Cunsequenze impreviste
"U sistema di karma di Habr è u so impattu nantu à l'utilizatori" hè un tema per almenu un cursu
Puderia principià stu articulu dicendu chì aghju lettu Habr per un bellu pezzu, ma questu ùn saria micca una dichjarazione cumpletamente precisa. A tesi curretta sona cusì: "Aghju lettu articuli di Habr per un bellu pezzu" - ma ùn era micca interessatu à ciò chì succede in a cumunità quandu aghju finalmente decisu di registrà sta primavera. Questu hè un sbagliu tipicu di una persona chì vene à Habr da un mutore di ricerca per leghje articuli utili nantu à l'intricacies di prugrammazione o nutizie interessanti da u mondu di a tecnulugia. Sempre chì vede u portale solu da questu latu pusitivu, ùn fate micca dumande nantu à ciò chì passa sottu à u cappucciu. Di sicuru, ci sò stati menzioni occasionali di karma in cumenti o articuli - ma u karma esiste in quasi tutti i portali maiò (aghju ingenuamente cridutu), questu hè normale per e cumunità in linea autoregulate.
Aviu avutu à pensà seriamente à questu dopu avè persu di colpu a capacità di scrive più di un cumentu ogni cinque minuti.
À u listessu tempu, all'esterno tuttu andava bè: i mo cumenti sò sempre più boni, a mo qualificazione era in crescita - è di colpu hè risultatu chì aghju avutu un karma negativu. Tutta a mo longa sperienza di cumunicazione in Internet, tutti l'abitudini di l'utilizatori, è ancu u sensu cumunu banale gridavanu à mè chì questu era un tipu di sbagliu: a rata di appruvazioni di un utilizatore di u situ da altri utilizatori di u situ ùn pò micca risaltà è falà à u stessu tempu! Ma aghju decisu di ùn tagliate in capu, ma di fà un picculu studiu, sia analiticu (in a forma di studià l'opinioni di l'utilizatori nantu à u karma) sia statisticu (in a forma di analizà u rendiment di u contu).
A storia di a guerra di l'utilizatori cù u karma hè stata assai ricca. Cù diversi gradi di successu, hè andatu per più di una dicada, cù decine di vittimi bluccati è parechji articuli eliminati. Inoltre, curiosamente, u mo prublema (a discrepanza trà i gradi è u karma) hè praticamente micca utilizatu in l'argumentazione - ancu in i tempi di l'API aperta, sti calculi ùn sò micca stati utilizati. Solu un cummentatore hè stata più vicinu in un postu relativamente recente:
"In verità, ciò chì hè interessante di truvà hè: ci sò persone votate per karma cù grandi plus à i so cumenti?"
In a parti statistiche pudete vede chì sì, ci sò tali persone. Ma ancu senza statistiche, l'utilizatori, in principiu, anu longu capitu tuttu di karma.
Eccu un post di deci anni fà :
U grande prublema nantu à u hub hè chì ci sò parechji utilizatori chì mettenu un minus in karma secondu u principiu: "Oh, avete una opinione diversa da a meia, quì hè un minus in karma". Ancu s'è, per mè, un cumentu ragiunatu bè cù contraargumenti è una pusizioni opposta ben presentata ùn meriteghja mancu un minus per u cummentariu stessu, assai menu karma per l'autore. Sfurtunatamente, in Habré ùn ci hè praticamente micca una cultura di dibattitu ragiunatu è rispettu per un avversariu forte; assai persone volenu simpricimenti lancià i so cappelli.
In generale, aghju l'opinione chì a divisione di e valutazioni in dui contatori "rating" è "karma" ùn hè micca intuitive è per quessa incorrecta è inefficace.
Eccu un post di cinque anni fà:
Solu i casi induve u karma cambiatu da almenu 15 unità sò stati analizati, ma questu ùn cambia micca a stampa in tuttu, perchè è in stu casu, u rapportu hè 30% à 70%. Comu pudete vede, u karma hè soprattuttu persu per via di cumenti, è risuscitatu per via di articuli scritti.
Eccu una pruposta di migliurà da trè anni fà:
Offerta:
Permette à l'autori di l'articuli di votà per u karma solu durante un certu periodu (per esempiu, una settimana) dopu avè publicatu un articulu. Se una persona ùn hà micca publicatu nunda in l'ultima settimana, ùn pò micca esse datu karma per cummentà. A regula ùn hà micca bisognu di applicà à i cunti di canna solu - guadagnanu karma cù cumenti utili.
Commentary:
Troppu spessu, l'utilizatori di Habr si lamentanu chì u karma hè sguassatu per i cumenti obiettivu in i posti di l'altri. Per esempiu, in questu post, u prublema hè statu discrittu in u 2012. E cose sò sempre quì oghje.
Eccu un altru dialogu da trè anni fà nantu à u listessu tema:
Puderaghju dì per quessa ch'e aghju cessatu di scrive cumenti (faraghju questu una eccezzioni): perchè hè difficiule di guadagnà karma, postu chì per questu avete bisognu di generà constantemente un tipu d'articuli, ma hè assai faciule di perde. Ùn hè micca veru chì si scrivite bè, ùn hè micca persu. Pò esse ridutta per parechje motivi: ùn hè micca d'accordu cun voi in una disputa, hà pensatu chì qualchì fattu in u cummentariu era sbagliatu, o era simplicemente di malu umore.
