Dmitry Dumik, Chatfuel: om YCombinator, teknologientreprenørskab, adfærdsændring og bevidsthed

Jeg talte med Dmitry Dumik, CEO for Chatfuel, en californisk chatbot-startup og YCombinator-bo. Dette er det sjette i rækken af ​​interviews med mestre i deres håndværk om produkttilgang, adfærdspsykologi og teknologisk entreprenørskab.

Jeg skal fortælle dig en historie. Jeg genkendte dig in absentia gennem en fælles ven i San Francisco som en person, der har ganske gode remixes i Soundcloud. Jeg lyttede til mixene og tænkte så: "Denne fyr er ikke dårlig." Så jeg vil gerne spørge alle, hvorfor du indsamle mixer på Soundcloud?

Dette er den hurtigste måde at forstå, om du er en person eller ej. For eksempel møder du en pige på Tinder. Du sender hende en blanding - sådan, du ved, der rører sjælens strenge, får dig til at gøre opdagelser, dykke dybt ind i dig selv ... Og hun tier. Du går og stryger så til højre.

Opbygning af fællesskaber

Vi taler nu hos dig, i "det gode hus" af Andrey Doronichev, topchef hos Google. Fortæl mig, hvordan blev denne hus-kommune?

Vi fandt sammen for et par år siden med Doronichev og hans kone Tanya, og Andrey foreslog denne idé. De kørte hende frem og tilbage, besluttede at tage et skridt ud i det ukendte, sådan sprang af troen.

Hovedårsagen til, at de investerede i det: den vigtigste forudsigelse for et lykkeligt liv er tilstedeværelsen af ​​meningsfulde og dybe sociale forbindelser. Faktisk viste det sig at lave en familie 2.0: et hjemmefællesskab af mennesker, der er forenet af fælles kulturelle værdier. Dette er det vigtigste, alt andet bygger ovenpå dette.

I dette hus var der en magisk følelse af en familie, som du gerne vil give, hvor de gerne støtter dig. Du kommer hjem, banker på ved siden af ​​og deler noget, eller ringer et sted. Eller måske klager du bare over livet.

Denne minimering af friktion er meget vigtig i livet, den kan ikke sammenlignes i format med fælles ture et eller andet sted til byen eller til naturen. Udflugter er en slags organiserede begivenheder. Derhjemme ser man alle som virkelige, man lærer noget nyt om sig selv gennem andre. Og du forbliver med en følelse af mæthed.

Jeg har endnu ikke interviewet gæsterne, mens de laver yoga.

(Har "nedadvendt hund") Velkommen. I familie 2.0 sker dette.

Hvorfor er det vigtigt at samle dine folk omkring dig?

Dette er en manifestation af en af ​​mine hovedværdier - absolut frihed. At tilbringe tid med de mennesker, du elsker, er den højeste manifestation af denne værdi.

Du har haft et liv og et fællesskab i syv år nu, både i San Francisco og i Moskva. Hvordan kombinerer du det?

Hvert år tilbringer jeg et halvt år i San Francisco og et par måneder i Moskva. Lucky: Jeg har to huse. Når jeg flyver fra Moskva til San Francisco, føler jeg, at jeg kommer til at savne Moskva. Og også i den modsatte retning.

Nu er verden så fordelt, at konceptet for huset har ændret sig. Hjem er ikke et geografisk punkt. Hjemmet er stedet, hvor du er omgivet af de mennesker, du elsker.

Hvad vil du råde til at gøre i forhold til fællesskabet for folk, der lige er flyttet fra deres hjemland til udlandet?

Det tog mig to år at kunne kalde San Francisco mit hjem. I løbet af denne tid dukkede en kreds af mennesker vigtige for mig op. Generelt er der tre ideer.

For det første ville jeg finde forudsigere til at finde mit folk baseret på deres værdier. Der er mange offentlige mennesker - du kan læse nogen på Facebook, så prøv at finde et møde med sådan en.

