Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Kumusta tanan. Sama sa among gisaad, among gipaunlod ang mga magbabasa sa Habr sa mga detalye sa paghimo sa mga platform sa hardware sa Russia alang sa mga sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa mga processor sa Elbrus. Niini nga artikulo atong ihulagway ang lakang sa lakang sa produksyon sa Yakhont-UVM E124 nga plataporma, nga epektibo nga naghupot sa 5 nga mga disk sa 124 nga mga yunit, mahimong molihok sa temperatura nga +30 degrees Celsius, ug sa samang higayon dili lamang magtrabaho, apan magtrabaho. maayo.

Nag-organisar usab kami usa ka webinar sa 05.06.2020/XNUMX/XNUMX, diin hisgutan namon ang detalye bahin sa mga teknikal nga nuances sa produksiyon sa sistema sa pagtipig sa Vostok ug tubaga ang bisan unsang mga pangutana. Mahimo kang magparehistro alang sa webinar gamit ang link: https://aerodisk.promo/webinarnorsi/

Busa, mangadto kita!

Sa wala pa mosalom sa proseso nga giorganisar karon, usa ka gamay nga background sa kasaysayan gikan sa duha ka tuig ang milabay. Sa panahon nga ang pag-uswag sa mga plataporma nga gihulagway niini nga artikulo nagsugod, ang mga kondisyon alang sa ilang produksyon, sa ingon nga malumo, wala. Adunay mga hinungdan alang niini, nahibal-an sila sa tanan: ang paghimo sa masa (nga mao ang produksiyon, dili pag-glue sa mga sticker) sa mga platform sa server sa Russia wala ingon usa ka klase. Adunay lahi nga mga pabrika nga makahimo og indibidwal nga mga sangkap, apan sa usa ka limitado nga paagi ug kanunay nga gibase sa karaan nga mga teknolohiya. Busa, kinahanglan nga magsugod kami halos "gikan sa wala" ug sa samang higayon ipataas ang produksyon sa mga solusyon sa server sa Russia ngadto sa bag-ong lebel sa kalidad.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Mao nga, ang proseso sa bisan unsang produksiyon nagsugod sa usa ka panginahanglan, nga dayon gibag-o sa kinatibuk-ang kinahanglanon. Ang ingon nga mga kinahanglanon sa sinugdan giumol sa mga nag-develop sa NORSI-TRANS sa Nizhny Novgorod. Ang mga kinahanglanon, siyempre, wala gikuha gikan sa manipis nga hangin, apan gikan sa mga panginahanglan sa mga kustomer. Dili pa kini usa ka teknikal nga buluhaton, ingon nga kini mahimong sayup nga daw. Sa yugto sa kinatibuk-ang mga kinahanglanon, imposible ang paghimo sa usa ka hingpit nga teknikal nga detalye, tungod kay adunay daghan kaayo nga wala mailhi nga mga kondisyon alang sa produksiyon.

Pag-uswag sa usa ka target nga modelo: gikan sa ideya hangtod sa pagpatuman

Human maporma ang kinatibuk-ang mga kinahanglanon, magsugod ang pagpili sa base sa elemento. Gikan sa makasaysayan nga impormasyon kini nagsunod nga ang elemento base wala maglungtad, nga mao, kini kinahanglan nga gibuhat.

Aron mahimo kini, usa ka sample sa piloto ang gitigum gikan sa kung unsa ang magamit sa bukas nga merkado, nga labing menos medyo parehas sa target. Sunod, ang mga sumbanan nga pagsulay sa kini nga sample gihimo aron mahibal-an ang pasundayag niini. Kung maayo ang tanan, nan ang sunod nga lakang mao ang pagpalambo sa target nga modelo (2D ug 3D).

