Dette interview er en del af antologien The Playboy Interview: Moguls, som også indeholder samtaler med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen og mange andre.
Playboy: Vi overlevede 1984 — computere tog ikke verden, selvom ikke alle er enige i det. Den massedeployering af computere skal i høj grad placeres hos dig, den 29-årige far til computerrevolutionen. Det boom, der skete, gjorde dig til en utrolig rig person — værdien af dine aktier nåede op på en halv milliard dollars, ikke sandt?
Jobs: Da aktierne faldt, mistede jeg 250 mio. dollars på et år. [griner]
Playboy: Finder du det sjovt?
Jobs: Jeg vil ikke lade sådanne ting ødelægge mit liv. Er det ikke sjovt? Du ved, pengeemnet underholder mig — det interesserer alle meget, selvom der er sket mange mere værdifulde og lærerige ting i mit liv de sidste ti år. Det får mig også til at føle mig gammel — for eksempel når jeg taler på en campus og ser, hvor meget mit millionformue fascinerer mange studerende.
Da jeg studerede, var vi i slutningen af halvtresserne, og bølgen af utilitarisme var endnu ikke kommet. Dagens studerende har ikke idealisme — i hvert fald meget mindre end os. De lader til ikke at lade aktuelle filosofiske spørgsmål forstyrre dem for meget i deres kommercielle studier. I min tid havde vinden af halvtressernes idealer stadig ikke mistet sin styrke, og de fleste af mine jævnaldrende beholdt disse idealer for altid.
Playboy: Det er interessant, at computerområdet har gjort millioner...
Jobs: Ja, ja, unge tossede.
Playboy: Vi talte om folk som dig og Steve Wozniak, der for ti år siden stadig arbejdede i en garage. Fortæl om denne revolution, som I to startede.
Jobs: For en vigtig møde blev der foretaget en kemisk revolution. Den har givet os tilgængelig energi, i dette tilfælde mekanisk. Den har ændret selve samfundets struktur. Den nuværende informationsrevolution handler også om tilgængelig energi — men nu er det intellektuel energi. Vores Macintosh-computer er i begyndelsen af sit udviklingsstadie — men allerede nu kan den spare dig flere timer om dagen og bruge mindre elektricitet end en 100-watts pære. Hvad vil computeren være i stand til om ti, tyve, halvtreds år? Denne revolution vil overgå den kemiske — og vi er i forkant med den.
Playboy: Lad os tage en pause og definere computeren. Hvordan fungerer den?
Jobs: Faktisk er computere meget enkle. Lige nu er vi på en café. Lad os forestille os, at du kun kan forstå de mest primitive instruktioner, og jeg skal forklare dig, hvordan du kommer til toilettet. Jeg ville være nødt til at bruge de mest præcise og konkrete instruktioner, omtrent sådan her: «Glid ned fra bænken ved at flytte dig to meter til siden. Stå op. Løft dit venstre ben. Bøj dit venstre knæ til vandret position. Stræk dit venstre ben og flyt vægten tre hundrede centimeter frem» og så videre. Hvis du kunne opfatte sådanne instrukser hundrede gange hurtigere end enhver anden person i denne café, ville du virke som en troldmand for os. Du kunne hurtigt hente en cocktail, sætte den foran mig og knipse med fingrene, og jeg ville tro, at glasset dukkede op ved et fingerknips — så hurtigt ville alt ske. Det er præcist sådan, en computer fungerer. Den udfører de mest primitive opgaver — «tag dette tal, læg det sammen med dette tal, indsæt resultatet her, kontroller om det er større end dét tal» — men med en hastighed, groft sagt, på en million operationer pr. sekund. De resultater, der opnås, synes magiske for os.
Det er en simpel forklaring. Pointen er, at mange mennesker ikke har brug for at forstå, hvordan en computer fungerer. De fleste mennesker har ikke nogen anelse om, hvordan en automatisk gearkasse fungerer, men de kan køre bil. Du behøver ikke at studere fysik og forstå dynamikkens love for at kunne køre bil. Du behøver ikke at forstå alt dette for at bruge en Macintosh — men du spurgte. [griner]
Playboy: Du tror tydeligvis på, at computere vil ændre vores privatliv, men hvordan vil du overbevise skeptikerne og modstanderne om det?
