Tento rozhovor byl zařazen do antologie The Playboy Interview: Moguls, která obsahuje také diskuse s Jeffem Bezosem, Sergeyem Brinem, Larrym Pagem, Davidem Geffenem a mnoha dalšími.
Playboy: Přežili jsme rok 1984 - počítače neovládly svět, i když to ne každý může odsouhlasit. Za masové rozšíření počítačů můžete především vděčit vám, 29letému otci počítačové revoluce. Tento boom vás udělal neuvěřitelně bohatým člověkem - cena vašeho akciového balíčku dosahovala půl miliardy dolarů, že?
Jobs: Když akcie zlevnily, přišel jsem o 250 milionů dolarů za rok. [se směje]
Playboy: Je to pro vás legrační?
Jobs: Nenechám si takové věci zničit život. Není to legrační? Víš, otázka peněz mě dost baví - všechny to zajímá, i když se mi za posledních deset let stalo mnoho cennějších a poučnějších věcí. Také mě to nutí cítit se starým - například když vystupuji na kampusu a vidím, jaký úžas vyvolává v mnoha studentech můj milionový majetek.
Když jsem studoval, končila šedesátá léta, a vlna utilitarismu ještě nepřišla. V dnešních studentech chybí idealismus - alespoň mnohem méně než v nás. Zřejmě si nenechávají aktuální filozofické problémy příliš odvádět od studia komerce. V mém čase vítr ideálů šedesátých let ještě neztratil sílu a většina mých vrstevníků si tyto ideály uchovala navždy.
Playboy: Zajímavé je, že v oblasti počítačů se stali milionáři...
Jobs: Ano, ano, mladí šílení lidé.
Playboy: Měli jsme na mysli lidi jako jste vy se Stevem Wozniakem, kteří ještě před deseti lety pracovali v garáži. Vyprávějte nám o této revoluci, kterou jste dva zahájili.
Jobs: Před stoletím došlo k petrochemické revoluci. Ta nám přinesla dostupnou energii, konkrétně mechanickou. Změnila samotnou strukturu společnosti. Dnešní informační revoluce se také týká dostupné energie — tentokrát však intelektuální. Náš počítač Macintosh je na počátku svého vývoje — ale již teď může šetřit několik hodin denně a spotřebovává méně elektřiny než žárovka o výkonu 100 wattů. Co bude počítač schopen za deset, dvacet, padesát let? Tato revoluce překoná petrochemickou — a my jsme na jejím čele.
Playboy: Pojďme si udělat pauzu a definovat, co je počítač. Jak funguje?
Jobs: Ve skutečnosti jsou počítače velmi jednoduché. Teď jsme v kavárně. Představme si, že rozumíte pouze těm nejprimitivnějším instrukcím, a já vám musím vysvětlit, jak se dostat na toaletu. Musel bych použít velmi přesné a konkrétní pokyny, například: „Sklouzněte z lavičky, posuňte se o dva metry stranou. Postavte se vzpřímeně. Zvedněte levou nohu. Ohněte levé koleno do vodorovné polohy. Narovnejte levou nohu a přeneste váhu o tři sta centimetrů vpřed“ a tak dále. Kdybyste tyto pokyny byli schopni vnímat sto krát rychleji než kdokoliv jiný v této kavárně, vypadali byste jako čaroděj. Mohli byste si pro koktejl odběhnout, postavit ho přede mě a lusknout prsty, a já bych si pomyslel, že sklenice se objevila na lusknutí — všechno by se to stalo tak rychle. Takto funguje počítač. Provádí nejprimitivnější úkoly — „vezmi toto číslo, přidej ho k tomuto číslu, vlož výsledek sem, zkontroluj, jestli je větší než tamto číslo“ — ale rychlostí, řekněme, milion operací za sekundu. Získané výsledky se nám zdají jako magie.