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Unya ang pagpangita magsugod alang sa Russian nga mga negosyo nga andam sa pagsugod sa produksyon niini nga piloto, ang mga developers sa pagbuhat sa gikinahanglan nga mga kausaban sa matag usa sa mga elemento sa produkto, base sa mga kapabilidad sa usa ka partikular nga negosyo.

Atol sa proseso sa disenyo, ang gikinahanglan nga mga pagbag-o sa matag usa sa mga elemento sa produkto gihimo. Pananglitan, samtang nagtrabaho kauban ang prototype, gigamit ang mga klasiko nga 12G SAS expander nga adunay daghang mga wire (dako kaayo, gihatagan ang gidaghanon sa mga disk). Dili kini barato, dili kombenyente alang niining partikular nga plataporma, ug gawas pa, langyaw ang mga expander sa kaaway. Apan kini usa ka temporaryo nga solusyon aron masulayan ang sample sa kinatibuk-an ug magpadayon sa sunod nga yugto. Bisan pa, dili angay nga gamiton ang mga expander sa SAS alang sa katapusang bersyon sa usa ka piho nga platform sa server.

Wala namo kinahanglana ang mga expander sa kaaway, maghimo kami ug among kaugalingong backplane nga adunay blackjack ug sh...

Gikonsiderar ang umaabot nga mga plano alang sa mga volume sa produksiyon (liboan ka mga server), nakahukom nga mag-develop alang sa kini nga produkto (ug, siyempre, alang sa mga sunod) ang among kaugalingon nga backplane sa SAS, nga labi ka magamit kaysa usa ka expander nga may kalabotan sa kini nga solusyon. . Ang laraw ug pagprograma sa backplane gihimo sa parehas nga grupo sa mga nag-develop, ug ang paghimo sa mga tabla gihimo sa tanum nga Microlit sa rehiyon sa Moscow (nagsaad kami usa ka lahi nga artikulo bahin sa kini nga tanum ug kung giunsa ang mga motherboards alang sa mga processor sa Elbrus. giimprinta didto).

Pinaagi sa dalan, ania ang una nga prototype, karon kini lahi kaayo.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Ug ania sila nagprograma niini

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Makapaikag nga kamatuoran: sa diha nga ang pag-uswag sa backplane nagsugod, ug ang mga tigdesinyo milingi sa developer sa SAS3 chip alang sa usa ka reference board design, kini nahimo nga walay bisan usa ka kompanya sa Europe ang nahibal-an kung unsaon paghimo sa ilang kaugalingong mga backplane. Kaniadto, adunay usa ka Fujitsu-Siemens joint venture, apan human ang Siemens Nixdorf Informations systeme AG mibiya sa joint venture ug ang hingpit nga pagsira sa departamento sa kompyuter sa Siemens, ang katakus niini nga dapit sa Europe nawala.

Busa, ang nag-develop sa chip sa sinugdanan wala dayon seryosoha ang mga kalamboan sa NORSI-TRANS, nga maoy hinungdan sa mga paglangan sa pag-uswag sa katapusan nga disenyo. Tinuod, sa ulahi, sa dihang ang kaseryoso sa mga intensyon ug katakus sa NORSI-TRANS nga kompanya nahimong dayag, ug ang backplane naugmad ug giimprinta, ang iyang kinaiya nausab alang sa mas maayo.

Giunsa pagpabugnaw ang 124 nga mga disk ug usa ka server sa 5 nga mga yunit, ug magpabilin nga buhi?

Adunay usa ka lahi nga pagpangita sa pagkaon ug pagpabugnaw. Ang tinuod mao nga, base sa mga kinahanglanon, ang E124 nga plataporma kinahanglan nga molihok sa temperatura nga 30 degrees Celsius, ug didto, sulod sa usa ka minuto, 124 nga maayo nga gipainit nga mekanikal nga mga disk sa 5 nga mga yunit ug, dugang pa, usa ka motherboard nga adunay usa ka processor (ie. dili kini hungog nga JBOD, apan usa ka hingpit nga tigdumala sa sistema sa pagtipig nga adunay mga disk).