Jobs: Computeren er den mest fantastiske enhed af alle, vi har set. Den kan være et skriveværktøj, et kommunikationscenter, en superberegner, en organiser, en dokumentmappe, et middel til selvudfoldelse – alt hvad der kræves, er det rette software og instruktioner. Ingen anden enhed har den kraft og alsidighed, som computeren har. Vi ved ikke, hvor langt den kan gå. I dag gør computere vores liv lettere. Opgaver, der ville tage os timer, udfører de på brøkdele af et sekund. De forbedrer vores livskvalitet ved at overtage monotont rutinearbejde og udvide vores muligheder. Fremover vil de tage sig af stadig flere af vores opgaver.
Playboy: Hvilke kan der være konkrete årsager til at købe en computer? En af dine kolleger sagde for nylig: „Vi gav folk computere, men forklarede dem ikke, hvad de skulle gøre med dem. Det er lettere for mig at gøre regnskabet i hånden end på computeren.” Hvorfor grunde for en person til at købe en computer?
Jobs: Forskellige mennesker vil have forskellige årsager. Det mest simple eksempel er virksomheder. Med en computer kan man udarbejde dokumenter meget hurtigere og af langt højere kvalitet, og produktiviteten blandt kontoransatte stiger på mange måder. Computeren frigør mennesker fra en betydelig del af rutinearbejdet og giver dem mulighed for at inkludere kreativitet. Husk, at computeren er et værktøj. Værktøjer hjælper os med at arbejde bedre.
Når det kommer til uddannelse, er computere den første opfindelse siden bogen, der interagerer med mennesker uden træthed og uden dom. Socratisk metode er ikke længere tilgængelig, og computere kan skabe gennembrud i læringsprocessen med støtte fra kompetente undervisere. Computere er allerede til stede i de fleste skoler.
Playboy: Disse argumenter gælder for virksomheder og uddannelsesinstitutioner, men hvad med hjemmet?
Jobs: På dette tidspunkt eksisterer dette marked mere i vores fantasi end i virkeligheden. De vigtigste grunde til at købe en computer i dag er, hvis du ønsker at tage noget arbejde med hjem eller installere et læringsprogram til dig selv eller dine børn. Hvis ingen af disse grunde gælder, er den eneste tilbageværende mulighed ønsket om at udvikle computerfærdigheder. Du kan se, at der sker noget, men forstår ikke helt, hvad det er, og ønsker at lære noget nyt. Snart vil alt ændre sig, og computere vil blive en integreret del af vores hjemmeliv.
Playboy: Hvad præcist vil ændre sig?
Jobs: De fleste mennesker vil stræbe efter at erhverve en hjemmecomputer for at kunne tilslutte sig et landsdækkende kommunikationsnet. Vi befinder os i de tidlige faser af en utrolig revolution, der kan sammenlignes med udbredelsen af telefonen.
Playboy: Hvilken revolution taler du om?
Jobs: Jeg kan kun bygge på antagelser. I mit felt ser vi mange nye ting. Vi ved ikke præcist, hvordan det vil se ud, men det vil være noget stort og fantastisk.
Playboy: Så du foreslår, at købere af hjemmecomputere skal betale tre tusind dollars og tage dine ord for gode varer?
