дори и добър, без връзки изобщо? Ще има ли трафик от търсачките?“ Бурж – имаме предвид целия чуждестранен интернет, да речем.

ОШ: – Не, няма да има трафик.

СП: – Ето виж, имам сайт на WordPress. Считам, че е невероятен, качествено направен, там дори преводът е направен от професионални преводачи – cashbackhunter.com. Тук рейтингът на кешбековете е на главната страница, после следват всякакви статии. Това е професионален превод, има снимки, има вътрешна свързаност.

ОШ: – Това няма да излезе на върха, знаеш ли защо? Защото трябва да има около 12 пъти повече съдържание по тази ключова дума, предвиждам. Двусловорен, а за google.com съдържанието е твърде малко – съдържанието не съответства.

СП: – Ключовете ми са дори в футера и минават през него.

ОШ: – Това е хардкор, разбира се, но добре.

СП: – Знаеш ли колко страници? Тук имам около 25 страници общо. Но нямам изобщо трафик, няма нито един човек! Нито един! Въпреки че сайтът е невероятен.

ОШ: – Виждам, че е направен добре, инфографиката.

СП: – Има рейтинг на букмейкърите. Отново ключовете, други статии. И дори отзиви.
Може ли на Запад да се промотира нов сайт без линкове?

ОШ: – Нека тук спрем. В западния „Гугъл“ ти няма да излезеш на върха без линкове. Има класиране google.com – бориш се с целия свят: ако искаш да се показваш на английски в всички държави (в Англия, Великобритания, Канада, Австралия) – без линкове просто забрави.

СП: – За този сайт, за да разбереш, има... Ще ти обясня за кешбек услугите (по-лесно ми е да говоря за тях – знам): в света има само 300 кешбек услуги, 200 от тях са направени в ОНД, в Русия. Общо в света 300. Сайтовете с рейтинги на кешбековете в Русия – 50, на Запад моят е четвърти. Моите три конкурента получават трафик от 400-500 хиляди на месец (органичен). Аз нямам нищо, въпреки че нишата не е пренаситена.

ОШ: – Знаеш, когато гледам такива сайтове (аз просто от опит гледам някои страници, после ще ти кажа защо): първо, ако искаш в англоезичния интернет – нужни са ти основни линкове; второ – обзорни статии.

Как да изляза поне някъде, ако все още нямам линкове? Първо, взимаш топ-10, гледаш какво имат. Как да напишеш съдържание за Запада: гледаш съдържанието на конкурентите и твоето съдържание трябва да е повече, по-детайлно, отколкото поне едно от конкурентите. Всичко, ще пробиеш. Има шанс да се пробиеш нагоре. Плюс, линкове.

СП: – Колко линка ми трябват, за да получавам поне малко от търсачката?

ОШ: – Как да определя? Отиваш в „Ahrefs“, въвеждаш своя домейн, взимаш конкурентите по линкове от топа, гледаш колко линка имат.

СП: – На тях ще има хиляда и двеста линка.

ОШ: – Да, и започваш да строиш линк-профил.

СП: – Знаеш ли сайта backlinko.com?

ОШ: – Да, страхотни ръководства. Препоръчвам "Backlinko" – страхотно съдържание за обратни връзки. Тези ръководства са ефективни, можете да ги използвате – актуална информация. В блога на "Ahrefs" също има добра информация – например, как да напишете "тайтъл", особено за Запада. Огледайте се в "Ahrefs", имат страхотно ръководство.

Нека поговорим малко, преди да преминем към конкретни случаи, как изобщо се развиваше тази борба между нашите руски оптимизатори и "Яндекс" и "Гугъл".

СП: – Дяла на "Яндекс" и "Гугъл" на пазара в момента.

ОШ: – 50 на 50, заради много "мобайли" в "Гугъл". Преди беше 55-45, 65-35. Сега "Гугъл" се е изравнил. Благодарение на "Андроид", разбира се – мобилно. Те сега имат Google Mobile First индекс. Преди (аз започнах през 2008-ма).

СП: – Аз вече съм стар, мога да мисля за 98-ма. На 36 години съм. А ти колко си?

ОШ: – На 30.

СП: – Също старец. Ползвал ли си ICQ?

ОШ: – Разбира се! В "аськата" дори купувах линкове.

СП: – Имах "шестизнак", "пятизнаки"… Линкове в "аськата"?

ОШ: – Да.

СП: – Просто се свързваше с продавачите на линкове?

ОШ: – Имаше двама чувака, които търгуваха с текстове. Тогава още комуникирахме в "аськата". После се появи "Скайп" – всичко това го отне. Та какво се случи през осмата година?

През шестата, помня, току-що започвах да изучавам това – появи се търсене, появи се трафик. Ти, като мега старец, веднага разбираше, че в търсенето…

Как се развиваше борбата между оптимизаторите и Google?

СП: – Все още помня, нямаше tърсене. Имаше чатове, имаше каталози, имаше "Кулички" (kulichki.com – там и сайтове, и чатове, всичко… Знаеш, това бяха каталози, тогава имаше "Рамблер". После вече се появиха търсачки.

ОШ: – Да, и хората разбирали, че в търсачките има трафик – можеш да направиш сайт, който излиза на топ позиция. Разбирали са 10 души, 11-тият не знае как да влезе. Какво да правят? Просто добавяха ключови думи в текста, просто ключови думи – и ти излизаше. Има алгоритъм в търсенето, наречен TF-IDF: колко ключови думи имаш на страницата и колко рядка е думата; ако имаш много ключови думи на страницата, търсенето те издигаше. И в един момент (точно около седмата година) спамерите практически победиха търсенето – те правеха дорвеї, тоест взимаш една книга ("Война и мир") в "Ворд", вмъкваш просто думи (дори порно можеш да вкараш), разделяш на парчета, качваш и излиза на топ позиция. А "Яндекс" и "Гугъл" разбраха това.

СП: – В търсенията започват да се показват некачествени сайтове, каквото и да е, просто с ключови думи.

ОШ: – Да, това, което искат хората. Но те въведоха куп лингвистични алгоритми, които откриваха тези спам текстове и ги блокираха, просто всичко това беше изхвърлено.

СП: – А последната итерация на това е "Баден-Баден", вероятно яндексов.

ОШ: – И "Снежинск" излезе отдавна тогава.

СП: – И "Минусинск" имаше.

ОШ: – "Снежинск" – това беше, когато имаше стари алгоритми.

