Черни SEO специалисти и най-добрите методи за промоция. Адалт, фарма, есе, запознанства. Шестаков | Хора PRO #75

В 75-ия епизод Сергей Павлович продължава разговора с Олег Шестаков, основател и съсобственик на Rush-analytics.ru и Rush-agency.ru.

Защо фармата е "черна"?

Сергей Павлович (нататък – СП): – Защо фармата (бележка – фармацевтика) е "черна"? Знам, че Интерпол се бори с нея страхотно. Мислех, че това е някаква "сива" — ами, Generic, все пак те са в Индия.

Олег Шестаков (нататък – ОШ): – Аз самият изучавах фармата. Тоест, гледах, интересно ми беше как работят "черните" технологии. Ние не работим с фармата – занимаваме се с нещо незаконно, което може да доведе до сериозни последствия, не работим. Не бих го препоръчал на никого.

СП: — Сега това не работи ли? В младостта си, мисля, е работило.

ОШ: — Някога залагах на адалт с дорвеи. Имаше добри доходи, беше 9-та година – аз тъкмо започвах с адалт. Залагах на руски партньорки (помниш ли, с SMS, които плащат)? Дори тогава предоставяхме съдържанието, ако той е въвел SMS – предоставяхме съдържанието, което той е платил.

СП: — Сега адалт почти не работи. По всяка вероятност, преди изпращах спам на адалт – така всичко беше! Сега всичко е умряло.

ОШ: — Кем трябва да бъдеш? Какъв трябва да е човекът, за да плати със SMS за порнография от телефона си? Кой трябва да е? Не знам.

СП: — Тогава много се печелеше от wap-кликове, wap-абонаменти…

ОШ: — Това е "черна" тематика. Още сега "Гугъл", "Яндекс" оцеляват – те банят сайтове, където има wap-клик; просто ги изхвърлят от резултатите.

Как се появява измама в платената реклама на Google?

СП: — Малко не по темата ти. Как в платената реклама на "Гугъл" например се появяват платени неща, които мами пенсионери: "Държавата не ти плаща 100 хиляди рубли на година – разбери как…"? И после взимат пари от бедния пенсионер за всяка стъпка.

ОШ: — А, това е инфотрафик! Това не е финансова организация "Форекс", където е нужна лицензия. Това просто е инфотрафик. Просто хората купуват този евтин инфотрафик, насочват го към лендинг, след това кол-центрове мамят пенсионери. Считам, разбира се, че са крайни глупаци, така да правят не може, но това е легално – това е статейник. Какво искаш? Не могат да го проверят. Можеш да се оплаеш от измама на "Гугъл", за реклами, но обикновено няма.
Е, ти знаеш, че може да се клоачат всичко. Кой знае, например, какво значи да клоачиш?

Какво е «клоачени»?

СП: — Знам теоретичната част, но никога не съм могъл да я използвам. Разкажи ми.

ОШ: — От думата cloaking (скриване). Тоест, не можеш да минеш модерация в някаква рекламна система. Няма как да вкараш казино, например… (казиното, да кажем, не работи – то бъде изрязано във всеки случай). Подаваш модерация на съдържание, условно казано, на столчета. Ето, ние седим на столове, ти продаваш столовете – лендинг със столове. То минава модерация – ти подменяш съдържанието. В «Фейсбук», в «Яндекс», в «Едвордс» – къде ли не мамят рекламни системи. Компанията започва да се развива – ти сменяш линка, сменяш рекламите така, че…

СП: — Вместо столчета слагаш порнография или хапчета.

ОШ: — Слагаш и това е. Важното е да не е агресивно, да не получаваш абузы.

СП: – Когато чуя за това, мисля: защо да не направя лесен вариант? Виж, имам сайт: да кажем, заредени са храни за животни, витамини – това е моят сайт «Зоолакомка»; и аз го изпращам за модерация (този сайт), а после просто сменям на порнографски сайт чрез FTP.

ОШ: — Разбира се, да, може да се направи.

СП: — Но ми казаха, знаеш ли какво? Че те влизат почти всеки час – тези модератори, които те одобриха, и проверяват дали не е променило нещо…

ОШ: — Е, ясно – това е цяла история…

СП: — Наистина ли влизат и гледат или как?

ОШ: — Разбира се. Има чекери и ботове, всичко се модерира. Но какво можеш да направиш: можеш да знаеш всички IP адреси на офисите на модераторите и да им даваш това съдържание. Не си мислел за това?

СП: — През клоака. Не, аз знам – през клоака.

ОШ: — Всъщност, всичко това вече се прави индустриално. Има хора, които фармят акаунти в «Фейсбук»: те ги регистрират, развиват, постват, а после създават рекламна кабинет. Както в търсачката в «Фейсбук», антифрод – ако има нещо нестандартно… Ето, ти в «Фейсбук», когато седеше, след две години, вероятно, разбра, че можеш да даваш реклама и се регистрира след като влязъл там. Аз, например, след 5 години, започнах да давам реклама.

А он, на първия ден, отиде в «Facebook Ads» в сложно бюро и започна да залива – естествено, банват. Затова това се развива, след това започват тези рекламни кабинети, да влезеш с реклама, после да клоаиш, т.е. това се развива. Имах интересен случай: независимо как стигна до мен, специално написан браузър за клоакинг и работа във ФБ.

СП: — Типа «Сфера»?

ОШ: — Типа. Но кастомизиран, с двигател «Хрома».

Как да регистрираме женски акаунти в Facebook?

СП: — Ами, в «Сфера», «Хром» има мулти логин, има и «Индиго».

ОШ: — И когато избираш «Изтрий всички следи», в браузъра остава нищо с отворен код, логинираш се под някакъв акаунт. Има още... Хора, които го правят – няма да разкривам всичките трикове, защото може на някого да му развали живота. Например, знаеш ли, че всички жени от 20 до 30 години в Америка – вече са в «Фейсбук»?

СП: — Не.

ОШ: — Те общуват в «Фейсбук», в «Твитър»... Или си в социалната мрежа, или никога няма да бъдеш там – или си мъртъв, или нямаш интернет, седиш в мазето. Не можеш да регистрираш млада жена от Америка в «Фейсбук». Няма да ти даде, банват, защото всички вече са там.

СП: — Защото всички тези фарм акаунти... На мен в «Фейсбук» за ден ми се подписват десет някакви жени.

ОШ: — Да-да, това е лудост! Но ето, смисълът е в следното... Естествено, какво правиш? Взимаш и гледаш проникването в някакъв пазар на «Фейсбук», гледаш как се развива, и правиш акаунти от там – там той ти дава. Ето, ние направихме, акаунт, направихме момиче: взехме от ВК, откраднахме снимки, нарекохме я Саша Голщейн (красива, с големи «очи»), наляхме я в този браузър. Не можеш да си представиш! Отляво, където е колоната с уведомления, имаме видео (30 минути)... Там е лайфхак: трябва да добавиш трима правилни приятели...

СП: — Какво означава «правилни»?

ОШ: — Те трябва да са или от същия пол, или от различен от твоя (там има инструкция с този браузър). В общи линии, попадаш в "съвета" – препоръчваш на хора в много голямо количество, защото браузерът ти поддържа определени отпечатъци, идващи от определена страна. И хората започват да ти изпращат заявки за приятелство, да пишат, да коментират, след 3-4 минути, когато публикуваш нещо. При нас колонката, която е вляво (ако гледаш на "моника") беше изцяло запълнена 30 минути: 5 хиляди реални приятели за час.

Събрахме куп приятели. Просто браузерът беше специално написан, за да попаднеш в алгоритма – "Виж, красива жена! Да, добави я в приятели". Много индийци и пакистанци ни пишеха. Един индиец ни изпрати: "Аз съм богат. Имам крава, виж!" А един пакистанец, знаеш ли какво направи? Той взе лицето на тази девойка, "фотошопира" го в водопад и ни изпрати: "Миличка, картичка за теб!" В крайна сметка се забавлявахме по различен начин, но не решихме да сливаме – просто си поспомняхме как успяхме да измамим алгоритма.

А "чернушниците" – представяш ли си какво правят там? С различни смартлинкове сливали. Затова, ако говорим за някакви "черни" методи, винаги отиваш в най-агресивната тематика – това е фарма, порно, есе – и гледаш как работят технологиите там. Седиш, махаш всичко и започваш да изследваш как са изградени тези линкове. Какво още интересно можем да разкажем на нашите зрители за "черното"?

СП: — Най-печелившите ниши тогава. При нас и на Запад – от чернушките.

Най-печелившите ниши в чернушките

ОШ: — Ами, ясно – това е хазарт, това е казино, това са залагания на спорт, ако можеш да изкараш.

СП: Ти каза – "Ако можеш да изкараш", – какво, от партньорка парите ти?

ОШ: — Не. Ако можеш да изкараш на върха. Отново, при нас в Русия има РКН – това е забавна бъркотия. Преди беше лесно да го измамиш, сега – не. Тоест, все пак е възможно – ще разкажа и сега…

Това е хазарт, залагания на спорт (бетинг), фарма в Америка, SA и адалт, вероятно, ако имаш много трафик.

СП: — А какво е за тези БАД, "отслабващи", "Нутра"? "Сиво" такова?

ОШ: — "Сиво", но в повечето случаи действа "по-бяло" – правят се статии тип "Как да излекуваш панкреатит"... Имаш предвид монашеските чайове, ягоди годжи?

СП: — Не, не говоря за това. Това са педераси.

ОШ: — Ето, исках да кажа – педераси.

СП: — «Бактефорт», «имаш различни глисти и паразити»… Познавам собствениците на «Лидбит», «Шакис»…

ОШ: — Не уважавам този бизнес.

СП: — Въпреки всичко, момчетата са умни, че го измислиха. Те напредват…

ОШ: — Не, бизнесът е страхотен! Бизнесът е добре построен.

СП: — …Тези методи, знаеш ли – да изплашиш човек, шокова «терапия».

ОШ: — Между другото, хората добре печелят от това в Русия, но аз никога не съм имал отношения с този бизнес, дори не съм се приближавал. Гледах как става – дори опитах SEO за забавление, да видя дали сайтът ще влезе в топа: да, влезе в топа – просто изтрихме сайта. Да, там може да се печелят пари, но ние сме принципни. По-добре ще промотираме сайтове в Самара, отколкото да се занимаваме с това – да мамим пенсионери на здравето.

Какво още има от ниши? Вземете хазарт – това са «черните» ниши. Можем да поговорим за това, с какво друго да се занимавате в интернет, ако не искате да правите кредитни карти и да продавате «Виагра» на пенсионери от Калифорния.

С какво да се занимаваме в интернет? Как да правим кредитни карти?

СП: — Знаеш ли, колко пъти на ден ми пишат: «Как да правим кредитни карти?», «Научи ме да правя кредитни карти!» Като че ли имам някъде обявление, че уча за кредитни карти! Наистина ми е неприятно. Много по-интересно: вчера излезе моят нов епизод – просто теми, които обмислях дълго време в затвора… Разбирам, че имам «Ютуб», кешбек-сервис, и още ще имам един социален проект – няма да се разпадна, просто ги подарих на хората. И ето днес говоря с теб – интересно ми е да създавам нещо такова… не с криминални елементи, а именно в бизнеса, нещо такова, за да се развиваме, да им дам някакви лайфхаци [на зрителите].

