Ovo je podcast sa kreatorima sadržaja i rukovodiocima marketinga sadržaja. Gošća 14. epizode je Irina Sergeeva, direktorica komunikacija na Britanskoj visokoj školi dizajna, mentorica u Google Launchpad projektu i autorica nezavisnog podcasta “".
- možete slušati ili
- podcast plus svi problemi
Irina Sergejeva, direktorica komunikacija BHSAD-a i autorica podcasta “Pa, pa-ap!”
: Imamo podcast o sadržaju, a pošto ste vi šef komunikacija na Britanskoj višoj školi dizajna, danas bih želeo da pričam o tome kako se obavlja komunikacija u obrazovnoj ustanovi.
Po čemu se razlikuje od bilo koje druge kompanije ili brenda? Koje karakteristike univerziteta ili bilo koje obrazovne istorije ima u komunikaciji?
Irina: Moramo početi s činjenicom da je Britannia nestandardni univerzitet. Gdje god me zamole da govorim o svom odnosu prema njemu, uvijek počinjem s činjenicom da sam i sam diplomac klasične obrazovne ustanove, Moskovskog državnog univerziteta.
Odrastao sam u "klasičnoj akademskoj shemi" i navikao se na nju. A Britanka svaki dan uništava ove stereotipe. Vjerovatno sam sretan što radim u komunikacijama za ovu obrazovnu ustanovu i ovaj „proizvod“. U svakom slučaju, komunikacija se gradi oko proizvoda, digitalnog ili analognog. I ovo je proizvod u koji vjerujem.
Prodaja obrazovanja je druga priča od prodaje mobilnih telefona ili bilo čega drugog. Volim da radim na prenošenju onoga što prosvjetljuje i poboljšava čovjekovo znanje i odnos prema svijetu. Osoba koja radi u britanskim komunikacijama u ovom slučaju je jako vezana za proizvod i pomalo je stručnjak za proizvode.
Sada postoji mnogo kontroverzi o tome ko je vlasnik proizvoda, ko je menadžer projekta, gde prestaje moć marketinga i dolazi moć stručnjaka za proizvode, a gde su menadžeri prodaje. U obrazovanju je to sinergija koja se ne može prekinuti.
Ne mogu reći gdje prestaje kompetencija naših obrazovnih i akademskih odjela za kvalitetu i počinje čisto komunikacija, pa da nam jednostavno daju proizvod i kažu: “Momci, prodaj”. Hvala Bogu da nam ne ide tako. Ljudi koji rade na stvaranju prave poruke izvana moraju jasno razumjeti šta prodaju. Zato smo i mi pomalo dizajneri obrazovanja i držimo se ovog puta.
O: I meni, kao diplomcu jednog prilično klasičnog univerziteta – Visoke ekonomske škole – malo je čudan osjećaj da osoba koja je zadužena za komunikacije radi u bliskoj vezi sa obrazovnim odjelom. Iako u HSE-u to možda više nije slučaj. Obrazovni odjel – čini se da bi mogao biti manje birokratski.
I: Nadam se da naš odjel za obuku neće slušati podcast, bit će uznemireni.
O: Ovo vjerovatno nije slučaj, ali je iznenađujuće kako se univerziteti – u ovom slučaju britanski univerzitet – mijenjaju prema onome što smo navikli da razumijemo kao moderan brend. Možda je to obrazovni brend, ali nije „univerzitetski“ pristup koji svi znaju.
I: Na koje smo svi navikli.
O: Da.
I: To je ispravnije, jer se fokusiramo na međunarodno iskustvo i pokušavamo ga akumulirati. Imamo ogroman broj obrazovnih proizvoda.
I sama sam se prvi put našla u drugom obrazovnom okruženju na trećoj godini, kada sam otišla u Njemačku na praksu. Tamo su ljudi sebi dozvolili da kreiraju zasebne obrazovne proizvode na osnovu činjenice da učenici gledaju seriju i onda nešto rade na osnovu toga.
To je razbilo moje stereotipe, a čak sam i tada sumnjao u klasičnu obrazovnu šemu „od jednog do više“. Kada osoba stoji za govornicom i čita vam neke apsolutno važne i korisne stvari. Činilo mi se da vjerovatno postoje i drugi načini.
Stalno sam bio povezan sa obrazovanjem, studirao na postdiplomskim studijama, pisao doktorsku tezu i borio se sa takvim klasičnim formatom, kada znanje nije sasvim korektno i nije sasvim zgodno za vas. Znanja ima, ali rad sa ovim proizvodom u klasičnom obrazovanju malo posustaje. Lijepo je vidjeti nove stvari kao što su miješani formati i interaktivne stvari. Čak iu klasičnim strukturama. Kao studentu MSU-a, ovo me raduje.