После "Яндекс" разбра, че линковете са добър сигнал за ранжиране, започна да им дава голяма тежест. Естествено, хората започнаха да използват sape.ru, започнаха да продават линкове. Беше ера на линковото промотиране: който купи повече, който правилно спамира, правеха разпределения, скорост на растежа – този беше на коня.

СП: – Скоростта на растежа трябва ли да е постепенна?

ОШ: – Разбира се! Ако вие натрупвате линкове, мислете като търсачка, ако искате да победите в SEO. Ако започнете да натискате, ако имате много пари и започнете да разкривате на линкове – това няма да сработи. Скоростта на растежа трябва да е постоянна. Трябва да се развивате като страхотно медийно съдържание, като страхотен продукт, който има много пари. Тогава търсачката вижда, че вие планирано растете. Не може да бъде, че имате куп анкор линкове и никой не ви препоръчва просто по името на бранда.

СП: – За преминаванията по линковете. Казват, че търсачките, че малко е да поставиш линк, по него задължително трябва да има преминавания. Мит?

ОШ: – Не е задължително. Колко линкове се кликват в интернет? Колко линкове на твоя сайт се кликват? Погледни "Вебвизор". Около 3%!

СП: – Ето един лайфхак: в същата "Яндекс.Метрика" можеш да настроиш преминавания от сайтове и външни линкове; аз например гледам, колко по външни линкове.

ОШ: – Искаш ли лайфхак в "Яндекс.Метрика", как да видиш, влиза ли асесорите при теб или не? Влез – в "Преминаванията на сайта" там трябва да има "Толока", такава услуга.

СП: – irfametoloka.com.

ОШ: – Заповядай – асесорите седят на този сайт.

СП: – 36 души.

ОШ: – 36 души оценяваха твоя сайт.

СП: – Това е лошо, че те седят. По-добре щеше да е да не влизат, нали?

ОШ: – Не. Ако сайтът е нормален, те те оценяват като добър сайт. Има и мит, че оценителите могат да маркират твоя сайт, можеш да платиш, за да поставят „Добре“. Не, това е всичко глупост. Те обучават алгоритъма, алгоритъмът ранжира. Дори ако един оценител или пет бъдат подкупени, нищо няма да сработи.

Трябва да (върнейки се към линковете) растеш органично. Ето ти зададе въпрос: „Как да увелича линковете..“?

СП: – Аз попитах за „рушните“. Ще се забързам малко напред. Колко струва линкът на Запад? Четох в отчетите на „Ахрефс“ вчера…

ОШ: – Линкът на Запад… Те са различни: от 30-100 долара до 5-10 хиляди долара.

СП: – „Ахрефс“ написа в своя отчет (това беше 16-та година, плюс-минус) около 320 долара – средната цена на линк. Когато пишеш на уебмастера, – постави линк към мен, – 82 % просто не отговарят, 8 казват никога. С една дума, от 100 % 17 % уебмастери, собственици на сайтове, са съгласни да поставят линк, и затова, може би, цената е такава – 320 долара (среден линк).

ОШ: – Да-да-да, точно така. Просто да поговорим за методите за получаване на линкове на Запад. Това е покупка: все пак можеш да купиш от индийци – пишеш в „Абворк“ (има такава платформа за работа), у индийците купуваш по 20-30-50 долара…

СП: – Е, това са ферми за линкове.

ОШ: – Да, това са ферми, това е глупост.

СП: – Така че не са нужни! Повече вреда!

ОШ: – Разбира се, не бива да се взима. Има „аутрич“, когато пишеш на издания: „Здравейте, ние сме толкова яки, имаме такъв преглед! Искате ли да публикувате съдържание или да поставите линк на съдържанието. Вземете дори част от съдържанието!“ (вот това е точно онова, за което говориш).

Има изграждане на PBN – това е Private Blog Network, когато изграждаш свои сателитни сайтове около сайта и поставяш линкове към сайта (можеш да получаваш трафик от тях, да публикуваш съдържание там, например). А и има същия краудмаркетинг, регистрация в каталози – в Америка това работи, там има живи каталози, като „Яндекс“, като Yahoo. Трябва да се използват в комплекс. Линковата маса трябва да бъде разнообразна. Това, за което говорим, е относно „бялото“ SEO.

Връщайки се към антиспама, свързания с линковете: всички започнаха да слагат линкове. Бях на презентация, конференция, когато „Яндекс“ каза: „Хора, стига с тази глупост. Ще забраним тези, които оставят n линка. Няма да разваляме пазара, само за една връзка да забраним“. Някой каза нещо от типа – „Яндекс“, остави ни, ние знаем по-добре. Искаме – правим го.

Премина първата вълна на „Минусинск“ – забраниха за линкове, „миликите“ вече се активизираха. Премина втората вълна – пак забраниха. Тоест „Яндекс“ и „Гугъл“ умеят да откриват спам. И ако искат, ще го режат. Какво започнаха да правят хората? „Яндекс“ намери нов сигнал – поведението на потребителите на сайта.

СП: – Но това започна преди три години, може би две.

ОШ: – Четири години вече със сигурност.

СП: – Да, прав си.

ОШ: – И какво от това? Хората създадоха борса, където могат да помолят учениците да влязат на…

СП: – „Юзератор.ру“?

ОШ: – Рома Морозов, ако гледаш – поздрав! „Юзератор“ – най-известният сервиз за надуване.

СП: – Чух, че на мобилния телефон им работеше нормално.

ОШ: – Да, докато SEO „пик-апите“ не го направиха. Какво направиха? Влизаш в сервиза, казваш: „Уважаеми ученик, можеш ли да влезеш по запитването „купувам айфон 11“, да ме намериш на 50-то място, да кликнеш и да натискаш нещо в менюто?“ И такива ангажирани потребители имаше много, те натискаха. Нарастваха, нарастваха, после хората започнаха масово…

СП: – Достатъчно ефективно.

ОШ: – Много ефективно. Това работеше: сайтове просто влизаха в топ-1. Започнаха да банят сайтове. Всъщност знам как ги хванаха, но в публичното пространство няма да го кажа.

СП: – Хайде аз да кажа как беше. Аз просто съм силно свързан с сайтове, които много следят откъде идва трафика. Тук „Гугъл“, например, вижда, че имаш „Юзератор“ отворен (в кукитата) – браузърите виждат, кои сайтове си посещавал. Много, например, крупни структури („Мейл.ру“, например) също събират много информация за потребителите. Те виждат, че често посещаваш „Сеоспринт“, „Юзератор“, „ВМРФаст“ и други сайтове с платени задания. И разбират, че вероятно си просто обикновен надувач. Това е един от вариантите.