ОШ: — Знаеш ли какво ще ти кажа за «черното»? Виж, днес мислех да разкажа това на момчетата. Когато се занимаваш с търсене (нека да вземем търсене, защото това е моята област, знам много, изкарал съм много трафик за различни хора в различни теми) и когато се занимаваш с черно – помнете, че в търсенето има повече инженери, повече учени, повече ресурси. В крайна сметка той все пак ще намери това, което вие там въртите, мамите – все пак ще ви хване в резултат.

За «черния» бизнес

ОШ: — Така че, това може да се сравни с това, че вие въртите сайтове с "черни" методи. Имате, да речем, сто хиляди в момента, милион… Милион можете да вложите на депозит – това ще ви донесе около 73 хиляди на година, нали? Под 7,3%, под 7%.

СП: — Това е добра възвръщаемост. Всъщност е по-малко.

ОШ: — Е, това е стабилно. Ако е сложен банков процент, то може да направите около 70.

СП: — В Русия през миналата година – максимум 2,5%, 3,2% беше на валутен депозит.

ОШ: — Не, не валутен! Говоря – милион рубли.

СП: — Но инфлацията ще го погълне!

ОШ: — Това е ясно… Чиста доходност – без да вземаме инфлацията под внимание, може да въведете много коефициенти. А можете да отидете, да вземете този милион и да залагате на спорт: просто да се настаните в някое „Лига на залозите“, или „Торнадо“, тези пивници.

СП: — Ще ги загубите много бързо.

ОШ: — Вие просто можете да спечелите много на тях: вземете милион, заложете на коефициент 3 (някакъв боксьор случайно е нокаутирал друг) – вдигате три милиона. Но рискът е такъв, че можете да загубите всичко.

Тук е същото. Кой се занимава с черната работа? С това се занимават доста умни хора: там има много програмисти, талантливи хакери, талантливи дигитални анализатори, уеб анализатори – това е цяла голяма индустрия. И вие изграждате този екип, например, събирате, залеете в какое-нибудь „черно“ казино, което няма лиценз. И в един момент регулаторът казва: „Всичко, казиното не може!“ „Гугъл“ може да дойде – в някои тематики да ви пусне отделен алерт.

СП: — Както беше в порно индустрията. Те изчистиха всички търсения от порното.

ОШ: — Платени Самостоятелно – моля, заради толкова много хакнати сайтове.

СП: — Криптата също.

ОШ: — Бедните хора вземаха тези кредити. Първо, пазарът на микрокредити в САЩ беше регулиран; второ, по отпускането казаха – „Гугъл“ просто идваше и махаше всички сайтове, каквото и да правехте там. С фармацевтиката стана същото: купи, типа „бай виагра“, натисни, нищо няма да стане…

СП: — Още е нормално. Преди шест месеца гледах.

ОШ: — Това, което беше преди две години – това е друга история; но там вече е такова… И в резултат вие ще изградите този екип – ще спечелите някакви пари на „къса дължина“, а после всичко ще се обърка, защото регулаторът ще дойде.

СП: — Дори въвеждам запитване „generic Viagra“…

ОШ: — Ами, ако напишеш "generic Viagra" – ясно. А ако напишеш "buy Viagra", ще видиш как е променило рангировката в сравнение с две години назад. А ако строиш нещо "бяло", като депозит, всяка година увеличаваш – технологиите ти растат, екипът ти расте, капиталът ти расте, който можеш да инвестираш; нови проекти, социални, обучаваш някого на нещо. Лично аз съм издал 250-300 студента. Сеошници.

SEO обучение, колко струва?

СП: — Имате ли някаква академия?

ОШ: — Да, имаме Rush академия. Направихме го вътре в компанията. А после решихме: а наистина ли на някого му е интересно да учи професионално SEO? Ние казахме: да, давайте.

СП: — Мисля, че много желаещи има.

ОШ: — И ние, накратко, пуснахме това офлайн. Буквално през уикенда мина, следващото го правим през ноември.

СП: — В програмата?

ОШ: — Да, в програмата.

СП: — Колко струва?

ОШ: — 20 хиляди, мисля, сега. Два пълни дни просто при нас в офиса. Считам, че е адекватно.

СП: — Дай им някаква отстъпка. Кога е следващият набор?

ОШ: — 30 ноември – 1 декември. Нека за „Хора PRO“ направим 15 хиляди.

СП: — 15 хиляди – който иска курсове за сеошници. Вие сами – не ви убеждавам. Просто сами съдете, вижте изданието. Ако думите и технологиите на Олег заслужават вашето внимание и ви интересуват, моля – с промо код „ХораPro“ 15 хиляди.

ОШ: – Елате, ще направим отстъпка, да.

СП: — Между другото, ако се съберем много, ще дойда и аз, може би за няколко дни, ще седя с вас, ще участвам, ще слушам нещо умно.

ОШ: — Да. През двата дни разказваме така, че да излезеш и да можеш основно да направиш проекта си и да печелиш от него, да печелиш от трафика от търсене.

Е, така е, на мен – защото ми харесва да давам на хората нещо интересно и добро, когато ми пишат: „Яко, Олег, направихме сайта, не работим повече на завода и някъде другаде, изкарваме пари“. И още веднъж, веднъж на месец изнасям лекции като дарител – студенти или някой друг. Защото мога да разкажа на хората, че правя технологична компания, обучавам екипа, развиваме се. Не казвам, знаеш ли, че плащаме карти на „Порнхаб“ по един долар и ги кешираме. Не мога да разкажа това на младежта…

Затова ви препоръчвам да се занимавате с нещо "бяло". Със същите сайтове под "Амазон", да отидете в Америка, да работите в Русия или в агенция, или за себе си. Това е страхотно! Това е съвременно – не сте привързани към място, нужен ви е макбук, лаптоп, каквото искате – и работете от всяка точка на света. И никой не ви хваща, не ви преследва.

СП: — Могат да дойдат при вашите студенти (и при моите, ако от нашия канал някой дойде), просто да "прочетат" часовата лекция за "Ютуб". Ти говори за това. Аз просто ще дойда, ще пием чай.

ОШ: — Имаме чайна стая.

СП: — Ще пием чай, просто ще ви разкажа това, което знам за "Ютуб". Не знам дали моят резултат заслужава някакво внимание. Имам за 5 месеца – 100 хиляди. Имаше пет през април, а на 2 септември вече празнувахме 100 хиляди.

ОШ: — Разбира се, заслужава. Три души от обкръжението ми ми казаха за теб: "О, виж – "Хора Pro", оцени, човеко, виж – брутален канал"!

СП: — Мисля, че само 40 процента съм преминал и научил това, което трябва.

ОШ: — Да, разбира се! Сега ще започнеш колаборации, интеграции, преливане на трафик. Вече е цяло изкуство.

СП: — Значи, ето човека, занимаващ се с "бял" бизнес и много близкия до "черния", поне виждащ как става това.

ОШ: — Видях много тематики. Ако се занимавате с някаква тематика (от Русия, както и с кардинг) и мислите, че никой няма да ви хване, счупвате много сайтове – някога на някого ще преминете пътя. Познавам тематики, в които хората не пътуват никъде.

СП: — Като кардърите, да.

Какви са най-големите пари, които сте печелили от черен трафик?

ОШ: — Ако се занимаваш с "черен" бизнес и излизаш на топ по някаква тематика… Ето например: ти говореше, че ви ддосиха някакви типове постоянно. Излизаш на топ по някакъв запитване – започват да те ддосват. Е, излез по някакво запитване – "ревю на обувки за лов" по "Амазон", – никой няма да те закача, просто ще получаваш пари и толкова.
Защо тези проекти се капитализират доста добре? Ако сайтът ти, да кажем, носи 2000 долара (на месец), можеш лесно да излезеш на кеш – на "Импай Флипперс", където са различни борси, които продават сайтове.

СП: — Имаш предвид като руската "Телдери"?

ОШ: — «Телдери», да. Само че буржуите понякога го купуват за 36 месеца възвръщаемост, за 24 месеца. Тоест, имаш сайт, носи ти 2000 долара на месец на «Амазон» – можеш да го продадеш за 30 хиляди долара.

СП: — Веднага.

ОШ: — Можеш да направиш кеш, да си купиш малък…

СП: — А, ти се нуждаеш от апартамент.

ОШ: — Апартамент, да. Това са добри активи. Но няма да кешнеш сайта buyviagra.ru.

СП: — Тоест, «белият» в перспектива, в «дългосрочен» план, ще донесе много повече?

ОШ: — Да. Мога да ти разкажа още какво правим, какво можете да направите вие. Проведохме експеримент.

СП: — Хайде, отговори ми на един въпрос: колко най-много печелеха твоите клиенти на черно на месец, например? Един милион долара, два, десет?

ОШ: — Знам, че една команда, която консултираше… Изчислих приблизително, преценявах конверсията, разбира се (първо, тези хора никога не съм ги виждал и просто ориентировъчно разбирам темата, няма да казвам коя), – момчетата са спечелили два милиона долара за година.

СП: — За година? Е, това не е много. Много «бели» тематики печелят много повече.

ОШ: — Да, в Америка особено. В Америка – да. Два милиона долара на «Амазон» е трудно да се спечелят за година. Тоест, тръгнаха от нула, направиха «черни» проекти (в края дойде регулаторът – унищожи цялата ниша), спечелиха два милиона долара.

СП: — И ти все още съветваш да се отиде на Запад веднага?

ОШ: — Разбира се! Да.

За вашия експеримент

СП: — За експеримента ви.

ОШ: — Слушай, ние като агенция – идва ни обикновен клиент и казва: «Ребята, може ли да направим SEO? Нужен ми е трафик, продажби». На всички им трябва трафик, нали? Е, ние правехме, правехме. После отворихме платен трафик. Сега правим Facebook, Instagram, в момента стартираме и YouTube, даже имаме малко собствено производство, и платена реклама в Yandex, Google. И мислим: правим всичко това за клиентите, получава ни се добре, около 95% от клиентите ни продължават да работят с нас повече от две години. Тоест, не е изцяло договор за две години, а работят година – после пак се връщат. Хората са доволни – значи, има резултат.
Често клиентите си тръгват, защото всичко е направено – няма какво повече да се прави, всичко е на топа. Ние няма да доим клиента: „Просто ни плащай“. Днес мислим: „Ами, щом умеем да го правим толкова добре за клиентите, да го направим и за себе си“! И така, решихме с партньорите да направим нещо яко: за една година да създадем 100 сайта с търговска тематика.

СП: — Видях някакъв челендж в YouTube – в него казват: „Правим бързо ленд за един ден (например, продажба на елхи), пускаме му реклама от паблици, платена (например „Google AdWords“, РСЯ), гледаме нишите – възвръщаеми, не възвръщаеми“. На такова ли ниво?

ОШ: — Не. Идеята е, че може да се направи така...

СП: — Там за 100 дни искаха да направят 100 сайта.

