Това е подкаст със създатели на съдържание и мениджъри по маркетинг на съдържание. Гост на 14-ти епизод е Ирина Сергеева, директор по комуникациите в Британското висше училище по дизайн, ментор в проекта Google Launchpad и автор на независимия подкаст “".
- можете да слушате или
- подкаст плюс всички проблеми
Ирина Сергеева, директор по комуникациите на BHSAD и автор на подкаста „Ну, па-ап!“
: Имаме подкаст за съдържание и тъй като вие сте ръководител на комуникациите в Британското висше училище по дизайн, днес бих искал да говоря за това как да осъществявате комуникации в образователна институция.
С какво се различава от всяка друга компания или марка? Какви характеристики има университетската или която и да е образователна история в комуникациите?
Ирина: Трябва да започнем с факта, че Британия е нестандартен университет. Където и да ме помолят да говоря за отношението си към него, винаги започвам с факта, че самият аз съм възпитаник на класическо учебно заведение, Московския държавен университет.
Израснах в „класическата академична схема“ и свикнах с нея. И британката руши тези стереотипи всеки ден. Вероятно съм късметлия, че работя в областта на комуникациите за тази образователна институция и този „продукт“. Във всеки случай комуникациите се изграждат около продукт, цифров или аналогов. И това е продукт, в който вярвам.
Продажбата на образование е различна история от продажбата на мобилни телефони или нещо друго. Обичам да работя върху общуването на това, което просветлява и подобрява познанията и отношението на човека към света. Човекът, който работи в британските комуникации в този случай, е много привързан към продукта и е малко продуктов специалист.
Сега има много спорове за това кой е собственик на продукт, кой е мениджър на проекти, къде свършва силата на маркетинга и идва силата на продуктовия специалист и къде са мениджърите по продажбите. В образованието това е синергия, която не може да бъде нарушена.
Не мога да кажа къде свършват компетенциите на нашите образователни и академични отдели за качество и започват чисто комуникациите, така че те просто да ни дадат продукт и да кажат: „Момчета, продавайте го“. Слава богу, при нас не работи така. Хората, които работят за създаване на правилното външно послание, трябва да разбират ясно какво продават. Ето защо ние също сме малко образователни дизайнери и се придържаме към този път.
A: И за мен, като възпитаник на един доста класически университет – Висшето училище по икономика, е малко странно усещането, че човекът, който отговаря за комуникациите, работи в тясна връзка с учебния отдел. Въпреки че в HSE това вече може да не е така. Образователният отдел - изглежда, че може да бъде по-малко бюрократичен.
аз: Надявам се нашият отдел за обучение да не слуша подкаста, ще се разстроят.
A: Това вероятно не е така, но е изненадващо как университетите - в случая британският университет - се променят към това, което сме свикнали да разбираме като модерна марка. Може да е образователна марка, но не е „университетският“ подход, който всеки познава.
аз: С което всички сме свикнали.
A: Да.
аз: Това е по-правилно, защото ние се фокусираме върху международния опит и се опитваме да го натрупаме. Имаме огромен брой образователни продукти.
Самата аз попаднах в различна образователна среда за първи път през третата си година, когато заминах за Германия на стаж. Там хората си позволиха да създават отделни образователни продукти на базата на това, че учениците гледат сериала и после правят нещо по него.
Това разби стереотипите ми и дори тогава имах съмнения относно класическата образователна схема „от един към много“. Когато човек стои на амвона и ти чете някакви абсолютно важни и полезни неща. Струваше ми се, че вероятно има и други начини.
Постоянно бях свързан с образованието, учих в аспирантура, написах докторска дисертация и се борих с такъв класически формат, когато знанията не са напълно правилно и не съвсем удобно пакетирани за вас. Знания има, но работата с този продукт в класическото образование малко пропада. Хубаво е да виждам нови неща като смесени формати и интерактивни неща. Дори в класическите структури. Като студент в MSU това ме радва.