ОШ: – Да. Но, за да не счупиш системата за екопоиск, търсачките никога няма да те блокират, защото конкурентите могат да увеличават трафика, нали? Как да различиш това, което ти увеличаваш, и това, което конкурентите правят?

СП: – Не знам как, нека да разсъждаваме… Имам две видео в „Ютуб“, в които един човек прави фалшиви удостоверения. Средното ми количество харесвания на видео (97 %) е минимум 95.

ОШ: – Увеличили са му, нали? Дали са му негативни оценки?

СП: – Да. Ето – 58 %. Там почти нямаше негативни оценки! А на второто – 60 %. И видях (моите подписчици ми изпращаха) задания на тези платформи: „Отидете на видеото, гледайте около 12 секунди, поставете негативна оценка, напишете гневен коментар и излезте оттам“. Как да се справим с това, кажи като профи? Защото сайтът е все същото. Конкурент ми направи това. Какво мога да направя?

ОШ: – Но негативните оценки не ти навредиха, нали?

СП: – Не, негативните оценки не.

ОШ: – Те ти помогнаха, обратно.

СП: – Негативните оценки, лайковете и коментарите за „Ютуб“ – това е сигнал. Те ми намалиха времето на преглед.

ОШ: – „Яндекс“ е измислил много хитра технология, която категорично определя: ти сам си увеличавал и лъгал търсенето, или конкурент те е увеличавал? Накратко, ако ти увеличават поведенческите (фактори, бележка на автора) конкуренти – няма да те блокират. „Яндекс“ категорично знае: ти увеличаваш или конкурентът. Съвременните манипулатори знаят как да увеличават трафика си, но да не бъдат хващани. Но за това сега няма да говорим.

СП: – Има ли в момента публични услуги или вече няма?

ОШ: – „Юзератор“, какво, не работи? Работи „Юзератор“. Имам поне три познати с приватни услуги – това са тайни манипулации, които не се разкриват (няма задания). Има поне три познати, които предлагат услуги, които увеличават само поведенческите фактори. Можеш да се изкараш на топ позиция за седмица по височестотни заявки, няма да те блокират. Просто трябва да знаеш хора, които предлагат.

СП: – „Юзератор“, общо взето, е рисковано – можеш ли да се опариш?

ОШ: – Не, нищо, „Юзератор“ работи, ако знаеш как да увеличаваш.

СП: – Но рискът пак остава висок?

ОШ: – Не. Ако знаеш алгоритъма, по който блокират – „Юзератор“ работи. Ром, здравей! Работи.

СП: – Каквото и да правя, той все пак казва, че работи. Личното му отношение го доказва.

ОШ: – Да. Продуктът е добър. Виж, правим «вайт-хед» SEO. Правим го за клиенти, за корпорации, и уважаваме търсенето, защото то ни храни. Въпреки че мога да създам тест за манипулиране - да взема и създам сайт за дяволите, да манипулирам и да видя как работи. За какво ми е това? За да видя дали търсенето изкарва моите клиенти, дали търсенето по темите на моите клиенти работи? Но самите ние не манипулираме (казвам ти честно), защото «не плюй в кладенеца, който те храни».

Защо не манипулираш поведенческите фактори (ПФ)?

СП: – Своите лични проекти ли манипулираш, частни?

ОШ: – Не! Знаеш ли защо? Защото някой ден ще ги намерят и ще блокират всичко.

СП: – Манипулация преди 10 години?

ОШ: – Ще ги намерят и блокират. И ти наистина разрушаваш екосистемата на търсенето. Да се похвалиш в темите... Имахме тук един одиозен човек, който плюеше на целия пазар (обиждаше хора и компании) – аз го изтеглих по запитване «педофили» в топ-1, а той после «се радваше». Заплашваше ме в «Туитър» – можеш да видиш моя «Туитър».

СП: – Човекът Тесак ли?

ОШ: – Не… Тесакът… Този от нашия пазар на SEO «бърмалей», такъв малък младеж беше… А, ние го изтеглихме по запитване «педофили» в топ-1.

Ето, виж какво става с манипулациите? Хората манипулираха текстове, манипулираха линкове, сега манипулират ПФ. Сега е ерата на манипулацията на ПФ. Работи в «Гугъл». Хайде, ако на някого му е интересно, нека поговорим как да разберем алгоритмите, как да манипулираме.

СП: – Хайде, разбира се.

Как да разбера алгоритмите за манипулация?

ОШ: – Вижте, в «Гугъл», в Америка, има законодателство, което изисква да публикуват патенти. Ако «Гугъл» иска да направи някаква функция, която ще работи на база поведението на потребителите, той е задължен да публикува алгоритъма. Отиваш, търсиш патент на «Гугъл» за ранжиране – гледаш как работи, гледаш технологията, някакъв «рънк», който са направили. Защото технологиите, използвани в търсачките, са публично открити – просто никой не ги търси.

СП: – Там, може би, има нещо тайно или всичко е напълно открито?

ОШ: – Ако разбираш как работи търсенето, разбираш как е направен този «рънк» – знаеш как да го измамиш. Не призовавам всички да манипулират и да правят черни методи.
Отиваш, гледаш патент. Антиспам алгоритми по линкове, да речем, – там е имало "траст-рънк", "транкейтед-рънк", "броуз-рънк" (както точно по настройките на браузерите и принтовете), "клик-рънк" (когато те усъвършенстват алгоритъма "пейдж-рънк") – всичко това е било публично, всичко можеше да се чете, те бяха задължени да го публикуват. Тоест за "Гугъл" отиваш, търсиш в "Гугъл" патенти – четеш, изучаваш, разбираш как работи.

СП: – Няма ли в "Яндекс"?

ОШ: – "Яндекс" много приватно се отнася към своите данни, смята, че е правилно, защото е руска търсачка и ще започнат веднага да дразнят и да се крутят.

СП: – Но вече имате някой инсайдер на заплата там?

ОШ: – Не. В "Яндекс" работят момчета, които са доста фанатични, и ние не сме се опитвали да подкупваме. Какъв е смисълът? "Яндекс" също публикува документи, но "Яндекс" представя научни доклади. В "Яндекс" работят много умни хора, те участват на конференции.

СП: – Виждал съм много момичета.

ОШ: – Да, да, да. "Яндекс" също е компания, която разказва за технологии. Да, те няма да кажат на SEO специалистите: "Ето, виж, оценяваме онлайн магазините така, но ако ти..."
Ето ви лайфхак: който иска – потърсете конференцията в Рио де Жанейро от 2014 г.; там има документ, как "Яндекс" наистина оценява онлайн магазините (с екранни снимки). Този документ все още не е публичен.