ОШ: — Окей, имам опит – работих 6 години като технически директор, разбирам отлично от технологии, но няма да направя ленд за един ден и няма да настроя реклама за някаква сложна ниша. Защото определено трябва да се свърже нормална аналитика през „Google Tag Manager“, да се настройт всички бордове, да се проведат всички рекламни кампании... Същото, несериозно е, така не се прави. Ние работихме година: 365 дни – 100 сайта.

СП: — Минимум три дни.

ОШ: — Да. Минимум три дни.

СП: — Как избирахте нишите? Взехте ли специално неща, които са различни, с разнообразие?

ОШ: — Взимахме просто различни, гледахме къде има малко трафик. Разнообразни ниши: ето, странна ниша – „Почистеване на кладенци“ – представи си, такова нещо. Представи си, че палтото ти е паднало в кладенеца. Всичко, край, няма да го извадиш – ще изгнияте, трябва да копаеш. После – „Курсове по езда“, „Наем на хеликоптери“, например.

СП: — Езда ще е скъпо, мисля. Добра ниша.

ОШ: — Да. Изведохме в топ. „Разходка с кучета“ – изведохме в топ.

СП: — Там просто има много пари. Езда – скъпо удоволствие, като тенис.

ОШ: — „Наем на хеликоптер“ – хареса ни, изведохме в топ; сега ще запълваме топа – ще продаваме лидове. Най-интересното е, че направихме „Наем на Geländewagen“ – сега наемаме „Geländewagen“ в Москва; „Наем на Ферари“. Напиши в „Яндекс“ – „Наем на Geländewagen в Москва“, за да е точно „тлъст“ ключ. Първият сайт там ще бъде, ние събираме целия трафик – това е един от проектите. Продаваме лидове. Просто намерихме момчета, които имат 30 „Geländewagen“, и им продаваме лидове. Тоест приемаме обаждания.

СП: — Разбрах: всички заявки ги пращаш на тях.

ОШ: — А, на изпълнителя, партньора, да.

СП: — А колко комисионни примерно плащат?

ОШ: — За разраздвижване правим малък аффилиат отдел – вземаме 10% засега. Понякога идват хора при нас...

СП: — Имат висока маржа, всъщност е малко.

ОШ: — Да. Но само за тест! В тази ниша в момента вземаме, можем да вземем и 30.

СП: — Колко трафик имаме на месец по такъв запитване?

ОШ: — Не знам, валидни около 40 заявки на месец.

СП: — „Симлареп“ (???) няма да ти покаже.

ОШ: — Той ще покаже какво от това...

ОШ: — От органична. 100% органична, виждаш?

СП: — Не, показва някакви 30% трафик... А, ами type-in трафик, тоест директни посещения – 70%.

ОШ: — А, той забавя. На малки обеми „Симлареп“ не показва, да имате предвид. „Социал“ там практически го няма. Откъде го взема – неясно.
Ето и направихме такива неща. И можете в своя град, дори ако е малък, да направите 3 сайта – „Наем на Гелика“, „Гелика под наем“, „Гелендваген в Самара“, да запълните всичките резултати и да намерите партньор, на когото ще продавате лидовете. Какво трябва да настроите от вас? IP-телефония, между другото, безплатно.

СП: — Вече го показах в предишното видео.

ОШ: — Добра компания; ако имаш рефералка – нека преминават, достойни, които да препоръчаш. Пренасочвайте обажданията към един от партньорите, можете и на роднина (давай телефона на роднината)...

СП: — Продава цветя!

ОШ: — Цветята ние, между другото, много сме промотирали – много „месечна“ тематика.

СП: — Какво имаш предвид под „месечна“?

ОШ: — „Месечна“ – означава, конкуренция, жестока, направо „кърваво“ море. Но цветя, цветя! Представи си колко маржа имат?! Например камини, котли инсталират, всякакви строителни тематики.

СП: — Пластмасовите прозорци, вероятно, изобщо не можеш да влезеш?

ОШ: — Ние не вземаме, честно. Не можем да ги промотираме! В нашата експертиза... Там точно работи ПФ, там точно работят поведенчески – няма да излезеш, и толкова.

СП: — Хиляди работници от завода всеки час влизат със своите мобилни, после изваждат от джоба десетата мобила, вече влизат с нов оператор.

ОШ: — Да, всичко точно така работи. Не вземаме пластмасови прозорци, не вземаме стоманени врати и климатици. Принципно просто. Просто не.

Можете в своя град да направите такъв бизнес – според ръководството да направите сайт. Има строител на сайтове, който се нарича „Тилда“.

СП: — „Юкит“ и „Тилда“.

ОШ: — Ето «Тилда» – добра е, знаем, че напредва. Готова е за SEO, може. За три дни сайта, сами го направихме.

СП: — Да направиш сам или да поръчаш на фриланс.

Полезни форуми за «черно» SEO

ОШ: — Ето примери за печалба. Къде още можеш да отидеш? Първата ми препоръка за печалба (през всичките тези... много години в бизнеса, около десет): смятам, че английският е най-важен.

СП: — Разни курсове?

ОШ: — Не. Да се научиш сам. Това е просто топ, което трябва да направиш. Всичката добра информация за маркетинг, готови бизнес модели – например, как да правиш супер яки e-mail кампании, как да правиш тригерен маркетинг – всичко е безплатно в буржунета, взимаш и четеш. Ако нямаш английски, не можеш да получиш информация за маркетинг и печалба в интернет. Какво има? BlackHatWorld – форум за «черно» SEO (там не продават кредитни карти, така да се каже).

СП: — После аналог е нашият «СърчЕнджинс», от три букви, често го наричат…

ОШ: — MFC? Между другото, имам един интересен приятел Яр Громов. Има форум за печалба в интернет mfc.guru.

СП: На руски?

ОШ: — На руски. Отличен проект, където няма да те пратя на хер. Там има нормални, разбрани хора, много топла атмосфера. Можете да се регистрирате. Има някакъв платен раздел, но дори безплатно можеш да научиш много информация. Но!
Има такива проекти, в Америка – uk, на английски език – платени, безплатни форуми (членство) за «бели» ниши. Можеш там, например, да разбереш как да поднесеш трафик към Info в Бразилия или в Мексико и да печелиш огромни пари – просто статия, казал е един човек – умееш да правиш SEO. Направил – спечелил пари. Ако нямаш английски, няма да можеш да го прочетеш. Затова учете английския.

За книги, SEO на Запад

СП: — Смятам го за един от най-важните, които ще ти свършат работа в живота. Сега продавам куп книги мои. Ти ги купи!

ОШ: — Да, благодаря ти за книгата.

СП: — Рано купи, иначе щях да ти го подаря сега. И знаеш ли, хората изобщо не четат! Много от тези, които са на твоята възраст или по-млади (от двадесет до тридесет), пишат: 'Твоята книга беше първата, която прочетох'. Въпреки че човекът е завършил институт. Ясно е, че е чел учебници и казва: 'От обикновените книги твоята беше първата'. Някой казва: 'Прочел съм три книги в живота си и една от тях беше твоята'. Считам, че четенето е много важен навик за децата. То развива и наблюдателност. Повечето от това, което получавам, идва от четене, плюс знание на чужд език. Всички нови теми, легални или нелегални, първо се появяват на Запад, а после идват при нас.

ОШ: – Всичко трябва да се гледа на Запад. Всичко, което се появява в Русия, е внесено от Запада. Ако умееш да правиш SEO на английски… Окей, рублата е една, доларът е 65 рубли… Разбира се, там доходът не е 65 пъти по-висок, разбира се, но определено можеш да печелиш 20 пъти повече.

СП: — Дори доходите от 'Ютуб' или 'Адсенс' - те се различават 5-8 пъти, ако имах англоезичен канал (скоро ще имам). Ами, това е съвсем различно...

ОШ: — Вземи тематика с 'сърцата', хирургия, някакъв ботокс, пластична хирургия, вземи 'застраховки' (иншонс), 'кола' или 'животозстраховки'… Да, застраховки. Там кликовете могат да са със суми от три цифри.

СП: — Видях над хиляда долара. Имах ученето по този въпрос наскоро. По кликове, свързани с някаква рядка форма на рак (защото застрахователните плащания са много високи), след това всякакви застраховки (живот, автомобил), именно наводнение (след като много региони в САЩ страдат от наводнения, и наводненията, по мое мнение, са втори след рака). И представете си, че имате сайт, просто сайт, посветен на рака, например на всякакви тумори, и чрез SEO споделяте някакъв личен опит. Може би, не дай бог, роднина е бил болен; описвате как е било, всякакви видеа можете да подтягате. И ако получава органичен трафик с методи на SEO...

ОШ: — Там е 'Адсенс'. Разбира се, няма да е хиляда долара, но 25 долара на клик може да струва.

СП: — Правите му грамотна реклама от 'Гугл Адсенс', и всичко – получава се 25 долара за един клик и нагоре… Или юридическата тематика е много скъпа – направете си 'Рейтинг на адвокати', моля.

ОШ: — Там има няколко стартъпа-„единорога“, които излязоха на IPO с тези адвокати (каза ми, но не помня как се казва този „агрегатор на адвокати“). Просто можете, ако разбирате английски, – всъщност е най-добре да отидете (бях в Америка два пъти, не толкова много, живях около три месеца) да видите какво правят.

Имам професионална дифамация: ако отида в Испания или Франция, гледам как работи бизнесът, какво може да се направи – да генерираме лидове… Просто отиваш в Америка, гледаш – твой приятел разказваше: почистването на стъкла е популярно, превозването… Във Франция – „пламбинг“ (това са водопроводчиците); стари къщи, и е нереално скъпо да се поправят тръби; при тях, подобно на пластмасовите прозорци, всякакви водопроводчици, електротехници.

СП: — Мисля, че в Англия е същото, също стари къщи.

ОШ: — Да. И по идея, има някакви малки градове – по-добре е да вземеш население от 300-500 К, за да има трафик, за да има целева аудитория, която нещо купува. И можете да изградите сайт за някой град.

СП: — Имаш предвид да направиш сайт не за цяла Русия, а конкретно за Зеленоград?

ОШ: — Да. Но по-добре е веднага да се направи в Америка, в Калифорния, например. И така можете също да пишете, например, на руснаци… Твоя приятел предложи там да търси клиенти за SEO. Можете също така да предлагате готови лидове. Ето, тествахме този модел: идваш в бизнеса и казваш – „Там е SEO, нека да направим нещо за вас“. А той казва: „Момче, давай да си ходиш, защото ни се сваля три пъти“. А ти идваш и казваш: „Ето, телефонът, той ще звъни. Ще дойда след месец – ще ми разкажеш“.

Анализ на покупки по глас?

СП: — Възниква въпрос: как ще контролираш колко заявки имаш от сайта си?

ОШ: — А аз проксирвам с IP-телефония. Проксирвам заявките.

СП: — Слушаш ли записите?

ОШ: — Не, използвам речева аналитика – робот, който с помощта на изкуствен интелект маркира всички записи.

СП: — Ни хера себе! Това е достъпна, някаква частна технология?

ОШ: — Няма да препоръчвам компания, защото имат отвратителен клиентски сервиз. Вчера разглеждах продукта, на който ще премина – „Speech Analytics“, по мое мнение, се казва.

