Това интервю е включено в антологията The Playboy Interview: Moguls, в която има и разговори с Джеф Безос, Сергей Брин, Лари Пейдж, Дейвид Гефен и много други.
Playboy: Преживяхме 1984 година – компютрите не завзеха света, въпреки че не всички биха се съгласили с това. Основната причина за масовото разпространение на компютри сте именно вие, 29-годишният баща на компютърната революция. Настъпилият бум ви направи изключително богат човек – стойността на вашия пакет акции достигна половин милиард долара, нали?
Джобс: Когато акциите паднаха, загубих 250 млн долара за година. [се смее]
Playboy: Смятате ли, че това е смешно?
Джобс: Няма да позволя подобни неща да съсипят живота ми. Нима това не е смешно? Знаете ли, финансовият въпрос много ме развлеката – всички много се интересуват от него, въпреки че през последните десет години с мен се случиха много по-ценни и поучителни събития. Освен това ме кара да се чувствам стар – например, когато говоря в кампуса и виждам какво вълнение предизвиква в много студенти моето милионно състояние.
Когато учех, стъпи в края на шестдесетте, а вълната на утилитаризма още не беше дошла. В днешните студенти липсва идеализъм – поне значително по-малко, отколкото при нас. Ясно е, че не позволяват актуалните философски проблеми да ги отвлекат твърде много от изучаването на търговията. В моята епоха вятърът на идеалите от шестдесетте все още не беше изгубил сила, и повечето от съровесниците ми запазиха тези идеали завинаги.
Playboy: Интересно е, че компютърната сфера направи милионери…
Джобс: Да, да, млади луди хора.
Playboy: Имахме предвид хора като вас и Стив Возняк, които преди десет години работеха в гаража. Разкажете ни за тази революция, която двамата иницирахте.
Джобс: Преди век се случи нефтехимическата революция. Тя ни даде достъпна енергия, в случая механична. Тя промени самата структура на обществото. Днешната информационна революция също касае достъпната енергия — но вече интелектуална. Нашият компютър Macintosh е в начален стадий на развитие — но вече сега може да ви спести няколко часа на ден, консумирайки по-малко електричество от 100-ватовата крушка. На какво ще бъде способен компютърът след десет, двадесет, петдесет години? Тази революция ще затмява нефтехимическата — и ние сме в нейния авангард.
Playboy: Нека направим пауза и да дадем определение на компютъра. Как работи той?
Джобс: Всъщност, компютрите са много прости. Сега сме в кафенето. Предполагаме, че вие можете да разбирате само най-примитивни указания, а на мен ми трябва да ви обясня как да стигнете до тоалетната. Ще трябва да използвам най-точните и конкретни инструкции, например: „Слезте от пейката, преместете се на два метра настрани. Изправете се. Вдигнете лявото си крак. Съгънете лявото коляно до хоризонтално положение. Изправете левия крак и прехвърлете теглото си напред на триста сантиметра“ и така нататък. Ако вие можехте да възприемате подобни указания сто пъти по-бързо от всеки друг човек в това кафене, щяхте да изглеждате като магьосник. Можете да се затичате за коктейл, да го поставите пред мен и да щракнете с пръсти, и аз бих помислил, че чашата се е появила с щракване — толкова бързо се е случило всичко. Именно така работи компютърът. Той изпълнява най-примитивните задачи — „вземи това число, добави го към това число, постави резултата тук, провери дали то превишава онова число“ — но със скорост, грубо казано, от един милион операции в секунда. Получените резултати изглеждат като магия.
Такова е простото обяснение. Същността е, че на много хора не им е нужно да разбират устройството на компютъра. Повечето хора нямат представа за работата на автоматичната скоростна кутия, но знаят как да управляват кола. Не е необходимо да изучавате физика и да разбирате законите на динамиката, за да шофирате. Не е нужно да разбирате всичко това, за да ползвате Macintosh — но вие питахте. [се смее]
Playboy: Явно вярвате, че компютрите ще променят личния ни живот, но как ще убедите скептиците и противниците в това?
Джобс: Компютърът е най-удивителното устройство сред всички, които сме виждали. Той може да бъде едновременно инструмент за печат, комуникационен център, суперкомпютър, организатор, папка за съхранение на документи, средство за самоизразяване — нужно е само подходящо софтуерно осигуряване и инструкции. Нито едно друго устройство не притежава мощта и универсалността на компютъра. Не знаем колко далеч може да стигне. Днес компютрите правят живота ни по-лесен. Задачи, които биха отнели часове, те изпълняват за части от секундата. Те увеличават качеството на живота ни, поемайки монотонната рутина и разширявайки възможностите ни. В бъдеще те ще изпълняват все повече и повече от нашите задължения.