СП: – Как ще го намерят?

ОШ: – Конференцията на "Яндекс" в Рио де Жанейро. И вижте, кой е правил търсенето в "Яндекс" по това време.

СП: – Видео ще гледат.

ОШ: – Търсете. Документът съществува – на английски, публично, с екранни снимки, – как "Яндекс" оценява добър и лош сайт.

СП: – Търсете и ще намерите.

ОШ: – Да, този документ може да се намери в интернет. Документите за "Гугъл", за ранжирането на "Гугъл" изтичат на Запад. Ако участваш в някакви частни общности – има документи, които изтичат от "Гугъл": огромна структура, много офиси, документите изтичат – може да се гледа. Наскоро, например, беше изтекла инструкция за оценка, как да се оценяват сайтове. Не на старо от 2015 г., а свежа.

СП: – Може да организираме. Катя работи в "Гугъл", имат партньорски проект "Аппен" (на аутсорс). Тя работи там като оценител. Между другото, помагах и ѝ с оценката на релевантността на сайта, но в момента оценява релевантността на рекламите, да речем, в "Инстаграм" и "Гугъл".

ОШ: – Реверс инженерите и SEO специалистите обикновено гледат: "А, така ли оценяват? Значи, тук може да се излъже! Ако това е реал-минус / реал-плюс отговор, ще го подгоня под реал-плюс". Това започва да играе роля, когато работиш в "черни" теми. Искаш ли, можем да поговорим за чернуха, как работи чернуха в търсенето?

За чернуха

СП: – Изглежда, че с "белото" SEO продвижение си приключил.

ОШ: – После можем да поговорим за бизнеса. Хайде за чернуха – на всички им е интересно!

СП: – В "Гугъл" линкбилдингът е основното, нали?

ОШ: – Да, в "Гугъл" – линкбилдинг.

СП: – Основен ли е това фактор днес?

ОШ: – В глупавата чернуха – да, в умната – поведенческите. Има много хора, които могат да получават линкове от някакви сайтове по някакви начини, но да манипулират, правилно да емулират поведението на потребителя – това са доста затворени проекти. Напиши – "манипулация на поведенческите фактори". Влезеш при Рома; но Рома почти не се върти в "Гугъл".

СП: – В "Гугъл" да пишеш или без значение.

ОШ: – "Манипулация на поведенческите". Там или ще има скан, или как е това лошо, или ще има "Юзератор". Ами да, няма да намериш нищо!

СП: – "Уеб форма" и "Юзератор"… А, да, "Юзератор" – да, единственият.

ОШ: – "Уеб форма" – това е… Обикновено, ако не знам проекти в Рунета – това не са проекти. Не ги чувам. За тролинг. "Юзератор". Искаш ли подсказка как да манипулираш някой приятел?

СП: – Водят Сергей Павлович, ще напишат "гей", нали?

ОШ: – Тогава няма да говоря. Казваш това напразно, защото те ще те манипулират сега. А, не! "Гей" – стоп-слово, не може да се направи!

СП: – Ами, все ми е едно, нека манипулират. Знае ли, лошата реклама – също е реклама.

ОШ: – И така, искаш да потролиш някой – взимаш името и фамилията му, взимаш думата, набиваш в "Юзератора".

СП: – "Гомосексуалист" тогава. Също в топ-списъка.

ОШ: – "[…] обича момчета".

СП: – Или "изнасили момиче".

ОШ: – Това са стоп-словата, "подсказвачът" се филтрира. Писали сме "обича момчета" и манипулирахме.

СП: – А къде мога да разбера, между другото, тези стоп-слова?

ОШ: – Можеш да напишеш "гей" или нещо подобно… Знаеш ли как работят порно-съветите в "Яндекс"? Напиши порно-дума, натисни Enter – само тогава ще започнат да се показват съветите (за да се защитят децата).

Няма смисъл да въртиш. Взимаш някой тип, който не ти харесва, взимаш, да речем, "обича момчета" или нещо такова… "вълнуващ задник"; и го пускаш в "Юзератор", въртиш и това наистина…

СП: – И след колко време този търсачески съвет ще се появи в същия "Яндекс"?

ОШ: – Ако сложиш 3-4 хил. рубли, ще се появи за два дни.

СП: – Долара?

ОШ: – Какви долари? Рубли. Там кликът струва рубла-две.

Как да въртиш съвети? Това не вреди на търсенето, просто говоря: в "Вордстат" гледаш честотата на най-високата дума, след която трябва да поставиш, слагаш толкова, колкото е необходимо – тя ще излезе втора, а ако е clickbait заглавие (да речем, "Обича момчета"), хората сами започват да кликат и натрупват топ-1.

Да кажем, че те е прецакала някаква компания – можеш да я удариш. Измамниците са те прецакали и са сложили статия на топ-1. Просто създаваш сайт с домейн "някоя-компания-измамници.ру" и слагаш там лендинг, въртиш съвета, че са измамници ("ооо-ти-крака-и-копита-измамници.ру").

СП: И да помолиш потребителите, когато се появи твоят сайт, да кликат именно на него?

ОШ: – Да, просто ще купиш ученици в "Юзератор". И така, когато искаш да накажеш някого: когато хората търсят по марката, виждат, че са измамници, и кликат – преминават на твоя сайт. Можеш така да накажеш завинаги – този съвет няма да го изкараш. Нужно е умело SEO, което да изчисли тежестите, да плати много, за да излезе от там.

Сега въртят ПФ. Въпрос: работи ли въртенето на ПФ в Америка? Отговор: да, работи.

СП: – Ако при нас, да речем, имаме добри борси за линкове ("Миралинкс", "Гоугетлинкс"). Пуснете, между другото, реклама – вече 10 пъти го казваме.

ОШ: – Миша, плати, да.

СП: – В Щатите не съм виждал такова. Вчера преди предаването гугълнах, направих заявка buy backlink и знаеш ли какво видях? Индийските ферми веднага. По цената веднага разбрах: 19 долара за 100 линка – веднага разбрах, че това е ферма.

ОШ: – Можеш да влезеш – веднага в чата: "Хеллоу, фо ю май френд, фо ю сир…", "Чип линкс фо ю, сир…" Никога не работете в SEO на Запад с индийци – това ще свърши зле.

СП: – За какво говоря? Няма нормални борси за линкове на Запада?