A: Онлайн курсовете се кредитират минимум.
аз: Е, поне по този начин.
О: Британка - първоначално или когато стигнахте - тя вече ли беше такава или това е някакъв еволюционен процес? Когато университетът стане по-отворен и фокусиран върху студента, който използва и натрупва тези знания.
аз: Британката е на 15 години, аз попаднах там преди четири години.
A: По принцип една трета от живота й.
аз: Да, това е дълъг път. Това е работното място, където останах най-дълго и засега май няма планове, а всичко ми харесва.
Така нареченото ДНК на британската марка включва един много важен параметър – човешкият фокус. Тя работи чудесно както в комуникациите, така и в продуктовата история, когато ученикът е в центъра. Не ръководство, писано през 1985 г., но все още студент. Ние работим колкото е възможно повече с концепцията за потребителско изживяване, поне се стараем много. Дори и да възникнат някои ситуации, ние разбираме в детайли защо ученикът не е получил правилния опит, който се опитахме да създадем за него.
British наистина е много отворена образователна институция. През последните четири години спечелихме много по отношение на идеите, които предаваме навън.
Това е например устойчивият дизайн, защото няма как да не разчетем тази тенденция. Опитваме се да преподаваме - както виждам - не само красив дизайн, но и интелигентен дизайн. Това наистина ме привлича, защото нашата марка предава доста правилни мисли, които имам удоволствието да рекламирам.
A: Идеята да нарека студент потребител ми изглежда малко бунтовна - и може би това не е само моето усещане. В такава суперакадемична среда не изглежда правилно.
Много класически системи гледат на ученика като на продукт на своя образователен процес, а не като на консуматор – човек, който има повече права, който по някакъв начин гласува и влияе на образователния процес и който трябва да бъде харесван. Като цяло в една класическа образователна среда няма идея да угодиш на ученика, а по-скоро идеята да вложиш нещо в него, да го превърнеш в подходящ научен обект.
аз: Струва ми се, че няма нищо лошо в това да имате ясна структура на това, което искате да внушите на ученика. Както се казва, "Не съм никел, който да харесва всеки." Ако напълно следвате примера на ученика, това също е някакъв вид дисбаланс.
Идеалното би било да се намери нещо по средата. Може би чрез избираеми предмети и избираеми програми, които могат да бъдат вградени. Модулната система също е готина история. Тези неща наистина ме харесват. Струва ми се, че сега класическото образование [не е същото], каквото демонизираме тук с вас (смее се). Има и много добри неща, които може би студентите от „безплатни“ учебни заведения не получават достатъчно.
Може би разликата се крие във факта, че има голяма разлика между западните и руските университети - а именно образователните системи. А ние все пак сме израснали в руската система и сме свикнали с това, което ни дават.
Не се оплаквам от образованието, което получих. Определено не ме притесняваше. По-скоро придобих нещо в него, което ми позволява да правя нещата, които правя днес.
A: Ще бъде ли честно да се каже, че британският - като университет, който е фокусиран върху творческите професии - има повече свобода във връзка с това, което се преподава и преподава тук? От поредицата: математикът трябва да се образова така, но дизайнерът може да бъде малко по-свободен.
аз: Интересно е, че Britannia има огромен отдел за маркетинг и бизнес от миналата година. Тук, струва ми се, всичко е по-строго. Това със сигурност е творческа история и също така съм впечатлен, че дизайнът е неразривно свързан с това как се пренася във външното пространство. Тук вече навлизаме в територията на маркетинга, който е доста интересен.
От гледна точка на свободата, ако погледнете нашите студенти в навечерието на последните сесии, дипломите и т.н., не ми се струва, че им е по-лесно. Напротив, със свободата идва и отговорността. Дори учениците да бъдат освободени за така наречените седмици на четенето, когато трябва да учат нещо сами. Е, нямате някой да стои над вас, но вие сами трябва да вървите по този път - да защитавате и доказвате своята гледна точка.