O: Online kursevi se rekredituju minimalno.
I: Pa, barem na taj način.
O: Britanka - u početku ili kada ste tamo stigli - da li je već bila takva ili je to neka vrsta evolutivnog procesa? Kada univerzitet postane otvoreniji i fokusiraniji na studenta, koji koristi i akumulira to znanje.
I: Britanka ima 15 godina, ja sam stigao prije četiri godine.
O: U osnovi trećina njenog života.
I: Da, dug je put. Ovo je mjesto rada gdje sam se najduže zadržao, a za sada izgleda da nema planova, a sve mi se sviđa.
Takozvani DNK britanskog brenda uključuje vrlo važan parametar - ljudski fokus. Odlično radi kako u komunikaciji tako iu istoriji proizvoda, kada je student u centru. Nije priručnik napisan 1985. godine, ali ipak student. Radimo što je više moguće s konceptom korisničkog iskustva, barem se jako trudimo. Čak i ako dođe do nekih situacija, detaljno razumijemo zašto učenik nije dobio pravo iskustvo koje smo mu pokušali stvoriti.
Britanci su zaista vrlo otvorena obrazovna institucija. U protekle četiri godine smo mnogo stekli u pogledu ideja koje prenosimo spolja.
Ovo je, na primjer, održivi dizajn, jer ovaj trend ne možemo a da ne pročitamo. Pokušavamo da naučimo - kako ja to vidim - ne samo lijepom dizajnu, već i pametnom dizajnu. Ovo me zaista privlači, jer naš brend prenosi sasvim ispravne misli koje sa zadovoljstvom promoviram.
O: Ideja da studenta nazovem potrošačem čini mi se pomalo buntovnom – i možda to nije samo moj osjećaj. U takvom super-akademskom okruženju, to se ne čini u redu.
Mnogi klasični sistemi vide učenika kao proizvod svog obrazovnog procesa, a ne kao potrošača – osobu koja ima više prava, koja na neki način glasa za i utiče na obrazovni proces i koja treba da mu se sviđa. Općenito, u klasičnom obrazovnom okruženju ne postoji ideja da se učeniku dopadne, već ideja da se nešto stavi u njega, da se od njega napravi pravi naučni objekt.
I: Čini mi se da nema ništa loše u tome da imate jasnu strukturu onoga što želite da usadite učeniku. Kako kažu: "Nisam ja ni pare da bi se svi svidjeli." Ako u potpunosti slijedite učenikovo vodstvo, to je također neka vrsta neravnoteže.
Idealno bi bilo pronaći nešto u sredini. Možda kroz izborne predmete i izborne programe koji se mogu ugraditi. Modularni sistem je takođe dobra priča. Ove stvari me zaista privlače. Čini mi se da sada klasično obrazovanje [nije isto] kao što demoniziramo ovdje sa vama (smijeh). Ima tu i mnogo dobrih stvari koje, možda, učenici „besplatnih“ obrazovnih institucija ne dobijaju dovoljno.
Možda razlika leži u činjenici da postoji velika razlika između zapadnih i ruskih univerziteta – naime, obrazovni sistem. A mi smo, na kraju krajeva, odrasli u ruskom sistemu i navikli smo se na ono što nam je dato.
Ne žalim se na obrazovanje koje sam dobio. Meni to svakako nije smetalo. Naprotiv, stekao sam nešto u tome što mi omogućava da radim stvari koje radim danas.
O: Da li bi bilo pošteno reći da Britanci – kao univerzitet koji je fokusiran na kreativne profesije – ima više slobode u vezi sa onim što se ovdje predaje i predaje? Iz serije: matematičar bi se trebao ovako obrazovati, ali dizajner može biti malo slobodniji.
I: Zanimljivo je da Britannia od prošle godine ima ogroman odjel za marketing i poslovanje. Ovdje je, čini mi se, sve strože. Ovo je svakako kreativna priča, a impresioniran sam da je dizajn neraskidivo povezan sa načinom na koji se prevodi u vanjski prostor. Ovdje već ulazimo u teritorij marketinga, što je prilično zanimljivo.