ОШ: – Няма. И публични услуги за натрупване също не съществуват. Ако искаш да натрупваш нещо наистина голямо и скъпо, където се въртят много пари – там публичният не работи. Трябва да познаваш хора, които осигуряват ресурси за натрупване с ботове, или с реални хора.

СП: – Виж, веднага един въпрос. Имам канал в „Телеграм“ – 22-23 хиляди. Аз съм много отзивчив – те се отнасят добре към мен; ако им помоля утре: „Ребята, влезте тук, тук, тук, направете това, кликнете в търсачката“, – няколко хиляди души (може би пет) ще ми помогнат.

ОШ: – Вероятно ще излезеш на първо място.

СП: – Ами, няма ли търсачката да възприеме, че натрупвам? Но хората са реални!

ОШ: – Имат чисти отпечатъци, никога не са участвали в услуги за натрупване.

Отпечатъците, които наричат фингерпринти – те са чисти. Но ако е прекалено много – честотността на запитването е 20, а при теб 20 хиляди ще влязат – търсачките може просто, като изблик от ботове, да отрежат това, дори ако са реални хора. Ние го наричаме „скайп маркетинг“, когато търсим някаква подсказка: ние в чата на компанията (имаме там 80 души) пускаме (плюсик поставя, когато някой кликне, друг след час влиза) – подсказката може да бъде натрупана. Работи. Доста разбираем алгоритъм.

Линковете на Запада са или „бели“ (разказах как да направиш „бели“ линкове)… ПФ на Запада… Между другото, в „Гугъл“, мисля, няма официално обявление за филтри за поведенчески, тоест все още не е било показателно наказание. Не е в такъв мащаб. Руснаците още не са се добрали.

СП: – Имаше ли аналог за текста?

ОШ: – Имаше. „Баден-Баден“ за текст, „Минусинск“ – …

СП: – Но това е „Яндекс“.

ОШ: – А в „Гугъл“ имаше „Пингвин“ – това за линковете, „Панда“ – за текстовете, и сега – ръчни санкции.

Проблеми с хакнати сайтове

ОШ: – Тук каналът е посветен на…

СП: – „Чёрным“ методам!

ОШ: – Аз съм вторият, вероятно, който не е престъпник, дошъл тук.

СП: – Може би пети.

ОШ: – Според това, че много работим в Америка… Сега компанията ми е изградена така: много клиенти в Русия, а ние някъде преди две години пуснахме, може би, единствената система в Русия, департамент, който работи на международни пазари по SEO именно с органика. Правим и контекстно – Pay per click. В момента работим в Чили, Перу, Колумбия (от Южна Америка), допълнително в Мексико, Канада и САЩ (това е ясно), Австралия. И естествено, че когато влезеш в определени теми в Америка, започнеш да навлизаш, ти или те пречат…

СП: – Те вероятно вече са заети прежде всего?

ОШ: – Момчетата се опитват да ти направят някакво "блек" SEO; например, да поставят лоши линкове, нещо друго – също използваш инструменти; или започват да те дудосват. И когато влизахме в гранични теми, които не са ясни – "бели" или "сиви"…

СП: – Където има много пари, имаш предвид.

ОШ: – …Правилата на играта се променят. Нека разберем как работи SEO сега, как се класифицират темите – това е важно да разберем.

Има "бели" теми ("вайт-хед" теми, "бяло" SEO). Говорихме за "бялото", ще има и ръководства.

После – "грэй-хед", когато купуваш линкове. Не спамиш много; може би ключови думи някъде специално да вмъкнеш, да спамиш малко линкове.

Има и "блэк-хед". Това е, когато пишеш спамни ключове, поставяш линкове от всякакви сайтове (хакнати, не хакнати), въртиш поведението – това е "блэк-хед".

Има теми, които също се различават:

— има "бели" теми; това е продажба на пеноблокове, продажба на "Айфони", продажба на супер водка;
— има "сиви" теми, които са на ръба; ако говорим за алкохол – доставка на алкохол през нощта ("сива" тема, незаконна), зависи от страната – в САЩ е незаконно, а в Бразилия е законно.

СП: – Фарма, например.

ОШ: – Фарма – това е определено "черна" ниша, по-черна от черното. Това е 100 %!
И сега трябва да се комбинира: в някои "бели" теми се промотира само по черно. Нека дам пример: есета.

СП: – Есета – това са реферати, курсови?

ОШ: – Курсова работа, реферати? Много пари, много богати студенти, които искат да пушат трева и да пият в Америка, но не искат да учат. Ти не правиш нищо незаконно. Това е легална тема. Според правилата на института не може – добре. Но промотирането на тази тематика е "черно", защото парите валят. Щом в някаква тематика (например, Payday Loans, това са микрокредити в САЩ) започва да се появява пари... Там заможните слоеве на населението започват да вземат кредити, после получават пари, а момчетата разделят на партньорки – знам това време и познавам хора, които някога се занимаваха – там се хакваха 30–40 хиляди сайта на ден...

СП: – Хакваха се? За какво?

ОШ: – За да се поставят линкове от тези сайтове.

СП: – А може би просто да се хакне и да се постави 301-ви редирект – и толкова.

ОШ: – Стратегиите зависят от "черното". Трябва да се разбере, че има "бели" тематики, където се действат с "черни" методи, има "бели" – където с "сиви", а има просто обикновена "черна" тематика, където също се действат с "черни" методи. Нелегални казина? Нелегално! Забранено в Русия. Отворете линковия профил – там ще има всичко от хакнатите сайтове, там ще има всичко от PBN и други, букмейкърство.

СП: – За хакнатите сайтове веднага въпрос. Хакнах, да кажем, сайт, поставих линк от него на моя; добре, тя е стояла една година или десет години, никой не я е забелязал, а сайтът е релевантен. Имам, да кажем, автомобилен магазин и получих линк от автомобилен сайт. Смятана ли е нормална тази линк в очите на търсачката или не?

ОШ: – Нормално. Защо не? А кой знае, че тази линк е била след хакването? Но търсачките вече умеят да откриват хакнати сайтове по косвени признаци и тогава могат да аннулират линка. Ако се вижда, че в "WordPress" е качено нещо нерелевантно, "Google" може да ти изпрати "алерт", че "човек, сайтът е хакнат". Но ако си направил всичко грамотно, тя стои под малко сив фон в долната част на главната страница условно правилно (разбира се, незаконно), то тя ще стои дълго, ще дава ранжиране – всичко е нормално. От гледна точка на алгоритъма е нормално.