СП: — Това западно или руско?

ОШ: — Не, руски момчета го направиха. Два рубли на минута струва разпознаване. Ако платиш много, по мое мнение, е рубла / минута. Аз направо тагвам…

СП: — А ти какво, ще преценяваш по гласа дали в крайна сметка е осъществена покупка и колко ти струва?..

ОШ: — Ще оценявам качеството на партньора: "Не знам", "Не мога да помогна", "Мууча". Това позволява, например, да установим – онзи тип, който вдигна телефона, той мууча, дълго отговаря…

СП: — Суппорт-сервиз, нали?

ОШ: — Не. Да речем, давам телефона на някакъв клиент, на който му звънят по "Геликам". Момичето, което наистина отговаря по телефона, казва "Проблем?", нещо от сорта на "Какво става?", "Не мога да помогна", "На обяд съм". По тези думи можем да разберем – дали партньорът има нормален кол център, или не. Имаме администратор на отдела за продажби на партньори, който работи дистанционно (казва се Мистер Х, за да не знаят продавачите кой е, за да не го закачат след това) – той прослушва всички обаждания, обозначава, тагира, прави репорти; казва: "Тук продавачът забрави да се представи", "Тук продавачът забрави нещо".

СП: — Готино. Дори не знаех, че има такава професия.

ОШ: — Просто строя отдела за продажби при нас от 5 години и в частност помагам на клиенти. Много ми се наложи да навлязя в тази тема. И така, обобщавайки. Опитайте се в това, в което разбирате – имате, например, някой страхотен плотник, някой, който настройва АТС-ки – направете сайт в Русия, можете да продавате тези лидове на някого, ако сте експерт. Можете да направите сайт в Америка за някакви водопроводчици, да продавате на руснаци от Ню Йорк, които разбират от водопровод, или всякакви домашни ремонти.

Има канал на един човек в "Ютуба", който работи като помощник в домовете на американците – снима блог. Да, това е търсено, той печели 100 долара на ден – продавайте лидове. Е, напълно "бяла", добра тема.

Лайфхак как да учим английски

ОШ: — Бях млад, исках да науча английски. Всъщност имам интересна история как стигнах до това; мога да разкажа после. Вече бях завършил института и работех.

СП: — Какво учеше в института?

ОШ: — Учих се да бъда инженер-програмист. Но изобщо не мога да програмирам, от мен става лош инженер, но добър мениджър. Поради това обаче мозъците ми работят технически. Тоест, мога да напиша прост код, но не мога да направя обращение към Api на "Питона". Мога да науча някакъв алгоритъм за машинно обучение с готови фреймворкове, но не мога да го програмирам, няма да напиша код. За какво говорех?

СП: — За английския.

ОШ: — Така или иначе, преминах през Източна Европа – това са Словакия, Чехия. Отиваш в бар (бях млад), и ти не знаеш добре английски, и се опитваш да се запознаеш с момичета и те те изпращат на х** в този бар. Но вече знаеш няколко нови думи и нямаш избор в следващия бар: или говориш, или дъвчеш и те изпращат на х**. Просто ходех и разговарях с хора, и така започна.

Имах интересен случай. Първо дойдох в интернет, след това, когато отидох в института (родителите ми са съвсем обикновени хора)…

СП: — Ти сам ли си от Москва?

Приходи от Ultima Online, първият опит за работа в интернет

ОШ: — Аз съм от Москва. Майка, баща – инженери. Когато започнах – всички играеха компютърни игри; Ultima Online – такава беше, може би я помниш…

СП: — Помня името, но не играх.

ОШ: — Средновековна RPG, ние още в девети клас, вероятно, търгувахме с монети от тази игра: слагахме ботове, фармихме и продавахме, когато това все още не беше мейнстрийм – "World of Warcraft" още не беше излязъл, а ние вече продавахме. Разбрах, че не искам да ходя на тази работа, не разбирах къде ще ходя, за да ми харесва, за да не ме бие шефът с пръчка, за да не ми казва – "Давай, прави"!

Започнах да търся как да изкарам пари в интернет. Пробвах всички тези кликове по банери. После на "Search Engines" попаднах на един човек, който ми показа SEO. След това започнахме да работим с него в сферата на адалта – печелихме много големи пари. Беше 2007 година, печелехме 1500 долара на ден.

СП: — Ами, нормално. Тогава доларът беше...

ОШ: — Представяш ли си, колко време мина? Беше нереално. Но поливахме точно 41 ден. И се наслаждавахме – разбира се, похарчихме всичките пари. След това излезе ъпгрейд, мисля, че беше „Снежинск“ (няма да лъжа, какъв алгоритъм излезе в „Яндекса“), с който целият контент беше премахнат. Бяхме забранени. Аз започнах работа в голямо дигитално агенство.

СП: — Станах наемник.

ОШ: — Да, започнах работа. Работих, научих нормално SEO. Имах добър ръководител, който ми даваше знания. След това компанията ме нае (водя те постепенно към темата за английския). Случайно. Помагах на продавачите: отидох на среща с един клиент, просто говоря дълго с него, той нищо не купи, но след това ме запозна… Той каза: „Имам приятел от Германия, трябва да помогнем“. Отидох. След това ми направиха оферта за три заплати от това, което получавах в агенцията, при положение че бях на трети курс...

СП: — Какво имаш предвид с „оферта за три заплати“?

ОШ: — В агенцията получавах заплата. Те ми казват: „Искаш ли да ти плащаме три заплати? Но ела при нас в щата!“ Аз казвам: „Добре“. И това беше на третия курс на института, когато работех в агенцията.

Как създаде собственото си SEO-агенство, какво точно правиш ти? Структура на компанията?

СП: — Работиш с брат си, нали? На колко години е той, по-голям ли е или по-малък?

ОШ: — Ние сме близнаци.

СП: — О, така и си мислех. Изпълняваш мениджърски функции в компанията. Тя ваша ли е изцяло?

ОШ: — Да, наша е. Ще ти разкажа, как стана с брат ми...

СП: — Как се запознах с брат ми...

ОШ: — Брат ми по това време изобщо не се занимаваше с SEO. Цялата компания се развиваше така, че...

СП: — В един институт ли ходихте? На един факултет?

ОШ: — Да, той ми помагаше с изпитите, защото вече работех. По онова време изобщо не се занимаваше с IT – просто вършеше някакви задачи тук и там...

И тези момчета ме канят, казват: "Знаеш английски?" Аз казвам: "Да". Надявам се, че Ели някога ще гледа това – разбирам, че после той всичко е разбрал... Казвам: "Да-да, разбира се, знам"! Излизам на работа, трябва да ръководя в три страни, осем човека в три различни страни. Трябваше на английски да водя заседания, директор. Накратко, трябваше да науча английски за две седмици – базов, технически, разговорен, иначе щяха да ме уволнят. Наистина трябваше да уволня една момиче от Англия, защото не разбирах какво казва. Казвам: "Тя не ни е нужна" – просто не можех да разбера какво ми казва.

СП: — Знаеш ли, много комуникирах по професия в този сектор с Югоизточна Азия: разбирам китайците, разбирам индусите, разбирам дори англичаните, защото англичаните произнасят всяка дума качествено. Черт, но не мога да общувам по телефона с американците, изобщо не мога – не разбирам какво казват. Опитвах се – "Повторете, моля", "Говорете бавно" – но не разбирам; англичаните разбирам.

ОШ: — Същата работа беше. В общи линии, след агенцията влязох в тази международна компания, работих. После направихме агенция. Поканих брат си, направихме агенцията, сега сме четирима партньори всъщност.

СП: — Каква е ролята на останалите партньори, само финансова или каква?

ОШ: — Виж, аз сега ръководя развитието на стратегически продукти: научих се да ги наливам на Запад – изградихме отдел. Примерно, правим някакви продажби – опаковам продуктите, как изглеждат нашите продукти, какво продаваме на пазара. Изнасям лекции на конференции, харесва ми да развивам бранда ни в публичното пространство.

СП: — Накратко, маркетингът е твой.

ОШ: — Маркетинг, PR и стратегическо развитие, финансово планиране в компанията също.

СП: — Ти мениджър – ти трябва да бъдеш и тактик. Аз не съм тактик, за пример, аз съм стратег.

ОШ: — В тактиката ръководя отдела за продажби на компанията и технологичния отдел Rush Analytics. В нашата компания в момента има около 12 отдела, ръководя само два.

СП: — А кой всъщност се занимава с операциите?

ОШ: — Имаме партньор, директор по развитие – той управлява вътрешната структура на компанията и създава нови продукти, измисля. Ние ги усъвършенстваме с него, опаковаме ги за отдела по продажби – започваме да ги продаваме. А брат ми сега се занимава изцяло със западната посока. В нашата компания в момента има 9 висши ръководители („топовете“), под тях стоят групи, там вече работят нашите линейни специалисти. Получава се, че един партньор се занимава със структурата на компанията, операциите, работата с персонала, вътрешните неща, „вътрешната кухня“. Братът се занимава с технологията и управлението на експанзията на западните пазари.

СП: — Той знае английски по-добре от теб?

ОШ: — Ами, английският, мисля, че аз го знам най-добре в компанията, защото ми се е налагало да говоря много, особено по бизнес теми. Имам свободен английски (няма да кажа, че е C1, нещо подобно), но за бизнес теми мога спокойно да говоря. Въпреки това, с американците не мога да говоря по „Скайп“, защото това ме напряга, между другото. Когато те започнат да говорят бързо, понякога не разбирам акцента – австралийците, ирландците и американците.

И четвъртият партньор управлява цялото производство на реклама.

СП: — Става дума за всякакви креативи, нали?

ОШ: — Не. Всичко СЕО, целият трафик, който се генерира в агенцията – ръководи отделен човек, именно производството: така че клиентите да нямат грешки, така че нашите там да не сбъркат, така че клиентът правилно да разбере, за да продадем нещо вътре...

СП: — Такъв контролер вътре?

ОШ: — Да, ръководител на производството. Тоест той е производственик (привет, Антоха!). Той, между другото, е твой фен, радва се на твоя канал.

СП: — Ще дойда при вас с лекция – ще се запознаем.

ОШ: — Има още един партньор, който точно така управлява целия екип: строи всички вътре, организационната структура, „Запад“. А аз отговарям за PR и маркетинг. Добре се работи с партньори, защото сам няма да се справиш. Правилно избирайте партньора.

СП: — Но е нужно, за да има различни компетенции. Ако имате само една компетенция – се задържате на едно поле, пречите си, блъскате се с лакти.

ОШ: — Напълно вярно. Компетенциите, когато избирате партньори, не трябва да са еднакви; всъщност, те трябва да бъдат напълно противоположни. Например, мога да измисля продукт, технология, и да кажа – «Работете!», но понякога нямам време да проверя задачите. А моят друг партньор организира така среща, че нямам как да не отида. Той казва: «Олег, чакаме те». Нещо като постоянен мениджмънт, трябва да има ритъм в екипа, т.е. той строи мениджмънт вътре в компанията.

Ако знам как да продавам на хората, как да опаковам продукта в търговския отдел, да науча продавачите, ще го направя. А този партньор, който изгражда цялата тази рутина, операция, той казва – «Не мога да продавам, не умея».