Тази свобода поражда някои важни неща във вас, с които не сме свикнали. Ако си спомням ритъма, в който учехме... Завърших през 2012 г., което не е много далеч, но не и вчера. Имаше постоянен натиск – да се подготвя за изпита, да науча 50 билета, да се явя за часовете и т.н. Имаше приемственост и отчетност.
Моделите са различни. Не знам кое е по-лошо или по-добро, но гледам с голямо удоволствие на изследванията, които правят нашите студенти. Те правят много изследвания, преди дори да създадат колекция от дрехи, много по-малко продукти за индустриален дизайн или изграждане на модели. Това са наистина едни големи и много интелигентни неща.
A: Има ли някаква градация между медийните комуникации, как изглежда една компания в медиите и като цяло в отвореното пространство и как трябва да изглежда един университет? Има ли бариери или неща, които трябва да се избягват? Където трябва да се държите различно от това, което би се държала всяка друга марка. Или в университетските медийни комуникации работят същите схеми, техники и правила, както при всяка друга марка?
аз: В медийните комуникации като цяло правилото „Отразявайте правилно, без изкривяване кой сте в медийната екосистема“ работи. Какво излъчвате, коя е вашата целева аудитория и т.н. Ако навлезем в подробности, днес всеки университет пуска реклама в социалните мрежи. Да бъдеш различен, да се опитваш да подкопаваш някого, ако не си един от тях - това е доста странна история в комуникациите. Имам чувството, че не че за университетите е по-лесно да правят това, а просто не им се налага да правят „сделки с дявола“. Вие продавате образование, това е важно нещо, лесно е да се говори за това. Въпреки факта, че, разбира се, времената са трудни.
Разбираме, че има определен контекст, цена и доста голяма конкуренция. Въпреки това, правилно структурирана комуникация, която ще бъде доста честна с крайния потребител на вашия продукт - това е ключът към успеха.
О: Като образователен продукт се фокусирате и разглеждате напълно различни играчи, оказва се. Те могат да бъдат големи и малки или едни и същи университети
аз: Да, включително и западните. Търсим заради нашата продуктова линия. Имаме голяма част - British Baccalaureate. Защо всъщност Британското висше училище по дизайн - защото това е възможност да получите британска бакалавърска степен в Москва. Това е франчайз на университета в Хартфордшир. Колкото по-подробно кажем на родителите в какво са готови да инвестират пари и какъв вид образование е това, толкова по-добре и по-полезно.
Има и други истории, по-кратък формат – година-две. Това е програма за руско допълнително образование, когато възрастни хора с първо образование [учат]. Вие и аз вече можем да отидем и да се запишем на графичен дизайн и визуални комуникации.
Има още по-компресирани формати - три месеца. Има интензивни курсове, където получавате някакво бързо изравняване за 4-8 дни. Имаме и обучение за ученици. Аз самият преподавам малко - комуникация, контент маркетинг. Скорошната ми любов е програма за ученици, където дойдох да чета медийна теория.
Начинът, по който общувам с хора на 14 години и това, което виждам в тях, е напълно ново преживяване. Виждам, че това наистина е едно различно поколение, което мисли различно и дава различни отговори на въпросите, които обикновено се задават на възрастните търговци.
И това е съвсем различна комуникация с потребителя на такъв продукт. Затова не мога да кажа, че се състезаваме с някого. Ние се състезаваме с всички и всички се състезават с нас.
A: Супер. На пръв поглед изглежда, че университетът е доста статична структура.
аз: Заповядайте при нас.
A: Всъщност това е огромна работа, всичко е в разгара си и се появяват огромен брой нови играчи. Просто исках да попитам за интензивния контент маркетинг.
аз: Има такова нещо.
О: Едно е да се говори за съдържание, друго е да се прави съдържание и трето е да се преподава маркетинг на съдържание. Какво място заема този интензивен курс в задачите на британския екип? От колко време се интересувате от тази област? И от какво израсна?