For det andet kan du gå rundt på de steder, hvor folk samles - konferencer, meetups. Til dette er der Eventbrite i staterne, Timepad i Rusland. For eksempel "klikker" jeg med bevidste, selvreflekterende mennesker. Yoga eller en masterclass om adfærdspsykologi er, hvor jeg kan møde sådanne mennesker. Der gik folk som regel et stykke vej, kom til et tidspunkt. Et nyt sted går jeg ofte bare til yoga, og så går jeg op til folk, som jeg kan lide af en eller anden grund.

For det tredje, et helt ukendt sted, leder jeg efter steder at feste med stor sandsynlighed for at møde frie mennesker som mig. For eksempel noget, der ligner Burning Man. Da jeg var i Rio, gik jeg på forskellige natklubber, men til sidst kom jeg til en slags "Brænder"-fest. Der var enkle og åbne mennesker, jeg kunne rigtig godt lide det der. I Los Angeles var det det samme: Ved Burning Man-festen blev jeg venner med nogle seje mennesker. Disse er forudsigere for mig, at folk vil dele mine værdier.

Hvad er Burning Man for dig?

En utopi, hvor du kan leve en uge om året. Dette er et sted, hvor et sæt værdier er radikalt erklæret, desuden på en sådan måde, at folk følger dem. Værdier om friheden til at udtrykke dig selv, friheden til at være dig selv, friheden til at lære, friheden til at være barn, til at lege, til at fjolle, til at beundre.

Du kender denne følelse, når du er barn og for første gang ser en elefant, er du sådan: "Fuck det, elefant!". Det samme med Burning Man. En følelse af barnlig glæde, som kan opfattes af voksne. Du lever af det, vender tilbage til den almindelige verden og tænker på, hvad du kan gøre for at overføre disse værdier til virkeligheden.

Teknologi karriere

Jeg husker et dusin gange, hvor du jokede foran mig om din hjemby Taganrog, hvor du boede indtil du var 20 år. Savner du ham?

Hovedværdien er mennesker. Hvis jeg savner det, er det på grund af nogle associationer til mennesker. Min familie er i Taganrog. Men nu gør det ondt at gå der. Alt er ved at falde fra hinanden der, den historiske arv er ikke bevaret, den bliver ikke bedre. Byen skrumper. Det gør ondt at se på.

I en alder af 25 havde du en fed karriere hos Procter & Gamble i Moskva, en masse penge, en bil, alt muligt. Selv udsigterne til at lede den europæiske it-afdeling i Genève. Men du droppede alt og blev iværksætter. Hvorfor? Træt af at beskæftige sig med vaskemiddel?

Jeg bruger stadig ikke vaskepulver!

Faktisk af to grunde. For det første fandt jeg ikke nok mening i det, jeg gjorde. Jeg kunne ikke se, hvordan mine handlinger påvirker verden. For det andet: at kunne omgive mig med de mennesker, jeg vælger. Byg dit fællesskab omkring dine værdier. Selskaber er store strukturer, de har allerede deres egne værdier, som er svære at gøre noget med.

Historien var sådan her. Da jeg arbejdede hos P&G, skabte vi en velgørenhedsstartup – en platform, hvor man kunne tjene penge med sine handlinger og sende dem til børnehjem. Så indså jeg for første gang, at der kan være folk i teamet, der ikke tænker på penge, som brænder af tanken, de behøver ikke at presse på, altså anvende hele arsenalet af klassisk ledelse. Selvantændende motivation. Folk brænder, man bliver mættet af det, og ikke omvendt.

På et tidspunkt tog vi på børnehjem og gav de samme gaver til det nye år. Jeg husker stadig den følelse: mine handlinger førte til resultater, og endda hvad! Det var som en opvågning.

Du tog og flyttede dig selv til staterne, bestod valget i både 500 Startups og YCombinator. Møntprojektet, som var vellykket i Rusland, gik dog ikke til staterne. Fortæl os, hvordan du bryggede, og hvad der skete i sidste ende?

Mint blev bygget på basis af VKontakte, hvor der var mange muligheder for udviklere gennem API. I staterne har Facebook API været meget begrænset siden historierne om sociale spil som Zynga. Produktet kom ikke ind, der var ingen muligheder, de led i lang tid. Pivot, ledte efter muligheder, tog forskellige sociale netværk - Reddit, Tumblr. De led i 6 måneder.