Sa stanovišta slobode, ako pogledate naše studente uoči završnih sesija, završnih diploma i tako dalje, ne čini mi se da im je nekako lakše. Naprotiv, sa slobodom dolazi i odgovornost. Čak i ako su studenti pušteni na takozvane sedmice čitanja, kada moraju sami nešto da uče. Pa, nemate nekoga da stoji iznad vas, ali vi sami morate ići ovim putem - da branite i dokažete svoje gledište.
Ova sloboda u vama donosi neke važne stvari na koje nismo navikli. Ako se sjetim ritma u kojem smo učili... Diplomirao sam 2012. godine, što nije daleko, ali ni juče. Stalno je postojao pritisak - pripremati se za ispit, naučiti 50 tiketa, javljati se na časove i tako dalje. Postojao je kontinuitet i odgovornost.
Modeli su različiti. Ne znam šta je gore ili bolje, ali sa velikim zadovoljstvom gledam na vrstu istraživanja koju naši studenti proizvode. Oni vrše gomilu istraživanja prije nego što uopće kreiraju kolekciju odjeće, a još manje proizvode industrijskog dizajna ili građevinske modele. To su zaista neke velike i vrlo inteligentne stvari.
O: Postoji li gradacija između medijskih komunikacija, kako kompanija izgleda u medijima i općenito na otvorenom prostoru, i kako bi univerzitet trebao izgledati? Postoje li neke prepreke ili stvari koje treba izbjegavati? Gdje se trebate ponašati drugačije nego što bi se ponašao bilo koji drugi brend. Ili funkcionišu iste šeme, tehnike i pravila u univerzitetskoj medijskoj komunikaciji kao iu slučaju bilo kojeg drugog brenda?
I: U medijskim komunikacijama općenito funkcionira pravilo „Reflektiraj ispravno, bez izobličenja ko si u medijskom ekosistemu“. Šta emitujete, ko je vaša ciljna publika i tako dalje. Ako pređemo na detalje, svaki univerzitet danas pokreće oglašavanje na društvenim mrežama. Biti drugačiji, pokušavati potkopati nekoga ako niste jedan od njih - ovo je prilično čudna priča u komunikaciji. Imam osjećaj da nije da je univerzitetima to lakše da urade, već samo da ne moraju sklapati „dogovore sa đavolom“. Prodajete obrazovanje, ovo je važna stvar, lako je o tome pričati. Uprkos činjenici da su, naravno, teška vremena.
Razumijemo da postoji određeni kontekst, cijena i prilično velika konkurencija. Međutim, pravilno strukturirana komunikacija koja će biti prilično iskrena prema krajnjem korisniku vašeg proizvoda – to je ključ uspjeha.
O: Kao obrazovni proizvod, fokusirate se i gledate na potpuno različite igrače, pokazalo se. To mogu biti veliki i mali ili isti univerziteti
I: Da, uključujući i zapadnjačke. Tražimo zbog naše linije proizvoda. Imamo veliki dio - British Baccalaureate. Zašto, zapravo, Britanska viša škola dizajna – jer je to prilika da se u Moskvi stekne britanska bachelor diploma. Ovo je franšiza Univerziteta Hertfordshire. Što detaljnije kažemo roditeljima u šta su spremni da ulože novac i kakva je to edukacija, to je bolje i korisnije.
Ima i drugih priča, kraćeg formata - godinu-dve. Ovo je program ruskog dodatnog obrazovanja, kada stariji ljudi sa prvim obrazovanjem [studiraju]. Ti i ja bismo sada mogli da upišemo grafički dizajn i vizuelne komunikacije.
Postoje i komprimirani formati - tri mjeseca. Postoje intenzivni kursevi na kojima se dobija neka vrsta brzog nivelisanja za 4-8 dana. Imamo i edukaciju za školsku djecu. Malo učim i sama - komunikacija, content marketing. Moja nedavna ljubav je program za školarce u koji sam došao da čitam teoriju medija.
Način na koji komuniciram sa ljudima koji imaju 14 godina i ono što vidim u njima je potpuno novo iskustvo. Vidim da je ovo zaista druga generacija koja razmišlja drugačije i daje drugačije odgovore na pitanja koja se obično postavljaju odraslim trgovcima.
A ovo je potpuno drugačija komunikacija s potrošačem takvog proizvoda. Dakle, ne mogu reći da se takmičimo s bilo kim. Mi se takmičimo sa svima, i svi se takmiče sa nama.
O: Super. Na prvi pogled se čini da je univerzitet prilično statična struktura.
I: Posjetite nas.
O: Zapravo, ovo je ogroman posao, sve je u punom jeku, a pojavljuje se ogroman broj novih igrača. Hteo sam samo da pitam o intenzivnom marketingu sadržaja.