аз: Трябва да се отбележи, че Британка е домакин на около 80 интензивни курса годишно. Това е история за интерес към възможно най-широк брой области, области и ниши на пазара. В интензивните си позволяваме да бъдем малко хулигански и да отидем малко по-далеч от големите програми, които имаме. Някои интензивни курсове всъщност са примерни курсове с кураторите на големи програми. Можете да тествате дали този формат ви подхожда и да видите какъв е британският.
С някои интензивни сесии можем да тестваме водите, какво се случва на пазара днес, какво работи или не работи. В някои случаи просто виждаме, че има отлични лидери на общественото мнение в образователния, комуникационния или културния пазар, които каним с голямо удоволствие да провеждат интензивни курсове.
Контент маркетинг ми се случи за първи път миналата зима. Вече сме планирали четвъртия поток от тази интензивна програма за това лято. Това е мястото, където започна моето голямо пътуване в образованието. Оттогава започнах да преподавам в големи програми в Британия, преподавам в програмата за маркетинг и управление на марката. Имаме и чудесна програма за медиен дизайн.
Изглежда, че те са търговци, бизнес история, [но] от другата страна има дизайнери, които създават прототипи на мобилни приложения, уебсайтове за списания и печатни версии. В наши дни има много шум около концепцията за маркетинг на съдържание. Както и преди, всички се смятаха за дизайнери и фотографи - фабриките стоят, а ние всички сме фотографи и мениджъри.
В днешно време има такова пристрастие в маркетинга на съдържанието. Това не е лошо - показва интерес към сектора. Маркетингът на съдържанието се вписва перфектно между маркетинга и медийното производство. Това са двете ми големи страсти в живота. Имам медиен опит, работех като журналист. Това ме вълнува безкрайно – как да произвеждаме медийни материали, видеа, текстове, които да привлекат читателя. Когато това е наслоено с показатели и измерване на полезността на вашето съдържание, се ражда маркетингът на съдържанието.
Веднъж се опитахме да включим това нещо в една корпоративна програма по покана на един от нашите куратори. Прекарах кратък блок там. И се получи толкова добре по отношение на приемането от публиката. Сега веднъж на сезон, 40 академични часа, давам всичко от себе си, за да науча хората как да правят добро съдържание, как да го броят правилно и как се вписва в голямата идея на марката - воден от това, което мога да направя в Бретан с моя отличен комуникационен екип.
A: За кого е основно този интензивен? Това за тези, които работят за марка, за търговци ли е? Може би за филолози, които искат да разширят полето си от възможности? За студенти, които искат да получат допълнителен тласък?
аз: Изпитвам голямо удоволствие всеки път, когато погледна списъците на студентите, които идват в моята програма. Безусловният гръбнак са търговците.
Там също има някои невероятни неща. Имаше интериорни дизайнери, а миналия сезон имаше делегация от хора от Петерхоф, които се занимават с музейни комуникации. Идват много стартиращи компании. Хора, които искат да започнат или вече имат собствен бизнес.
Всъщност комуникацията със стартиращите компании е нещо прекрасно. Друг голям страничен проект в живота ми е история с Google, където участвам в ролята на ментор. Периодично събират силни екипи от ментори и ги водят в близки европейски страни - последно това е Германия. И отивате да наставлявате стартиращи фирми, например в Сърбия. Това не се случва често в живота на нормалните хора.
A: Почти никога.
аз: да И тогава започваш да тестваш в сръбските стартиращи фирми какво е контент маркетинг, дали има нужда от него и как те реагират на него. Там е невъзможно да се направи справка за която и да е руска компания, защото те просто не я познават. Тук става наистина интересно. И там върви почти по-добре, отколкото в полята на просторната ни родина.
A: Защо?