Iè, questa hè una malatia antica di u sistema habra. Hè stata assunta chì quelli chì anu karma pusitivu sò adattati è ùn anu micca solu minus à nimu. Una volta, tuttu era ancu peggiu - u più karma, u più grande u minus chì l'utilizatore pò mette, chì finisci cù un coppiu di hubbrowsers "star-studded" distribuendu -6, -8 à qualcunu à manca è à diritta, dopu à quale. e pussibulità eranu tagliate à unu. I creatori di l'ecunumia di u karma inizialmente apparentemente ùn anu micca cunsideratu a depravazione di l'anonimatu
Mi pare chì stu sistema duveria esse equilibratu un pocu tempu fà da u fattu chì quandu u votu, una certa quantità di karma hè dedutta da l'utilizatore cum'è karma. Ùn avete bisognu di assai - 0,2-0,5 hè abbastanza. Questu aumenterebbe assai a rispunsabilità di l'elettori quandu sceglie di votà per qualchissia o micca.
È infine, cumenti nantu à un postu da u principiu di questu annu:
Karma ùn hè micca un strumentu assai bonu per l'autoregulazione di u sistema. Karma hè più spessu valutata da quelli chì sò insatisfatti cù una persona (o ancu a so pusizioni). In u risultatu, si trova chì hè assai difficiule di guadagnà karma, ma perde hè assai faciule. Questu facenu a ghjente penserà di novu - vale a pena spressione a so opinione s'ellu ùn hè micca assai populari? Dopu tuttu, s'ellu l'esprissi una volta, l'anu sguassatu è perde u mo karma, è ùn puderaghju più spressione. Questu porta à u fattu chì una sola opinione resta nantu à a risorsa, è tutti l'altri sò sbulicati.
Eccu un cumentu chì spiega perchè "scrittura d'articuli" ùn salva micca veramente u sistema di karma:
Un articulu ùn porta guasi nunda in quantu à u karma, è per un cummentariu senza successu una persona pò esse cumpletamente scaricata.
U prublema quì hè a separazione di rating è karma. Funziona cusì in a testa di e persone:
1. A classificazione di u cuntenutu hè a mo attitudine versu un articulu o cumentu
2. A valutazione di u karma hè a mo attitudine versu una persona personalmente
Par via di cunsiquenza,
1. Sè vo avete scrittu u megliu articulu in u mondu, vi daranu assai pluses per l'articulu (in a classificazione) è cunsiderà a vostra missione realizata.
2. Sè vo avete scrittu un cumentu chì "ùn falà in linea", allura u vostru cummentariu sarà downvoted, è in più, sì apparentemente una persona cusì cusì si pensa cusì, cusì hè u vostru karma.
Parechje insatisfete cù u sistema di karma parlanu in u sensu chì questa hè una pulitica deliberata di l'amministrazione - o . Ci hè, sicuru, assai evidenza indiretta di questu:
- L'API hè stata eliminata in modu chì ùn era più pussibule di monitorà a dinamica;
- Avemu fattu una valutazione dinamica per chì e valutazioni totali ùn ponu micca esse vistu direttamente in u prufilu;
- Si riferiscenu constantemente à u "karmografu", secondu chì ci sò più pluses than minuses (a relazione trà karma è gradi ùn hè ancu discutitu);
- Ci hè assai discorsu, ma senza fundazione, chì u karma riflette a qualità di publicazioni è cumenti (chì contraddisci statistiche, cum'è vedemu da l'indicatori di valutazione).
Ti ricurdò ancu chì nimu hè statu datu una ghjustificazione per l'esistenza di karma in a forma in quale esisti.
Ùn pudemu micca pruvà sti teorii di cuspirazione in ogni modu. Ma mi pare chì u puntu ùn hè micca in elli - quì hè u stessu prublema cum'è cù e persone minus karma: una credenza impenetrable in a so ghjustizia, à tale puntu chì qualchissia chì ùn hè micca d'accordu cun voi hè percepitu cum'è una "persona cattiva". I capi di Habr anu decisu in u listessu modu - valuteremu l'utilizatori separatamente da i so missaghji. È per più di deci anni ùn anu micca pussutu spiegà chì questu hè un accostu incorrectu à u ranking di l'utilizatori. Sò intelligenti, anu creatu un portale sanu. Allora create u vostru propiu Habr - allora parlemu (per via, hè divertente chì - "Prima uttene")
In modu persunale, assume chì u schema stessu di karma hè ghjuntu à noi , induve à un tempu a maiò parte di i pruprietarii attuali di i grandi portali d'Internet sò stati. Habr cuminciò cum'è u stessu Lepra - un club chjusu cù inviti è valutazioni mutuali, s'ellu ùn era micca soddisfattu, abbandunò u club. Quelli ghjorni sò longu passati, u club ùn hè micca chjusu per un bellu pezzu, e valutazioni sò longu datu micca à "un altru membru di u club", ma à un usu ordinariu per cumenti è articuli ordinali. Ma l'elitismu internu ùn lascia micca l'amministrazione. Tutti pensanu - veramente, i picciotti anu creatu un grande portale prufittuali, anu scrittu articuli nantu à temi tecnichi per parechji anni - cumu ùn ponu micca sapè qualcosa? Questu significa chì, se tuttu hè male, allora elli, i villani, anu intesu cusì. Ma in a realità, l'amministratori sò solu stuck in a zitiddina. E u più grande è più prufittuosa u portale, u più difficiuli hè di admittà i vostri parechji anni di sbagli, fora di orgogliu falsamente capitu.