I: Postoji takva stvar.
O: Jedna stvar je pričati o sadržaju, druga stvar praviti sadržaj, a treća je podučavati sadržaj marketinga. Koje mjesto ovaj intenzivni kurs zauzima u zadacima britanskog tima? Koliko dugo ste zainteresovani za ovu oblast? I iz čega je izrastao?
I: Treba napomenuti da Britanka godišnje održava oko 80 intenzivnih kurseva. Ovo je priča o interesovanju za što širi broj područja, polja i niša na tržištu. Na intenzivima dozvoljavamo sebi da budemo mali huligani i odemo malo dalje od velikih programa koje imamo. Neki intenzivni kursevi su zapravo ogledni kursevi sa kustosima velikih programa. Možete testirati da li vam ovaj format odgovara i vidjeti kakva je Britannia.
Uz neke intenzivne sesije možemo testirati vode, šta se danas dešava na tržištu, šta radi ili ne radi. U nekim slučajevima jednostavno vidimo da postoje izvrsni lideri mišljenja u obrazovanju, komunikacijama ili kulturnim tržištima, koje sa velikim zadovoljstvom pozivamo da vode intenzivne kurseve.
Marketing sadržaja mi se prvi put desio prošle zime. Već smo planirali četvrti stream ovog intenzivnog programa za ovo ljeto. Tu je započeo moj veliki put u obrazovanje. Od tada sam počeo da predajem na velikim programima u Britaniji, predajem u programu Marketing i Brand Management. Imamo i divan program Media Design.
Čini se da su oni trgovci, poslovna istorija, [ali] s druge strane su dizajneri koji kreiraju prototipove mobilnih aplikacija, web stranice za časopise i štampane verzije. Ovih dana se mnogo šuška oko koncepta marketinga sadržaja. Kao i ranije, svi su sebe smatrali dizajnerima i fotografima - fabrike stoje, a mi smo svi fotografi i menadžeri.
Danas postoji takva predrasuda prema sadržajnom marketingu. To nije loše – pokazuje interesovanje za sektor. Marketing sadržaja savršeno se uklapa između marketinga i medijske produkcije. Ovo su moje dvije velike strasti u životu. Imam medijsko iskustvo, radio sam kao novinar. Ovo me beskrajno fascinira – kako napraviti medijske materijale, video zapise, tekstove da privučem čitaoca. Kada je ovo slojevito s metrikom i mjerenjem korisnosti vašeg sadržaja, rođen je marketing sadržaja.
Jednom smo pokušali da to uklopimo u jedan korporativni program na poziv jednog od naših kustosa. Tamo sam proveo kratak blok. I tako je dobro funkcionisalo u smislu prihvatanja publike. Sada jednom u sezoni, 40 akademskih sati, dajem sve od sebe da naučim ljude kako da naprave dobar sadržaj, kako ga pravilno računaju i kako se uklapa u veliku ideju brenda - vođen onim što mogu da uradim u Bretanji sa mojim odličnim komunikacijskim timom.
O: Kome je prvenstveno ovo intenzivno? Je li ovo za one koji rade za brend, za trgovce? Za filologe, možda, koji žele da prošire svoje polje mogućnosti? Za studente koji žele da se dodatno pojačaju?
I: Izuzetno mi je zadovoljstvo svaki put kada pogledam spiskove studenata koji dolaze na moj program. Bezuslovna okosnica su trgovci.
Ima i tamo nevjerovatnih stvari. Bilo je dizajnera interijera, a prošle sezone je bila delegacija ljudi iz Peterhofa koji se bave muzejskim komunikacijama. Dolazi mnogo startupa. Ljudi koji žele da pokrenu ili već imaju sopstveni biznis.
Zapravo, komunikacija sa startupima je divna stvar. Još jedan veliki sporedni projekat u mom životu je priča sa Google-om u kojoj učestvujem kao mentor. Povremeno okupljaju jake timove mentora i odvode ih u obližnje evropske zemlje - posljednji put u Njemačkoj. I izlazite da mentorirate startapove, na primer, u Srbiji. Ovo se ne dešava često u životima normalnih ljudi.
O: Skoro nikada.
I: Da. I tada počnete da testirate u srpskim startapovima šta je content marketing, da li je tamo potreban i kako na njega reaguju. Nemoguće je napraviti referencu za bilo koju rusku kompaniju tamo, jer oni to jednostavno ne znaju. Ovdje postaje zaista zanimljivo. I tamo ide gotovo bolje nego na poljima naše prostrane domovine.