аз: Защото [контент маркетингът] е важен за всички в условия на пълна липса на потребителско внимание. Ние сме бомбардирани с милиард съобщения на ден - как [марките] могат да ангажират потребителя и как да бъдем там, където те консумират съдържанието? И всички тези стандартни истории за шума, чрез който изграждаме комуникацията си между марката и потребителя днес. Как да правиш неща, които се запомнят, образоват те, дават малко знания?
В този смисъл съм голям противник на бомбардирането с реклами – което, разбира се, е част от комуникацията на марката със света. Но искам да правя някои по-сложни неща.
Тази история за полезността и просветлението работи във всякакъв контекст, било то стартиращи компании, търговци, музейни професионалисти, интериорни дизайнери и медии. Ето защо съм толкова щастлив да видя различни профили на хора в тази програма. Освен това ги разделям на екипи и когато тези хора с напълно различен опит започнат да проектират заедно решения за съдържание, всеки път на това кръстовище се раждат невероятни неща.
О: Въз основа на опита от наставничеството в други страни, можем ли да кажем, че в Русия темата за маркетинга на съдържанието е добре развита? Или, напротив, е по-слабо развита от чужбина? Има ли някакви корелации между това, което те имат и това, което имаме?
аз: Струва ми се, че днес повече говорим на тази тема.
Напоследък бях на много конференции [за] как да правя пари със съдържание и как да правя добро съдържание. Всеки започва да говори за себе си, за своите успешни случаи, това са медии и големи марки. И в същото време имам чувството, че тази тема малко се е затлачила.
Ужасно съжалявам, че не гледаме на западния опит в маркетинга на съдържанието и изоставаме малко от световните тенденции в индустрията. Трябва, разбира се, да погледнем там. Всички успешни проекти за маркетинг на съдържание, които са използвали огромни бюджети, човешки инвестиции и ресурси, са проучени и препроучени.
Невъзможно е от това да се роди нещо ново, когато всичко се променя толкова бързо на пазара – и от гледна точка на марките, и от гледна точка на добрата комуникация.
A: Какви са тенденциите там? Какво отличава западната традиция за работа със съдържание от нашата?
аз: Може би най-важното е абсолютната свобода и желанието да се освободите от рекламните комуникации. При нас виждам всеки път - дори и да има някои готини неща, всеки търговец все още има идея накрая: да вмъкнем бутон, да изскочи банер, да направим всичко наоколо кликаемо, така че да е ясно, че сме ние .
Трябва да се бориш с това всеки път. Когато давам прости упражнения на маркетинговите момчета в публиката, те винаги попадат в директна реклама на продукта.
Убеждавам ги да направят комуникацията не продуктово базирана, поне в рамките на чист маркетинг на съдържанието, а ориентирана към човека. Въз основа на това, което хората четат и гледат и как реагират на това.
A: Когато една марка няма нищо против да даде някаква полза просто така – без да я брои, без да я измерва в преходи, кликове, връзки.
аз: Да, абсолютно. В същото време никой не ви пречи да продължите рекламната комуникация успоредно с тази.
Защо на Запад виждаме огромно количество анализи, бели книги, ръководства от някакъв вид, които хората пускат всеки месец? Когато това са отлични анализи, за които не съжаляват и споделят в публичното пространство. По този начин те печелят точки за себе си като марка, на която може да се вярва и чиито анализи са съвсем легитимни.
A: Оказва се, че в западната традиция маркетингът на съдържанието е малко повече за съдържанието...
аз: И ние сме повече за маркетинга. Да, това е вярно. Разбира се, трябва да се фокусираме върху някои пазарни реалности. У нас те са различни от това, което се случва на Запад, но по някаква причина много малко се вглеждаме дори в западните примери.
Когато гледаме готини примери с учениците, те казват: „Е, това не е нашето.“ Казвам: "Приятели, трябва да разгледаме абсолютно всичко." Иначе това тесногръдо мислене и приказката "накарай ме да харесам еди-кой си" е доста краткосрочна стратегия.