Cunfusione
Quessi sò acque profonde, Watson, acque profonde. Aghju cuminciatu à immersione.
Sottu aduprà u terminu "Karma" per karma, è u terminu "Score" o "Total Score" per a somma tutale di tutti i pros è cuns chì l'utilizatore hà ricevutu, sia per l'articuli è per i cumenti.
Dopu avè trattatu cù a storia, avemu da pruvà à fighjà i numeri. Ricertamenti ci era una seria sana di analisi statistiche, ma si trattava solu di l'annu currentu - avia bisognu di capiscenu a valutazione tutale di l'utilizatori. Siccomu ùn avemu micca una API, è invece di valutazioni veri, u prufilu mostra una qualificazione dubbiosa, tuttu ciò chì avia da fà era studià ogni cumentu è cullà e dati nantu à l'autore è a valutazione da ellu. Hè esattamente ciò chì aghju fattu.
Aghju apertu ogni publicazione da u principiu di u tempu, hà pigliatu da ellu u soprannomu di l'autore di a publicazione è a classificazione di l'articulu, è dopu i soprannomi di i cummentatori è i valutazioni di i so cumenti.
Eccu u codice parser principale.
import requests
from bs4 import BeautifulSoup
import csv
def get_doc_by_id(pid):
fname = r'files/' + 'habrbase' + '.csv'
with open(fname, "a", newline="") as file:
try:
writer = csv.writer(file)
r = requests.head('https://habr.com/ru/post/' +str(pid) + '/')
if r.status_code == 404: # проверка на существование
pass
else:
r = requests.get('https://habr.com/ru/post/' +str(pid) + '/')
soup = BeautifulSoup(r.text, 'html5lib')
if not soup.find("span", {"class": "post__title-text"}):
pass
else:
doc = []
cmt = []
doc.append(pid) #номер
doc.append(soup.find("span", {"class": "user-info__nickname"}).text) #ник
doc.append(soup.find("span", {"class": "voting-wjt__counter"}).text) #счетчик
writer.writerow(doc)
comments = soup.find_all("div", {"class": "comment"})
for x in comments:
if not x.find("div", {"class": "comment__message_banned"}):
cmt.append(x['id'][8:]) #номер
cmt.append(x.find("span", {"class": "user-info__nickname"}).text) #ник
cmt.append(x.find("span", {"class": "voting-wjt__counter"}).text) #счётчик
writer.writerow(cmt)
cmt = []
except requests.exceptions.ConnectionError:
pass
x = int(input())
y = int(input())
for i in range(x, y):
get_doc_by_id(i)
print(i)U risultatu hè a seguente tabella in u schedariu habrbase:
Aghju raggruppatu l'utilizatori è uttene u risultatu in a forma "Usuariu - Suma di e so valutazioni" chjamatu habrauthors.csv. Allora aghju cuminciatu à passà per questi utilizatori è aghjunghje dati da u so prufilu. Siccomu qualchì volta a cunnessione puderia esse rotta, o qualchì errore stranu si facia durante a carica di a pagina, aghju avutu à vede quale utilizatore hè statu processatu l'ultimu è cuntinuà da quì.
Eccu u codice di trasfurmazioni secundariu:
import requests
from bs4 import BeautifulSoup
import csv
import pandas as pd
def len_checker():
fname = r'files/' + 'habrdata' + '.csv'
with open(fname, "r") as file:
try:
authorsList = len(file.readlines())#получаем длину файла даты
except:
authorsList = 0
return authorsList
def profile_check(nname):
try:
r = requests.head('https://m.habr.com/ru/users/' +nname + '/')
if r.status_code == 404: # проверка на существование
pass
else:
ValUsers = []
r = requests.get('https://m.habr.com/ru/users/' +nname + '/')
soup = BeautifulSoup(r.text, 'html5lib') # instead of html.parser
if not soup.find("div", {"class": "tm-user-card"}):
valKarma = 0
valComments = 0
valArticles = 0
else:
valKarma = soup.find("span", {"class": "tm-votes-score"}).text #карма
valKarma = valKarma.replace(',','.').strip()
valKarma = float(valKarma)
tempDataBlock = soup.find("div", {"class": "tm-tabs-list__scroll-area"}).text.replace('n', '') #показатели активности
mainDataBlock = tempDataBlock.split(' ')
valArticles = mainDataBlock[mainDataBlock.index('Публикации')+1]
if valArticles.isdigit() == True:
valArticles = int(valArticles)
else:
valArticles = 0
valComments = mainDataBlock[mainDataBlock.index('Комментарии')+1]
if valComments.isdigit() == True:
valComments = int(valComments)
else:
valComments = 0
ValUsers.append(valKarma)
ValUsers.append(valComments)
ValUsers.append(valArticles)
except requests.exceptions.ConnectionError:
ValUsers = [0,0,0]
return ValUsers
def get_author_by_nick(x):
finalRow = []
df = pd.DataFrame
colnames=['nick', 'scores']
df = pd.read_csv(r'fileshabrauthors.csv', encoding="ANSI", names = colnames, header = None)
df1 = df.loc[x:]
fname = r'files/' + 'habrdata' + '.csv'
with open(fname, "a", newline="") as file:
writer = csv.writer(file)
for row in df1.itertuples(index=True, name='Pandas'):
valName = getattr(row, "nick")
valScore = getattr(row, "scores")
valAll = profile_check(valName)
finalRow.append(valName)
finalRow.append(valScore)
finalRow.append(valAll[0])
finalRow.append(valAll[1])
finalRow.append(valAll[2])
writer.writerow(finalRow)
print(valName)
finalRow = []
n = len_checker()
get_author_by_nick(n)Ci sò assai cuntrolli, perchè parechje cose strane succedenu nantu à e pagine Habr, cuminciendu cù cumenti sguassati è finiscinu cù certi utilizatori misteriosi. Per esempiu, cumu l'annu di registrazione 2001 apparsu in u mo sample? Per cullà i dati di l'utilizatori, aghju analizatu a versione mobile di u situ, è per alcuni utilizatori sta versione ùn solu informa chì l'utilizatore hè statu sguassatu, ma ancu mostra u seguente missaghju: "Errore internu (valore intermediu).map ùn hè micca una funzione. ." Tutti i cumenti sò stati, sia sguassati sia illeggibili, cusì aghju stabilitu a so data di registrazione in 2001. In seguitu, aghju scupertu chì alcuni di questi utilizatori sò visibili in a versione regulare di u situ - s'ellu ùn era micca sguassatu o bluccatu. Ma postu chì ci sò solu 250 di elli, è a mità di elli ùn esistenu più, aghju decisu di simpricimenti micca toccu.