Takové je jednoduché vysvětlení. Jde o to, že mnoha lidem není třeba rozumět, jak počítač funguje. Většina lidí nemá ponětí o fungování automatické převodovky, ale umí řídit auto. Nemusíte studovat fyziku a chápat zákony dynamiky, abyste mohli řídit auto. Nemusíte rozumět všemu, abyste mohli používat Macintosh — ale ptali jste se. [se směje]
Playboy: Jasně věříte, že počítače změní náš osobní život, ale jak přesvědčíte skeptiky a odpůrce?
Jobs: Počítač je nejúžasnější přístroj ze všech, které jsme viděli. Může být současně nástrojem pro psaní, komunikačním centrem, superkalkulačkou, organizérem, složkou na dokumenty, prostředkem seberealizace – stačí mít vhodný software a pokyny. Žádné jiné zařízení nemá sílu a univerzálnost počítače. Nevíme, jak daleko se může dostat. Dnes počítače usnadňují náš život. Úkoly, které by nám zabraly hodiny, vykonávají za zlomky sekund. Zvyšují kvalitu našeho života tím, že se ujímají monotónní rutiny a rozšiřují naše možnosti. V budoucnosti budou vykonávat stále více našich povinností.
Playboy: Jaké mohou být konkrétní důvody pro nákup počítače? Jeden z vašich kolegů nedávno řekl: „Dali jsme lidem počítače, ale nevysvětlili jsme, co s nimi dělat. Raději bych vedl bilanci ručně než na počítači.“ Proč člověku koupit počítač?
Jobs: Různí lidé mají různé důvody. Nejjednodušší příklad – podniky. S počítačem lze vytvářet dokumenty mnohem rychleji a kvalitněji, produktivita kancelářských pracovníků roste mnoha způsoby. Počítač osvobozuje lidi od značné části rutinní práce a umožňuje jim zapojit kreativitu. Pamatujte, počítač je nástroj. Nástroje nám pomáhají lépe pracovat.
Pokud jde o vzdělávání, počítače jsou prvním vynálezem od dob knihy, který neúnavně a bez posuzování interaguje s člověkem. Vzdělání podle sokratovského metody již není dostupné a počítače mohou způsobit revoluci ve vzdělávacím procesu s podporou kompetentních učitelů. Počítače už jsou v většině škol.
Playboy: Tyto argumenty se hodí pro podniky a vzdělávací instituce, ale co doma?
Jobs: V této fázi tento trh spíše existuje v naší představivosti než v realitě. Hlavními důvody pro zakoupení počítače dnes jsou, pokud chcete vzít část práce domů nebo si nainstalovat vzdělávací program pro sebe nebo děti. Pokud žádný z těchto důvodů neplatí, zbývá pouze touha rozvíjet počítačovou gramotnost. Vidíte, že se něco děje, ale úplně tomu nerozumíte, a chcete se dozvědět něco nového. Brzy se vše změní a počítače se stanou nedílnou součástí našeho domácího života.
Playboy: Co se přesně změní?
Jobs: Většina lidí se bude snažit pořídit si domácí počítač, aby se mohla připojit k celostátní komunikační síti. Jsme na počátku neuvěřitelného průlomu, který je v rozsahu srovnatelný s rozšířením telefonu.
Playboy: O jakém přesně průlomu mluvíte?
Jobs: Mohu pouze odhadovat. Ve své oblasti vidíme mnoho nového. Nevíme, jak přesně to bude vypadat, ale bude to něco obrovského a úžasného.
Playboy: Takže navrhujete zákazníkům domácích počítačů utratit tři tisíce dolarů, aby přijali vaše slova za pravdu?