Alang sa pagpabugnaw (gawas sa gagmay nga mga fan sa sulod), kami sa katapusan nakahukom sa paggamit sa tulo ka medyo dako nga mga fan sa likod sa kaso, nga ang matag usa mahimong init-swappable. Alang sa normal nga operasyon sa sistema, duha ang igo (ang temperatura dili mausab sa tanan), aron luwas nga maplano ang trabaho sa pag-ilis sa mga fans ug dili maghunahuna bahin sa temperatura. Kung imong gipalong ang duha ka mga fan (pananglitan, sumala sa balaod sa pagkadaotan, samtang ang usa gipulihan, ang ikaduha nabuak), unya sa usa ka fan ang sistema mahimo usab nga molihok nga normal, apan ang temperatura mosaka sa 10-20% porsyento, nga madawat basta labing menos usa pa ang ma-install nga fan sa dili madugay.

Ang mga fans (sama sa hapit tanan) nahimo usab nga talagsaon. Ang hinungdan sa pagkatalagsaon mao ang usa ka gasto. Sa pipila ka mga kondisyon, mahimong mahitabo nga ang mga fans, imbis nga magsuyop sa hangin, maghuyop sa tibuok nga kaso gikan sa sulod, mahimong magsugod sa pagsuyop niini, ug dayon "paalam", nga mao, ang plataporma dali nga mag-overheat. Busa, aron mapugngan ang ingon nga problema, gihimo ang mga pagbag-o sa disenyo sa fan ug gidugang namon ang among kaugalingon nga "kahibalo" - usa ka balbula sa tseke. Kini nga check valve kalmado nga nagtugot sa hangin nga masuyop gikan sa plataporma, apan sa samang higayon gibabagan ang posibilidad sa pagsuyop sa hangin balik sa bisan unsang kaso.

Sa yugto sa pag-pilot sa sistema sa pagpabugnaw, adunay daghang mga kapakyasan, lainlaing mga elemento sa sistema ang nag-overheat ug nasunog, apan sa katapusan, ang mga developer sa plataporma nakahimo sa pagkab-ot sa mas maayo nga pagpabugnaw kaysa bisan sa bantog nga mga kakompetensya sa kalibutan.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

"Ang pagkaon dili malapas."

Kini usa ka susama nga istorya sa mga suplay sa kuryente, i.e. gihimo sila nga espesipiko alang niini nga plataporma ug ang hinungdan mao ang banal. Ang matag yunit daghang salapi, mao nga ang ingon usa ka labi ka dasok nga plataporma naugmad ug, kung wala ako masayop (husto sa mga komentaryo kung sayup ako), kini usa ka rekord sa kalibutan hangtod karon, tungod kay Wala’y mga server o JBOD nga adunay daghang mga disk alang sa 5 nga mga yunit pa.

Sa ingon, aron mahatagan ang gahum sa plataporma ug sa samang higayon maorganisar ang posibilidad sa pag-ilis sa suplay sa kuryente sa normal nga mode, ang tibuuk nga gahum sa mga aktibo nga yunit kinahanglan nga 4 kilowatts (siyempre, wala’y ingon nga mga solusyon sa merkado), mao nga gihimo sila sa pag-order sa paglansad sa usa ka linya sa produksiyon alang sa mass production (Pahinumdumi ko kanimo nga adunay mga plano alang sa libu-libo nga mga server).

Ingon sa giingon sa usa sa mga nag-unang tigdesinyo sa plataporma, "Ang mga sulog dinhi sama sa usa ka welding machine - kini dili kaayo makalingaw :-)"

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Atol sa disenyo, posible usab nga operahan ang suplay sa kuryente dili lamang sa 220V, kondili usab sa 48V, i.e. sa arkitektura sa OPC, nga karon hinungdanon kaayo alang sa mga operator sa telecom ug dagkong mga sentro sa datos.