A versione finale di a tabella habrdata s'assumiglia cusì: ['nick', 'scores', 'karma', 'comments','articles','regdate']. Pudete scaricà lu .
È questu hè cumu si sò distribuiti per data di registrazione. Diciaraghju chì à longu andà ci hè stata una certa calata di registrazioni.
| Annu di iscrizzione | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 |
| Utenti | 2045 | 11668 | 12463 | 5028 | 5346 | 13686 | 11610 | 9614 | 9703 | 6594 | 8926 | 7825 | 5912 | 3673 |
In totale, avemu avutu 114 utilizatori chì avianu mai scrittu cumenti o articuli. Videmu ciò chì u graficu di karma è valutazioni pare per l'utilizatori:
Per via, grazie à u fantasticu visualizatore per questi grafici .
Avemu outliers assulutamente pazzi, pudete vede nantu à u graficu. Dicemu l'utilizatori (UPD) per tutti i so cumenti è publicazioni hà ricevutu più di 268 mila plus! E ellu flota in questa stratosfera solu solu, u restu di i più o menu riesciuti si stende à una altitudine di circa 30 mila. Hè a stessa storia cù karma - l'utilizatori karma hè 1509, è a vita di ogni ghjornu principia in un locu à 500. Ùn aghju micca tagliatu u sample, aghju ghjustu u gràficu un pocu più vicinu per pudè piglià un ochju più vicinu à a distribuzione di l'utilizatori ordinali.
Quì, à a dumanda di i travagliadori, i TOP 10 utilizatori per indicatori chjave sò stati aghjuntu
Un analisi rapidu di u voluminu tutale di l'utilizatori ci mostra chì ùn ci sò micca correlazioni evidenti, sia in forma pura sia cù emissioni di taglià, per quessa ùn aghju micca aspittà nantu à questu. Saria interessante di vultà dipendenze non lineari o vede s'ellu avemu tali clusters. Di sicuru, ùn aghju micca fà tuttu questu - qualcunu pò scaricà u CSV è edità in R o SPSS. Andaraghju direttamente à ciò chì mi disturba - e persone chì anu punteggi di valutazioni pusitivi ma puntuazioni di karma negativu (è vice versa). Avemu 4235 utilizatori di sti cari. Eccu sò nantu à a carta. L'utilizatori di 2866 anu ripetutu a mo strada, avendu più in valutazioni, ma minus in karma.
3-4 mila fora di 114 pare esse una figura frivola, in u marghjenu di errore. Per via, tutti l'utilizatori chì anu karma negativu sò in u stessu errore. Ci sò solu 4652. Ma fighjemu i dati micca da una distanza, cum'è i statistichi piace à fà, ma cum'è persone.
Utenti totali: 114 343
Karma < 5: 89 447
Incl. zero karma: 67 890
Incl. karma negativu: 4 652
Karma>= 5 è a capacità di votu: 24 896
Cusì vedemu chì a cumunità ùn hè micca veramente una "cumunità" in tuttu. Questu "", chì ùn pò fà nunda è dunque ùn face nunda. Un quintu di l'utilizatori anu opportunità reali per cuntrullà u cuntenutu di u portale; sò a cumunità. Allora, quandu vi scuntate cù a pupulazione tutale di Habr à centu mila è dicenu "Centu mila persone sò cuntenti di tuttu, ma ùn site micca" - questu ùn hè micca veramente veru.
È quì hè u listessu schema per i valutazioni:
Utenti totali: 114 343
Valutazione <5: 57 223
Incl. valutazione zero: 26 207
Incl. valutazione negativa: 9 737
Score >=5 è una ipotetica opportunità di vutà grazia à u puntuatu : 57 120
E quì vedemu chì se u dirittu di votu era determinatu da i gradi è micca di karma, allora più di a mità di l'utilizatori puderanu votu. È questu hè solu in l'opinione di quelli chì ponu dà qualificazioni, i.e. i pruprietarii di karma! In u casu di votu liberu, sicuru, u 90 per centu puderia vutà.