O: Zašto?
I: Zato što je [content marketing] važan svima u uslovima potpunog nedostatka pažnje korisnika. Bombardirani smo sa milijardu poruka dnevno - kako [brendovi] mogu angažirati korisnika i kako biti tamo gdje konzumiraju sadržaj? I sve ove standardne priče o buci kroz koju danas gradimo komunikaciju između brenda i korisnika. Kako raditi stvari koje se pamte, obrazuju, daju vam malo znanja?
U tom smislu, veliki sam protivnik bombardovanja reklamama – koje je, naravno, dio komunikacije brenda sa svijetom. Ali želim da radim neke sofisticiranije stvari.
Ova priča o korisnosti i prosvjetljenju funkcionira u bilo kojem kontekstu, bilo da se radi o startupima, marketinškim radnicima, muzejskim profesionalcima, dizajnerima interijera i medijima. Zato sam tako sretan što vidim različite profile ljudi na ovom programu. Štoviše, dijelim ih u timove, a kada ovi ljudi s potpuno različitim pozadinama počnu zajedno osmišljavati rješenja za sadržaj, svaki put se na ovom raskršću rađaju nevjerojatne stvari.
O: Na osnovu iskustva mentorstva u drugim zemljama, možemo li reći da je u Rusiji tema content marketinga dobro razvijena? Ili je, naprotiv, manje razvijena nego u inostranstvu? Postoje li korelacije između onoga što oni imaju i onoga što imamo mi?
I: Čini mi se da danas više pričamo o ovoj temi.
Bio sam na gomilu konferencija u posljednje vrijeme [o] kako zaraditi novac sa sadržajem i kako napraviti dobar sadržaj. Svi počinju da pričaju o sebi, svojim uspešnim slučajevima, to su mediji i veliki brendovi. A u isto vrijeme imam osjećaj da je ova tema malo ušla u sebe.
Užasno mi je žao što ne gledamo na zapadnjačka iskustva content marketinga i malo zaostajemo za globalnim trendovima u industriji. Moramo, naravno, pogledati tamo. Svi uspješni projekti marketinga sadržaja koji su koristili ogromne budžete, ljudska ulaganja i resurse su proučavani i ponovo proučavani.
Nemoguće je iz toga roditi nešto novo kada se sve tako brzo mijenja na tržištu - i sa stanovišta brendova i sa stanovišta dobre komunikacije.
O: Kakvi su tamo trendovi? Šta razlikuje zapadnu tradiciju rada sa sadržajem od naše?
I: Vjerojatno najvažnija stvar je apsolutna sloboda i želja da se oslobodite reklamnih komunikacija. Kod nas vidim svaki put - čak i ako ima nekih kul stvari, svaki marketer ipak ima ideju na kraju: ajmo ubaciti dugme, neka se pojavi baner, učinimo sve okolo klikljivim, da bude jasno da smo to mi .
Morate se boriti protiv ovoga svaki put. Kada dam neke jednostavne vježbe marketinškim momcima u publici, oni uvijek upadnu u direktno oglašavanje proizvoda.
Uvjeravam ih da komunikacija ne bude bazirana na proizvodu, barem u okviru čistog marketinga sadržaja, već usmjerena na čovjeka. Na osnovu onoga što ljudi čitaju i gledaju i kako reaguju na to.
O: Kada brendu ne smeta samo tako dati neku korist - bez brojanja, bez mjerenja u prijelazima, klikovima, linkovima.
I: Da, apsolutno. Istovremeno, niko vas ne brani da paralelno sa ovom nastavite reklamnu komunikaciju.
Zašto na Zapadu vidimo ogromnu količinu analitike, bijelih knjiga, vodiča neke vrste koje ljudi objavljuju svakog mjeseca? Kada je to odlična analitika, koju ne žale i dijele je u javnom prostoru. Na taj način zarađuju bodove za sebe kao brend kojem se može vjerovati i čija je analitika sasvim legitimna.
O: Ispostavilo se da je u zapadnoj tradiciji content marketing nešto više o sadržaju...
I: A mi se više bavimo marketingom. Da, to je istina. Naravno, moramo se fokusirati na neke tržišne realnosti. Kod nas se razlikuju od onoga što se dešava na Zapadu, ali iz nekog razloga vrlo malo gledamo čak i na zapadne primjere.