Og så en varm sommernat annoncerede Pavel Durov chatbots i Telegram. Jeg indså: her er den, en ny platform. Da hjemmesider dukkede op, var jeg stadig lille, da der skete mobilapplikationer – dumt. Og her: her er chatbots, og her er jeg - ung, smuk, og samtidig kan jeg indse det. Sprang ind i denne historie med holdet. Sov i 4 timer. Først lavede vi en butik, derefter en platform til at skabe bots, så et reklamegitter. Da de kom til at ansøge om Y Combinator, havde vi 5 millioner brugere på 11 måneder.

Hvem støttede dig mest under denne turbulens?

Mest af alt - Andrey Doronichev, en direktør hos Google og en engelinvestor. Da mit Mint-projekt begyndte at arbejde på det russiske marked, ville jeg trække det hertil, til San Francisco. Og her er alt svært. Og her møder jeg en person, der lytter til mit pitch og straks giver flere titusindvis af dollars i engleinvesteringer. Selvom der generelt ikke var noget her i USA.

Dette er en historie fra serien "For pokker, siden sådan en fyr troede på dig, kan han ikke tage fejl." På denne energi gik jeg til 500 Startups, og da jeg allerede var fuld af chatbots, gik jeg til Y Combinator i 2015.

Anbefaler du Y Combinator til startups?

Ja. Men når jeg ser tilbage på min erfaring, vil jeg sige, at jeg overvurderede acceleratorernes indvirkning på virksomhedens succes. Nogen lider - de siger, de tog os ikke, hvad fanden. Men for en startup er dette så langt et spil, at ikke meget afhænger af en tre-måneders accelerator. Så mange startups efter YC beer!

Det er vigtigt at have en egenskab, som man her i staterne kalder grit, altså vedholdenhed. De kobler dig op, du falder med ansigtet ned i lortet, ryster dig selv af og går videre. Evnen til at føle behovet for verden, mennesker og markedet, kommunikation af høj kvalitet - disse kvaliteter er meget vigtigere. YC vil ikke give noget, der ikke kunne opnås uden disse kvaliteter. Og vigtigst af alt: YC vil ikke selv give disse kvaliteter.

Som man siger, vinder tumbleren. Nå, se: din virksomhed Chatfuel, en Facebook-botbygger, vokser kraftigt fra år til år. Samtidig oplever chatbot-industrien efter toppen af ​​hype en periode med naturlig skuffelse. Hvordan passerer man denne periode?

Du ved, ifølge de seneste data, har du allerede været igennem denne periode. Vi er allerede på stadiet af "det tidlige flertal", der er en hurtig vækst.

Det er svært at komme igennem denne fase. Efter at Facebook åbnede chatbot API, havde vi 147 konkurrenter. Ingen vidste, hvad der ville ske: volatilitet, alle prøver at lytte til guruerne og kigger i munden på ventureinvestorer. Alle kiggede konstant på hinanden og kopierede funktioner. Men disse er alle andenordens signaler. Og vigtigst af alt er det et signal fra kunderne. Vi skal rette vores opmærksomhed derhen. Vi formåede ikke at puste holdet op, vi forsøgte at gøre alt meget økonomisk. Mange konkurrenter havde simpelthen ikke nok bane til at løbe.

Du havde brug for penge til et projekt, og en Google-chef investerede i dig. Rejste Serie A på Chatfuel - og gjorde det ikke med nogen, men med Greylock Partners og Yandex. Jeg besluttede at arrangere en produktstyringskonkurrence, og de bedste eksperter var i juryen. Følelsen af, at du leder efter en "topchik" i alt. For hvad?

Så sjovere. Jeg har en ven, han gav mig Hogan-vurderingen... At dømme efter min profil er jeg en rigtig hedonist.

Men faktisk handler det hele om den samme værdi – om mennesker. Jeg har stor glæde af kommunikation, underholdning og at arbejde med interessante mennesker. Telegram kanal Jeg startede for dette. Det er interessant for mig at give billedet af mine tanker ud på en skala, så de mennesker, som han reagerer på, kan tilføje eller protestere. Folk, der er på samme bølgelængde med mig, fik et signal, vores sandsynlighed for at møde er steget. Og selvfølgelig vil jeg annoncere på kanalen - 300 rubler per post vil ikke være overflødig!

