Обсъждаме цифрови близнаци и симулационно моделиране с основателя на консултантската компания

Основателят на NFP, Сергей Ложкин, ми разказа какво е имитационно моделиране, цифрови двойници, защо разработчиците ни са евтини и страхотни за Европа и защо в Русия нивото на цифровизация е високо.

Заповядайте, ако искате да разберете как работи това, на кого са нужни Digital Twin в Русия, колко струва проектът и как можете да се научите на това.

Цифровият двойник е точна виртуална копия на реален обект или процес. Те отдавна се използват по целия свят за спестяване на пари и повишаване на безопасността. Русия също най-накрая започва да се движи в тази посока и е приятно, че имаме страхотни компании, които са котирани дори на чуждия пазар.

Пълната версия на интервюто (час и малко) можете да гледате в моя YouTube канал, там всичко е много живо и интересно, а в първия коментар има таймкодове.

Тук в много сбита форма ще представя някои моменти, творчески адаптирани за печатен формат.

Фаря:
— Колко време във вашата компания съществува направление „Имитационно моделиране“ и защо решихте да се занимавате с това?

Сергей:
— При нас през 2016 година работеше служител, който знаеше какво е Anylogic. Той каза, че темата е интересна, давайте да я развиваме. И започнахме, без да знаем какво е. Започнахме да инвестираме, да обучаваме хора, да търсим клиенти. А след това този човек напусна… Тъй като вече бяхме прокопали някакъв път, решихме да продължим.

— Е, вижте, появи се нещо ново, което трябва да развивате, но вие прекрасно разбирахте, че голяма част от пазара – това е „държавната сфера“ с съответния менталитет и разпадащи се заводи, които някак ще трябва да моделирате. Наистина ли повярвахте в тази технология или просто решихте да се занимавате с нещо модерно?

— Не бих казал, че тогава е било модерно, идеята е много интересна. По моя мнение, цифровите експерименти на модели ни чакат във всички сфери, трябва да се движим напред в тази посока. Американците, например, моделират цели военни сражения, разставят танкове, самолети, пехота и гледат резултата от боя.

Но в гражданском секторе Америка и Европа занимаются моделированием уже давно. Китай стремительно развивает моделирование семимильными шагами. Например, немецкая компания SimPlan на Anylogic моделировала работу самолета Airbus, Мерседес активно использует, да и любая крупная компания экспериментирует с моделями. У нас есть передовые компании, которые это делают, как коммерческие, так и государственные, для которых цифровая трансформация, кстати, является одной из основных тем на сегодняшний день.

— Ну, мы знаем, как это происходит…

— Мы-то знаем… но им нужно будет показать какой-то результат. Невозможно постоянно об этом говорить, вскоре начну спрашивать. Так что им надо что-то делать.

— Кто ваши клиенты?

— Это в основном крупные компании. Условно, ТОП-1000 – наши целевые клиенты. В основном это коммерческие компании и коммерческие с государственным участием. Среди клиентов есть системообразующие компании в энергетике, газодобыче, авиаперевозках.

— Что им интересно моделировать?

— Им интересно моделировать процессы, которые экспериментально стоят дорого. Например, есть плавильная печь размером с дом, и любая ошибка в изменении техпроцесса, который был зафиксирован еще в 60-х годах, может стоить очень дорого. Поэтому, несмотря на то что эффективность процесса можно повысить, на эксперименты они не идут.
В этом случае можно создать «цифровой двойник», в котором учтены процессы в печи и вся обвязка – склады, краны и т.д. и смоделировать всё это. Например, посмотреть, что будет, если мы не будем понижать температуру в печи.

— Так, а чем цифровой двойник отличается от имитационного моделирования?

— Имитационное моделирование – это процесс создания и работы с цифровым двойником, т.е. с виртуальной копией физического объекта или процесса. Это может быть бизнес-процесс, например, маршрутизация звонков, движение ЖД транспорта, автомобили, что-нибудь, связанное с логистикой и т.д.

Вообще цифровой двойник – это хайповая тема, и под него можно подогнать очень много чего. Это может быть модель какого-нибудь утюга, а можно внедрение 1С назвать цифровым двойником бухгалтерии. Мы это понятие сужаем до каких-либо физических процессов.

— Защо смяташ, че симулационното моделиране е популярна тема? Аз практически не чувам за цифровите двойници. Освен това, когато търсех обяви на hh за Anylogic, който вие точно използвате, имаше малко, а повече от половината бяха свързани с вас.

— През пролетта бяхме в Мюнхен на конференция по симулационно моделиране, запознахме се с компании, които го практикуват, и мога да кажа, че Русия в това отношение изостава. Голям пазар за симулационно моделиране има в САЩ, там всеки моделира. А в Европа, например, не можеш да строиш инфраструктурни обекти без моделиране, дори са моделирали завода на Фолксваген, който имаме в Калуга.