О: Не мога да не говоря малко за подкасти.
Аз: Всъщност това е най-приятната тема. Нека да.
О: Все пак трябва да задам този въпрос: как и защо се роди подкастът? [говоря за подкаста "»]
аз: Разбрах, че този въпрос ще дойде и си мислех как да говоря по-подробно за него. Тази история всъщност има два слоя. Единият е рационален и професионален. Аз съм голям почитател на формата на аудио подкасти, откакто се появи Serial и подкастите бяха пуснати от Meduza.
За мен беше откритие, че мога, докато се возя в метрото от работа до вкъщи, да се потопя в един съвсем различен свят. Изведнъж се улавям, че започвам да се смея, докато стоя в метрото, защото е адски смешно. И всички ме гледат като ненормален човек.
Почувствах, че това е мощен инструмент за разказване на истории и предаване на емоции. Много ми хареса, защото и малко гъделичка въображението. От доста време се промъквам да създам нещо свое.
От една страна, интересувам се от всичко, което знам и което давам като познания по контент маркетинг, дигитално, медии и разказване на истории. В основата на моята работа следя този пазар; жалко е да го пазя само за себе си. Не е нужно да го пазите за себе си, трябва да го раздадете.
Но от друга страна, такива моно подкасти, когато един човек сяда и вяло започва да сее собствената си мъдрост пред микрофона - не исках това. Струваше ми се, че е малко лудо да си говоря половин час и след това да го рекламирам по някакъв начин.
Страшно ми е интересна и историята за разликите в поколенията. Всички огромни усилия бяха изразходвани за обсъждане на това какво са поколенията X, Y и сега Z. Някакъв публичен разговор за това непрекъснато се провежда. Моят добър приятел и аз веднъж седяхме в бар, вяло обсъждайки какво е поколението Y. По някаква причина наистина исках да стартирам подкаст, който просто ще се нарича буквата Y, и ще се опитам да обясня на връстниците си какво е е. Как разбираме себе си, наистина ли имаме разлика.
Като цяло [темите за маркетинг на съдържанието и поколенията] бяха успешно комбинирани в един подкаст, който се нарича „Е, па-ап!“ Не изучавам широки части от поколението Z, децата, как се развиват. Обърнах тази история и досега не виждам кой друг говори със старейшините в този формат. Това е разговор между поколение Y и дори не поколение X, а бейби бумъри, татко сега е на 65 години.
Започнахме да говорим повече, започнах да говоря повече за това, което правя. Стана ясно, че има много малко разбиране за това, което правя от другата страна. Естествено, той има голям интерес към това. Той се интересува с кого работя, какво говоря, как преподавам - разбрах, че той като цяло се губи там, какво разказвам там и за какво става въпрос.
Малко по малко започнах да разказвам на баща ми все повече и повече. През декември цялото ни семейство замина за операция в чужбина - това наистина е смешен момент. Колкото и да беше драматичен, той беше и забавен. Когато татко се възстановяваше от упойката, аз бях там и трябваше да направя нещо, за да го забавлявам. Той не можеше да заспи, а аз и майка ми седяхме и се опитвахме да му кажем нещо. Тук си мисля: време е за представяне. Измислих това нещо предварително и казах: „Слушай, имам идея, нека да пуснем история, в която да ти кажа нещо.“
И бях напълно сигурен, че когато човек е под упойка, той всъщност не помни нищо. Но на следващия ден, когато пристигнах сутринта, първото нещо, което беше казано беше: „И така, какво правим? Вече съм измислил нещо, трябва да му дам име. Как ще разпространим това? и така нататък. Вече беше неудобно да излизам от тази тема в този момент. Разбрах, че това буди див ентусиазъм у баща ми и това е такъв семеен отдушник - как седим и обсъждаме нещо.
