Tento rozhovor byl zařazen do antologie The Playboy Interview: Moguls, která také obsahuje rozhovory s Jeffem Bezosem, Sergey Brinem, Larry Page, Davidem Geffenem a mnoha dalšími.
Playboy: Přežili jsme rok 1984 - počítače neovládly svět, i když ne každý s tím může souhlasit. Masové rozšíření počítačů je především zásluha vás, devětadvacetiletého otce počítačové revoluce. Boom, který nastal, z vás udělal neuvěřitelně bohatého muže – hodnota vašeho podílu dosáhla půl miliardy dolarů, že?
Pracovní místa: Když akcie klesly, ztratil jsem za rok 250 milionů dolarů. [Smích]
Playboy: Připadá vám to vtipné?
Pracovní místa: Nedovolím, aby mi takové věci zničily život. Není to vtipné? Víte, otázka peněz mě hodně baví – zajímá všechny velmi, i když za posledních deset let se mi stalo mnoho mnohem cennějších a poučnějších událostí. Také si připadám starý, jako když mluvím na akademické půdě a vidím, kolik studentů žasne nad mým milionovým jměním.
Když jsem studoval, končila šedesátá léta a vlna utilitarismu ještě nepřišla. V dnešních studentech není žádný idealismus – přinejmenším, mnohem méně než v nás. Zjevně nedovolují současným filozofickým otázkám, aby je příliš odváděly od studia obchodu. Za mých časů vítr ideálů šedesátých let ještě neztratil na síle a většina mých vrstevníků si tyto ideály uchovala navždy.
Playboy: Je zajímavé, že počítačový průmysl vydělal milionáře...
Pracovní místa: Ano, ano, mladí šílenci.
Playboy: Mluvili jsme o lidech, jako jste vy a Steve Wozniak, kteří před deseti lety pracovali v garáži. Řekněte nám o revoluci, kterou jste vy dva začali.
Pracovní místa: Před stoletím proběhla petrochemická revoluce. Dala nám dostupnou energii, v tomto případě mechanickou. Změnilo to samotnou strukturu společnosti. Dnešní informační revoluce se týká i dostupné energie – tentokrát je však intelektuální. Náš počítač Macintosh je v raných fázích vývoje – ale i nyní vám může ušetřit několik hodin denně, přičemž spotřebuje méně elektřiny než 100wattová lampa. Čeho bude počítač schopen za deset, dvacet, padesát let? Tato revoluce zastíní petrochemickou revoluci – a my jsme v jejím čele.
Playboy: Pojďme si dát pauzu a definovat počítač. Jak pracuje?
Pracovní místa: Ve skutečnosti jsou počítače velmi jednoduché. Teď jsme v kavárně. Představme si, že rozumíte jen těm nejzákladnějším směrům a já vám musím říct, jak se dostat na toaletu. Musel bych použít ten nejpřesnější a nejkonkrétnější návod, asi tento: „Sklouzněte z lavice posunutím o dva metry do strany. Stát zpříma. Zvedněte levou nohu. Ohněte levé koleno, dokud nebude vodorovně. Narovnejte levou nohu a přesuňte váhu o tři sta centimetrů dopředu,“ a tak dále. Pokud byste takové pokyny dokázali vnímat stokrát rychleji než kdokoli jiný v této kavárně, připadali byste nám jako kouzelníci. Mohl bys běžet pro koktejl, postavit ho přede mě a lusknout prsty a já bych si myslel, že se sklenice objevila s cvaknutím – všechno se to stalo tak rychle. Přesně takhle funguje počítač. Provádí nejprimitivnější úkoly – „vezměte toto číslo, přidejte ho k tomuto číslu, vložte sem výsledek, zkontrolujte, zda nepřekračuje toto číslo“ – ale rychlostí, zhruba řečeno, milion operací za sekundu. Získané výsledky se nám zdají jako kouzlo.