Jobs: V budoucnu to nebude akt důvěry. Nejdůležitějším problémem, který čelíme, je neschopnost odpovědět na otázky lidí o konkrétní situaci. Kdyby se před sto lety někdo zeptal Alexandra Grahama Bella, jak přesně používat telefon, nebyl by schopen popsat všechny aspekty toho, jak telefon změnil svět. Nevěděl, že pomocí telefonu lidé budou zjišťovat, co večer dávají v kině, objednávat zboží domů nebo volat příbuzným na druhém konci země. Nejprve, v roce 1844, byl představen telegraf pro veřejnost, což bylo výjimečné dosažení v oblasti komunikace. Zprávy dorazily z New Yorku do San Francisca během několika hodin. Byly navrhovány návrhy na instalaci telegrafu na každý pracovní stůl v Americe, aby se zvýšila produktivita. To by však nefungovalo. Telegraf vyžadoval od lidí znalost Morseovy abecedy, tajemných zaklínadel z teček a čárek. Učení zabralo asi 40 hodin. Většina lidí by se to nikdy nenaučila. Naštěstí v 70. letech 19. století Bell patentoval telefon, který v podstatě vykonával stejnou funkci, ale byl mnohem snadnější k použití. A navíc umožňoval přenášet nejen slova, ale i zpívat.
Playboy: Co tím myslíte?
Jobs: Umožňoval naplnit slova smyslem pomocí intonace, ne jen prostými lingvistickými prostředky. Říká se, že pro zvýšení produktivity je potřeba umístit počítač IBM na každý pracovní stůl. To nebude fungovat. Nyní je potřeba učit se jiná zaklínadla, jako je /q-z a podobně. Příručka k WordStar, nejpopulárnějším textovému editoru, má 400 stránek. Aby napsal román, musí si přečíst jiný román, který většině vypadá jako detektivka. Uživatelé se nebudou učit /q-z, stejně jako se neučili Morseovu abecedu. To, co Macintosh představuje, je první „telefon“ v našem oboru. A podle mého názoru je na Macintoshu nejlepší to, že, podobně jako telefon, vám umožňuje zpívat. Nepřenášíte jen slova, můžete je psát různými styly, malovat a přidávat obrázky, tím se vyjadřujete.
Playboy: Je to opravdu pozoruhodné, nebo je to jen taková nová „fíčurka“? Minimálně jeden kritik označil Macintosh za nejdražší kouzelný displej na světě Etch A Sketch.
Jobs: Je to stejně pozoruhodné jako telefon, který nahradil telegraf. Představte si, co byste vytvořili v dětství s takto pokročilou magickou obrazovkou. Ale to je jen jeden aspekt: s Macintosh můžete nejen zvyšovat produktivitu a kreativitu, ale také efektivněji komunikovat pomocí obrázků a grafů, a ne jen slov a čísel.
Playboy: Většina počítačů přijímá příkazy stisknutím kláves, zatímco Macintosh používá zařízení nazývané „myš“ — malou krabičku, jejíž pohyb po stole ovládá kurzor na obrazovce. Pro ty, kdo jsou zvyklí na klávesnici, je to velká změna. Proč právě myš?
Jobs: Pokud vám chci ukázat, že na vaší košili je skvrna, nebudu se uchylovat k lingvistice: „Skvrna na vaší košili je 14 centimetrů pod límcem a tři centimetry vlevo od knoflíku“. Uvidím skvrnu a jednoduše na ni ukážu: „Tady“ [ukazuje] . To je nejdostupnější metafora. Provedli jsme mnoho testů a studií, které ukázaly, že celá řada úkonů, jako je „Vyjmout“ a „Vložit“, se díky myši stává nejen jednodušší, ale i efektivnější.
Playboy: Jak dlouho trvalo vyvinout Macintosh?
Jobs: Vytvoření samotného počítače trvalo dva roky. Předtím jsme na technologii, která za ním stojí, pracovali několik let. Nemyslím si, že bych kdy na něčem pracoval s větší intenzitou než na Macintosh, ale tato zkušenost byla nejlepší v mém životě. Myslím, že to stejné by řekli i moji kolegové. Na konci vývoje jsme už nechtěli, aby byl uveden na trh — měli jsme pocit, že po jeho uvedení přestane být náš. Když jsme ho konečně představili na schůzi akcionářů, všichni v sále vstali a pět minut tleskali. Nejvíc fascinující bylo, že jsem v první řadě viděl tým vývojářů Mac. Nikdo z nás nemohl uvěřit, že jsme to dokončili. Všichni jsme plakali.
Playboy: Před rozhovorem nás varovali: připravte se, bude vás „zpracovávat“ ten nejlepší.