Ci hè una credenza abbastanza cumuna ma erronea chì "avete solu bisognu di scrive un articulu" per entra in questa comunità selezziunata. Questu ùn hè micca veru - ci sò solu 5 mila autori di articuli cù karma>= 24 (altri 900 utilizatori per qualchì meritu speciale ricivutu karma più grande di 5 senza articuli; apparentemente, questi sò echi di e regule previ è u karma chì anu priservatu da quelli. i tempi antichi). Malgradu u fattu chì almenu un articulu hè statu scrittu da più di 36 mila utilizatori, un terzu di l'autori di l'articuli ùn anu micca ricevutu u dirittu à a vita.
Forsi u terzu citatu di l'autori hà avutu una mala reputazione, forse i so articuli eranu cattivi è ùn anu micca piaciutu da a cumunità? Innò, i stessi statistiche ci dicenu chì 90% di quelli chì anu scrittu almenu un articulu, ma ùn anu micca più di 4 karma, anu ancu una valutazione positiva generale. Ma a qualificazione ùn significa micca nunda, perchè anu "karma bassu". Cusì pudete avè valutazioni pusitivi, avè articuli, ma à u stessu tempu ùn avete micca altu karma è a capacità di "regulà a cumunità". Ùn hè micca u vostru è micca u nostru. .
U rapportu persiste ancu in periodi, per esempiu, si pigliamu solu l'utilizatori cù una data di iscrizzione dopu à 2016 o 2018, quandu "fusioni di prughjettu" sò accaduti. U 90% di l'utilizatori cù almenu un articulu anu una valutazione positiva tutale, ma un terzu di elli anu karma menu di 5 è ùn ponu micca votu per l'articuli. Questu hè, "scrivite articuli per elevà u karma" travaglia in circa 60-70% di i casi.
Eccu un altru rapportu simplice chì vi dicerà tuttu ciò chì succede:
78205 utilizatori da 114 343 anu un puntuatu tutale più grande di 0. Hè cusì chì i so articuli è i cumenti sò valutati, vale à dì, azzioni utili per riempie u portale.
24 896 utilizatori da 114 343 avè l'uppurtunità di vutà. Hè cusì chì a so parsunalità hè valutata, vale à dì chì quelli chì ponu digià vutà cum'è a so persunità o micca.
À u listessu tempu, fighjate à u graficu di karma secondu l'annu di registrazione. Parechje persone dicenu chì avemu hazing - iè, hè ciò chì hè. In a so forma pura, cum'è in u blockchain. Questi picciotti cuminciaru prima, annantu à l'anni anu minatu karma per elli stessi, è avà hè da elli chì avete sempre intesu "Ùn aghju micca attentu à u karma è ùn vi cunsigliu micca".
Не отдам своего сына в программирование, пока там не решится проблема с хабровщиной!À u listessu tempu, sessanta mila persone ponu, in principiu, scrive cose interessanti o utili, riceve recensioni pusitivi, ma à u stessu tempu anu da circà constantemente in u circondu, per ùn esse sbattuti per a so manera di pensà senza entusiasmu.
Total:
- U cummentatore ùn hè, in principiu, micca parte di a cumunità, ancu s'ellu si sviluppa è sustene.
- Cù una probabilità 1/3, l'autore di l'articuli ùn hè ancu micca parte di a cumunità, ancu s'ellu si sviluppa è sustene.
- Ancu s'è l'azzioni per sviluppà è sustene a cumunità sò stati chjaramente appruvati da i plus, l'autore pò ancu esse bluccatu da una parte estremamente chjuca di l'utilizatori (literalmente 10-20 persone da millaie)
Quale sò questi villani chì dannu svantaghji à e persone chì sviluppanu a cumunità ?
Quandu aghju preparatu stu articulu per a publicazione, un novu tema apparsu nantu à un tema simili. Cum'è s'aspittava, e conversazioni annantu à u karma cuminciaru in i cumenti, è una altra cunclusione ovvia:
Pudete annunzià quant'è vo vulete à i cummentatori chì anu degradatu a risorsa, ma ... Ma ùn ponu micca fà nunda in u centru:
- ùn sò micca quelli chì scrivenu articuli cattivi.
- ùn sò micca quelli chì votanu per reprints crooked di houtushkas cù una mancanza di capiscitura di quale tipu di cumandamenti sò è perchè sò inseriti quì.
- ùn sò micca quelli chì votanu per u karma di i scrittori di hype news
- ùn sò micca quelli chì valutanu a correttezza di l'opinione di l'altru
Ùn ponu sustene l'autori è sprime u so rispettu in ogni modu, salvu per i cumenti.
È ùn ponu micca prutezzione di l'altri.
Tuttu ciò chì succede nantu à u centru hè u travagliu di quelli chì anu un articulu è karma.
Ebbè, avemu capitu quale hè a culpa, andemu à vede perchè tuttu questu succede.
A parte induve ti ammazza
Se ogni persona pò participà direttamente à u guvernu, chì guvernemu ?
Gref tedescu
Comu capisci da i cumenti citati sopra, u prublema essenziale di karma ùn hè micca cambiatu per parechji anni. Stu prublema ùn hè micca tecnicu, ma psicologicu (forsi hè per quessa chì ùn pò micca esse risolta ancu nantu à una risorsa tecnica).
Fighjemu i so cumpunenti chjave è analizà in più detail.
- Karma ùn dipende micca da a qualità attuale di l'azzioni nantu à u situ
- Karma hè psicologicamente asimmetricu
- Karma cundone a sociopatia
Puntu 1.
Questu hè u stessu prublema. cù quale aghju principiatu u mo articulu: una persona abbattuta pò finisce cù karma filtratu. Se ignoremu diverse cose, cum'è e formule per calculà e valutazioni, vedemu a diferenza chjave trà Habr è tutti l'altri siti: a divisione di l'utilizatori è l'azzioni di l'utilizatori in duie entità indipendenti.