И наистина, записахме първия епизод преди два месеца и всичко отиде при хората. За мен беше абсолютно невероятно да видя как хората започнаха да споделят това нещо от уста на уста. Обратната връзка, която получих, може да бъде разделена на три ясни сегмента. Първо, това са моите връстници, колеги и приятели. Някои са маркетолози, други изобщо не са - но им е интересно да чуят какво говоря в този формат. Тук става дума само за знания.
Втората история е, че отнякъде връстниците на баща ми започнаха да се присъединяват и да коментират. Не като: „Вижте, директорът по комуникациите на Британия направи това“ - а „Дъщерята на Сергеев направи подкаст с него и помните ли...“. Баща ми е бард и има определена общност от хора, които слушат неговите песни. Третата история е най-ценна за мен. Това са коментари: „Говори с баща си, говори с родителите си, виж колко готино ще стане това.“
О: Имало ли е ситуации, когато изглежда, че всичко е ясно, но се оказва, че тук се отваря черна дупка. И на следващата стъпка се отваря друга черна дупка.
Когато се окаже, че някои неща, които са изглеждали очевидни, будят въпроси. До каква степен подобни диалози наистина показват различията между поколенията?
аз: Това също е много красиво за мен, защото всеки подкаст е малко минно поле. Не знам къде ще се наместим. Ако вече ясно разбирам траекторията на това как водя хора от публика, която разбирам чрез моите истории, тогава съм абсолютно възхитен от това как татко реагира на някои неща, които са напълно разбираеми за мен. И ти се подигравам по добър начин, разбира се. Принуждавам го да гледа сериала „Черно огледало“ или да чете 50-те точки на [Иля] Красилщик, които той написа за съвременните медии.
С Bandersnatch, интерактивната поредица Black Mirror, беше смешно, защото хората просто започваха да сочат и аз и моите приятели щяхме да говорим какви варианти на историята сме избрали. Татко започна с това, че няма да мушка нищо и тази „глупост“ го спира да гледа сериала. Напълно непредвидима реакция. На Бояджия се засякохме, защото седеше с речник и превеждаше някакви неща. Не му стана ясно, но се подготвяше много внимателно. Той дойде с лист хартия и ми каза какво разбира и какво не разбира.
Това също малко ме мотивира. Преподавам от две години и имам голям брой отговори на въпроси, които съм чувал по време на практиката си. Още не съм чул въпросите [на татко]. Това ми е много интересно, защото той ме изненада и се опитвам да обясня.
На някои места в подкаста разбирам, че някъде дори аз не разбирам нещата, което можеше да бъде обяснено по-добре и по начин, който той би разбрал. Но тъй като ние сме двама доста забавни персонажи, както отбелязват хората, излизаме достойно от тези възпитателни ситуации.
A: Струва ми се, че подобни неща носят допълнителна възпитателна помощ и тежест. Едно е, когато хората на една и съща възраст общуват и приблизително разбират значението на определени думи и влагат своето разбиране в определени термини. Друг е въпросът, когато дойде човек от друго поколение и поиска да разбере този или онзи термин.
аз: Абсолютно.
A: Оказва се, че вие самите изглежда разбирате какво означава това, но тук трябва да отговорите по същество.
аз: Да, защото във всеки отговор можете да посочите препратка, подобна ситуация в медия или съдържание. И когато нямате този инструментариум и разбирате, че няма да работи.
A: Необходими са други препратки.
аз: Абсолютно.
Татко постоянно го сравнява с трудовия си опит - преди това е работил в радио "Юност" и по телевизията. Той също така е работил в медии през по-голямата част от живота си и тези паралели също са изключително интересни. На кой от нас сега ще му хрумне да сравнява нещо със 70-те и 80-те години?
Това също има образователна стойност за мен, защото разглеждам как тези продукти са работили в миналото. В това имаме взаимна образователна мисия.
A: Страхотен. Мисля, че това е чудесен пример за това как пресечната точка на комуникацията между поколенията създава допълнителна стойност и за двете страни. Включително и за хора, които искат да разберат тема, която не е близка до тяхната сфера на дейност.