Toto je jednoduché vysvětlení. Jde o to, že mnoho lidí nemusí rozumět tomu, jak počítač funguje. Většina lidí nemá ponětí, jak automatická převodovka funguje, ale řídit auto umí. Abyste mohli řídit auto, nemusíte studovat fyziku ani rozumět zákonům dynamiky. Nemusíte tomu všemu rozumět, abyste mohli používat Macintosh – ale zeptali jste se. [Smích]
Playboy: Jasně věříte, že počítače změní naše soukromí, ale jak přesvědčíte skeptiky a odpůrce?
Pracovní místa: Počítač je nejúžasnější zařízení, jaké jsme kdy viděli. Může to být tiskový nástroj, komunikační centrum, super kalkulačka, organizér, složka dokumentů a prostředek pro sebevyjádření – vše, co potřebujete, je správný software a pokyny. Žádné jiné zařízení nemá výkon a všestrannost počítače. Nevíme, jak daleko může zajít. Počítače nám dnes usnadňují život. Plní úkoly, které by nám zabraly hodiny ve zlomku vteřiny. Zlepšují kvalitu našeho života tím, že přijímají monotónní rutinu a rozšiřují naše schopnosti. V budoucnu budou realizovat stále více našich zakázek.
Playboy: Co by mohlo být konkrétní důvody pro koupi počítače? Jeden z vašich kolegů nedávno řekl: „Dali jsme lidem počítače, ale neřekli jsme jim, co s nimi mají dělat. Je pro mě snazší vyvažovat věci ručně než na počítači.“ Proč kdo si koupí počítač?
Pracovní místa: Různí lidé budou mít různé důvody. Nejjednodušším příkladem jsou podniky. S počítačem můžete skládat dokumenty mnohem rychleji a v mnohem lepší kvalitě a produktivita kancelářských pracovníků se v mnoha ohledech zvyšuje. Počítač osvobozuje lidi od velké části jejich rutinní práce a umožňuje jim být kreativní. Pamatujte, že počítač je nástroj. Nástroje nám pomáhají dělat lepší práci.
Pokud jde o vzdělání, počítače jsou prvním vynálezem od vydání knihy, který neúnavně a bez posuzování komunikuje s lidmi. Sokratovské vzdělávání již není dostupné a počítače mohou s podporou kompetentních učitelů způsobit revoluci ve vzdělávání. Většina škol už má počítače.
Playboy: Tyto argumenty platí pro podniky a školy, ale co doma?
Pracovní místa: V této fázi tento trh existuje spíše v našich představách než ve skutečnosti. Hlavní důvody, proč si dnes pořídit počítač, jsou, pokud si chcete vzít část své práce domů nebo si pro sebe nebo své děti nainstalovat výukový program. Pokud neplatí žádný z těchto důvodů, pak jedinou zbývající možností je touha rozvíjet počítačovou gramotnost. Vidíte, že se něco děje, ale úplně nerozumíte tomu, co to je, a chcete se naučit něco nového. Brzy se vše změní a počítače se stanou nedílnou součástí našeho domácího života.
Playboy: Co přesně se změní?
Pracovní místa: Většina lidí bude chtít koupit domácí počítač, aby se mohli připojit k celostátní komunikační síti. Nacházíme se v raných fázích neuvěřitelného průlomu srovnatelného co do rozsahu s nástupem telefonu.
Playboy: O jakém průlomu to mluvíš?
Pracovní místa: Mohu dělat pouze domněnky. V našem oboru vidíme spoustu nových věcí. Nevíme přesně, jak bude vypadat, ale bude to něco obrovského a nádherného.
Playboy: Ukázalo se, že žádáte kupce domácích počítačů, aby vyplatili tři tisíce dolarů, přičemž vaše slova věříte?