СП: – Ами ако статията е за изложението "Мерцедес" във Франкфурт, и хакер пробие сайта и добави трети абзац в текста (имаше два) и удостовери, че магазинът ми е спонсор: "А спонсор на това изложение е такъв магазин". Нормално ли е това?

ОШ: – Отлично. Можеш дори да влезеш в топ, ако е страхотно списание.

СП: – Това релевантна ли е връзка?

ОШ: – Да, това е релевантна връзка, напълно нормално.

СП: – А не е ли странно, че тази статия е на три години?

ОШ: – Има нюанс. Можеш просто да качиш нова статия, можеш да добавиш нещо. Но обикновено не си правят труда.

СП: – Но ако качиш нова, админите могат да забележат. Според мен, на старите ще добавят.

ОШ: – Да, обикновено на старите или просто в техническите зони на сайта слагат, като спонсор – пишеш "спонсорство".

СП: – Но админът ще забележи, нали?

ОШ: – Има различни методи за поставяне на линкове. Обикновено умни хакери го правят така, че, когато си логнат като админ, тези блокове не са видими. Срещал съм екипи...

СП: – Това се нарича "пироги"?

ОШ: – "Пироги" е друга работа. Ще ти разкажа... Просто консултирах една тематика в Америка. Идват момчета инкогнито в "Телега": "Може ли текстов консалтинг? Ще отговаряш за големи пари". Аз казвам: "Да. Каква е темата?" Интересно ми беше от научна гледна точка да видя как работи всичко при тях. Консултирах, видях проектите, как става. В темата как се проследява? Имаше сайтове – вземаме, например, темата "фарма", разглеждаме "фармата". Има сайт на медицинска клиника. Хакват го, качват страница, където се поставят линкове за "Виагра."

СП: – Те изкарват на "магазини", на своите магазини и партньорски...

ОШ: – И там вече се продава стока. Това се нарича "пирог", като многоетажен: имаш много страници, и една от тях е "лява". Но тя използва цялата мощ на това. Например, полуправителствен сайт.

СП: – Или gov, например.

ОШ: – Ами, gov е по-добре... Малко хора са толкова луди, че ще сложат нещо на gov. Въпреки това познавам човек, който го е правил и на такива сайтове – даже на научни, правителствени, като нашите. Но след това изчезна, не знам къде е.

СП: – Излетя в космоса.

ОШ: – Явно да.

Истина ли е, че домейните .gov и .edu имат по-голяма тежест?

СП: – Веднага един въпрос, след като заговорихме за това. Верно ли е, че някои сайтове имат по-голяма стойност в очите на търсачките заради домейна? Например, gov сайтовете на държавни институции и edu – образование, различни университети, – те по подразбиране имат по-голяма стойност, отколкото аз, ако поставя на com, net или org.

ОШ: – Ами, ако вземеш „Ню Йорк Таймс“ и някакъв маловажен edu университет, разбира се, „Ню Йорк Таймс“ ще е с по-голяма стойност.

СП: – Поради популярността, да речем, авторитета.

ОШ: – Да, разглеждат се различни параметри, трябва да разберем. Нека помислим като търсене. Как работи търсенето? Ако официална американска структура edu или правителствен сайт е свързан с някого...

СП: – ...значи сайтът е добър.

ОШ: – Да, защото да поставиш линк там просто така е много трудно. Значи, това са значими линкове.

Както направиха нашите момчета, които... Ето и един лайфхак как да получиш в Америка „бели“ линкове. Там можеш да организираш Олимпиада (задачи за студенти), да предоставиш някакво „спонсорство“. И пишеш на университета: „Кой ще напише най-добрата статия за, например, имотния пазар в Тайланд?“ В някои „туризъм“-„гостоприемство“-„университет“ Йелоустоун... И казваш: „Кой направи най-добрия обзор на пазара, на него давам 1000 долара“. Първо, получаваш 40 дълги текста, университетът поставя линк (тъй като ти си спонсор за студентите / получаваш официален линк с edu), получаваш много съдържание за 1000 долара. Това са „бели“ методи на маркиране на линкове.

СП: – А Брайън Дийн от „Беклинк“ предлага още един метод – правете страхотна инфографика (например, броя на автомобилите в определени страни), нещо ценно и много привлекателно за хората. И казва – максимално улеснете другите портали, които искат да я вземат от вас, за да споделят официално; и в долната част – фрейм-кода на инфографиката, за да могат да вземат този код от вашия сайт и да го вградят на своя сайт. По този начин вашата инфографика започва да се показва при тях – беклинк към вас.

ОШ: – Напълно вярно! Правим така. Ето нещо много интересно. Например, на един сайт направихме много готина анимирана 404 страница, а след това написахме статия (просто отстрани) – „Топ 10 на най-готините 404 страници“, публикувахме примери, линк към нашия сайт и я изпратихме в IT издание. Те я публикуваха.

СП: – Ами, това е наистина сложна работа – отне много време.

ОШ: – Въпреки всичко програмирахме готин дизайн и казваме: „Нека така да направим outreach!“ Може би Миша Шакин ни го подсказа или Саша Тачалов.

СП: – Миша Шакин също е SEO специалист.

ОШ: – Да. Здравей, Миша! Можете да се обръщате към него – един от най-опитните и честни SEO специалисти в Русия.

Фарма, най-сложните стратегии

ОШ: – Ако говорим за черна работа, как действат в „черните“ теми (например „фарма“)? Нека говорим за „фарма“. Имам доклад „SEO стратегии“, как да правим SEO стратегии за сложни проекти? Казват ми: „Къде да гледаме SEO стратегии?“ Аз отговарям: „Гледайте при тези, които продават наркотици и оръжия“. Там маржът е голям – най-сложните методи. Имам дори извадка със слайдове, как на „Пинтерест“ продават „Ксанакс“.
И какво правят там? Първо, всичко е в тези „пироги“. После – куп хакнати сайтове слагат линкове към тези сайтове: примерно имаш страница за „Виагра“, поставяш там 5 безанкорни линка, 5 – buy Viagra, Viagra for sale и т.н. – анкорни...

СП: – А как да разберем колко безанкорни линка трябва да имаме (съотношението)?

ОШ: – Влизаш в темата, харчиш много пари. Ако линковете на конкурентите не са скрити (ликовете могат да бъдат скрити, така че на не можеш да ги намериш, дори „Ахрефс“ не би ги намерил), виждаш какво е тяхното разпределение, как са израствали („Ахрефс“ показва ретроспективно), или сам правиш по интуиция.

