Dette interview var inkluderet i antologien The Playboy Interview: Moguls, som også inkluderer samtaler med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen og mange andre.
Playboy: Vi overlevede 1984 - computere overtog ikke verden, selvom ikke alle kan være enige i dette. Massedistributionen af computere skyldes primært dig, computerrevolutionens 29-årige far. Det boom, der skete, gjorde dig til en utrolig rig mand - værdien af din indsats nåede en halv milliard dollars, ikke?
Jobs: Da aktien faldt, tabte jeg 250 millioner dollars på et år. [griner]
Playboy: Synes du det er sjovt?
Jobs: Jeg vil ikke lade ting som dette ødelægge mit liv. Er det ikke sjovt? Du ved, pengespørgsmålet morer mig meget - det interesserer alle meget, selvom der i løbet af de sidste ti år er sket mange meget mere værdifulde og lærerige begivenheder for mig. Det får mig også til at føle mig gammel, som når jeg taler på campus og ser, hvor mange studerende, der er i ærefrygt for min million-dollar formue.
Da jeg studerede, var tresserne ved at slutte, og utilitarismens bølge var endnu ikke ankommet. Der er ingen idealisme hos nutidens studerende – i hvert fald meget mindre end hos os. De tillader tydeligvis ikke aktuelle filosofiske spørgsmål at distrahere dem for meget fra deres studie af handel. I min tid havde vinden fra tressernes idealer endnu ikke mistet sin styrke, og de fleste af mine jævnaldrende beholdt disse idealer for altid.
Playboy: Det er interessant, at computerindustrien har fået millionærer...
Jobs: Ja, ja, unge gale.
Playboy: Vi talte om folk som dig og Steve Wozniak, der arbejdede i en garage for ti år siden. Fortæl os om denne revolution, I to startede.
Jobs: For et århundrede siden var der en petrokemisk revolution. Hun gav os tilgængelig energi, i dette tilfælde mekanisk. Det ændrede selve samfundets struktur. Nutidens informationsrevolution angår også energi til en overkommelig pris – men denne gang er den intellektuel. Vores Macintosh-computer er i sine tidlige udviklingsstadier - men allerede nu kan den spare dig for flere timer om dagen, idet den bruger mindre strøm end en 100-watt lampe. Hvad vil en computer være i stand til om ti, tyve, halvtreds år? Denne revolution vil formørke den petrokemiske revolution – og vi er på forkant med den.
Playboy: Lad os tage en pause og definere en computer. Hvordan arbejder han?
Jobs: Faktisk er computere meget simple. Nu er vi på en cafe. Lad os forestille os, at du kun kan forstå de mest rudimentære retninger, og jeg er nødt til at fortælle dig, hvordan du kommer til toilettet. Jeg ville være nødt til at bruge de mest præcise og specifikke instruktioner, noget i retning af denne: "Glid ud af bænken ved at flytte to meter til siden. Stå oprejst. Løft dit venstre ben. Bøj dit venstre knæ, indtil det er vandret. Ret dit venstre ben og flyt din vægt tre hundrede centimeter frem,” og så videre. Hvis du kunne opfatte sådanne instruktioner hundrede gange hurtigere end nogen anden person i denne cafe, ville du for os virke som en tryllekunstner. Man kunne løbe hen for at få en cocktail, stille den foran mig og knipse med fingrene, og jeg ville tro, at glasset dukkede op med et klik – det hele skete så hurtigt. Det er præcis sådan en computer fungerer. Den udfører de mest primitive opgaver - "tag dette tal, føj det til dette tal, indsæt resultatet her, tjek om det overstiger det tal" - men med en hastighed, groft sagt, på en million operationer i sekundet. De opnåede resultater virker som magi for os.