Det ser ud til, at de nu beder om mindst 500 rubler - se, sælg ikke for billigt. Spørgsmålet er dette: ingen lykkes med at vinde hele tiden i livet. Hvordan udvikler man sin filosofi om nederlag og sejre?

Dette er den stærkeste vildfarelse, at en sådan filosofi er nødvendig. Det er vigtigt at udvikle en høj filosofi. Hvis du har det godt undervejs, så bliver resultatet, uanset hvad resultatet er, netto positivt. Det moderne uddannelsessystem med dets målinger dræber essensen - glæden ved processen med læring og arbejde.

Når man ser dig, får man følelsen af, at du lever dit liv lige så hurtigt, som Barrichello'en kører i hans bil. Hvad holder dig fra at brænde ud og jorde dig selv, når du føler, at du er gået for hurtigt?

Jeg er drevet af lyst og interesse, hvad der så skal ske. Jeg har aldrig været i stand til at svare på spørgsmålet: "Hvor ser du dig selv om 5 år?" For et år siden vidste jeg ikke, at alt ville være sådan. Nu ser jeg på, hvordan jeg organiserede det hele – og det er fantastisk. Det er som et produkt til at designe dit liv: mindfulness-øvelser, hangouts, boksning osv. Nu ser alt ud til at være perfekt. Simpelthen plads. Men alt har endnu mere dybde. Der er en konstant interesse og en følelse af, at man kan finde ud af, hvordan det ellers kan være.

Hvis vi taler om, hvordan man ikke brænder ud ... Der er flere niveauer, som i Maslows pyramide. Grundlaget er min praksis, min struktur. Hvor end jeg flyver eller flyver, kan jeg tænde for denne struktur: surfing, kundalini yoga, almindelig yoga, meditation. Så er der det mellemste niveau - det er taktiske handlinger, lodret sammenhæng. Kortsigtede handlinger bør afstemmes med langsigtede mål. Nogle gange bemærker du, at du taktisk gør ting, der ødelægger. Du starter en aktivitetsdagbog, skriver hver aften: vil jeg gøre det her, hvorfor. Det tredje niveau er den retning, jeg bevæger mig i. Det er som et fyrtårn, ligesom Nordstjernen.

virksomhed

Hvem er iværksætter? Beskriv det generelle psykologiske portræt.

Det forekommer mig, at dette er en person med en afvigelse i psyken og en øget tolerance over for smerte. Han kan udholde smerte og gøre noget ved det.

Tech-iværksættere er moderne rockstjerner...

Yeeeee!

… Men på det seneste er der ofte dukket artikler op om, hvor svært det er at være iværksætter i virkeligheden. For nylig videnskabsmænd fra UCSF undersøgt og etableretat iværksættertræk som åbenhed over for nye ting, kreativitet og følelsesmæssig involvering hænger sammen med bipolar, depression, ADHD. Hvad kan du sige om dette?

Passer til min definition. Dette er logisk. Her er du iværksætter. På et tidspunkt vågner du op og tænker: vi skal redde denne planet. Derfor haster det med at organisere livet på Mars. Samtidig tror du på, at du kan gøre det. En normal person i hans sind ville ikke tillade sig selv at tænke på sådan noget. Men du er iværksætter, du starter straks en stormfuld aktivitet, organiserer folk, laver rod. Og så vågner man på et tidspunkt, og man forstår: ”For pokker, hvad har jeg gjort. Hvad fanden er Mars?! Men det er for sent at gøre det.

Artiklen hvortil du henviste til TechCrunchHun er meget sandfærdig.

Hvad var de 3 laveste point i din iværksætterkarriere? Og hvad gjorde du for at komme ud af hullerne?

1. Da jeg kom fra universitetet for at arbejde hos P&G, var der et øjeblik. Jeg kommer til at gøre linjelederen bekendt med årtiers erfaring. Jeg siger: “Hej, jeg er Dima. Vi vil implementere et it-system for at forbedre ydeevnen af ​​din pipeline.” Han kigger på mig og siger: "Dreng, gå til $%#". Det var et vigtigt øjeblik at lære at arbejde med indvendinger.