Ingon usa ka sangputanan, ang solusyon nga adunay suplay sa kuryente gisubli ang lohika sa solusyon nga adunay pagpabugnaw; ang plataporma mahimong komportable nga mag-operate nga adunay duha nga mga suplay sa kuryente, nga nagpaposible nga himuon ang pagpuli nga trabaho sama sa naandan. Kung sa panghitabo sa usa ka aksidente adunay usa lamang ka power supply unit nga nahabilin sa tulo, kini makahimo sa pagbitad sa trabaho sa plataporma sa peak load, apan, siyempre, imposible nga biyaan ang plataporma niini nga porma. sa dugay nga panahon.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Metal ug plastik: dili tanan yano ra, kini nahimo.

Adunay daghang mga nuances sa proseso sa pagpalambo sa plataporma. Ang usa ka susama nga sitwasyon nahitabo dili lamang sa mga elektronik nga sangkap (risers, backplane, motherboards, ug uban pa), apan usab sa ordinaryo nga metal ug plastik: pananglitan, sa kaso, riles, ug bisan mga karwahe sa disk.

Morag wala’y problema sa lawas ug uban pang dili kaayo intelihente nga mga elemento sa plataporma. Apan sa praktis ang tanan lahi. Sa diha nga ang mga nag-develop sa plataporma una nga miduol sa lainlaing mga pabrika sa Russia nga adunay mga panginahanglanon sa produksiyon, nahimo nga kadaghanan kanila nagtrabaho gamit ang dili moderno nga mga pamaagi, nga sa katapusan nakaapekto sa kalidad ug kadaghan sa mga produkto.

Ang unang mga resulta sa produksyon sa mga kaso nahimong kumpirmasyon niini. Ang dili husto nga geometry, bagis nga mga welds, dili tukma nga mga lungag ug susama nga mga gasto naghimo sa produkto nga dili angay gamiton.

Kadaghanan sa mga pabrika nga makahimo sa mga kaso sa server nga nagtrabaho kaniadto (pahinumdoman ko ikaw nga sa "kaniadto" gipasabut namon 2 ka tuig na ang milabay) "ang daan nga paagi," nga mao, naghimo sila usa ka hugpong sa dokumentasyon sa disenyo, uyon kung diin ang operator sa kamut adjust sa operasyon sa mga makina, usab sa kasagaran sa baylo nga rivets metal welding gigamit. Ingon usa ka sangputanan, ang ubos nga lebel sa automation, ang hinungdan sa tawo ug ang sobra nga burukratisasyon sa produksiyon nagbunga. Kini nahimo nga dugay, dili maayo ug mahal.

Kinahanglan natong hatagan og pasidungog ang mga pabrika: daghan kanila ang nagbag-o pag-ayo sa ilang produksyon sukad niadtong panahona. Among gipauswag ang kalidad sa welding, nahanas sa riveting, ug sa kasagaran nagsugod sa paggamit sa computer numerical control (CNC) nga mga makina. Karon, imbes nga usa ka tonelada nga mga dokumento, ang datos sa produkto gikarga direkta gikan sa 3D ug 2D nga mga modelo ngadto sa CNC.

Gipamenos sa CNC ang interbensyon sa operator sa makina sa proseso sa paggama sa produkto sa labing gamay, mao nga ang hinungdan sa tawo dili na makabalda sa kinabuhi. Ang panguna nga gikabalak-an sa operator mao ang pag-andam ug katapusan nga mga operasyon: pag-instalar ug pagtangtang sa produkto, pag-set up sa mga himan, ug uban pa.

Kung adunay bag-ong mga bahin, ang produksiyon dili na mohunong; aron mahimo kini, igo na ang paghimo og mga pagbag-o sa software sa CNC. Tungod niini, ang oras sa produksiyon alang sa mga bahin alang sa mga bag-ong proyekto sa mga pabrika gipamubu gikan sa mga bulan hangtod sa mga semana, nga usa ka maayong balita. Ug, siyempre, ang katukma usab miuswag pag-ayo.