U schema più cumuni è intuitivu s'assumiglia à questu: un utilizatore hè un cuntu, entrate, cumenti sò scritti da questu contu, ritratti "pazzi" o foto sò publicati. Un utilizatore hè a so azzione. L'altri cunti piace o dispiace sti posti è ritratti. A summa di piace è dislike determina a qualità di i missaghji è u contu stessu. Sò inestricabilmente ligati.
Tuttu u restu ùn hè micca impurtante. In certi casi, i downvoted sò bluccati, in altri ùn sò micca. In certi portali, per dà una valutazione, duvete digià avè una valutazione alta; in altri, micca. A volte l'autori di a classificazione sò affissati, à volte sò oculati. Ma nimu ùn hè pussibule per una persona di pubblicà parechji posti, cumenti, foto di downvoted - è à u stessu tempu mantene una alta qualificazione; oltri vice versa - se i posti di un utilizatore sò downvoted da i lettori, allura l'utilizatore ùn pò esse pruibitu da elli, perchè li piace ciò chì faci. È questu succèri per u fattu chì l'azzioni di l'utilizatori nantu à u situ è u so contu sò una è u listessu. I vostri azzioni sò un plus, chì significa chì sò un plus per voi. I vostri azzioni sò minus, chì significa chì sò minus voi ancu.
In Habré a situazione hè fundamentalmente diversa. U hub separa artificialmente l'essenza di l'utilizatore è e so azzioni. Tutte e vostre azioni ponu esse appruvate è votate. Ma u vostru contu serà votatu. È vice versa. S'è nantu à altri risorsi si ghjittanu pros è cuns à l'articuli è i cumenti, allora nantu à Habré ghjittanu pros è cuns separatamente à l'articuli è i cumenti è separatamente à l'autore.
Questu hè ciò chì a maledizione karmica hè basatu. E poi si sparghje è cumencia à dannà a cumunità sana.
Puntu 2.
Un sistema di valutazione separatu hè inevitabbilmente sottu à l'influenza di dui distorsioni psicologichi.
A prima distorsione hè a prontezza psicologica di e persone per circà a negatività è pruduce negatività. L'aggressione hè a reazione principale à tuttu ciò chì ùn hè micca cunnisciutu, incomprensibile o dispiacevule. In u risultatu, a vuluntà di una persona per dà un minus hè sempre più altu ch'è a so vuluntà di dà un plus. Pudete vede questu in parechje situazioni, è in u marketing hè un prublema di feedback classicu. Se un affari ùn vole micca scrive recensioni pusitivi falsi, hè furzatu à implementà una mansa di metudi cumplessi per ottene: dà sconti è rigali, mendicanti è ricurdendu - a ghjente, dà un plus, scrive recensioni pusitive. Aghju vistu parechji ligami à un articulu da 2013 nantu à cumu nantu à Habré aghjunghjenu più spessu karma chì minus it. Questu pò ancu esse u casu; ma da u stessu articulu sapemu chì u karma hè più per quelli chì anu scrittu l'articulu, è per i cummentarii hè minus.
Questa hè una distorsione assai seriu - una persona insatisfeta è aggressiva hè sempre pronta per passà u tempu è l'energia per sprimà a insatisfazione, per allevà a so aggressione. Ancu cù i più è i minus per i valutazioni, avemu una "guerra di minus" constante, quandu un interlocutore amaru mette minus nantu à ognuna di i vostri cumenti in u tema attuale, è ancu corre in u vostru prufilu per truvà vechji cumenti è votu. Ma almenu hè più faciule d'upvote cumenti - se una persona accunsente, si move u mouse un centimetru è upvotes. Cù u karma hè digià più difficiule; u karma hè più spessu ghjuntu cù u carburante di l'aggressione per aghjunghje un altru minus.
Karma funziona solu cum'è una valutazione sottu à l'articuli perchè ci sò grandi frecce su è giù chì u lettore pò facirmenti cliccà. Per cambià u karma di un cummentatore, avete bisognu di fà parechje azzioni supplementari, vale à dì, a quistione hè quantu rapidamente l'impulsu di risposta à u testu fades. Un impulsu negativu svanisce più lentamente per ragioni psicologichi è biologichi - per quessa, quelli chì volenu dà un plus sò menu prubabile di ghjunghje à u karma, preferendu dà solu qualificazioni più à i cumenti.
Per via, a maiò parte di quelli chì favurizanu u karma ùn pensanu mancu à cose cusì cumplesse. Per esempiu, in tutta a seriu, senza emoticons, dumandanu à i cumbattenti contr'à i minus anonimi - perchè ùn site insatisfatti solu cù i minus? Perchè hè chì quandu anu anonimatu dà un plus, site felice, ma vulete ghjustificazione per i minus? Ma hè per quessa. Perchè a prontezza di una persona per mette un minus hè più altu ch'è a so prontezza per mette un plus, a so prontezza per l'aggressione hè più altu ch'è a so prontezza per l'appruvazioni. Questa prontezza deve esse signalata è limitata, almenu solu per chì i pro è i contra diventanu uguali - sò longu scurdati nantu à Habré chì sò meritati.