Колко хора имате в компанията?

ОШ: — В момента имаме 73. 7 души напуснаха през това тримесечие.

СП: — А имаше 80?

ОШ: — Да, имаше 80. Но сега западният отдел отново ще се разширява.

СП: — Дяловете между партньорите разпределени ли са пропорционално? У вас, условно казано, всеки има по 25%?

ОШ: — Пропорционално, имам с 1% повече.

СП: — Ти там шеф ли си?

ОШ: — Да, шеф съм. Така се договорихме в началото, защото иначе... Мисля, че когато компанията е в дигитална среда, всички са съвременни, всички са млади, всички имат его – мисля, че трябва да бъде равно, всички да се включват равнопоставено.

Случват ли се конфликти с партньори?

СП: — А стават ли някакви конфликти?

ОШ: — Слушай, разбира се, срещат се!

СП: — Не, говоря за глобални конфликти: че разминавате се в гледната точка почти до точката на разделение. Разбира се, всеки ден има някакви дребни случаи.

ОШ: — Не, такова не се случва. Можем, разбира се, да спорим с партньорите, някой може да се ядоса, но винаги намираме общ език. Страхотни хора, доверявам им се, вярвам в тях. И в много житейски ситуации (тези не са случайни хора) те ме спасиха, а не само в бизнеса.

СП: — А с брат си ли се караш?

ОШ: — С този малък дявол? Разбира се. Жека, здравей!

Колко печелите?

СП: — Добре. Колко печелите? Всички са любопитни, колко пари.

ОШ: — Има един милион.

СП: — Един милион долара на година, нали?

ОШ: — Повече, разбира се. Имам предвид кеша на месец. Ами, просто кажи сумата.

СП: — Долари или рубли?

ОШ: — Рубли. На руския пазар не може да се направи един милион долара. Капацитетът на пазара е само 500 милиона.

СП: — Имате ли по-голям акцент върху SEO като агенция или върху свои проекти?

ОШ: — Знаеш ли, ние се диверсифицираме, опитваме се в момента да правим нещо собствено, да увеличаваме активите си. Но в момента повечето ни клиенти са компании, с които работим. Работим с много големи фирми.

Колко ще струва SEO за SecretDiscounter?

СП: — Ето, аз с моето „Кешбек“ искам да ми управлявате изцяло SEO-то, да пишете задачи, технически задания, да отговаряте за текстовете. Колко, например, ще плащам на месец?

ОШ: — Около 130 хиляди на месец ще вземем за такъв проект, мисля.

СП: — Тоест, това е „на ключ“, ще забравя напълно? И какво ще получа на изхода след година, да речем? Виждал си състоянието на проекта ми, количеството трафик.

ОШ: — Въпреки това ще ти трябва обратна връзка, така че запомнете: ако отидете в агенция, не правете така – „Ето, момчета, „котлета“, вие си работете, не искам да се намесвам!“ Винаги от собственика или маркетолога трябва да има обратна връзка – какво искате да постигнете с SEO.

СП: — Ясно е, че в моя случай – целевият трафик.

ОШ: — Целевият трафик. Но трябва да комуникираш: какво днес – ще промотираме дрехи или електроника, къде имаш повече кешбек? Може би ще преминем изцяло към туризъм?

СП: — В туризма ми е по-интересно.

ОШ: — Точно така. Тоест, ти трябва да ни ръководиш, а ние ще генерираме трафик. Обикновено за големи сайтове – това е контракт от 110 хиляди на месец и повече, в зависимост от обема на работата. Имаме отдел за малки проекти, имаме VIP отдел – това са големи проекти, като твоя, където има много страници или силна конкуренция. Ти имаш силна конкуренция. Ще излезем просто така, за 2 минути. Там ще трябва да се борим много с конкурентите, да правим анализи, да изтегляме много данни. Ами, Западът – това е съвсем отделна работа.

На първо място, ще ти приведем всичко в ред – ще оптимизираме всички лендинг страници, ще напишем всички текстове, ще изведем, доколкото е възможно, в топа. За това ще отидат около 9 месеца. Мисля, че може да направиш хиляда на ден, ще се увеличиш десетократно. Спокойно.

СП: — Може би съм загубил SEO-то си точно заради редиректа.

ОШ: — Ти хардкорно затваряш! Каква тактика имат на Запад?

СП: — Просто съм в краткосрочен… Ти правилно каза за "дългосрочен". В този момент ме интересуваха просто живи клиенти, затова използвах всички "черни" методи, буквално разпространявах попандери, 301-ви пренасочвания.

ОШ: — Знаеш ли как става на Запад? Взимаш – прикрепяш домейн на конкурента, позициите на конкурента падат – ами да, хер с него, оставяш този домейн; а ако се вдигнат – открепяш, прикрепяш на себе си. Има и такъв "инструмент", нарича се Link Detox – можеш да намериш лоши линкове, които са ти прикрепили.

СП: — Можеш ли да ме отстраниш от действията, които правих – 301-ви пренасочвания, попандер-трафик с много итерации?

ОШ: — Ами, попандер-трафикът е нормален, не ме интересува.

СП: — Но той влошава поведенческите показатели – голям процент откази! Там 90% откази.

ОШ: — Ами, това е реферален трафик – този трафик не е свързан с търсене, търсенето въобще не го взима под внимание. Това е трафик, който не идва от търсене.

СП: — Мислех, че той гледа всичко...

ОШ: — "Яндекс" прекрасно вижда сегментацията по трафик и разбира, че заливате евтин трафик. Добре, защо не. Ще ти покажа одита – просто имаш технически проблеми, мисля, проблемите не са в линковете. Ако имаше проблем с линковете – нямаше да имаш "Гугъл".

Защо решихте да преминете от Русия на чуждестранния?

СП: — Въпрос от зрителите: защо решихте да преминете от Русия на чуждестранния? Смятам, че отговорът е очевиден – защото има повече пари!

ОШ: — Да, и не ми харесва икономическата ситуация в страната: неясно е, трудно е да се води бизнес, купища документи в Русия. И перспективите, че тук икономиката ще расте, и аз ще мога да растя заедно с страната, – няма, тук няма. Тук има стагнация, клиентите стават по-малки, някой просто затвори.

А на Запад просто идваш… Много от конкурентните топове в Америка всъщност се държат от руснаци-украинци. Сериозно! Всички топове са запълнени с сайтове, които промотират руснаци-украинци, многобройни конкурентни топове. В Ню Йорк в "белите" тематики. И идваш и по принцип имаш в главата си повече технологии, защото си се състезавал в "Яндекс" с сложна технология… Идваш някъде, правиш така (по щракване на пръстите) – "А, как, излезе в топа? Ами, добре". А там средната стойност е два пъти по-висока, три.

СП: — В 6–8.

ОШ: — Ну, не ти хареса в Америка – отиваш в Латинска Америка. Клиентът не тръгна там (не можем да изведем google.com глобално) – хайде да те вземем за Мексико и Бразилия.

Вие промотирате клиентски сайтове в чужбина или ваши?

СП: — Промотирате ли основно клиентски сайтове в чужбина или ваши?

ОШ: — Имаме собствена мрежа от сайтове под "Амазон".

СП: — Какво имаш предвид с "под 'Амазон'"? Чувам това за пети път.

ОШ: — Това е ревю сайт, т.е. правиш обзори на определени стоки, голям лонгрид. Човекът избира някаква електрическа китара...

СП: — Това е ленд?

ОШ: — Това са многостранични сайтове. Лендовете могат да се промотират, под "Амазон" дори могат да се промотират, но там е отделна история. По-добре е да правиш многостраничник. Така имаш по-малко рискове: една страница не е добра по семантика, но друга е. Имаме свои сайтове под "Амазон", те генерират приходи. Защо не?

СП: — Как ги монетизирате? Просто поставяте реферална връзка към този конкретен продукт на "Амазон"?

ОШ: — Да-да. Стандартни ревю сайтове, обзорни сайтове под "Амазон" – нищо ново.

СП: — Колко трафик има най-големият ви сайт под "Амазон" на месец?

ОШ: — Именно за Америка?

СП: — Да. Това ли е всичкото SEO?

ОШ: — Да, SEO, някъде около три хиляди на ден, толкова трафик.

СП: — Защо тези цифри са 5-8 пъти? В същия "Ютуб" получаваш 5-8 пъти повече от Америка. В кешбек бизнеса гледах: приходите са примерно 8 пъти по-високи. Тази цифра 8 постоянно фигурира. Ще бъдем песимисти, няма да вземем тавана, ще вземем минимум – 4 пъти по-високи. Всъщност, затова казвам, че трябва да излизаш на Запад колкото се може по-бързо.

ОШ: — Да, и хората имат повече пари, хората по-лесно се разделят с парите.

СП: — А времето, енергията, парите, които харчим, са приблизително същите.

ОШ: — Ами, ние в Русия сме уморени, защото много малки компании – там три човека са се събрали... те нарисуваха красиви лендинги, стартираха нормална реклама... Крадат клиенти. Защото не могат, нямат 10 години опит, не знаят нищо за търсене, но продават добре. Те на клиентите казват: "Ще ти направим SEO", но нищо не правят. После клиентът идва при нас, казва: "Нека подпишем договор с гаранции".

СП: — Също деликатен момент.

ОШ: — И те просто разрушават пазара. В Америка какви гаранции? Знаеш ли анекдота за SEO агенцията?

Приходит клиент в SEO агенция и казва:

– А имате ли гаранция?
– Ху... нтия.
– Можете ли да ви се доверим!

Колко печелите от оптимизиран сайт за американския пазар?

Пазарът в Русия е такъв, че хората нямат много пари. Не може да вземе 10 хиляди долара за канал – "Ами, да опитаме, добре". А в Америка може, защото компанията там има 2 милиона долара годишен оборот, и не ги е грижа за тези 5 хиляди долара за SEO месечно. Те наистина може да не искат отчет, абсолютно верно.

СП: — И така, имате ли клиентски сайтове в бурж?

ОШ: — Да, просто виж: в Русия все още пазар (147 милиона в момента)... Виж целия останал свят – има много от него и е богат; тези хора имат пари, за да харчат.

В Русия такова (показва малко) количество хора имат пари, за да харчат, а другите работят за тях. Ето ти отговор на въпроса защо бурж.

Путин – добър президент за Русия?

СП: — Путин – добър президент за Русия?

ОШ: — Путин Владимир Владимирович. Владимир Владимирович.

СП: — Но ти вече си зрял човек, имаш ли някакво оформено мнение.

ОШ: — Какво да ти кажа? По отношение на бизнеса (за страната просто е дълга история) за последните 10 години не стана по-добре, само по-лошо. За бизнеса властта не прави нищо добро. Не мога да взема това, което ми плати клиентът през PayPal, както в Америка, да направя снимка и да я изпратя в данъчната служба – ще ме закачат за това. Властта не прави нищо добро. А в Америка можеш да вземеш снимка, да я направиш на телефона и да я изпратиш в данъчната служба (там до 10 хиляди долара). Ще снимам и ще кажа: "На. Не искам да правя чек".

СП: — Затова ли не вярваш в икономическото светло бъдеще?