2. Flytter til staterne. Alt gik galt. Ukendt marked, ukendt land. Det stod hurtigt klart, at sammenlignet med amerikanerne ved russerne slet ikke, hvordan de skal sælge. Men jeg kunne på en eller anden måde have troet i en alder af 26, at jeg kunne komme til det mest konkurrencedygtige sted på jorden og få succes. På et tidspunkt gik det så galt, at jeg var nødt til at låne penge af en ven for på en eller anden måde at kunne betale løn til medarbejderne.

3. Ændring af motivation. Da konkurrencens motivation og ønsket om at bevise noget for nogen forsvandt. For eksempel for at bevise, at en fyr fra Taganrog kan konkurrere med fyre fra Stanford... Denne motivation er ændret til intern, baseret på mine egne værdier.

Du gentager ofte sætningen "demens og mod." Hvilke egenskaber har iværksættere brug for?

Det er mine egenskaber, der ligger i mig. De tog mig til de mest interessante øjeblikke i mit liv. Men det er svært for mig at anbefale dem til nogen. Noget indeni mig kan ikke helt anbefale dem til udvikling til alle abonnenter. (griner).

For at være ærlig vil jeg sige dette: enhver handling er bedre end passivitet. Fordi du lærer af handling, og fra passivitet lader du tingene gå i henhold til standardscenariet, begynder du at føle indre hjælpeløshed. Du kan selvfølgelig ikke have kontrol over livet, men så har du ikke engang kontrol over at træffe dine egne beslutninger. Og dette er meget giftigt affald, det ødelægger på lang sigt. Jeg har set mange mennesker med analyselammelse. Det er, når du analyserer alt, finder 200 grunde til, at noget ikke vil fungere – i stedet for at gøre og modtage feedback fra denne verden.

Top 3 ting du skal vide for at skalere noget?

For det første en grundlæggende forståelse af, hvordan mennesker træffer beslutninger. Vi er styret af følelser, rationalitet er bare en advokat for vores følelser. Mennesker er irrationelle af natur.

For det andet skal du vælge den rigtige cloud-infrastruktur.

For det tredje, lidt held.

Hvis du i øjeblikket skulle vælge mellem en lederkarriere i en stor virksomhed og dit eget projekt, hvilke ting ville du så råde ham til at veje?

Jeg vil råde dig til at reducere feedback-loopet, det vil sige de systemer i livet, der giver feedback på dine handlinger.

Skole, universitet - det er figensystemer, det er "rav-organisationer", der ikke er optimeret til at modtage feedback. Oplysningerne der er som standard forældede.

Fed feedback er at gå og prøve at sælge noget, bygge en virksomhed, gøre noget i en lille startup. Når du ser dine handlinger og deres resultater, vil du hurtigere modtage livsvisdom, og du vil kende dig selv bedre.

Den højeste værdi er at kende sig selv og ikke leve efter andres idealer. Enten kender du dig selv og styrer dit liv, eller også styrer en anden det. Det er meget muligt, at dette vil føre en person til et selskab, men det vil være et bevidst valg uden anderledes "hvad nu hvis".

Team og kultur

Du bor i San Francisco, mens det meste af dit team er i Moskva. Hvad gør du for at holde virksomheden kørende?

En af vores værdier hos Chatfuel er åbenhed. Vi har ikke et klart defineret hierarki. Vi implementerer en række principper for turkise organisationer. Maksimal åbenhed. Alle i virksomheden ved, hvor meget vi tjener hver dag. Vi har ikke en hård opdeling: tekniske folk kan gøre noget, der er i hænderne på salget. Dette er grundlaget selvfremkaldt motivation. Folk gør ikke bare, hvad de siger, hvad der er vigtigt for dem, de tager initiativ, tager og bærer ansvar for sig selv.

Giver du folk sorte uniformer, når de går på arbejde?

Vi prøver at blive høje. Selv sweatshirts blev lavet, så de passerede ansigtskontrollen af ​​en prætentiøs Moskva-klub. Og alligevel er dette vores plan B: Som en sidste udvej vil vi sælge merch. (griner).

Hvad skal du vide for at ansætte topmedarbejdere?