Jobs: [usmívá se] My s kolegy k tomu prostě přistupujeme s nadšením.
Playboy: Ale jak může zákazník rozpoznat za tímto nadšením, mnohamilionovými reklamními kampaněmi a vašimi dovednostmi v komunikaci s tiskem skutečnou hodnotu produktu?
Jobs: Reklamní kampaně jsou nezbytné pro udržení konkurenceschopnosti – reklama IBM je všude. Dobrá PR poskytuje lidem informace, to je vše. Podvést lidi v tomto byznysu nelze – produkty mluví samy za sebe.
Playboy: Pokud nepočítáme populární stížnosti týkající se neefektivity myši a černobílého displeje Macintosh, pak je nejzávažnějším obviněním vůči Apple – vysoké ceny výrobků. Nechcete odpovědět kritikům?
Jobs: Naše výzkumy dokazují, že myš umožňuje pracovat s daty nebo aplikacemi rychleji než tradiční prostředky. Někdy budeme mít možnost uvést na trh relativně levný barevný displej. Co se týče zdražování, tak na začátku nový produkt stojí více než v budoucnu. Čím více budeme schopni vyrábět, tím levnější to bude...
Playboy: V tom spočívá podstata stížností: přitahujete nadšence prémiovými cenami a pak měníte strategii a snižujete ceny, abyste přilákali zbytek trhu.
Jobs: To není pravda. Jakmile jsme můžeme snížíme cenu, děláme to. Opravdu, naše počítače dnes stojí méně než před několika lety nebo dokonce v loňském roce. Ale stejné to platí i pro IBM. Naším cílem je vybavit počítači desítky milionů lidí a čím levnější budou tyto počítače, tím snadněji to pro nás bude. Kdyby Macintosh stál tisíc dolarů, byl bych šťastný.
Playboy: A co lidé, kteří si koupili Lisa a Apple III, které jste uvedli na trh před Macintosh? Zůstali s nekompatibilními, zastaralými produkty.
Jobs: Pokud chcete položit otázku tímto způsobem, vzpomeňte také na ty, kdo zakoupili PC a PCjr od IBM. Pokud jde o Lisu, některé její technologie se používají i v Macintosh – na Lise je možné spouštět programy Macintosh. Lisa je pro Macintosh jako starší bratr a ačkoli zpočátku byly prodeje nízké, dnes vzrostly k nebesům. Kromě toho stále prodáváme více než dvě tisíce Apple III měsíčně, více než polovina z nich jsou opakovaní zákazníci. Celkově chci říct, že nové technologie nutně nenahradí stávající – prostě je časem udělají zastaralými. Ale to je ta samá situace jako u barevných televizorů, které nahradily černobílé. Lidé se v průběhu času sami rozhodli, zda stojí za to investovat do nové technologie.
Playboy: Takovými tempy bude Mac za několik let zastaralý i sám?
Jobs: Před vznikem Macintosh existovaly dva standardy — Apple II a IBM PC. Tyto standardy jsou podobné řekám, které vytesaly cesty skrz skály kaňonu. Tento proces trvá roky — Apple II „vydlabala“ sedm let, IBM PC — čtyři roky. Macintosh je třetí standard, třetí řeka, která se dokázala probít skrz kámen za pouhé několik měsíců díky revolučnímu charakteru produktu a pečlivému marketingu naší společnosti. Myslím, že dnes jsou schopny něco takového udělat jen dvě společnosti — Apple a IBM. Možná to není zcela pozitivní, ale takový proces vyžaduje titanické úsilí, a myslím, že ani Apple, ani IBM se k němu nebudou vracet ještě tři nebo čtyři roky. Možná na konci osmdesátých let vznikne něco nového.
Playboy: A co teď?
Jobs: Nové vývojové práce se zaměří na zvýšení přenosnosti produktů, rozvoj síťových technologií, rozšíření laserových tiskáren a databází pro společné používání. Také se rozšíří komunikační možnosti — možná spojením telefonu a osobního počítače.
Pokračování příště
Zdroj: habr.com