Dette er den simple forklaring. Pointen er, at mange mennesker ikke behøver at forstå, hvordan en computer fungerer. De fleste aner ikke, hvordan et automatgear fungerer, men de ved, hvordan man kører bil. Du behøver ikke at studere fysik eller forstå dynamikkens love for at køre bil. Du behøver ikke at forstå alt dette for at bruge Macintosh - men du spurgte. [griner]
Playboy: Du tror helt klart, at computere vil ændre vores privatliv, men hvordan overbeviser du skeptikere og nej-siger?
Jobs: Computeren er den mest fantastiske enhed, vi nogensinde har set. Det kan være et udskrivningsværktøj, et kommunikationscenter, en superberegner, en arrangør, en dokumentmappe og et middel til selvudtryk på én gang - alt hvad du behøver er den rigtige software og instruktioner. Ingen anden enhed har en computers kraft og alsidighed. Vi ved ikke, hvor langt han kan gå. I dag gør computere vores liv lettere. De udfører opgaver, der ville tage os timer på en brøkdel af et sekund. De forbedrer kvaliteten af vores liv ved at påtage sig monoton rutine og udvide vores evner. I fremtiden vil de udføre flere og flere af vores ordrer.
Playboy: Hvad kunne være specifikke grunde til at købe en computer? En af dine kolleger sagde for nylig: "Vi gav folk computere, men vi fortalte dem ikke, hvad de skulle gøre med dem. Det er nemmere for mig at balancere tingene manuelt end på en computer." Hvad for person til at købe en computer?
Jobs: Forskellige mennesker vil have forskellige årsager. Det enkleste eksempel er virksomheder. Med en computer kan du komponere dokumenter meget hurtigere og med meget bedre kvalitet, og kontormedarbejdernes produktivitet øges på mange måder. Computeren frigør folk fra meget af deres rutinearbejde og giver dem mulighed for at være kreative. Husk, en computer er et værktøj. Værktøjer hjælper os med at udføre et bedre arbejde.
Når det kommer til uddannelse, er computere den første opfindelse siden bogen, der interagerer med mennesker utrætteligt og uden at dømme. Sokratisk uddannelse er ikke længere tilgængelig, og computere kan revolutionere uddannelse med støtte fra kompetente lærere. De fleste skoler har allerede computere.
Playboy: Disse argumenter gælder for virksomheder og skoler, men hvad med derhjemme?
Jobs: På dette stadium eksisterer dette marked mere i vores fantasi end i virkeligheden. De vigtigste grunde til at købe en computer i dag er, hvis du vil have noget af dit arbejde med hjem eller installere et undervisningsprogram til dig selv eller dine børn. Hvis ingen af disse grunde gør sig gældende, så er den eneste tilbageværende mulighed ønsket om at udvikle computerfærdigheder. Man ser noget ske, men man forstår ikke helt, hvad det er, og man vil gerne lære noget nyt. Snart vil alt ændre sig, og computere vil blive en integreret del af vores hjemmeliv.
Playboy: Hvad præcist vil ændre sig?
Jobs: De fleste vil være på udkig efter at købe en hjemmecomputer for at kunne oprette forbindelse til det landsdækkende kommunikationsnetværk. Vi er i de tidlige stadier af et utroligt gennembrud, der i omfang kan sammenlignes med telefonens fremkomst.
Playboy: Hvad er det for et gennembrud, du taler om?
Jobs: Jeg kan kun gøre antagelser. Vi ser mange nye ting på vores felt. Vi ved ikke præcis, hvordan det kommer til at se ud, men det bliver noget kæmpestort og vidunderligt.
Playboy: Det viser sig, at du beder købere af hjemmecomputere om at betale tre tusinde dollars med dine ord om tro?