A seconda distorsione hè l'emergenza di una casta di ghjudici. Ti ricordu chì di solitu un sistema fieru hè "tutti l'utilizatori ghjudicà tutti l'utilizatori", tutti solu evaluate l'articuli è i cumenti di l'altri. Ma l'amministrazione Habr era assai preoccupatu per l'autori di l'articuli, chì puderanu esse bè in materia tecnicu, ma terribili in l'interazzione suciale cù i cummentarii. Et les auteurs ont reçu carte blanche ; désormais, ils ne pourraient être jugés que par d'autres auteurs.
In verità, pudemu truvà tali sistemi in diversi cuncorsi literarii, per esempiu: ognunu hà scrittu a so propria storia, ognunu hà lettu i stori di l'altri è hà datu à ognunu una nota. Questu hè ancu un sistema ghjustu.
Solu nantu à Habré, u sistema hè statu distortu di novu - altri autori puderanu solu esse ghjudicati parte di autori. Ùn tutti quelli chì anu scrittu un articulu anu l'uppurtunità di vutà per u karma. E più impurtante, un gran numaru d'utilizatori (cummentatori) sò apparsu chì ùn ponu micca ghjudicà à nimu stessu, ma ponu esse pruvati è eseguiti, è senza u dirittu di ghjustificazione. In u risultatu, da un gran numaru d'utilizatori, una piccula parte di l'"arbitri di u destinu" si distingue - un quintu di u numeru tutale di l'utilizatori - è cuminciaru à fà ciò chì vulianu cù u restu.
Ci hè una supposizione implicita chì un gran numaru d'utilizatori lisciaranu i valutazioni. Questu hè sbagliatu. Siccomu i ghjudici ponu cambià u karma in u stessu modu cum'è elli stessi, prima o dopu quelli chì ùn sò micca desiderati volanu fora di sta casta, è quelli chì sò obsequious, à u cuntrariu, finiscinu in questu.
In fatti, tutti l'esempii pusitivi chì vedemu sò un sbagliu di sopravviventi. Eranu solu furtunatu di fà per via di a toxicità di a cumunità.
A situazione hè aggravata da u fattu chì e persone spessu travaglianu in u campu tecnicu cù una cunniscenza piuttostu povira di u campu suciale - tuttu questu computer hickey-autismu, chì porta à "una incapacità di mantene è inizià interazzione suciale è cunnessione suciale". Eccu avete a toxicità, quì avete l'aggressione, quì avete u desideriu di caccià tuttu ciò chì hè dispiacevule è inusual fora di vista.
Tuttu chistu inseme porta à u puntu dopu.
Puntu 3.
Sì i cunsuntivi ùn anu micca affettatu nunda, ùn ci saria micca prublema. Spessu scrivenu in i cumenti - ma ùn aghju mancu guardatu u karma, haha, perchè hè necessariu, site tutti solu karma-draggers, etc. Di solitu queste sò persone cun karma assai altu. In fatti, u karma ùn seria micca veramente necessariu se u so valore bassu ùn hà micca bluccatu a pussibilità di cumunicazione in u portale.
È per quessa hè bluccatu - perchè U sistema karmicu di Habr hè basatu annantu à l'idea di ciò chì esiste obiettivamente cattivu и Хороший persona. Vede sopra - micca "articuli d'utilizatori cattivi o boni", vale à dì cattivu и Хороший utilizatore. Mi daranu esempi di trolls, "persone cattiva"; iè, ghjustu - ma a pratica mostra chì ancu un espertu ùn pò micca sempre distingue un troll (o bot) da una persona ordinaria cù una strana opinion.
Altri portali introducenu un mecanismu d'ignore per cumbatte questu. Sè vo una volta decisu chì una certa persona cattivu - ùn avete micca preoccupatu di aghjunghje un minus à u so karma, perchè ellu cattivu, ma solu l'ignorate, è ùn vede più i so articuli o cumenti. Ma l'amministratori habr sò luntanu da a psiculugia umana, cusì anu decisu chì cattivu и Хороший Quessi ùn sò micca categurie evaluative, ma a verità obiettiva, in u risultatu cattivu sò simpricimenti ghjittati fora di u situ in u Gulag senza u dirittu di currispundenza è sparati cum'è nemichi di u populu.
Eccu un cumentu di l'utilizatori , Impiegatu Habr
Comu pudete vede, l'impiigatu fermamente è sinceramente crede chì u karma riflette veramente l'utilità di i posti è i cumenti di una persona. Da induve venenu e persone chì anu un puntuatu tutale di +100 è karma di -10? E perchè ci sò tante persone cun una tale deviazione? Forse millaie d'utilizatori publicanu dichjarazioni di inundazioni è infundate, ricevenu minus in karma per questu, ma dopu un mago ghjunghje è dà pluses per a listessa inundazione è dichjarazioni infundate usendu valutazioni ordinarie? Di sicuru micca.
L'utilità di i cumenti è l'articuli hè simpricimenti mostrata da e valutazioni accantu à i cumenti è l'articuli. È u karma riflette ciò chì cattivu o Хороший hè una persona secondu a casta di votu. Sopra avemu discututu perchè a ghjente farà più sforzi per fà u male male cumu aiutà una persona bene. Dunque l'esecuzione male umanu in un tali sistema hè statisticamente inevitabbile. Prima o dopu uccideranu tutti i soliti "cattivi", allora cumincianu à circà i "minimu boni", è cetara è cetara.