Playboy: Какви могат да бъдат конкретна причините за закупуване на компютър? Един от вашите колеги наскоро каза: „Дадохме на хората компютри, но не обяснихме какво да правят с тях. По-лесно ми е да сведа баланса на ръка, отколкото на компютър.“ Защо човек да купи компютър?
Джобс: Различните хора имат различни причини. Най-простият пример — предприятията. С компютърът можете да създавате документи много по-бързо и много по-качествено, продуктивността на офис служителите нараства по много начини. Компютърът освобождава хората от значителна част от рутинната работа и им позволява да включват креативността си. Помнете, компютърът е инструмент. Инструментите ни помагат да работим по-добре.
Що се отнася до образованието, компютрите са първото изобретение след книгата, което взаимодействува с човека без усталост и без осъждане. Методът на Сократ вече не е достъпен, а компютрите могат да направят пробив в образователния процес с подкрепата на компетентни преподаватели. Компютрите вече са налични в повечето училища.
Playboy: Тези аргументи важат за предприятия и учебни заведения, а какво за дома?
Джобс: На този етап този пазар съществува по-скоро в нашето въображение, отколкото в реалността. Основните причини за покупка на компютър днес са, ако искате да вземете част от работата си вкъщи или да инсталирате обучителна програма за себе си или децата. Ако нито една от тези причини не важи, единствената останала алтернатива е желанието да развиете компютърна грамотност. Вие виждате, че нещо се случва, но не напълно разбирате какво точно е то и искате да научите ново. Скоро всичко ще се промени и компютрите ще станат неотменима част от нашето домашно ежедневие.
Playboy: Какво точно ще се промени?
Джобс: Повечето хора ще стремят да придобият домашен компютър, за да имат възможност да се свържат с националната комуникационна мрежа. Ние сме в началото на невероятен пробив, сравним по мащаб с разпространението на телефона.
Playboy: За какъв точно пробив говорите?
Джобс: Мога само да изградя предположения. В своята сфера виждаме много ново. Не знаем как точно ще изглежда, но това ще бъде нещо огромно и прекрасно.
Playboy: Тоест, вие предлагате на купувачите на домашни компютри да извадят три хиляди долара, приемайки вашите думи за истина?
Джобс: В бъдеще това няма да бъде акт на доверие. Най-голямото предизвикателство, пред което сме изправени, е неспособността да отговорим на въпросите на хората относно конкретиката. Ако преди сто години някой беше попитал Александър Грейъм Бел, как точно може да се ползва телефон, той не би могъл да опише всички аспекти на това, как телефонът е променил света. Той не знаеше, че чрез телефона хората ще научават какво върви вечер в киното, ще поръчват хранителни стоки за вкъщи или ще се обаждат на близките си от другия край на света. Първоначално, през 1844 година, беше представен телеграфът за общо ползване, което беше забележително постижение в комуникацията. Съобщенията достигали от Ню Йорк до Сан Франциско за няколко часа. Бяха предложени идеи за инсталиране на телеграф на всеки работен плот в Америка, за да се увеличи продуктивността. Но това нямаше да сработи. Телеграфът изискваше от хората да знаят азбуката на Морз, мистични заклинания от точки и тирета. Обучението отнемаше около 40 часа. Повечето хора нямаше да го усвоят. За щастие, през 70-те години на 19-ти век Бел патентова телефона, който в същността си изпълняваше същата функция, но беше много по-достъпен за ползване. Освен това, той позволяваше не само да се предават думи, но и да се пее.
Playboy: Какво имаш предвид?
Джобс: Той позволяваше да се влага смисъл в думите чрез интонация, а не само чрез прости езикови средства. Казват, че за да се увеличи продуктивността, трябва да сложим компютър IBM на всеки работен плот. Това няма да сработи. Сега трябва да учим други заклинания, /q-z и подобни на него. Ръководството за WordStar, най-популярния текстов редактор, е дълго 400 страници. За да напишеш роман, трябва да прочетеш друг роман, който за повечето изглежда като детектив. Потребителите няма да учат /q-z, както и не научиха азбуката на Морз. Ето какво е Macintosh — първият „телефон“ в нашата индустрия. И както ми се струва, най-готиното в Macintosh е, че, подобно на телефона, ти позволява да пееш. Не просто предаваш думи, можеш да ги пишеш в различни стилове, да рисуваш и да добавяш изображения, изразявайки себе си.
Playboy: Наистина ли е забележително или е просто нова „фишка“? Най-малко един критик нарече Macintosh най-скъпия в света магически екран Etch A Sketch.
Джобс: Това е толкова забележително, колкото телефонът, който замени телеграфа. Представете си какво щяхте да създавате в детството си, ако разполагахте с толкова усъвършенстван магически екран. Но това е само един аспект: с Macintosh можете не само да увеличите производителността и креативността си, но и да комуникирате по-ефективно чрез изображения и графики, а не само чрез думи и цифри.