Дори ако вземем Anylogic – руски софтуер за симулационно моделиране, който активно се използва по целия свят, в Русия обемът на използването на този продукт е под 10% според техните думи. Тоест, при нас моделирането всъщност едва се ражда. И сега имаме все повече и повече осъзнати запитвания от клиенти.

— Когато отидете в компании с вашите идеи, често срещате ли съпротива?

— Да, често. Особено в компании, където хората от "старото поколение" се държат за местата си и казват, че "това нещо" няма да им позволи да повишат ефективността. Понякога дори мениджмънтът иска, но трябва да работим на по-ниско ниво, с майстори, диспечери, и от тяхна страна също има съпротива.

Но сега е забележима тенденция за смяна, и тя става все по-очевидна. Изчезват "старците", а новите, които идват, вече мислят по друг начин. Освен това, както казах, сега всички принуждават да се внедряват в цифровата трансформация, провеждат обучения и дори в предприятията в провинцията все по-често се срещат напреднали момчета. Понякога изпращат москвичи на командировка и те там развиват всичко.

— Чувствате ли недостиг на кадри?

— Зависи от ситуацията, ние сме проектна организация. Ако има много проекти, недостигът се усеща, защото разработчикът трябва да се подготвя от няколко месеца. Сега не бих казал, че има недостиг, ние назначаваме около един човек на месец поради увеличаването на проектите, но няма голяма надпревара в това отношение.

— Колко плащате?

— Джуниор може да печели около 50к рубли. Всъщност при нас заплатите са доста стандартни. Нормалните заплати започват от 80к и нагоре. Ако клиентите харесват човека и той добре се усъвършенства, може бързо да достигне до добра заплата от 120к.

— Тоест, човекът е програмирал няколко години, е изучавал Java, дошъл е при вас и има перспективи да достигне до 200к.

— Да.

— (Многозначителен поглед към камерата)

— Забелязах, че в YouTube част от видеата ви са на английски. След това откривам статия, че навлизате на британския пазар. Защо?

— Наистина планираме да влезем на британския пазар, имаме за цел половината от приходите да бъдат чуждестранни. Искаме да работим по света. В момента имаме единични такива проекти, но искаме това да бъде на постоянна основа.

— Усещат ли се перспективи и интерес към вас в Европа?

— Зависи от това, какво предлагаме. Например, в момента провеждаме обучение по имитационно моделиране и RPA за Европа, свиваме групи от 20–30 души, които след това искат да контактуват с нас.

— Още ми хареса в статията, че там има по-малко проверки, по-добра правна и съдебна система, а разходите за разработчици са много високи. Правилно ли разбирам, че разработчиците ще седят тук, а ще работят в чужбина?

— Да, но това си е класика жанр.

— Просто не за първи път забелязвам, че у нас се появяват нови компании, които правят хайпов бизнес, много популярен в чужбина, но все още не набрал популярност в Русия. Съответно, те започват да правят проекти за чуждия пазар и ми е дори обидно за нашите разработчици, че всъщност това е евтина работна сила с мозъци, която може да бъде много класно експлоатирана и продавани страхотни проекти в чужбина.

— Тук не съвсем съм съгласен, че това е експлоатация, защото такъв разработчик получава много добри премии. Да, той няма да получава, както човек, който живее в Обединеното кралство, но там и разходите за живот са по-високи.

— Тоест, по същество вие просто взимате цената?

— Не бива да забравяме, че не сме по-евтини от индийците. Получава се, че можем да предложим само това, което индийците не умеят да правят, където е нужна наистина експертиза, инженеринг и всякакви сложни неща, които правим по-добре.

— Колко струва вашият модел?

— От полумиллиона лева и до безкрайността. Ние достигнахме до 10 милиона.

— Колко може да спести на клиента моделът за 10 милиона?

— Милярди. Инфраструктурните проекти са много скъпи.

— Как убеждавате клиентите, че е изгодно да купят модела от вас?

— Най-простият вариант за нас е, когато компанията е наясно защо е нужно симулационното моделиране и просто ни наема като изпълнители. Другото ниво е, когато можем сами да предложим ефективност, което всъщност е консултиране. В този случай симулационното моделиране е само един от инструментите, като RPA, 1С или просто някакъв технически регламент. Зад инструмента стои идея, а зад идеята – стратегия.

Така че, когато общуваме на ниво идеи, понякога можем да продадем, а понякога още не - не сме достатъчно зрели от тази гледна точка. И тук отиваме в определена индустрия, защото е невъзможно да си експерт във всичко.

— Вие сами идвате при тях?

— В момента основно те идват при нас.

Ако ви е харесало, каня ви да гледате пълната версия. Ще разберете също как се създават цифрови двойници и какво точно представляват те, как да ги разработвате и каква роля играят машинното обучение и науката.

Пишете в коментарите какво мислите за симулационното моделиране и думите на Сергей.

Източник: habr.com