Mga motherboard ug processor: walay problema

Ang mga processor ug motherboards moabut ingon usa ka set gikan sa pabrika. Kini nga produksiyon maayo na nga naestablisar, mao nga ang NORSI nagdala sa standard input control ug output control sa lebel sa nahuman nga mga plataporma.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Ang matag set sa motherboard ug processor gisulayan gamit ang software nga nakuha gikan sa MCST.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Sa kaso sa pipila ka mga problema (salamat sa Dios, adunay gamay ra kaayo kanila nga adunay motherboard ug processor), adunay usa ka maayo nga naglihok nga kadena sa pagbalik sa mga module sa tiggama ug gipulihan kini.

Assembly ug katapusan nga kontrol

Para makasugod na sa pagdula ang atong balalaika, ang nahabilin mao ang pag-assemble ug pagsulay niini. Karon ang produksiyon anaa sa sapa, ang sistema gitigum sa usa ka standard nga paagi sa Moscow.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Ang matag sistema adunay mga boot SSDs (alang sa OS) ug full spindles (alang sa umaabot nga datos).

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Pagkahuman niini, magsugod ang pagsulay sa input sa platform mismo ug ang mga disk nga na-install niini. Aron mahimo kini, ang tanan nga mga disk sa sistema puno sa mga auto-test sa labing menos usa ka oras.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

Ang awtomatikong pagbasa ug pagsulat gihimo sa matag disk, pagrekord sa katulin sa pagbasa, katulin sa pagsulat ug temperatura sa matag disk. Sa normal nga mode, ang kasagaran nga temperatura kinahanglan nga mga 30-35 degrees Celsius. Sa mga taluktok, ang matag indibidwal nga disk mahimong "bounce" hangtod sa 40 degrees. Kung ang temperatura motaas o ang katulin moubos ubos sa read-write thresholds, ang disk mahimong pula ug mapakyas nga isalikway. Ang mga sangkap nga nakapasar sa mga pagsulay giputos alang sa dugang nga paggamit.

Giunsa gihimo ang hardware sa Russia alang sa sistema sa pagtipig sa Aerodisk Vostok sa Elbrus

konklusyon

Adunay usa ka tumotumo nga aktibo nga gisuportahan sa lainlaing mga numero nga "sa Russia wala sila kahibalo kung unsaon pagbuhat bisan unsa gawas sa pump oil." Ikasubo, kini nga tumotumo mokaon sa mga ulo bisan sa respetado ug intelihente nga mga tawo.

Bag-o lang usa ka talagsaon nga istorya ang nahitabo sa usa nako ka kauban. Nagdrayb siya gikan sa usa sa mga display sa Vostok storage system ug kini nga storage system nahimutang sa punoan sa iyang sakyanan (dili ang E124, siyempre, mas simple). Sa dalan, iyang nadakpan ang usa sa mga representante sa kustomer (usa ka importante kaayo nga tawo, nagtrabaho sa taas nga posisyon sa usa sa mga ahensya sa gobyerno), ug diha sa sakyanan sila adunay gibana-bana nga mosunod nga panag-istoryahanay:

Akong kauban: "Gipakita ra namon ang sistema sa pagtipig sa Elbrus, maayo ang mga resulta, malipayon ang tanan, sa tinuud, kini nga sistema sa pagtipig magamit usab sa imong industriya"

Kustomer: "Nahibal-an ko nga ikaw adunay mga sistema sa pagtipig, apan unsang klase nga Elbrus ang imong gihisgutan?"