Jobs: I fremtiden vil dette ikke være en tillidshandling. Det mest udfordrende problem, vi står over for, er manglen på evne til at besvare folks spørgsmål om detaljerne. Hvis nogen for hundrede år siden havde spurgt Alexander Graham Bell, hvordan man præcist bruger en telefon, ville han ikke have været i stand til at beskrive alle aspekter af, hvordan telefonen ændrede verden. Han vidste ikke, at folk ville bruge telefonen til at finde ud af, hvad der vises i biografen om aftenen, bestille dagligvarer til levering eller ringe til familiemedlemmer på den anden side af jorden. Først i 1844 blev der præsenteret en offentlig telegraf, hvilket var en bemærkelsesværdig bedrift inden for kommunikation. Beskeder nåede fra New York til San Francisco på få timer. Der blev fremsat forslag om at placere en telegraf på hvert skrivebord i Amerika for at øge produktiviteten. Men det ville ikke have virket. Telegrafen krævede, at folk havde kendskab til morsekoden, mystiske formularer lavet af punkter og streger. Uddannelsen tog cirka 40 timer. De fleste ville ikke have lært det. Heldigvis, i 1870'erne, fik Bell patent på telefonen, som i bund og grund udførte den samme funktion, men var lettere at bruge. Derudover gjorde den det muligt ikke kun at transmittere ord, men også at synge.
Playboy: Hvad mener du?
Jobs: Den gav mulighed for at fylde ordene med mening gennem intonation, ikke kun ved hjælp af enkle lingvistiske midler. Der siges, at for at øge produktiviteten, skal man placere en IBM-computer på hvert skrivebord. Det vil ikke virke. Nu skal man lære nye formularer, /q-z og lignende. Manualen til WordStar, den mest populære tekstbehandler, er 400 sider lang. For at skrive en roman skal man læse en anden roman, som for de fleste ligner en krimi. Brugerne vil ikke lære /q-z, ligesom de ikke lærte morsekoden. Det er, hvad Macintosh er — den første 'telefon' i vores branche. Og det, jeg synes er det mest fantastiske ved Macintosh, er, at det ligesom telefonen giver dig mulighed for at synge. Du transmitterer ikke blot ord, men kan skrive dem i forskellige stilarter, tegne og tilføje billeder, dermed udtrykke dig selv.
Playboy: Er dette virkelig bemærkelsesværdigt, eller er det bare en ny 'gimmick'? Mindst én kritiker kaldte Macintosh for verdens dyreste magiske Etch A Sketch.
Jobs: Det er lige så bemærkelsesværdigt som telefonen, der erstattede telegrafen. Forestil dig, hvad du kunne have skabt som barn, hvis du havde haft en så avanceret magisk skærm. Men det er kun én facet: med Macintosh kan du ikke kun øge din produktivitet og kreativitet, men også kommunikere mere effektivt ved hjælp af billeder og diagrammer, og ikke kun ord og tal.
Playboy: De fleste computere modtager kommandoer ved at trykke på tasterne, mens Macintosh bruger en enhed kaldet 'muset' - en lille boks, hvis bevægelser på bordet styrer markøren på skærmen. For dem, der er vant til tastaturet, er dette en stor ændring. Hvorfor lige musen?
Jobs: Hvis jeg ønsker at påpege, at der er en plet på din skjorte, vil jeg ikke ty til lingvistik: 'Pletten på din skjorte er 14 centimeter ned fra kraven og tre centimeter til venstre for knappen.' Når jeg ser pletten, vil jeg blot pege på den: 'Der' [peger]. Det er den mest tilgængelige metafor. Vi har udført mange tests og undersøgelser, der har vist, at en række handlinger, såsom 'Klip' og 'Indsæt', bliver ikke blot lettere, men også mere effektive med musen.
Playboy: Hvor lang tid tog det at udvikle Macintosh?
Jobs: Skabelsen af selve computeren tog to år. Før dette arbejdede vi i flere år på teknologien bag den. Jeg tror ikke, jeg nogensinde har arbejdet mere intensivt end på Macintosh, men den oplevelse blev den bedste i mit liv. Jeg tror, at alle mine kolleger vil sige det samme. I slutningen af udviklingen ville vi ikke engang udgive den - vi vidste på en måde, at efter udgivelsen ville den ikke længere være vores. Da vi endelig præsenterede den på aktionærmødet, rejste alle sig op og applaudere i fem minutter. Det mest fantastiske var at se Mac-udviklerteamet sidde i de forreste rækker. Ingen af os kunne tro, at vi var færdige med den. Vi græd alle sammen.