ОШ: — Не виждам икономически предпоставки. Рублата пада, няма развитие на инфраструктурата, няма данъчни облекчения, ДДС-то е увеличено. Как ще работиш? Имаш огромни данъци навсякъде. Например, някъде в Европа можеш да вземеш заем на 1, на 1.5 процента за бизнеса. В Америка можеш да използваш финансови инструменти. Тук идваш, и ти одобряват овърдрафт на 25% – чудесно!

СП: — А и да не можеш да получиш този кредит?

ОШ: — Да, не можеш да използваш финансови инструменти.

СП: — Аз мога да постигна доходност от 100% в сферата. Тоест, мога да взема кредит дори при 30%, но още не ми позволяват. Трябва да донесеш толкова (показва много) документи. По-добре ми е да обявя, да покажа… Познаваш ли компанията „Додо Пица“? Фьодор Овчинников.

ОШ: — Хей, между другото, много хора инвестираха. И SEO специалисти, между другото.

СП: — Той имаше просто книжарница, водеше блог с текстове. Имаше книжарница в Сыктывкар, движеше се нормално, после фалира. Но всичко случващо се: колкото повече фалираш, толкова по-бързо се издигаш отново. И как получаваше пари за „Додо Пица“? Просто в блога си (имаше много читатели) обявяваше: „Хайде да се объединя, да направим нещо!“ Сега ще обявя на „Ютуб“, защото трябва да създам отдел продажби, редица мероприятия – същото ще обявя на „Ютуб“. А доходността „грязна“ – 100%. Не искам да взимам кредит, не искам да губя време за това.

ОШ: — Ти сам ще вземеш решение в коя юрисдикция да го направиш? Да. Защото, ако доходността на оборота нараства, до определен момент в Русия не можеш да работиш комфортно. В Америка можеш да работиш, в Европа някъде, ясно; ако имаш паспорт от островите, в арабския свят можеш да работиш комфортно. Но там ти предлагат тези условия, никой не те притиска. В Германия правителството ще ти каже: „Защо не си печеливш? Може би ще помогнем с нещо?“ А тук ще кажат, че не си платил данъци, защото данъчната служба сама ти е свалила два пъти от сметката, и не можеш да платиш, защото имаш забрана на сметките.

Не разбирам цялата тази история в Русия. Смятам, че малкият бизнес движи технологиите, движи страната. Няма позитивни промени, затова мисля, че трябва да отидем на Запад, където всичко това отдавна е преминало еволюционно.

СП: — Време е да си тръгваме.

ОШ: — Ами, мислим за релокация. В момента имаме офис в Словакия, отваряме офис в Тайланд (това е „кемп“ за зимата). Внедряваме различни съвременни функции от корпорациите в компанията: в сряда, например, имаме ден на дистанционна работа (хората могат да работят от вкъщи); и сега, който иска, ще може да работи в Тайланд. Тоест, отдавна тестваме дистанционен формат на работа, мениджмънтът е дистанционен.

Работят ли при вас хора от Русия?

СП: — А при вас хората работят само от Русия?

ОШ: — Не, при нас има хора от Украйна, има и от Беларус.

СП: — Това всичко ли е дистанционна работа?

ОШ: — Да, но това са хора на пълно работно време, които работят по официален контракт. Имаме дистанционен трудов договор. Има такъв тип трудов договор. Ние наемаме хора само на пълно работно време, нямаме фрийлансери. Той идва на работа, отбелязва се в корпоративния чат, винаги може да му се обадите (не е важно в каква часова зона е).

СП: — В "Слака"?

ОШ: — В момента използваме "Вотсап". Искам да въведа "Слак", искам да направя всички ботове, но нямам достатъчно време за всички процеси. Ще направя дигитализация на всички процеси на Google BigQuery, облачни бази данни, Google Data Studio – това са дашбордове.

СП: — А аз използвам триал версии.

ОШ: — За задачи също използвам триал версии, а тук можеш да изчислиш ефективността на всички служители, цялата счетоводна работа, да събереш в една облачна база данни, да събереш всички метрики и да ги покажеш на красиви телевизори.

СП: — Нямам дори търпение да работя с метрики и анализи. Щях да се самоубия, ако трябваше да изпълнявам и половината от това.

ОШ: — И ще има "Телеграм"-бот. Ти изтегляш "Телеграм"-бота от тази система, той изпраща уведомления на служителите – например, колко добре са изпълнили KPI днес.

СП: — Какъв анекдот разказаха вчера момчетата:

– От този момент нататък всички ще работим по нов начин. Всеки служител ще има дистанционно управление – "Кафе" и "Минет". При добрите ще има бутон за повикване, а при лошите – лампичка.

ОШ: — Между другото, обичаен въпрос – хората питат как е структурирана вашата компания, – това е холакрация, само управление… Нищо подобно! При нас е класическа, вертикална, "червена" компания с твърда структура. При нас много хора постоянно имат KPI: стандартни малки заплати, но всички имат големи бонуси.

Колко печелят наети SEO специалисти?

СП: — Перспективи за растеж?

ОШ: — Винаги! Винаги, винаги… Искаш – взимаш повече проекти, печелиш. При нас заплатите на SEO специалистите са по-високи от средните на пазара.

СП: — А каква е заплатата на пазара в момента?

ОШ: — На пазара заплатата е средно 75–80, може и повече.

СП: — Хиляди рубли на месец… При вас над сто ли е?

ОШ: — Да, повече.

СП: — А вие наемате ли изобщо служители отстрани? Как е направен подборът?

ОШ: — Да. HR е изградена по този начин: наемаме стажанти, които имат известни познания; имаме програма за адаптация – всичко в компанията е автоматизирано; имаме свои вътрешни онлайн академии, където преминаваш тестове и получаваш оценки.

СП: — За да не обясняваме на всеки – имате курсове, написани веднъж.

ОШ: — Да, опаковахме курсовете за професията – това струваше скъпо.

СП: — Нямате ли кражби?

ОШ: — Ами да отидеш и да крадеш, да повториш моята компания! Няма значение!

СП: — Това и казвам… Защо не се страхувам да споделям идеи? Имам толкова много, на първо място… На второ място, важна е реализацията.

ОШ: — Винаги давам знания. Ако ти го направиш, ти ще бъдеш моят единствен конкурент – ще изпием по бира, уиски, ще кажа: «Яко, брат!» Обичам, когато хората нещо създават и правят.

Служителите се опитаха да направят конкурентна компания, но не успяха. Умрях от дългове след година, защото имаха различна стратегия за развитие – не разбират как се прави бизнес! Мислят, че е много лесно, че ще имаш купища пари. Иди, плащай данъци, наемай офис.

СП: — А кога става дума за спане по 4 часа години наред, те не мислят за това! Аз спя по 4 часа.

ОШ: — Сутринта станах, имах тримесечно заседание. Завършвах нещата, след това дойдох при теб за снимките.

Какви са твоите най-големи провали в бизнеса?

СП: — Какви са най-големите провали твои и на твоя екип в бизнеса?

ОШ: — Имаме продукт Rush Analytics. Преди изглеждаше по различен начин и ние мислехме:

«Ние сме SEO специалисти, това ни трябва». А не знаехме какво всъщност иска пазарът. И не направихме Customer Development, тоест не направихме «касдев», не попитахме хората какво им трябва и започнахме да работим. Работихме 4 години, похарчихме 5 години и милион долара – получихме нерентабилна компания. Е, на пресмятане в евро.

СП: — Защо в евро? Нали вашите програмисти не са от Украйна?

ОШ: — Не. Имаме офис за разработка в Словакия.

СП: — Какъв е смисълът да държиш офис за разработка в такава скъпа страна?

ОШ: — Нормални програмисти. Също така можеш да наемеш програмист за 2000 евро.

СП: — Както плащам в Москва или Украйна…

ОШ: — Мога, заради нашите уникални възможности на техническия директор, да наема програмист с две технически образования. Два технически университета! Най-добрите в страната. За адекватни пари. Защото правехме това, което ни харесва, а не това, което пазарът иска.

Реших да създам продукт, реших да създам сайт – просто потърсете Customer Development в «Ютуб», вижте какво е. Това е методология за развитие на потребителите. Иди и попитай хората: «Трябва ли ти това? Има ли нещо, което те боли?»

СП: — Вие, като Джобс, направихте това, което ви хрумна.

ОШ: — Ние не сме Джобс и вие не сте Джобс – тези времена свършиха. Ясно е, че сега излезе телефон с три «конфорки». Не попитахме хората, нуждаят ли се от това или не. Харчехме пари, инвестирахме.

СП: — Това се брои за едно, или за две?

ОШ: — Две. Третата «конфорка» също понякога има! Вече са меми, да.

Трябваше да отидеш веднага, после да наемеш добър продуктов мениджър.

СП: — Аз познавам вашия сервис. Може и да не знам всичко. Къде вложихте толкова пари? Ясно е, че може да се изразходва и милиард.

ОШ: — Отбор от програмисти, инфраструктура… Ти какво! Ние сме някъде четвърти в Източна Европа по събиране на данни. Имаме куп сървъри, имаме куп технологии под капака.

СП: — Вие трябва да започнете да продавате «биг-дата».

ОШ: — Ние се движим към това. Видя ли капчата на «Яндекс»?

СП: — А ти видя ли капчата на «Алиекспрес»?

ОШ: — Да, на нас ни е все едно.

СП: — Просто имам някои спамни проекти на «Алиекспрес». Аз съм човек, мога да разгадая една-две от десет.

ОШ: — На «Яндекс» също стана същото, обаче ние минаваме всяка капча сами.

СП: — Трябва да видим, дали ще минете капчата на «Алиекспрес».

ОШ: — Ние изградихме собствен отдел, който въвежда ръчно, на евтина инфраструктура.

СП: — По-лошо от «Алиекспрес» не съм виждал капча.

ОШ: — 600 хиляди рубли ни излизаше да разпознаваме капча на месец.

СП: — Въпросът е в възвръщаемостта.

ОШ: — Да. И всичко това беше на минус. Наехме продуктов мениджър, която дойде при нас: «Олег, тези метрики не работят правилно. Трябва да променим модела» (например, превърнахме на абонамент). Променихме инструментите, опаковахме нещата по различен начин, и компанията започна да носи печалба, спря да е на минус. Проведохме 30 интервюта с нашите клиенти и разбрахме, че това не им трябва.

СП: — Трябваше ли да правим някаква проста модел?

ОШ: — Трябваше просто да правим това, от което хората се нуждаят, а не това, което ние, готините, си измислихме и искаме. Не мислете, че сте готини – попитайте хората, на които продавате. Това беше основната грешка в бизнеса. Грешиха с хората, наемаха ръководители. Още съвет: ако мислите, че с човек нещо не е наред, то с него определено нещо не е наред! Винаги. Съмнявате ли се да наемате – не го взимайте!

СП: — Както постоянно казва майка ми, не се уморява да повтаря: «Първата мисъл, която ти дойде наум, е най-вярната»!

ОШ: — Виждаш – нещо е мъгливо, нещо не ти харесва… Няма да се справи, няма да се учи! Определено ще остане мъглив и определено ще загубиш пари. Така грешиха с финансовия персонал, с ръководителя на социалните медии грешиха (надявам се, че виждаш това), който имаше едни цели и задачи, цели и задачи – повече нищо. Грешиха в наемането, грешиха в бизнес модела.