СП: – Ретроспективно – какво имаш предвид?

ОШ: – На една година назад, на две, на 36 месеца...

Правиш сам, по интуиция. Забранили са те? Уф, твърде бързо, извинявай! Минус 5000 долара. Направи го по-бавно – ах, много анкорни линкове! Минус 5000 долара (или 10).

СП: – Тоест копираме успешните конкуренти?

ОШ: – Разбира се! В SEO трябва да се погледне към конкурентите, да се копират нещата и да ги направите малко по-добри… Помнете, че в много области всичко е направено за вас. Не трябва да започвате от нулата! Не трябва да се опитвате да се състезавате с търсенето, с конкурентите. Копирайте всичко от конкурента! По-добре е да преработите, да перерайтите, да добавите малко съдържание, да разширите, да добавите няколко видеа и малко по-добри линкове – готово, вие сте на върха! Ами, в повечето области.

А там се поставят тези линкове. После гледаш: донорите, които поставят тези линкове… а на него още – звена на хакнати линкове…

СП: – За да се придаде тежест на донорите?

ОШ: – Получава се линковата фуния. Ето, на тези се поставят, влизат линкове на донорите, и те след това се свързват, а отдалеч – още един цял веер линкове. Този алгоритъм се нарича Truncated…

СП: – Както обърната пирамида, фуния.

ОШ: – Има дори алгоритъм, който описва как това работи в търсенето – нарича се Truncated Rank. Той описва следното: ако на вас просто е поставен линк – той не работи, а ако на този донор има още един линк, тогава той ще сработи. Търсачките това вземат предвид и работи. Можете да го направите по този начин.

СП: – Имам например "Кешбек". Утре създавам моят "Рейтинг на кешбековете". Ако от този рейтинг (там изобщо няма линкове, нито един външен линк) поставя линк на моя "Кешбек". И всичко. На моя рейтинг никой не се линква, той е – нов сайт. Ти казваш, че няма да сработи? Няма да го вземат предвид, или какво?

ОШ: – Ще го вземат предвид. Но когато на твоя "Кешбек" още се линкват линкове, той ще предаде повече тежест там. Това е един от алгоритмите, който понякога работи, понякога не работи във формулата. Ако търсачката види, че е подозрително, тя може да не вземе предвид такива донори.

Обикновено усилват с цели етажи линкове. Там има куп прикрепени сайтове с 301 редирект на тези дропове. Част от тези сайтове са дропнати. Част от линковете се поставят от такива "пироги", хакнати сайтове на различни компании. Понякога сами сайта на компанията ги хакват – изтикват в топа с линкове. Тоест, там напълно "черни" методи за промоция.

Веднъж попаднах на сайт, включващ 8000 домейна. Опитахме се в Ahrefs да го анализираме от интерес с колегите, а там – 300 000 линка, просто някакво безумно кръгче с огромен... Всички те са взаимно свързани. Опитахме се да построим график, да програмираме – нищо не се получи. Хората разчупиха половината интернет, сложиха линкове на 10 сайта, а после от тях сложиха buy Viagra – този сайт беше номер 1.

СП: – Имам още един въпрос. Има линкове само nofollow, които не прехвърлят тегло на твоя сайт и не предават на този, на когото се сочиш; има dofollow, когато, да речем, купуваш линк за твоя сайт, за да изглежда страхотно в очите на търсачките – той трябва да бъде dofollow (в кода не трябва да има nofollow).

ОШ: – Да. Трябва да се купуват линкове dofollow, разбира се, да се поставят линкове dofollow. Но ако на вас поставят линкове nofollow – това добре разрежда естествения линков профил. Всичко, което правите в търсенето, когато се адаптирате към конкурентите, трябва да изглежда естествено. Няма да има просто анкори, няма да има „купи линкове на един ден”, няма да има нито една „no follow-линка” – така не става. Тоест nofollow-линковете също могат да се добавят, те също предават някакви сигнали за ранжиране.

СП: – Не са толкова ценни, но нека да бъдат.

ОШ: – Не е нужно да плащаш много за тях, но нека да бъдат, не е зле.

СП: – На този сайт, който ти показвах („Проверени услуги”), ако се свързвам с моите услуги – естествено, не пиша nofollow, но ако е на чужди, тогава го записвам. На твоя е написано nofollow. А знаеш ли защо го записвам? Не ми е жалко! Но дори на твоя е написано nofollow. Аз не съм тъй да задържа теглото на сайта си – този сайт още няма тегло, нов е, не ми е жалко. Просто ми казаха SEO-специалистите (не знам, дали е мит или не): ако дам много follow-линкове от сайта си, то това ще размие теглото ми.

ОШ: – Да, има нещо такова. Но обикновено, когато имаш една страница, където препоръчваш всички – търсенето разбира, че това е страница на партньори.

СП: – Дори в „Ютуб” давам линк – правя го nofollow.

ОШ: – Да. Прави nofollow. Препоръка: по-добре е да го направиш. Сега, между другото, „Гугъл” въвежда нещо такова, че, ако съм купил от теб линк – можеш да го маркираш като „купен”, „продажен”, „ангажиран”.

СП: – Кой ще го маркира? Търсачката самата ли?

ОШ: – „Гугъл“ скоро ще въведе атрибути, при които… Просто не си спомням, чета наскоро, че можеш да кажеш: „Заплатили са ми за тази връзка, аз я поставих“. И скоро той ще промени малко екосистемата на платените връзки – ще накара изданията да казват, че са платени и вероятно ще дава по-малко значение.

СП: – Не, никой няма да говори! Това е борба с вятърни мелници. Ти току-що каза за „черни“ методи. Аз ползвам някои в различни теми. 301-ви редирект. Какво правя? Купувам 1000 домейна, понякога десетки хиляди, руски, и с тях поставям просто 301-ви редирект. Който не знае: когато посещаваш някой домейн – преди това е имало зоомагазин (например, ти там, да кажем, си ползвал 2 години), сега собственикът е умрял, сайта е изоставен или просто домейнът не е подновен – било е отнето; аз откупувам такъв домейн. Той има остатъчен трафик и аз просто поставям 301-ви уеб редирект на своя ресурс. И мнозина влизат в зоомагазина, но попадат директно при мен. И ако аз ви заинтересувам с нещо, може би ще купите нещо от мен.

Ползвам такива методи – те ми дават безброй трафик в някои ниши. Няма целеви трафик за мен, защото имам една тематика, а влизат хакери, например, или домакини – те не са целеви. Все пак съм напълно доволен от това как се изплаща. Но! Въпрос! Заради това в моите сайтове няма трафик от SEO вообще – на мен ми навреди ли това на трафика от търсене с моите действия?