Kada sa studentima gledamo sjajne primjere, oni kažu: “Pa ovo nije naše.” Kažem: „Prijatelji moji, moramo sagledati apsolutno sve.” Inače, ovo uskogrudno razmišljanje i priča „učini mi da mi se sviđa taj i taj“ je strategija prilično kratkog dometa.
O: Ne mogu a da ne pričam malo o podcastima.
I: Zapravo, ovo je najprijatnija tema. Hajdemo.
O: Svejedno moram postaviti ovo pitanje: kako je i zašto nastao podcast? [govorimo o podcastu ""]
I: Shvatio sam da će doći ovo pitanje i vrtio sam se u glavi kako da o tome detaljnije govorim. U stvari, ova priča ima dva sloja. Jedan je racionalan i profesionalan. Veliki sam obožavatelj audio podcast formata otkako se pojavio Serial i podcaste pokrenula Meduza.
Za mene je bilo otkriće da mogu, dok se vozim podzemnom od posla do kuće, uroniti u potpuno drugačiji svijet. Odjednom uhvatim sebe kako mislim da počinjem da se smejem dok stojim u metrou, jer je to divlje smešno. I svi me gledaju kao da sam nenormalna osoba.
Osjećao sam da je to moćan alat za pripovijedanje i prenošenje emocija. Zaista mi se dopao jer i malo golica maštu. Već neko vrijeme prikradam se stvaranju nečeg svog.
S jedne strane, zanima me sve što znam i što dajem kao znanje o content marketingu, digitalu, medijima i pripovijedanju. U osnovi svog posla, držim na oku ovo tržište, šteta je sve to držati za sebe. Ne morate ga držati za sebe, morate ga dati.
Ali s druge strane, takvi mono podcastovi, kada jedna osoba sjedne i klonulo počne da sije vlastitu mudrost za mikrofonom - nisam to želio. Činilo mi se da je malo ludo pričati sam sa sobom pola sata i onda to na neki način promovirati.
Strašno me zanima i priča o generacijskim razlikama. Svi ogromni napori su utrošeni na raspravu o tome šta su generacije X, Y, a sada Z. Stalno se vodi neka vrsta javnog razgovora. Moja dobra prijateljica i ja smo jednom sjedili u baru i mrzovoljno raspravljali o tome šta je generacija Y. Iz nekog razloga, zaista sam želio pokrenuti podcast koji bi se jednostavno zvao slovo Y, i pokušao bih objasniti svojim vršnjacima šta je to. je. Kako da razumemo sebe, da li zaista imamo neke razlike.
Općenito, [teme marketinga sadržaja i generacija] uspješno su spojene u jedan podcast koji se zove “Pa, pa-ap!” Ne proučavam neke široke slojeve generacije Z, djecu, kako se razvijaju. Preokrenuo sam ovu priču i za sada ne vidim ko još razgovara sa starcima u ovom formatu. Ovo je razgovor između generacije Y, pa čak ni generacije X, već baby boomera, tata sada ima 65 godina.
Počeli smo više da pričamo, ja sam počeo više da pričam o tome šta radim. Postalo je jasno da se vrlo malo razumije šta radim na drugoj strani. Naravno, on ima veliko interesovanje za ovo. Zanima ga s kim radim, šta pričam, kako predajem – shvatila sam da je on tu generalno izgubljen, šta ja tamo pričam i o čemu se radi.
Malo po malo počeo sam sve više da pričam tati. U decembru je cijela naša porodica otišla na operaciju u inostranstvo - ovo je zapravo smiješan trenutak. Koliko god je bio dramatičan, bio je i zabavan. Kad se tata oporavljao od anestezije, ja sam bila tamo i morala sam učiniti nešto da ga zabavim. Nije mogao da spava, a moja majka i ja smo sedeli i pokušavali da mu nešto kažemo. Evo mislim: vrijeme je za bacanje. Unaprijed sam smislio ovu stvar i rekao: “Slušaj, imam ideju, hajde da pokrenemo priču u kojoj ću ti nešto reći.”
I bio sam potpuno siguran da kada je osoba pod anestezijom, zapravo se ničega ne sjeća. Ali sutradan, kada sam stigao ujutro, prvo što je rečeno bilo je: „Pa, šta radimo? Već sam nešto smislio, moram da napravim ime za to. Kako ćemo ovo distribuirati?” i tako dalje. Već je u tom trenutku bilo nezgodno skrenuti s ove teme. Shvatio sam da to kod mog tate izaziva divlji entuzijazam i ovo je takva porodična oduška - kako sjedimo i razgovaramo o nečemu.