СП: — И направиха супер скъп продукт, който дълго време разработваха и който не е толкова търсен.

ОШ: — Сега поне вече се възстановява, разбрахме модела, как да развиваме.
Вашата основна функция?

СП: — Най-основната функция, която имате там…

ОШ: — Проверка на позициите. Най-разбираемото за всички: въведи своите ключови думи и виж как напредва сайтът ти.

СП: — А кои са конкурентите? Например, аз проверявам в «Гоугетлинксе». Имам някаква абонаментна услуга, те ми изпращат отчети веднъж в месеца или веднъж в седмицата: «Вашите сайтове бяха на такова място, станаха на такова». Знаеш ли, удобно е – стрелките, виждаш динамиката, дали е отишло надолу или нагоре.

ОШ: — И най-вероятно те купуват данни от нас или от конкуренти. Сами няма да правят парсинг. Или от «Пульта», или от нас. Но има и други конкуренти – SE Ranking, който също си виждал. Ranking – също е добра система, но има много неща в нея. А какво ти трябва като собственик на бизнеса: да видиш къде се намира сайтът ти и какъв трафик има. Сега също показваме трафик от «Метрики» директно вътре, растежа на позициите – колко е нараснал трафикът го показваме.

СП: — Да, има какво да доразвием. Но на твое място, за да си възвърнете по-бързо тези разходи, бих започнал да търгувам с големи данни.

ОШ: — Вече започнахме да събираме бази данни, ако искаш.

Бурж-статийници под Amazon

СП: — Да продължим с въпросите на клиентите. Имате ли в бурж серия статийници под «Амазон»? Ти каза, че имаш. Един или..?

ОШ: — Те са няколко. Дълго тестувахме модела, написах собствена сборка на «Вордпрес». Сега можем просто така (щраквайки с пръсти) да ги развърнем, просто мащабирай редакцията, свързвай.

СП: — И просто добавих други статии, и това е всичко.

ОШ: — Да. А редакцията е автоматизирана. При нас копирайтерите не могат да предадат текст… А той пише в нашия офис специално, където нашият робот автоматично проверява правилността на текста, съответствието на ТЗ автоматично. Просто зареждаш ТЗ от Rush Analytics и копирайтерът не може да предаде текста, докато не е написан правилно.

СП: — Няма как, образно казано.

ОШ: — Не може. Казват му: «Поправи грешката». И затова вземаме «амазоновския» двигател, тематика, свързваме борсата (скоро ще се влива направо в статейниците на «папата») – и готово, конверсията е започнала!

СП: — Мислех, че разбирам нещо, например в IT разбирам...

ОШ: — Направил съм много автоматизация в живота си.

СП: — И разбирам, че не знам и една трета от всичко това и ми липсва.

Каква SEO стратегия използвате за буржа?

СП: — Каква стратегия използвате за промоция в буржа – съдържание, линкове, техническо SEO? На какво се акцентира?

ОШ: — Техническото SEO трябва да е правилно, «от кутията» – бързо зареждане на сайта.

СП: — Априори. Окей.

ОШ: — За «Вордпрес» инсталираш Yoast Seo.

СП: — Има плъгин.

ОШ: — И Clearfy почиства боклука. Плъгин. Изключва дубликатите.

СП: — Optimize също е наличен.

ОШ: — Optimize също, да.

ОШ: — Кратко казано, чист, добър сайт (да вземем «Вордпрес»). Това е правилното съдържание, спрямо типа на съдържанието и линкове, които можеш условно евтино да получиш.

СП: — Какво е най-важно за бурж все пак?

ОШ: — Линковете. Средно, добро съдържание и добри линкове. Линковете компенсират средното съдържание.

СП: — Ако съдържанието, кой пише? «Нативни говорители», тоест чужденци от тези страни, или самите преводачи.

ОШ: — На сайта на клиентите – само «нативни говорители». При нас в екипа има «нативни говорители».

СП: — На какви езици?

ОШ: — Испански, френски, немски, английски.

СП: — Това нормални, свестни копирайтери ли са?

ОШ: — Да. При нас за Испания имаше ресурси в Москва. За Колумбия – слагахме колумбийци в офиса. Наети колумбийци направо в Москва, намирахме и наемахме преводачи. Те струваха... Ставаха на нищожна цена.

СП: — Кой е езикът в Колумбия? Португалски или испански?

ОШ: — Испански. Фамилията му беше Дуейн Диас, нещо такова.

СП: — Дуейн Скала-Джонсон.

ОШ: — Диас, помня. Бях притеснен, че ще извади оръжия на ъгъла, готин момък.

Колко души имате в отдела за чуждестранни пазари?

СП: — Колко души работят по чуждестранния пазар във фирмата?

ОШ: — 8–9.

СП: — Ще закриете ли отдела за пазаруване в ОНД?

ОШ: — Не, няма да закрием. В момента няма да го направим. Докато тук има пазар. Просто имаме доста силен бранд – Rush Agency е известна, защото имаме добра репутация. Можем да направим проверка на контрагентите – нямаме нито едно дело в арбитражен съд, никога не е имало.

СП: — Но имате ли доста децифровачи и SEO специалисти?

ОШ: — Ами, отвори, ще видиш, че навсякъде има дела! Няма да затворим, защото виждаме, че пазарът все още може да се развива. Както само ни стане неудобно на този пазар, ще направим релация – ще преместим екипа и това е всичко.

Основните проблеми с чуждестранното SEO?

СП: – Основните трудности, които имате при промоцията на сайтове на чуждестранните пазари.

ОШ: — При чуждестранните пазари много се мъчехме с копирайтърите – много е трудно да намериш нормални „нэйтиви“. Постоянно получаваш съобщения от всякакви филипинци… Всъщност, филипинците не са лоши. Постоянно пишат и всякакви „лева“ индийци: „Сир-сир, хей, приятелю, копирайтинг, чик-чик-чик-чик…“ Беше трудно да намерим копирайтъри. Трудно беше да напишем технологии, които ще ни позволят бързо и евтино да изграждаме линкове.

СП: — Но сега колко линка можете да получите на ден за вашите проекти?

ОШ: — Ако се постараеш, можеш да направиш мрежа от десет сайта. Наистина да се постараеш. Но това са 10 значителни сайта.

СП: — Значителни.

ОШ: — Но можем, да кажем, просто да вземем съдържание безплатно. Можем да намерим сайт, който вече е бил изтрит от резултатите (уникално съдържание) и безплатно да вземем съдържание за лендингите.

Още веднъж, защо да повдигаме PBN: линкове, линкове и съдържание, просто съдържание. Виждаш, че сайтът е спамван от китайци, но съдържанието е страхотно, експертни статии? Взема, качва, обновява картинките – всичко, безплатно съдържание, написано от „нэйтив спикъри“ (0 лв 0 стотинки).

СП: — Дори ми казваха момчета, които работят в ОНД, да взимам стари книги от библиотеката, които определено не са в интернет. Сканирваш я с FineReader и я изхвърляш.

ОШ: — О-о-о! Това е стара тема! Няма да стане. В миналото купувах куп сканирания от ученици и правех сателити под линковете. Имаше период на адалта. Беше цяла ера от сателити.
Има ли паралелни бизнеси?

СП: — Имате ли паралелно с SEО компанията някакви бизнеси? Може би офлайн бизнес?

ОШ: — Не, не правим нищо. Имаме клиентски бизнес, имаме сайт и Rush Analytics като продукт. Сега нямаме бизнес. Но всички строят различни сайтове, всички се опитват да отворят пицария, кафене… Решихме да се фокусираме върху това, което правим добре и да го развиваме – това го съветвам на всички.

Има книга „От доброто към великото“ – изследване на корпорации, които бяха добри, мощни, които фалираха, които станаха велики. И там има „стратегия на таралеж“: разказва се как лисицата се опитва да изяде таралежа – тя скача върху него, опитва се да го свали от планината; таралежът, единственото, което прави – се свива (това е единственото, което знае да прави); и лисицата не може да изяде таралежа, освен ако не го бутне във водата. Тоест стратегията на таралеж е – правиш това, което знаеш и напредваш. И не трябва да започваш блокчейн проект, ти не разбираш в това – иди прави трафик! Намери нови изгодни партньори, на които да продадеш трафика на водопровода в Америка, насочи към казино, не знам, във Виетнам. Знаеш да правиш трафик – занимавай се с трафик.

На шега днес обсъдихме – искаме да направим кафе в офиса, просто на шега да варим кафе в офиса. Забавно. Всички правят кафенета – и ние също ще направим кафене. Но това ще ни струва 0 рубли. Ние не влизаме в други бизнеси.

СП: — Ами, в офиса вече може да направим и наргиле.

Къде искате в крайна сметка да стигнете в бизнеса?

СП: — Къде искате да стигнете в бизнеса в крайна сметка? Вашите планове.

ОШ: — В бизнеса? Разбира се, да стана рентабилен, да давам под наем много недвижимо имущество и да не правя нищо.

СП: — Много ли собствени услуги?

ОШ: — Много услуги. Аз бих се занимавал с недвижими имоти нататък. Просто ще давам имоти под наем и ще закупувам нови обекти. В свободното си време бих се занимавал с обучаване на хора, да им разказвам как да правят…

СП: — Да предаваш това, което знаеш.

ОШ: — Да, просто знам много, мога да говоря за продажби, за маркетинг; и ми харесва, когато идват млади хора, които започват, както аз преди 10 години. Мога да им дам съвет как да не губят 4 години, а да постигнат успех за два месеца. Просто бих провел лекции за младежите.

СП: — Отиди в "Ютуб" и веднага направи английска версия.

ОШ: — Ето, купихме студио! Не такова, както твоето.

СП: — Това не е моето.

Тенденции в SEO 2019-2020

СП: — Тенденции в SEO за международния пазар, 19-20-та година. Изчезнаха триковете!

ОШ: — В "черните" теми ще въртят ПФ, защото руснаците идват в чужбина с манипулации. В момента въртят – ще въртят още повече. Ако видите нещо странно в резултатите – погледнете, може би е ПФ. В "бялото" SEO няма да се случват особени промени. "Гугъл" пусна нов ъпдейт, а аз още не съм влизал в западния отдел – брат ми се занимава с това. Нашите сайтове нараснаха тази година, при някои паднаха.

Алгоритъмът им още се нарича "Your money, Your life", когато за медицината пишат "леви" статии, всичко това. Вече може да се извади от филтри, но ще бъде по-трудно – внимавайте с медицината. Бих наблюдавал как се движи, преди да вляза там. И определено не бих влизал в фармацевтиката и Paid Alones. Определено не. Защото е силно регулирано. Ще бъде трудно, т.е. обикновеното SEO няма да работи, ще трябва да проучите нишата в дълбочина, да инвестирате много пари и да се мъчите там. Не бива да влизате.

СП: — И така, не влизаме в фармацевтиката и кредити.

ОШ: — В Америка. Сега говорим повече за Америка. Някой наскоро откри, четох на VC, някой прави кредити за Южна Америка. Някой ми осигурява кредити за Филипините – чудесно. Не помня кой, няма да лъжа, но също работи.