Hvilken slags forhold har de til deres forældre? (griner).

Hvad er de vigtigste ting for at opbygge en kultur i en virksomhed?

1. Forstå dig selv. For man kan ikke fake kultur. Kultur er ikke det, der står på plakaten, men hvad man gør.

2. Vær ærlig over for dig selv. Forstå de ting, du har. Og hvad er det ikke. Her er ingen mirakler – du skal starte med dig selv. For hvis du taler om åbenhed, og ingen kan komme til dig og sende tre breve, så er det ikke længere en del af kulturen. Folk fornemmer løgne. Du får ingen kultur, og du vil gå på kompromis med dig selv.

Hvad er de tre bedste dagligvarevirksomheder i dalen lige nu?

Jeg nægter at svare på dette spørgsmål! Efter at have gennemlevet hype-cyklussen, indser jeg, at mit bevidste valg er ikke at følge hype-tendenserne. Den mest succesrige virksomhed er en, hvor virksomhedens retning og mission resonerer med dig, og du nyder det, du laver.

Adfærdsændring og produkttilgang

Det er som bekendt svært at ændre vaner. Nogle lykkes dog. Du arbejdede meget på dette område, gik til vipasanna mere end én gang, eksperimenterede med diæter, sport og spirituelle praksisser. Hvad skal en voksen vide for at ændre sig?

Bhagavad-gita. Kan være børns, med billeder. (griner).

1. Læs om adfærdspsykologi for at forstå, hvordan vi træffer beslutninger. Vi træffer 90 % af beslutningerne automatisk. Daniel Kahneman skrev om dette i sin bog Thinking fast and slow.

2. Lær mønstre for adfærdsændringer. Med en bestemt struktur, plante. For eksempel er der en BJ Fogg-model fra Stanford, som forklarer, hvordan triggere, muligheder og motivation hænger sammen.

3. Start med positiv motivation. Find mening, dybde, bliv højt af aktiviteten. Fokuser på den positive følelse, giv dig selv den positive feedback. Så hjernen gradvist genlærer.

Top 3 færdigheder, du ville ønske, at dine børn havde?

1. Tag ansvar for dit liv.

2. Gør hvad du kan lide.

3. Blive høj.

Biohacking - er det godt eller ej?

Jeg har en god ven, der formulerede Matskevichs fem principper. Gæt hvad han hedder.

Et meget svært spørgsmål. Blive ved.

Fem principper:

1. At have dybe følelsesmæssige forbindelser;

2. Drøm;

3. Sund mad,

4. Sex med en elsket

5. Fysisk aktivitet.

Hvis du udvider dig, så blev psyken og kroppen dannet i titusinder af år. At skifte noget med en tablet er som at stikke rundt i et mikrokredsløb med en skruetrækker. Men disse fem principper – de er blevet testet af tusinder af års evolution, jeg tror på dem.

Mindfulness

Dit værelse ser ud som om vi er på Bali. Sammentræf?

Vi er opmærksomme på, at kun en lille procentdel af informationen læses fra alle opfattelsesorganer. Og derfor er det vigtigt for mig at indrette rummet sådan, at det udsender, hvordan jeg vil have det. Her hjemme vil jeg slappe af og lade batterierne op.

For nylig er der ofte blevet hørt to modsatrettede meninger om meditation og mindfulness. Den ene er, at dette er vejen til ro og befrielse fra angst, den anden er, at alt dette fører til neuroser og ikke vil føre til det gode. Hvad tænker du om det her?

Det forekommer mig, at alle ting relateret til bevidsthed fører til det samme sted: til at forstå dig selv, at forstå din plads i universet. Dette sted er dejligt, roligt og harmonisk. Men for at komme dertil, skal du igennem mange forskellige tilstande, gennemgå sådanne ting og se ind i sådanne hjørner af dig selv, hvor det er skræmmende, smertefuldt og ikke særlig ønskværdigt at se ind i.

Men det er ligesom i matrixen - du spiste en pille, og der er ingen vej tilbage. Ja, der vil være pølse undervejs, men det er en del af denne vej. Dette sælges som et sæt. Og i sidste ende er det altid interessant at se, hvad der bliver det næste.

Kilde: www.habr.com