I zaista, prvu epizodu smo snimili prije dva mjeseca i sve je otišlo ljudima. Bilo mi je apsolutno neverovatno da vidim kako su ljudi počeli da dele ovu stvar usmeno. Povratne informacije koje sam dobio mogu se podijeliti u tri jasna segmenta. Prije svega, to su moji vršnjaci, kolege i prijatelji. Neki su trgovci, drugi nisu – ali ih zanima da čuju o čemu pričam u ovom formatu. Ovdje se radi samo o znanju.
Druga priča je da su odnekud počeli da se pridružuju i komentarišu vršnjaci mog oca. Ne kao: "Vidi, direktor komunikacija Britanije je ovo uradio" - već "Sergejevljeva ćerka je napravila podcast sa njim, a da li se sećaš...". Moj tata je bard, i postoji određena zajednica ljudi koja sluša njegove pjesme. Treća priča mi je najvrednija. Ovo su komentari: “Razgovaraj sa svojim tatom, razgovaraj sa roditeljima, vidi kako će ovo ispasti super.”
O: Da li je bilo situacija kada se čini da je sve jasno, a ispostavilo se da se ovdje otvara crna rupa. I na sljedećem koraku otvara se još jedna crna rupa.
Kada se ispostavi da neke stvari koje su se činile očiglednim pokreću pitanja. U kojoj mjeri takvi dijalozi zaista pokazuju razlike među generacijama?
I: I meni je ovo jako lijepo, jer je svaki podcast malo minsko polje. Ne znam gde ćemo se uklopiti. Ako već jasno razumijem putanju kako vodim ljude iz publike koju razumijem kroz svoje priče, onda sam apsolutno oduševljen kako tata reaguje na neke stvari koje su meni potpuno razumljive. I rugam ti se na dobar način, naravno. Prisiljavam ga da gleda TV seriju “Crno ogledalo” ili čita 50 tačaka [Ilje] Krasilščika, koje je napisao o modernim medijima.
Sa Bandersnatchom, interaktivnom serijom Black Mirror, bilo je smiješno jer bi ljudi samo počeli pokazivati, a moji prijatelji i ja bismo razgovarali o tome koje smo opcije priče odabrali. Tata je počeo rekavši da neće baš ništa da bocka i da ga je ta „glupost“ sprečavala da gleda seriju. Potpuno nepredvidiva reakcija. Zapeli smo na Dyeru jer je sjedio s rječnikom i prevodio neke stvari. Nije mu bilo jasno, ali se vrlo pažljivo pripremao. Došao je sa komadom papira i rekao mi šta je razumeo, a šta nije razumeo.
Ovo me takođe malo motiviše. Predajem dvije godine i imam veliki broj odgovora na pitanja koja sam čuo tokom prakse. Još nisam čuo [tatina] pitanja. Ovo mi je jako zanimljivo jer me iznenadi i pokušavam da objasnim.
U nekim momentima u podcastu razumijem da se negdje čak ni ja ne snalazim, što se moglo bolje objasniti i na način koji bi on razumio. Ali kako smo mi dva prilično duhovita lika, kako ljudi ističu, iz ovih obrazovnih situacija izlazimo dostojanstveno.
O: Čini mi se da takve stvari nose dodatnu edukativnu pomoć i opterećenje. Jedna je stvar kada ljudi iste dobi komuniciraju i otprilike razumiju značenje određenih riječi i svoje razumijevanje stave u određene termine. Druga je stvar kada dođe osoba iz druge generacije i traži da razumije ovaj ili onaj pojam.
I: Apsolutno.
O: Ispostavilo se da i sami razumijete šta to znači, ali ovdje morate odgovoriti u suštini.
I: Da, jer u svakom odgovoru možete dati referencu, slična situacija u medijima ili sadržaju. A kada nemate ovaj set alata, i shvatite da neće raditi.
O: Druge reference su potrebne.
I: Apsolutno.
Tata to stalno upoređuje sa svojim radnim iskustvom - ranije je radio na radiju "Junost" i na televiziji. Takođe je većinu svog života radio u medijima, a ove paralele su takođe veoma zanimljive. Kome bi od nas sada palo na pamet da uporedi nešto sa 70-im i 80-im?
I za mene ovo ima obrazovne vrijednosti, jer gledam kako su ovi proizvodi radili u prošlosti. U tome imamo zajedničku obrazovnu misiju.