Jobs: I fremtiden vil dette ikke være en tillidshandling. Det sværeste problem, vi står over for, er manglende evne til at svare på folks spørgsmål om detaljer. Hvis nogen for hundrede år siden havde spurgt Alexander Graham Bell præcist, hvordan man bruger en telefon, ville han ikke have været i stand til at beskrive alle aspekter af, hvordan telefonen ændrede verden. Han vidste ikke, at folk ved hjælp af telefonen ville finde ud af, hvad der skulle i biografen om aftenen, bestille dagligvarer hjem eller ringe til deres slægtninge på den anden side af kloden. Først i 1844 blev den offentlige telegraf introduceret, en bemærkelsesværdig bedrift inden for kommunikation. Beskeder rejste fra New York til San Francisco på få timer. Der er blevet fremsat forslag om at installere en telegraf på hvert skrivebord i Amerika for at øge produktiviteten. Men det ville ikke virke. Telegrafen krævede, at folk kunne morsekode, mystiske besværgelser af prikker og streger. Uddannelsen tog omkring 40 timer. De fleste mennesker ville aldrig få styr på det. Heldigvis patenterede Bell i 1870'erne en telefon, der stort set udførte den samme funktion, men som var mere overkommelig at bruge. Og desuden tillod det ikke kun at formidle ord, men også at synge.
Playboy: Det er?
Jobs: Han tillod ord at blive fyldt med mening gennem intonation, og ikke kun ved simple sproglige midler. De siger, at for at være mere produktiv skal du have en IBM-computer på hvert skrivebord. Dette vil ikke virke. Nu skal du lære andre magi, /qz og lignende. Manualen til WordStar, det mest populære tekstbehandlingsprogram, er på 400 sider. For at skrive en roman skal du læse en anden roman, som for de fleste ligner en detektivroman. Brugere vil ikke lære /qz, ligesom de ikke lærte morsekode. Det er, hvad Macintosh er, vores branches første "telefon". Og jeg synes, at det fedeste ved Macintosh er, at den, ligesom en telefon, giver dig mulighed for at synge. Du formidler ikke bare ord, du kan skrive dem i forskellige stilarter, tegne dem og tilføje billeder og derved udtrykke dig selv.
Playboy: Er dette virkelig bemærkelsesværdigt eller er det bare et nyt "trick"? Mindst én kritiker har kaldt Macintosh for verdens dyreste Etch A Sketch magisk skærm.
Jobs: Dette er lige så bemærkelsesværdigt som telefonen, der erstatter telegrafen. Forestil dig, hvad du ville skabe som barn med sådan en avanceret magisk skærm. Men det er kun ét aspekt: Med en Macintosh kan du ikke kun øge din produktivitet og kreativitet, men også kommunikere mere effektivt ved hjælp af billeder og grafer, ikke kun ord og tal.
Playboy: De fleste computere modtager kommandoer ved at trykke på taster, mens Macintosh bruger en enhed kaldet en mus, en lille boks, der bevæger sig hen over bordet for at styre en markør på skærmen. For folk, der er vant til tastaturer, er dette en stor ændring. Hvorfor en mus?
Jobs: Hvis jeg vil fortælle dig, at der er en plet på din skjorte, vil jeg ikke ty til lingvistik: "Pletten på din skjorte er 14 centimeter nede fra kraven og tre centimeter til venstre for knappen." Når jeg ser et sted, peger jeg blot på det: "Her" [punkter]. Dette er den mest tilgængelige metafor. Vi har lavet en masse test og research, der viser, at en lang række handlinger, såsom Klip og Sæt, ikke kun er nemmere, men også mere effektive takket være musen.
Playboy: Hvor lang tid tog det at udvikle Macintosh?
Jobs: Skabelsen af selve computeren tog to år. Inden da havde vi arbejdet med teknologien bag i flere år. Jeg tror aldrig, jeg har arbejdet mere intenst på noget, end jeg gjorde på Macintosh, men det var den bedste oplevelse i mit liv. Jeg tror, at alle mine kolleger vil sige det samme. I slutningen af udviklingen ønskede vi ikke længere at frigive det – det var som om vi vidste, at det efter udgivelsen ikke længere ville være vores. Da vi endelig præsenterede det på aktionærmødet, rejste alle i lokalet sig og klappede i fem minutter. Det mest fantastiske er, at jeg så Mac-udviklingsteamet i spidsen. Ingen af os kunne tro, at vi var færdige. Vi græd alle sammen.