Playboy: Повечето компютри получават команди чрез натискане на клавиши, докато Macintosh използва устройство, наречено „мишката“ — малка кутийка, движението на която по масата управлява курсора на екрана. За хора, свикнали с клавиатурата, това е сериозна промяна. Защо точно мишка?
Джобс: Ако искам да ви покажа, че имате петно на ризата, няма да прибягвам до лингвистика: „Петното на вашата риза е на 14 сантиметра надолу от яката и на три сантиметра наляво от копчето“. Виждайки петното, просто ще го посоча: „Ето“ [показва]. Това е най-достъпната метафора. Направихме много тестове и изследвания, които показаха, че редица действия, като например „Изрежи“ и „Постави“, благодарение на мишката стават не само по-лесни, но и по-ефективни.
Playboy: Колко време отне разработката на Macintosh?
Джобс: Създаването на самия компютър отне две години. Преди това работихме няколко години върху технологиите, които го осигуряват. Не мисля, че някога съм работил над нещо по-интензивно от Macintosh, но този опит се оказа най-добрият в живота ми. Смятам, че всички мои колеги ще кажат същото. В края на разработката вече не искахме да го пускаме — сякаш знаехме, че след пускането му, той спира да бъде наш. Когато най-накрая го представихме на акционерите, всички в залата станаха и аплодираха пет минути. Най-впечатляващото беше, че виждах в първите редове екипа разработчици на Mac. Никой от нас не можеше да повярва, че сме го завършили. Всички плакахме.
Playboy: Преди интервюто ни предупредиха: подгответе се, най-добрият ще ви „обработва“.
Джобс: [се усмихва] Ние с колегите просто се отнасяме с ентусиазъм към работата.
Playboy: Но как може клиентът да разпознае зад този ентусиазъм, многомилионните рекламни кампании и вашето умение да комуникирате с медиите истинската стойност на продукта?
Джобс: Рекламните кампании са необходими за запазване на конкурентоспособността — рекламата на IBM навсякъде. Добрата връзка с обществеността дава информация на хората, ето и всичко. Излъгайте хората в този бизнес е невъзможно — продуктите говорят сами за себе си.
Playboy: Освен популярните оплаквания относно неефективността на мишката и черно-белия екран на Macintosh, най-сериозното обвинение към Apple са високите цени на стоките. Не искате ли да отговорите на критиците?
Джобс: Нашите изследвания доказват, че мишката позволява обработване на данни или приложения по-бързо от традиционните средства. Някога ще имаме възможност да пуснем сравнително евтин цветен екран. Що се отнася до надценяването, при стартиране новият продукт струва повече, отколкото в бъдеще. Колкото повече можем да произвеждаме, толкова по-евтино...
Playboy: В това се състои същността на оплакванията: вие привличате ентусиасти с премиум цени, а след това променяте стратегията и намалявате цените, за да привлечете целия останал пазар.
Джобс: Това не е вярно. Щом можем можем : да намалим цената, ние го правим. Истината е, че нашите компютри са по-евтини, отколкото преди няколко години или дори миналата година. Но същото може да се каже и за IBM. Нашата цел е да снабдим десетки милиони хора с компютри и колкото по-евтини са тези компютри, толкова по-лесно ще можем да го направим. Ако Macintosh струваше хиляда долара, щях да съм : щастлив..
Playboy: А какво ще стане с хората, купили Lisa и Apple III, които издадохте преди Macintosh? Те останаха с несъвместими, остарели продукти.
Джобс: Ако искате да поставите въпроса така, спомнете си и за тези, които закупиха PC и PCjr от IBM. Говоря за Lisa, някои от нейните технологии се използват и в Macintosh — на Lisa могат да се стартират програми на Macintosh. Lisa е за Macintosh като по-големият брат и макар в началото продажбите да бяха ниски, днес те излетяха до небесата. Освен това, ние все още продаваме повече от две хиляди Apple III месечно, повече от половината от тях — на повторни клиенти. Общото ми мнение е, че новите технологии не заменят съществуващите — те по дефиниция ги остаряват. С времето — да, ще ги заменят. Но това е същата ситуация, както при цветните телевизори, които замениха черно-белите. Хората сами с времето решават дали да инвестират в нова технология.
Playboy: С тези темпове след няколко години Mac самият ще стане остарял?
Джобс: Преди създаването на Macintosh съществуваха два стандарта — Apple II и IBM PC. Тези стандарти са подобни на реки, прорязващи породи в каньон. Такъв процес отнема години — Apple II се е
Playboy: А какво е настоящето?
Джобс: Новите разработки ще бъдат насочени към увеличаване на преносимостта на продуктите, развитие на мрежови технологии, разширение на лазерни принтери и бази данни за съвместна употреба. Също така ще се разширят комуникационните възможности — евентуално чрез съчетаване на телефон и персонален компютър.
Продължава
Източник: habr.com