Средни разходи за популяризиране в международен план?

СП: — Средни разходи за популяризиране на вашите проекти в международен план на месец.

ОШ: — За клиентите? Нека бъде така: ако правите сайт за "Амазон", определено трябва да инвестирате хиляда долара на месец.

СП: — А каква печалба носи? Каква е маржата? Както беше при Портнягин?

ОШ: — Преди да достигнем до извода, че това може да се мащабира, похарчихме 50 хиляди долара. Ами, това е в CMS, клонируеми... Знаеш ли, стартираш дизайна, избираш бутона – той ти променя цветовете на другия дизайн и смесва css, за да не може да...

СП: — Даже на пачка сайтове?

ОШ: — Изобщо не интересува.

Каква е маржата?

СП: — Каква е доходността?

ОШ: — Ами виж, ако инвестираш две хиляди, даже да кажем три хиляди… Но ако имаш толкова трафик, тогава горе-долу можеш да извлечеш… Всичко това зависи много от темата. На последната си избрахме лоша, много е сезонна. Можеш да печелиш 3-4 хиляди долара на месец. Но е сложно. Не бих тръгнал да стартирам първия си бизнес в SEO с „Амазон“, само ако не тръгна направо на курс при умни хора.

СП: — Щеше да си тръгна именно в статейници „Амазон“.

ОШ: — Ако изобщо не разбирах от SEO, просто щях да се запозная със основното SEO, с обикновеното, после щях да отида там. Защото „Амазон“ е конкурентна тема. Ние не сме единствените умни. Хората по целия свят го правят. Не бих тръгнал в „Амазон“ веднага, щях първо да разбера руското SEO, щях да поразровя, и паралелно веднага щях да уча английски и да отивам в бурж.

СП: — В крайна сметка все пак изводът е: колкото по-бързо в бурж, толкова по-добре.

ОШ: — Разбира се, да.

СП: — Същото е и с „Ютуб“: колкото по-бързо стартираш канала, толкова по-добре.

ОШ: — Да. Учене на английски, правене на SEO.

Купувате ли дропнати домейни?

СП: — Купувате ли дропнати домейни и възстановявате сайтове?

ОШ: — Да, да. Купуваме. Просто в момента не търсим на аукциони, което ще се освободи. Можем да намерим в уеб-архива по нашата тема това, което някой е пропуснал, и можем да го купим на номинална цена без да се търгуваме на аукциона.

СП: — Значи този домейн още няма да бъде изложен на аукцион?

ОШ: — Вече всички са го пропуснали. Взимаш го на номинал и знаеш, че там има съдържание, нормални линкове, че не е спамено – в „Раш Аналитикс“ всичко това можеш да направиш за 100 рубли.

СП: — За какво го възстановявате?

ОШ: — Мрежа за линкове, естествено.

СП: — Голяма ли е вашата мрежа за линкове?

ОШ: — За всеки проект правим тематични. Има ли някаква недвижимост в Испания (за UK я популяризираме) – ще възстановим тематични дропове за недвижимост в Испания, ще търсим фалирали испански агенции. Има хора, които търсят тези дропове, и ние правим страхотна мрежа.

СП: — Няма такова нещо, че имаш 10 хиляди сайта?

ОШ: — Не смятам, че това работи на "голяма дължина". Няма да можеш да продаваш тези проекти след това. Ако искаш да се откажеш от тях, ще предадеш достъпа до тази мрежа от сайтове заедно с това, това ще бъде честно спрямо купувача. И ще можеш да излезеш, без да поддържаш инфраструктура, за да не развалиш репутацията си. Ще продаваш всичко и ще си тръгнеш. Просто смятам, че ако продаваш сайт – продавай и връзките, не лъжи хората.

СП: — Тя не е страничен продукт – тя е част от този бизнес по същество.

Договаряте ли се директно с уебмастърите?

СП: — А с уебмастърите ли се договаряте, ако имате нужда от линк на конкретен ресурс?

ОШ: — Да. Трудно, трудно. Там отговарят малко. Има стратегии за студен маркетинг, които може да се правят. Да, договаряме се, да, аутречим. Ако има добър информационен повод, ако има хубава голяма статия, има инфографика, тогава – да, разбира се. За клиенти, разбира се. Имаме клиенти известни марки, ако пишем от тяхно име (имейлът е на техния домейн – marketing@блаблабла):

– Искате ли да си сътрудничите с нас?

– Да, разбира се, ще поставим линк.

Как накручвате поведението на потребителите?

СП: – Как точно накручвате поведението? Много от тях – с ZennoPoster, и казват, че влизат в топ "Яндекса" за две седмици.

ОШ: — Ние не накручваме поведението. Съвсем. Както е. Не накручваме. Взех сайта, накручвах – работи; изтрих. Казвах ти за тази система – не бива да вредиш много.

ZennoPoster? Е, ако са много умни, нека работят. Ако си наистина умен, знаеш как да емулираш поведението на потребителите, разбираш как работи – да, можеш да накручиш. По принцип, или частна услуга, или ZennoPoster, ако знаеш как да го правиш.

СП: — Движението на мишката по екрана?

ОШ: — Да-да-да. Емуляция, отпечатъци, рандомизирани отпечатъци, тоест трябва да разбираш как работи. И всъщност, бих купил парсинг на отпечатъци откъде да било и бих ги сложил там; от рутера на някой, например. Ето, има атака „Man in the middle“: купил съм отпечатъци от хакери, не взимай карти... Ако искаш да направиш това като изследовател (ясно е, че всичко това е незаконно, не призовавам да се купува нещо от хакери), по логиката – трябва да вземеш реални отпечатъци на браузъри, да ги заредиш в своя емулятор и да работиш с него. Така ще работи.

Накрутка на ПФ за Google

СП: — А какво ще кажеш за накрутка на ПФ за "Гугъл"? Основният метод.

ОШ: — Ще кажа само – да, „Гугъл“ използва поведенчески фактори. Да, може да се подправи.

СП: — А ефектът по-бавен ли е от „Яндекс“?

ОШ: — Да, по-бавен, но има. „Гугъл“ е по-инертен. При „Яндекс“ ПФ работи по-бързо, според мен. Някой може да каже и друго. Лично не съм подправял за Америка, подправяха познати…

СП: — От моя отдел…

ОШ: — Не, всъщност. Никога не подправяме под клиенти, дори когато ни питат. Казваме: „Ребята, няма да носим отговорност, със сигурност ще ни забранят, когато си тръгнем“. Дори и да ни питат – не подправяме.

СП: — Разбрахме по SEO, разберем всичко. Ще подарим: имам такава блуза…

ОШ: — Ако имате въпроси, ще оставя „Телега“ – пишете. Отговарям бавно, не отговарям бързо, но отговарям на всички.
Конкурс

СП: — Ето, имам такава блуза…

ОШ: — На нашия дигитален клан.

СП: — Олег я донесе, Rush Agency.

ОШ: — Така че занимавайте се с бизнеса и на х*й правилата, нашия креатив зад – за този, който зададе най-добрия въпрос в коментарите. Ще дойда в коментарите и ще отговарям от акаунта си. Пишете. И ще оставим „Телега“ там.

СП: — За най-добрия въпрос по SEO, по сайтове. Авторът на този въпрос ще получи тази тениска.

ОШ: — Не в личните съобщения.

СП: — Да, на „Ютуб“, разбира се, под това видео.

Нека направим още един конкурс. Който ни изпрати най-якия проект изобщо – най-интересният или най-смешният, най-креативният сайт в интернет, грубо казано, – ще направим безплатен одит, просто ще му подскажем, ще насочим човека.

ОШ: — Да, давайте. Условието е такова: че това е реален проект (не просто измислен – там, продаваме задник на бобър в Австралия); проектът е желателно да е насочен към Запада (ще можем да помогнем); ако нямаме интересни проекти за Запада… пращайте всякакви проекти – ще изберем един проект и ще направим мини-одит, просто ще намерим точки за растеж. Днес направихме одит на Сергей.

СП: — Все още не съм виждал, но ще разгледам.

ОШ: — Ще го направим, ще помогнем, просто точки за растеж. Можем да се обадим, да разкажем час какво да правите. Единият, който изпрати сайта (и ми хареса) – ще получи разбора, и за най-добрия въпрос – …

СП: — Блузата е страхотна, ако честно.

ОШ: — Ние я принтирахме специално.

СП: — Олег, много ти благодаря. Ще се видим скоро с теб в твоята компания през декември. По промо-кода „ХораPRO“, ако някой иска да се научи в тяхната академия… Какво ще ни научите там? SEO?

ОШ: — Ще те научим да разбираш от SEO за два дни, как работи и как да популяризираш сайта си.

СП: — В Рунета?

ОШ: — Да, в Рунета. За Запад все още не работим, защото е сложно там.

СП: — 15 хиляди рубли с промо-код. Всъщност смятам, че това е нормално, защото в началото на различни проекти загубихме, може би, около три хиляди долара за SEO. Три хиляди долара – това е нормално, това са 180 хиляди рубли.

ОШ: — Ти просто ще разбираш, дори ако поръчваш някъде – ще разбереш, че те мамят, защото така не работи. Знаеш, че този таг е необходим за това, а ти «продажник» ти обяснява…

СП: — Вече ще разбереш, че вместо «гаранция» добър SEO специалист трябва да ти каже: «Ху... нтия»!

ОШ: — Значи, на него може да се вярва!

СП: — Чувал съм, че в «Ютуб» има речеви анализатор. Ключовите думи трябва да са не само в описанието (казват!)…

ОШ: — SEO, SEO, поръчай SEO, купи евтино SEO, добро SEO…

СП: — SEO-специалист още…

ОШ: — Как да популяризираш сайт, SEO-оптимизация, поръчай SEO-оптимизация…

СП: — Как да изучаваш SEO, гаранции за SEO…

Всичко, момчета! Прегръщам ви. Благодаря. Чао!

Малко реклама 🙂

Благодарим ви, че оставате с нас. Харесвате ли нашите статии? Искате ли да виждате повече интересни материали? Подкрепете ни, като направите поръчка или препоръчате на познати, облачни VPS за разработчици от $4.99, уникален аналог на entry-level сървъри, който е създаден от нас за вас: Цялата истина за VPS (KVM) E5-2697 v3 (6 ядра) 10GB DDR4 480GB SSD 1Gbps от $19 или как да делите правилно сървър? (с налични опции за RAID1 и RAID10, до 24 ядра и до 40GB DDR4).

Dell R730xd на половин цена в дата центъра Equinix Tier IV в Амстердам? Всичко това само при нас 2 х Intel TetraDeca-Core Xeon 2x E5-2697v3 2.6GHz 14C 64GB DDR4 4x960GB SSD 1Gbps 100TB от 199 $ в Нидерландия! Dell R420 — 2x E5-2430 2.2GHz 6C 128GB DDR3 2x960GB SSD 1Gbps 100TB — от 99 $! Чете се за това Как да построим инфраструктура от корпоративен клас с помощта на сървъри Dell R730xd E5-2650 v4 на стойност 9000 евро за малко пари?

Източник: habr.com