O: Odlično. Mislim da je ovo odličan primjer kako ukrštanje komunikacije među generacijama stvara dodatnu vrijednost za obje strane. Uključujući ljude koji žele razumjeti temu koja nije bliska njihovom području djelovanja.
I: Da, jeste. Imao sam, naravno, sreće, jer se pokazalo da je čistoća eksperimenta prilično visoka. Tata nikada u životu nije imao nijednu društvenu mrežu.
On otprilike razumije kako funkcionira Facebook. Ali smo zapeli kada sam ga zamolio da mi kaže šta je Instagram. Ispostavilo se da ima principijelan stav zašto ne želi da pokreće društvene mreže, zašto je to veliko zlo i tako dalje. Ovo je zanimljiva pozicija.
Otkud [naslov] “Pa, pa-ap”: [kao odgovor] na retoriku “Vi sa svojim kompjuterima i društvenim mrežama, sve na vašim telefonima, kako bijesno.” Jasno je da je bilo kao: „Pa, tata, završi to, bolje je da naučiš nešto sam“.
Ne znam da li to dolazi s godinama ili dubinom i kvalitetom vaših razgovora s ocem i nekim iz druge generacije. Sada vidim zašto je to tako. Rekao je: „Zamislite, 90-ih sam zdrav 40-godišnjak sa puno ideja – on je zaista kreativna osoba – odjednom u nekom trenutku shvatim da su mi sve tehnologije jednostavno nedostajale. Odjednom, odnekud, svi su imali telefone, kompjutere i društvene mreže. I samo sam seo i shvatio da nemam vremena.”
Ova pozicija mi je bila prilično zanimljiva. I onda pomislim: „Dobro, imaću 50-60 godina. Kako će se sve ovo razvijati?” Možda će svi otići u Tik Tok, u koji se više ništa ne razumijem. Tamo djeca vješaju maske na lica, a to nas, naravno, potpuno zaobilazi. Ovo je također vrlo zanimljivo ekstrapolirati na našu budućnost i razmišljati o tome kako ćemo živjeti i kako ćemo graditi komunikacije. Mislim da je ovo važno.
O: Da li tata mijenja neka interesovanja ili navike kao rezultat komunikacije? Ima li promjena? Šta ako mu se sviđa nešto iz serije ili nešto novo?
I: Znaš, ovo mi je omiljeno. Nedavno sam svratio kući i bio svjedok telefonskog razgovora između mog tate i njegovog prijatelja.
Govor je bio ovakav: „Petroviču, sediš ovde i pokušavaš nešto da uradiš. Znate li da je sadržaj roba? Znate li da se marketing sada izračunava prema takvim KPI-ovima, a sadržaj zapravo treba da prati proizvod, a ne obrnuto?
Onda smo dobili sljedeću priču: s vremena na vrijeme on pročita nešto na internetu i počne mi pisati: „Slušaj, jesi li ti svjestan da je Twitter pokrenuo to i to?“ Također razmjenjujemo vijesti. Naravno, ljubazno se nasmejem, ali super je. Svojim brbljanjem budite kod osobe interesovanje za razumevanje kako se život odvija danas. Odsviram mu neke dijelove sa svojih predavanja, a on to pokušava shvatiti.
Ova želja za učenjem – povratak Britancima i ono u šta vjerujemo – idealan je koncept cjeloživotnog učenja. Pogotovo kada ovaj izvor obrazovanja nije samo online kurs ili „Moskovska dugovječnost“, već vaše vlastito dijete, koje vam objašnjava kako živi i prenosi neka znanja osim ličnih priča.
Samo pokušavam da stavim veći naglasak na znanje, a da ne budem previše lični. Iako je postajanje lično sastavni dio našeg podcasta.
O: Ovo je obuka na Britancima, izvan Britanije, u medijima, komunikacijama, svuda.
I: Ispostavilo se da se ovo zaista uči svuda. Ova priča je veoma obogaćujuća jer kada počnete da prenosite neko znanje napolje, [pojavljuju se sumnje u sebe]. Nije to baš neki kompleks prevaranta, samo uvijek imam ideju u sebi - da li pričam, da li pričam o nečemu, da li sam ispravno uradio "domaći zadatak". Ovo je tako odličan studentski kompleks - jesam li sve proučio da bih mogao o tome pričati ljudima?
O: Odlično. Napravili smo ovakav tematski krug.
I: Da da.
O: Odlično, možemo završiti na tako cool noti.
I: Cool, hvala puno.
Naš mikroformat za marketing sadržaja:
PS U profilu - linkovi na sve epizode našeg podcasta.
izvor: www.habr.com
