Zakladatel NFP Sergej Ložkin mi řekl, co je to simulační modelování, digitální dvojníci, proč jsou naši vývojáři v Evropě levní a skvělí, a proč má Rusko vysokou úroveň digitalizace.
Přijďte, pokud chcete zjistit, jak to funguje, kdo potřebuje v Rusku Digitální dvojníky, kolik stojí projekt a jak se to naučit.
Digitální dvojník je přesná virtuální kopie skutečného objektu nebo procesu. Již dlouho se aktivně používají po celém světě k úsporám peněz a zvyšování bezpečnosti. Rusko konečně také začíná v tomto směru postupovat a je potěšující, že máme skvělé společnosti, které jsou oceňovány i na zahraničním trhu.
Celou verzi rozhovoru (hodina s malým přesně) najdete na mém YouTube kanálu, tam je to velmi živé a zajímavé, a v prvním komentáři jsou časové kódy.
Zde v velmi zhuštěné podobě uvedu některé momenty, kreativně přetvořené pro tištěný formát.
Fárja:
— Jak dlouho existuje ve vaší společnosti směr „Simulační modelování“ a proč jste se rozhodli se tímto zabývat?
Sergej:
— V roce 2016 u nás pracoval zaměstnanec, který věděl, co je Anylogic. Řekl, že téma je zajímavé, pojďme do toho. A začali jsme, vůbec jsme nevěděli, co to je. Začali jsme do toho investovat, školit lidi, hledat potenciální klienty. A pak ten člověk odešel... A protože jsme už nějakou cestu urazili, rozhodli jsme se pokračovat.
— No, podívej, objevila se nějaká nová věc, kterou je potřeba rozvíjet, a vy jste si přeci dobře uvědomovali, že většina trhu je „státní sektor“ s odpovídající mentalitou a collapsing továrnami, které bude potřeba nějak modelovat. Opravdu jste uvěřili v tuto technologii, nebo jste se jen rozhodli zabývat něčím módním?
— Neřekl bych, že to tehdy bylo módní, ta myšlenka je velmi zajímavá. Podle mého názoru čekají digitální experimenty na modelech ve všech oblastech, je nutné se tam v každém případě dostat. Například Američané modelují celé vojenské bitvy, rozmísťují tanky, letadla, pěchotu a sledují výsledek boje.
No, this is in the military sphere. In the civil sector, America and Europe have been modeling for a long time too. China is striving for modeling at a rapid pace. For example, the German company SimPlan modeled the operation of the Airbus airplane on Anylogic; Mercedes is actively using it, as are any major companies playing with models. We have advanced companies that do this. Both commercial and state-owned, for whom, by the way, digital transformation is one of the main topics right now.
— Well, we know how it goes…
— We do know… but they are supposed to deliver some results. It's impossible to keep talking about it constantly; soon they will have to answer. So they need to do something.
— Who are your clients?
— These are mainly large companies. Conditionally, the TOP-1000 are our target clients. Mostly, these are commercial companies and those with state participation. Among our clients are system-forming companies in energy, gas extraction, and air transportation.
— What are they interested in modeling?
— They are interested in modeling processes that are expensive to experiment with. For instance, there is a melting furnace the size of a house, and any mistake in changing the technological process, which was established back in the 60s, can be very costly. Therefore, although the efficiency of the process can be increased, they avoid experiments.
In this case, a "digital twin" can be created, which takes into account the processes in the furnace and all the surrounding equipment – warehouses, cranes, etc., and models all of this. For example, to see what happens if we do not lower the temperature in the furnace.
— So, how does a digital twin differ from simulation modeling?
— Simulation modeling is the process of creating and working with a digital twin, i.e., a virtual copy of a physical object or process. This can be a business process, for example, call routing, the movement of rail transport, vehicles, anything related to logistics, etc.
In general, a digital twin is a trendy topic, and a lot can be adapted to it. This can be a model of some iron, or you can call the integration of 1C a digital twin of accounting. We narrow this concept down to certain physical processes.
— Proč si myslíš, že simulační modelování je hype téma? O digitálních dvojnících prakticky neslyším. Navíc, když jsem hledala pracovní nabídky na hh ohledně Anylogic, kterou právě používáte, bylo jich málo, a více než polovina byla spojena s vámi.
— Na jaře jsme byli na konferenci o simulačním modelování v Mnichově, seznamovali jsme se s firmami, které to dělají, a mohu říci, že Rusko za tímto ohledem zaostává. Velký trh simulačního modelování je v USA, tam vše modelují. A v Evropě například nemůžeš stavět infrastrukturní objekty bez modelování, dokonce modelovali továrnu Volkswagen, která je u nás v Kalugě.
Abychom vzali třeba Anylogic – ruský software pro simulační modelování, který se aktivně používá po celém světě, tak v Rusku objem používání tohoto produktu je podle jejich slov méně než 10%. To znamená, že simulační modelování se u nás v podstatě teprve rodí. A nyní máme čím dál tím více uvědomělých požadavků od zákazníků.
— Když přicházíte do firem se svými nápady, často se setkáváte s odporem?