Playboy: Før interviewet blev vi advaret: vær forberedt på, at 'den bedste' vil 'behandle' dig.
Jobs: [smiler] Vi og mine kolleger tager simpelthen arbejdet seriøst.
Playboy: Men hvordan kan en køber se værdien af produktet bag dette entusiasme, de mange millioners reklamekampagner og din evne til at kommunikere med pressen?
Jobs: Reklamekampagner er nødvendige for at bevare konkurrenceevnen — IBM-reklame er overalt. God PR giver folk information, det er alt. At bedrage folk i denne branche er umuligt — produkter taler for sig selv.
Playboy: Hvis man ser bort fra de populære klager om ineffektiviteten af musen og den sort-hvide skærm på Macintosh, er den mest alvorlige anklage mod Apple de høje priser på deres produkter. Ønsker du at svare kritikere?
Jobs: Vores undersøgelser viser, at musen gør det muligt at arbejde med data eller applikationer hurtigere end traditionelle midler. En dag vil vi have mulighed for at lancere en relativt billig farveskærm. Hvad angår prisen, så koster et nyt produkt mere ved lanceringen, end det gør i fremtiden. Jo mere vi kan producere, jo billigere…
Playboy: Det er netop essensen af klagerne: du tiltrækker entusiaster med premium priser, og så ændrer du strategi og sænker priserne for at tiltrække resten af markedet.
Jobs: Det er en løgn. Så snart vi kan sænke prisen, gør vi det. Faktisk koster vores computere mindre end for et par år siden eller endda sidste år. Men det samme kan siges om IBM. Vores mål er at forsyna titusindvis af mennesker med computere, og jo billigere disse computere er, jo lettere vil det være for os at gøre det. Hvis Macintosh kostede tusind dollars, ville jeg være lykkelig.
Playboy: Hvad med de mennesker, der købte Lisa og Apple III, som I lancerede før Macintosh? De står tilbage med inkompatible, forældede produkter.
Jobs: Hvis du vil stille spørgsmålet sådan, så husk også på dem, der har købt PC og PCjr fra IBM. Hvis vi taler om Lisa, bruges nogle af dens teknologier også i Macintosh — man kan køre Macintosh-programmer på Lisa. Lisa er for Macintosh som en ældre bror, og selvom salget i starten var lavt, er det i dag steget til himmels. Derudover sælger vi stadig mere end to tusinde Apple III hver måned, mere end halvdelen af dem — til gentagne kunder. Generelt vil jeg sige, at nye teknologier nødvendigvis ikke erstatter eksisterende — de får dem per definition til at blive forældede. Over tid — ja, de erstatter dem. Men det er den samme situation som med farve-tv, der afløste sort-hvid-tv. Folk har over tid selv besluttet, om det er værd at investere i ny teknologi.
Playboy: Med tempoet her vil Mac'en selv være forældet om få år?
Jobs: Før Macintosh eksisterede der to standarder - Apple II og IBM PC. Disse standarder minder om floder, der har gravet sig gennem klippeformationer i en kløft. En sådan proces tager år at fuldføre - Apple II 'graverede' sig i syv år, IBM PC i fire år. Macintosh er den tredje standard, den tredje flod, der har formået at bryde igennem stenen på blot et par måneder takket være produktets revolutionerende karakter og vores firmas omhyggelige markedsføring. Jeg tror, at i dag er der kun to virksomheder, der kan gøre noget lignende - Apple og IBM. Det er måske ikke så godt, men en sådan proces kræver kolossale kræfter, og jeg mener, at hverken Apple eller IBM vil vende tilbage til det i tre eller fire år mere. Måske vil der komme noget nyt ved udgangen af 1980'erne.
Playboy: Hvad er status nu?
Jobs: Nye udviklinger vil fokusere på at øge portabiliteten af produkter, udvikle netværksteknologier, øge udbredelsen af laserprintere og delte databaser. Kommunikationsmulighederne vil også blive udvidet - muligvis ved at kombinere telefon og personlige computere.
Fortsættes
Kilde: habr.com