За 301-ви редирект

ОШ: – Нека поговорим. Имам брат, например, който се занимава – партньор на сайт под „Амазон“, печели от „амазоновската“ партньорка. И знаеш ли как те тестват такива сайтове? Имаш сайта, купил си го и го свързваш с друг. Как става, приятели? Влизаш в сайта, пренасочва те на друг – това е редирект. Търсачката също те пренасочва.

СП: – Може да е и през фрейм, но аз използвам директен.

ОШ: – По-добре е да го настроиш през 301 на сървъра.

Как става? На този сайт китайците преди са продавали „Виагра“, спамили са го с някакви китайски йероглифи, например… Той е лош от гледна точка на линковете.

СП: – Или под ключ „порно“, „хentai“ той се показва…

ОШ: – Да, „хentai“, той показва всякаква тази мръсотия. Поставяш си – „Гугъл“ 2-3 редиректа предава тежест.

СП: – И «Яндекс» също.

ОШ: – И ти лепиш всякаква мръсотия на себе си. Не всички уебсайтове занижават ранжировката ти – трябва да мислиш какво лепиш. Можеш просто да провериш в «Ahrefs» всички тези сайтове и да решиш, да купиш или не.

СП: – Тогава – броня и снаряд! Аз ще включа в веригата още един сайт, тоест от всякакви мръсни сайтове, където преди е имало порнография, например. Аз просто няма да сложа 301 пренасочване на основния ми, бял и пухкав сайт, а на някаква прокладка, и от нея 301 пренасочване – вече на основния ми сайт. Ще помогне или не?

ОШ: – Ще помогне. Сега ще ти разкажа как правим тези различни теми, тестваме линковете. Аз изобщо не бих поставил, бих направил втори сайт. Ти монетизираш с „AdSense“, нали? Или с нещо друго?

СП: – Не, говоря за моя «Cashback». Може би затова имам малко трафик от търсачките?

ОШ: – Между другото, възможно е. Не трябва да лепиш линкове така. Просто имаш много различни линкови сигнали, които се сливам, после се прикрепват към сайта – алгоритъмът може да се обърка. Но това има и плюс, защото винаги можеш да отлепиш и погледнеш. Аз просто бих направил огледало (лендос), бих лепил там, бих го затворил от търсачките, за да не се асоциира с твоя сайт (disallow/ поставил), щях да прехвърля всичкото трафик там и да конвертирам. При теб идва реферален трафик, нали? После, когато купуваш масово, бих проверявал параметрите на донора…

Как работят санкциите на търсачките

СП: – Същото важи и за поп-андерите, нали? Аз не лея с поп-андер, старая се на основния сайт, лея и на отделен лендинг. А ти имаш предвид още и да затвориш сайта от търсачките, нали?

ОШ: – Разбира се, за да не се асоциира. Какво правим в такива случаи? Имаме свой инструмент.

СП: – А той дава видими асоциации ли? Ще го забележа или не?

ОШ: – Просто добави два сайта в позицията и ще бъдат така: всяко обновление – един сайт излиза, другият пада, един излиза, другият пада. Този филтър не може да бъде свален, може само един сайт да се прикрепи към друг.

СП: – Въпросът не е очевиден, но много знаят това: ако направя прокладка на субдомейн, има ли смисъл или просто да взема нов домен?

ОШ: – Много санкции работят многостранно и по различен начин – полубан, бан… Бан – това е, когато си забранен и никога няма да излезеш. Санкциите – това е, когато те понижават, изхвърлят от топ-30. Ето, имате сайт у някой, понижили са ви и не сте знаели защо. Ако с поведението манипулирате под домейн – всичко останало ще влезе.

СП: – И домейни, и поддомейни?

ОШ: – Можеш да си развалиш всичко, затова е по-добре да отделиш, да купиш домейн. Как го правим ние. Ние правим...

СП: – Ако купувате домейн с кешбек, купувайте на „Рег.ру“ – нормални цени, купувайте с „Кешбек“ през сайта ми.

ОШ: – Между другото, да, нормален домейн регистратор.

СП: – Има и такава тънкост на „Рег.ру“. Не знаех, и купих сто домейна, и чакам кешбек за сто домейна… А при тях, за да получаваш кешбек с „Рег.ру“ (домейнът струва, например, 3 долара – и ти дават 1 долар кешбек, 30% — нормални пари), едно плащане – един домейн. Имат такива условия.

ОШ: – Какво правихме? Написахме собствен софтуер: взимаш всички тези домейни… За всеки домейн гледаме всички линкове през услуги (като „Ахрефс“) и в анкорите на тези линкове търсим „китайщина“, порно – даваме ти карта, че на тези домейни (внимание!) е намерено всякакво боклук в анкор листата (не купувай това!). Автоматично проверяваме. След това просто избираш, филтрираш: тези с чист анкор лист и с готини параметри – те ще ти дадат позиции и купуваш.

СП: – Това го правите в рамките на вашия сервис Russian Analytics?

ОШ: – Да. Това са инструментите PBN – долу избери „Проверка на донор“.

СП: – Не знам толкова много за вашия сервис! Аз просто ползвам наемането на позиции.

ОШ: – Видео. Уникални видеа записахме! Влез и гледай.

Малко реклама 🙂

Благодаря, че оставате с нас. Харесвате ли нашите статии? Искате ли да видите повече интересни материали? Подкрепете ни, като направите поръчка или я препоръчате на познати, облачни VPS за разработчици от $4.99, уникален аналог на entry-level сървъри, създаден от нас за Вас: Всичко за VPS (KVM) E5-2697 v3 (6 ядра) 10GB DDR4 480GB SSD 1Gbps от $19 или как да разделите правилно сървъра? (налични опции с RAID1 и RAID10, до 24 ядра и до 40GB DDR4).

Dell R730xd два пъти по-евтин в дата-центъра Equinix Tier IV в Амстердам? Само при нас 2 х Intel TetraDeca-Core Xeon 2x E5-2697v3 2.6GHz 14C 64GB DDR4 4x960GB SSD 1Gbps 100TB от $199 в Нидерландия! Dell R420 — 2x E5-2430 2.2Ghz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB — от $99! Четете за това Как да изградим инфраструктура от корпоративен клас с прилагане на сървъри Dell R730xd Е5-2650 v4 на стойност 9000 евро за копейки?

Източник: habr.com