Akong kauban: "Aw... ang Russian nga processor nga Elbrus, bag-o lang nila gipagawas ang 8, sa mga termino sa pasundayag alang sa mga sistema sa pagtipig, kami, sa ingon, naghimo usa ka bag-ong linya sa mga sistema sa pagtipig niini, nga gitawag Vostok"

Kustomer: “Bukid ang Elbrus! Ug ayaw isulti ang mga fairy tale bahin sa processor sa Russia sa matinahuron nga katilingban, kini tanan gihimo aron lang masuhop ang mga badyet, sa tinuud wala’y bisan unsa ug wala’y mahitabo.

Akong kauban: "Sa termino sa? Maayo ba nga kining partikular nga sistema sa pagtipig naa sa akong punoan? Hunong na ta karon, ipakita ko nimo!”

Kustomer: "Maayo nga mag-antos sa walay pulos, magpadayon kita, wala'y" mga sistema sa pagtipig sa Russia "- kini sa batakan imposible"

Nianang higayona, ang importante nga tawo dili gusto nga makadungog bisan unsa pa bahin sa Elbrus. Siyempre, sa ulahi, sa dihang iyang giklaro ang impormasyon, siya miangkon nga siya sayop, apan sa gihapon, hangtud sa katapusan, wala siya motuo sa pagkatinuod niini nga impormasyon.

Sa pagkatinuod, human sa pagkahugno sa USSR, ang atong nasud sa pagkatinuod mihunong sa pagpalambo sa microelectronics produksyon. Adunay usa ka butang nga gi-eksport ug gikawat alang sa kaayohan sa transnational nga mga korporasyon, usa ka butang nga gikawat sa lokal nga pribatisasyon nga kompanya, usa ka butang, siyempre, gipuhunan, apan nag-una alang sa kaayohan sa parehas nga transnational nga mga korporasyon. Ang kahoy giputol, apan ang gamot nagpabilin.

Human sa hapit 30 ka tuig nga mga ilusyon sa hilisgutan nga "ang Kasadpan motabang kanato," nahimong dayag sa halos tanan nga kita makatabang lamang sa atong mga kaugalingon, mao nga kita kinahanglan nga ibalik ang atong produksyon dili lamang sa natad sa microelectronics, apan sa tanan nga mga industriya. .

Sa pagkakaron, sa konteksto sa usa ka global nga pandemya sa usa ka sitwasyon diin ang transnational nga mga kadena sa produksyon mihunong na, kini nahimong tin-aw nga ang pagpasig-uli sa lokal nga produksyon dili na ang pagpalambo sa mga badyet, apan usa ka kondisyon alang sa survival sa Russia ingon nga. usa ka independenteng estado.

Busa, magpadayon kami sa pagpangita ug paggamit sa mga kagamitan sa Russia sa kinabuhi ug isulti kanimo kung unsa gyud ang gibuhat sa among mga kompanya, kung unsang mga problema ang ilang giatubang ug kung unsang mga paningkamot ang ilang gihimo aron masulbad kini.

Lisud kaayo ang paghisgot bahin sa tanan nga aspeto sa produksiyon sa usa ka artikulo, mao nga ingon usa ka bonus mag-organisar kami usa ka online nga diskusyon sa format sa webinar bahin sa kini nga hilisgutan. Sa kini nga webinar, maghisgot kami sa detalye ug sa tin-aw nga mga kolor bahin sa mga teknikal nga aspeto sa paghimo sa mga platform sa Yakhont alang sa mga sistema sa pagtipig sa Vostok ug tubagon ang tanan, bisan ang labing lisud, mga pangutana online.

Ang among interlocutor mahimong representante sa platform developer, NORSI-TRANS nga kompanya. Ang webinar mahitabo sa 05.06.2020/XNUMX/XNUMX; kadtong gustong moapil mahimong magparehistro pinaagi sa link: https://aerodisk.promo/webinarnorsi/ .

Salamat sa tanan, sama sa kanunay, nagpaabut kami sa makaayo nga mga komento.

Source: www.habr.com

Idugang sa usa ka comment