Pracovní místa: V budoucnu to nebude akt důvěry. Nejtěžším problémem, kterému čelíme, je neschopnost odpovídat na otázky lidí ohledně specifik. Kdyby se někdo před sto lety zeptal Alexandra Grahama Bella, jak přesně telefon používat, nebyl by schopen popsat všechny aspekty toho, jak telefon změnil svět. Nevěděl, že pomocí telefonu se lidé dozvědí, co jde večer do kina, objednají si domů potraviny nebo zavolají příbuzným na druhé straně zeměkoule. Nejprve byl v roce 1844 zaveden veřejný telegraf, což je pozoruhodný úspěch na poli komunikace. Zprávy putovaly z New Yorku do San Francisca během několika hodin. Byly předloženy návrhy na instalaci telegrafu na každý stůl v Americe, aby se zvýšila produktivita. Ale to by nefungovalo. Telegraf vyžadoval, aby lidé znali morseovku, tajemná kouzla teček a čárek. Školení trvalo asi 40 hodin. Většina lidí by tomu nikdy nepřišla na kloub. Naštěstí v 1870. letech XNUMX. století Bell patentoval telefon, který v podstatě plnil stejnou funkci, ale jeho použití bylo cenově dostupnější. A kromě toho to umožnilo nejen předávat slova, ale také zpívat.
Playboy: To je?
Pracovní místa: Dovolil slovům naplnit význam intonací, a to nejen jednoduchými jazykovými prostředky. Říká se, že chcete-li být produktivnější, musíte na každý stůl umístit počítač IBM. Tohle nebude fungovat. Nyní se musíte naučit další kouzla, /qz a podobná. Manuál pro WordStar, nejoblíbenější textový procesor, má 400 stran. Chcete-li napsat román, musíte si přečíst další román, který většině lidí připadá jako detektivka. Uživatelé se nenaučí /qz, stejně jako se nenaučili Morseovu abecedu. To je Macintosh, první „telefon v našem odvětví“. A myslím, že nejlepší věc na Macintoshi je, že vám stejně jako telefon umožňuje zpívat. Slova nejen sdělujete, ale můžete je psát různými styly, kreslit a přidávat obrázky, čímž se vyjadřujete.
Playboy: Je to opravdu pozoruhodné nebo je to jen nový „trik“? Alespoň jeden kritik označil Macintosh za nejdražší magickou obrazovku Etch A Sketch na světě.
Pracovní místa: To je stejně pozoruhodné jako telefon nahrazující telegraf. Představte si, co byste jako dítě vytvořili s tak pokročilou magickou obrazovkou. Ale to je jen jeden aspekt: s počítačem Macintosh můžete nejen zvýšit svou produktivitu a kreativitu, ale také efektivněji komunikovat pomocí obrázků a grafů, nejen slov a čísel.
Playboy: Většina počítačů přijímá příkazy stisknutím kláves, zatímco Macintosh používá zařízení zvané myš, malou krabičku, která se pohybuje po stole a ovládá kurzor na obrazovce. Pro lidi zvyklé na klávesnice jde o zásadní změnu. Proč myš?
Pracovní místa: Pokud vám chci říct, že máte na košili skvrnu, neuchýlím se k lingvistice: „Skvrna na vaší košili je 14 centimetrů dolů od límečku a tři centimetry vlevo od knoflíku.“ Když vidím místo, jednoduše na něj ukážu: „Tady“ [indikuje]. Toto je nejpřístupnější metafora. Provedli jsme mnoho testů a výzkumů, které ukazují, že celá řada akcí, jako je Vyjmout a Vložit, je díky myši nejen jednodušší, ale také efektivnější.
Playboy: Jak dlouho trval vývoj Macintoshe?
Pracovní místa: Tvorba samotného počítače trvala dva roky. Předtím jsme několik let pracovali na technologii, která za tím stojí. Myslím, že jsem nikdy na něčem nepracoval intenzivněji než na Macintoshi, ale byl to nejlepší zážitek mého života. Myslím, že totéž řeknou všichni mí kolegové. Na konci vývoje jsme ji už nechtěli vydat – jako bychom věděli, že po vydání už nebude naše. Když jsme to nakonec na schůzi akcionářů představili, všichni v místnosti vstali a pět minut tleskali. Nejúžasnější věc je, že jsem viděl vývojový tým pro Mac v popředí. Nikdo z nás nemohl uvěřit, že jsme to dokončili. Všichni jsme plakali.
Playboy: Před pohovorem jsme byli upozorněni: připravte se, „zpracují“ vás ti nejlepší.