Per piacè nutate chì tutte queste difficultà sò basate nantu à l'incapacità cumpleta di l'amministrazione di capisce è di calculà l'azzioni di e persone. Fighjendu nantu à u latu tecnicu di e cose, anu persu cumplitamenti di vista di u latu suciale. Apprussimatamente a stessa ghjente hà cuncepitu l'Universu-25, è dopu per parechji anni anu pruvatu à dì à tutti chì ci era u paradisu. Certi pirsuni crèdenu ancu in questu, cum'è crede chì "karma face Habr megliu". U peghju quì, sicuru, hè chì l'amministratori è parechji participanti ùn capiscenu mancu ciò chì hè sbagliatu quì. Iè, dicenu, a ghjente hè veramente bona è cattiva. Allora unemu tutti i boni è tumbemu tutti i gattivi ! È uccidenu cun piacè.
"Cum'è i rettili anu fattu nantu à Habré:
un gran numaru d'utilizatori sò stati datu picculi muniti è motivati: "Ragazzi, quellu di i passanti chì ùn ti piace micca, sparalu. Ùn siate micca timidi, nunda vi succederà per questu, è nimu ùn sapi quale era u tiratore. A lot of hits - great, you will cripple him è ùn puderà micca parlà assai. Fate u mondu un locu megliu è ùn negate micca nunda ".
Ciò chì succede in Habré hè un paradisu di sociopata. Cum'è andorro hà dettu in un'altra occasione: "I rete suciale sò creati da persone antisociali".
Hè interessante chì ùn ci hè micca ignoratu nantu à Habré. Sè vo site insatisfattu cù una persona, pudete solu lascià o mette un minus in karma (vale à dì, u furzà à lascià in questu modu). U sistema di tumbà o mori. Durov hà implementatu apprussimatamente u listessu schema in u so Telegram - ùn ci hè micca ignoratu ancu quì, è l'unicu modu per evità una persona dispiacevule hè di lascià u chat di gruppu o di furzà à lascià u chat di gruppu. L'approcciu di u cunsumu di una "persona di successu", camminendu nantu à i capi di l'altri, hè assai chjaramente visibile. Comparatu à, dì, IRC, creatu da e persone per e persone, Habr o Telegram sò stati creati da "sociopati assai attivi" per un "audience target". Se ùn site micca parte di u publicu di destinazione, allora addiu.
Episodiu trè
- Chì ci pò salvà da un auditu ?
- Scusate, micca noi, ma voi
"Operazione Y"
Chì si pò fà?
Prima, duvete infine accettà l'idea chì Habr ùn hè più una cumunità chjusa cù inviti, ma un portale regulare, è duverebbe avè u sistema di classificazione simplice usuale per tali portali. Per a presenza di l'articuli, postu chì sò cusì impurtanti, pudete dà una doppia qualificazione. Ma u sistema deve esse uniforme - i cumenti è l'articuli sò datu pluses and minuses, s'ellu avete più più spessu, allora site bonu, se avete minus più spessu, allora site male. Per cumbatte i cummentatori troppu arrabbiati, hè statu prupostu più di una volta chì solu quelli chì anu ancu i so articuli ponu vutà per l'articuli; questu hè abbastanza.
Siconda, u limitu di bloccu hè simplicemente ridiculu. Chì significanu 10 o 20 minus per un portale induve millaie di persone ponu vutà ? Avemu vistu chì u valore mediu di a valutazione hè 118, bè, senza outliers serà in un locu attornu à 100, cusì -100 deve esse fattu u veru limitu, dopu chì i cumenti cumincianu una volta ogni cinque minuti è altri orrori, è dopu un passu di centu, micca 10.
In terzu, a valutazione chì hè usata avà mostra piuttostu l'attività (vale à dì, a dipendenza da u tempu). Saria più utile di mostrà a classificazione di "plus per messagiu in media" - allora a ghjente ùn hà micca inondatu di novu cù cumenti senza significatu, è l'utilizatori superiori pareranu più curretti: quellu chì hà i missaghji più utili sarà in cima.
Quartu, invece di alimentà artificialmente a toxicità è l'odiu mutuale in a cumunità, incl. guasi ufficialmenti appruvazioni a "guerra di minus" - avemu infine solu bisognu di aghjunghje ignore. È micca solu colapsà i cumenti sottu un spoiler, ma ammuccialli, qualcosa cum'è "UFO hà ammucciatu stu post à a vostra dumanda". È per annullà l'ignore avete bisognu à andà in i paràmetri è entre manualmente u soprannomu di a persona chì avete ignoratu; vale à dì, accende l'ignore deve esse faciule, ma disattivà deve esse difficiule.
Quintu, credu chì hè ora di risaltà una volta u prublema di "prezzu per valutazione". Per dà un minus, una persona deve passà una parte di a so valutazione. I ragiuni di questu sò stati discututi sopra - una persona insatisfeta hè più prubabile di dà un minus chì una persona satisfaita hè più prubabile di dà un plus. Hè necessariu di equalizà e probabilità di pros è cuns.
È infine, pudete lascià u karma in a so forma attuale solu cum'è un elementu di decoru è tradizione, ma sguassate a so cunnessione cù i blocchi. Allora infine tutti questi scherzi è scherzi cù i so scherzi "perchè vi preoccupate di u karma, ùn sò micca preoccupatu, ùn affetta micca nunda" puderanu infine dì questu seriamente.
Solu l'utilizatori registrati ponu participà à l'indagine. , per piacè.
Sò cuntentu di u sistema di karma in a so forma attuale?
-
chì
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No
1710 utilizatori anu vutatu. 417 utilizatori si sò astenuti.
Source: www.habr.com