аз: Да, така е. Имах, разбира се, късмет, защото чистотата на експеримента се оказа доста висока. Татко никога през живота си не е имал нито една социална мрежа.
Той приблизително разбира как работи Facebook. Но се затруднихме, когато го помолих да ми каже какво е Instagram. Оказва се, че той има принципна позиция защо не иска да създава социални мрежи, защо това е голямо зло и т.н. Това е интересна позиция.
Откъде идва [заглавието] „Е, па-ап“: [в отговор] на реториката „Вие с вашите компютри и социални мрежи, всичко на вашите телефони, колко вбесяващо.“ Ясно е, че беше като: „Е, татко, свърши го, по-добре е сам да научиш нещо.“
Не знам дали това идва с възрастта или с дълбочината и качеството на разговорите ти с баща ти и някой от друго поколение. Сега разбирам защо е така. Той каза: „Представете си, през 90-те аз съм здрав 40-годишен мъж с много идеи - той е наистина креативна личност - изведнъж в един момент осъзнавам, че всички технологии просто са ми липсвали. Изведнъж отнякъде всички имаха телефони, компютри и социални мрежи. И просто седнах и осъзнах, че нямам време.
Намерих тази позиция за доста интересна. И тогава си мисля: „Добре, ще бъда на 50–60 години. Как ще се развие всичко това?” Може би всички ще отидат в Tik Tok, за което вече нищо не разбирам. Там децата окачват маски на лицата си и това, разбира се, явно ни подминава напълно. Това също е много интересно да екстраполираме към нашето бъдеще и да мислим как ще живеем и как ще изграждаме комуникации. Мисля, че това е важно.
О: Татко променя ли някакви интереси или навици в резултат на общуването? Има ли промени? Ами ако хареса нещо от сериала или нещо ново?
аз: Знаеш ли, това ми е любимото. Наскоро се отбих у дома и станах свидетел на телефонен разговор между баща ми и негов приятел.
Речта беше следната: „Петрович, ти седиш тук и се опитваш да направиш нещо. Знаете ли, че съдържанието е стока? Знаете ли, че маркетингът вече се изчислява според такива KPI и съдържанието всъщност трябва да следва продукта, а не обратното?
След това разбрахме тази история, че от време на време той чете нещо в интернет и започва да ми пише: „Слушай, ти знаеш ли, че Twitter е пуснал това и това?“ Разменяме и новини. Разбира се, аз се смея любезно, но е готино. С вашето бърборене вие събуждате у човек интерес да разбере как се случва животът днес. Пускам му някои части от моите лекции и той се опитва да ги разбере.
Това желание за учене – връщане към британците и това, в което вярваме – е идеалната концепция за учене през целия живот. Особено когато този източник на образование не е просто онлайн курс или „Московско дълголетие“, а вашето собствено дете, което ви обяснява как живее и предава някои знания, различни от лични истории.
Просто се опитвам да наблегна повече на знанието, без да ставам твърде личен. Въпреки че ставането лично е неразделна част от нашия подкаст.
О: Това е обучение по британски, извън британски, по медии, комуникации, навсякъде.
аз: Оказва се, че това наистина се учи навсякъде. Тази история е много обогатяваща, защото когато започнете да излъчвате някакво знание навън, [се появяват съмнения в себе си]. Не е точно комплекс на измамник, просто винаги имам идея в себе си - дали говоря, дали говоря за нещо, дали съм си направил "домашното" правилно. Това е толкова отличен студентски комплекс - всичко ли съм учил, за да мога да говоря за това на хората?
A: Страхотен. Направихме такъв тематичен кръг.
аз: Да да.
A: Страхотно, можем да завършим с толкова готина нотка.
аз: Страхотно, благодаря много.
Нашият микроформат по темата за маркетинга на съдържанието:
PS В профила - връзки към всички епизоди на нашия подкаст.
Източник: www.habr.com