Pracovní místa: [usmívá se] Moji kolegové a já jsme z práce prostě nadšení.
Playboy: Jak ale může kupující rozeznat skutečnou hodnotu produktu za vším tím nadšením, reklamními kampaněmi v hodnotě mnoha milionů dolarů a vaší schopností komunikovat s tiskem?
Pracovní místa: Reklamní kampaně jsou nezbytné pro udržení konkurenceschopnosti – reklama IBM je všude. Dobré PR dává lidem informace, to je vše. V tomto byznysu je nemožné lidi oklamat – produkty mluví samy za sebe.
Playboy: Kromě populárních stížností na neúčinnost myši a černobílé obrazovky Macintoshe jsou nejzávažnějším obviněním Applu nadsazené ceny jeho produktů. Chcete reagovat na kritiky?
Pracovní místa: Náš výzkum ukazuje, že myš umožňuje pracovat s daty nebo aplikacemi rychleji než tradiční prostředky. Jednoho dne budeme schopni vydat relativně levnou barevnou obrazovku. Pokud jde o nadhodnocení, nový produkt stojí při uvedení na trh více než v budoucnu. Čím více dokážeme vyrobit, tím levnější...
Playboy: To je jádro stížnosti: přilákáte nadšence prémiovými cenami a pak změníte strategii a nižší ceny, abyste přilákali zbytek trhu.
Pracovní místa: To není pravda. Jakmile jsme Umět snížit cenu, uděláme to. Naše počítače jsou skutečně levnější, než byly před několika lety nebo dokonce minulý rok. To samé se ale dá říci o IBM. Naším cílem je poskytnout počítače desítkám milionů lidí, a čím levnější tyto počítače budou, tím snazší to pro nás bude. Kdyby Macintosh stál tisíc dolarů, byl bych šťastný.
Playboy: A co lidé, kteří si koupili Lisu a Apple III, které jste vydali před Macintoshem? Zůstaly jim nekompatibilní, zastaralé produkty.
Pracovní místa: Pokud chcete otázku položit takto, vzpomeňte si na ty, kteří si koupili PC a PCjr od IBM. Když už jsme u Lisy, některé její technologie se používají i v Macintoshi – na Lise můžete spouštět programy pro Macintosh. Lisa je jako velký bratr Macintoshe, a přestože prodeje byly zpočátku pomalé, dnes raketově vzrostly. Kromě toho nadále prodáváme více než dva tisíce Apple III měsíčně, více než polovinu z nich opakovaným zákazníkům. Celkově mi jde o to, že nové technologie nemusí nutně nahradit ty stávající – ze své podstaty je činí zastaralými. Časem ano, nahradí je. To je ale stejná situace jako v případě barevných televizí, které nahradily černobílé. Postupem času se lidé sami rozhodovali, zda do nových technologií investovat či ne.
Playboy: Při tomto tempu bude samotný Mac za pár let zastaralý?
Pracovní místa: Před vytvořením Macintoshe existovaly dva standardy – Apple II a IBM PC. Tyto standardy jsou jako řeky proříznuté skalami kaňonu. Takový proces trvá roky – Apple II „prorazil“ sedm let, IBM PC čtyři roky. Macintosh je třetí standard, třetí řeka, které se podařilo prorazit kámen během několika měsíců díky revolučnosti produktu a pečlivému marketingu naší společnosti. Myslím, že dnes jsou jen dvě společnosti, které to umí – Apple a IBM. Možná to není dobrá věc, ale je to herkulovský proces a nemyslím si, že se k němu Apple nebo IBM vrátí další tři nebo čtyři roky. Snad se do konce osmdesátých let objeví něco nového.
Playboy: Co teď?
Pracovní místa: Nový vývoj bude zaměřen na zvýšení přenositelnosti produktů, vývoj síťových technologií, distribuci laserových tiskáren a sdílených databází. Rozšíří se také komunikační možnosti, možná spojením telefonu a osobního počítače.
Chcete-li se pokračovat
Zdroj: www.habr.com