— Ano, často. Zejména ve firmách, kde lidé „staré školy“ se drží svých míst a říkají, že „tato věc“ jim nedovolí zvýšit efektivitu. Někdy je to i tak, že management chce, ale my musíme pracovat na nižší úrovni, s mistry, dispečery, i z jejich strany je také někdy odpor.
Ale nyní je viditelný trend na změnu, a ten se stále více a více projevuje. Starší generace odchází, a noví lidé, kteří přicházejí, už myslí jinak. Kromě toho, jak jsem říkal, nyní jsou všichni takřka tlačeni do digitální transformace, vzdělávají se a dokonce i v podnikách v odlehlých regionech se čím dál tím častěji objevují pokročilí lidé. Někdy tam posílají moskvické pracovníky, a ti tam vše rozvíjejí.
— Cítíte nedostatek odborníků?
— Záleží na situaci, jsme projektová organizace. Pokud přichází hodně projektů, pak se nedostatek cítí, protože vývojáře je třeba připravovat několik měsíců. Nyní bych neřekl, že je nedostatek, máme nábor přibližně jednoho člověka měsíčně kvůli tomu, že se zvyšuje počet projektů, ale žádný obrovský závod v tomto ohledu není.
— Kolik platíte?
Junior může vydělávat kolem 50 tisíc rublů. V podstatě máme docela standardní sazby. Normální platy začínají od 80 tisíc a jdou dál až k maximálnímu limitu. Pokud má člověk dobré vztahy se zákazníky a dobře se vyvíjí, může rychle dosáhnout slušného platu od 120 tisíc.
Takže člověk programoval několik let, naučil se Javu, přišel k vám a má perspektivu dosáhnout 200 tisíc.
— Ano.
(Významný pohled do kamery)
Všimla jsem si, že na YouTube máte část videí v angličtině. Pak jsem našla článek, že vstupujete na britský trh. Proč?
Opravdu plánujeme vstoupit na britský trh, máme cíl, aby polovina našeho příjmu byla ze zahraničí. Chceme pracovat po celém světě. Teď máme jen několik takových projektů, ale rádi bychom, aby to bylo na pravidelném základě.
Cítí se důvody a zájem o vás v Evropě?
Závisí na tom, co nabízíme. Například teď školíme v oblasti simulace a RPA pro Evropu a sestavujeme skupiny po 20–30 lidech, které se pak chtějí s námi spojit.
Líbilo se mi taky v článku, že tam mají méně kontrol, lepší právní a soudní systém, a náklady na vývojáře jsou velmi vysoké. Chápu to správně, že vývojáři budou sedět tady a pracovat budou v zahraničí?
Ano, no, to je klasika žánru.
Jen si nevšiml poprvé, že u nás vznikají nové firmy, které dělají trendový byznys, velmi populární v zahraničí, ale ještě se nerozjely v Rusku. Začínají dělat projekty pro zahraniční trh a je mi líto našich vývojářů, že to vlastně je levná pracovní síla s znalostmi, kterou lze velmi dobře využít a prodávat skvělé projekty do zahraničí.
Zde nesouhlasím, že by to byla exploitace, protože takový vývojář dostává velmi vysoké odměny. Ano, nedostane tolik, kolik člověk žijící v UK, ale tam jsou také vyšší životní náklady.
Takže v podstatě berete cenu?
Není dobré zapomínat, že nej jsme levnější než Indové. Vyplývá z toho, že můžeme nabídnout pouze to, co Indové neumějí dělat, kde je opravdu potřebná expertíza, inženýrství a různé složité věci, které děláme lépe.
Kolik stojí váš model?
— Od půl milionu korun až po nekonečno. Dosáhli jsme až na 10 milionů.
— Kolik může model za 10 milionů ušetřit vašemu klientovi?
— Miliardy. Infrastrukturní projekty jsou velmi drahé.
— Jak přesvědčíte klienty, že je pro ně výhodné koupit si model od vás?
— Nejjednodušší pro nás je, když je společnost obeznámena s tím, proč je nutné simulované modelování a jednoduše nás využívá jako dodavatele. Další úroveň je, když můžeme sami nabídnout účinnost, to je v podstatě konzultace. V tomto případě je simulované modelování pouze jedním z nástrojů, jako je RPA, 1C nebo nějaký technický předpis. Za nástrojem stojí idea a za myšlenkou strategie.
Když tedy komunikujeme na úrovni myšlenek, někde můžeme prodat a někde zatím ne – z této perspektivy ještě nejsme tak vyspělí. A tady se posouváme do určitého odvětví, protože není možné být expertem ve všem.
— Přicházíte k nim sami?
— V současnosti k nám přicházejí převážně oni.
Pokud se vám to líbilo, zvu vás k shlédnutí . Také se dozvíte, jak se vytvářejí digitální dvojníci a co vlastně představují, jak se je naučit vyvíjet a jakou roli v tom hraje strojové učení a věda.
Pište do komentářů, co si myslíte o simulovaném modelování a slovech Sergeje.
Zdroj: habr.com