Playboy: Før interviewet blev vi advaret: gør dig klar, du bliver "behandlet" af de bedste.
Jobs: [smiler] Mine kolleger og jeg er simpelthen begejstrede for arbejdet.
Playboy: Men hvordan kan køberen skelne den reelle værdi af produktet bag al denne entusiasme, reklamekampagner på flere millioner dollar og din evne til at kommunikere med pressen?
Jobs: Annoncekampagner er nødvendige for at forblive konkurrencedygtige - IBM-annoncering er overalt. God PR giver folk information, det er alt. Det er umuligt at narre folk i denne forretning - produkterne taler for sig selv.
Playboy: Bortset fra populære klager over ineffektiviteten af musen og den sort-hvide skærm på Macintosh, er den mest alvorlige anklage mod Apple de høje priser på dets produkter. Vil du svare kritikerne?
Jobs: Vores forskning viser, at musen giver dig mulighed for at arbejde med data eller applikationer hurtigere end traditionelle midler. En dag vil vi være i stand til at frigive en relativt billig farveskærm. Med hensyn til overvurdering koster et nyt produkt mere ved lanceringen, end det gør i fremtiden. Jo mere vi kan producere, jo billigere...
Playboy: Det er kernen i klagen: du tiltrækker entusiaster med premiumpriser og ændrer derefter strategi og sænker priserne for at tiltrække resten af markedet.
Jobs: Det er ikke sandt. Så snart vi Kan sænk prisen, så gør vi det. Faktisk er vores computere billigere, end de var for et par år siden eller endda sidste år. Men det samme kan siges om IBM. Vores mål er at levere computere til titusinder af mennesker, og jo billigere disse computere er, jo lettere bliver det for os at gøre dette. Hvis en Macintosh kostede tusinde dollars, ville jeg være det lykkelig.
Playboy: Hvad med de mennesker, der købte Lisa og Apple III, som du udgav før Macintosh? De stod tilbage med uforenelige, forældede produkter.
Jobs: Hvis du vil stille spørgsmålet på denne måde, så husk om dem, der har købt pc'er og pcjr fra IBM. Apropos Lisa, nogle af dens teknologier bruges også i Macintosh - du kan køre Macintosh-programmer på Lisa. Lisa er som en storebror til Macintosh, og selvom salget var langsomt i starten, er det i dag steget i vejret. Derudover sælger vi fortsat mere end to tusinde Apple III'er om måneden, mere end halvdelen af dem til gentagne kunder. Samlet set er min pointe, at nye teknologier ikke nødvendigvis erstatter eksisterende – de gør dem per definition forældede. Med tiden, ja, de vil erstatte dem. Men det er den samme situation som i tilfældet med farvefjernsyn, der erstattede sort/hvid. Over tid besluttede folk selv, om de ville investere i ny teknologi eller ej.
Playboy: Med denne hastighed, vil selve Mac blive forældet om et par år?
Jobs: Før oprettelsen af Macintosh var der to standarder - Apple II og IBM PC. Disse standarder er som floder skåret gennem klipperne i en kløft. En sådan proces tager år - Apple II tog syv år at "bryde igennem", IBM-pc'en tog fire år. Macintosh er den tredje standard, den tredje flod, som formåede at bryde igennem stenen på få måneder takket være produktets revolutionerende karakter og vores virksomheds omhyggelige markedsføring. Jeg tror, at der i dag kun er to virksomheder, der kan gøre dette – Apple og IBM. Det er måske ikke en god ting, men det er en uhyggelig proces, og jeg tror ikke, at Apple eller IBM vil vende tilbage til det før om tre eller fire år. Måske vil noget nyt dukke op i slutningen af firserne.
Playboy: Hvad nu?
Jobs: Nye udviklinger vil være rettet mod at øge portabiliteten af produkter, udvikle netværksteknologier, distribuere laserprintere og delte databaser. Kommunikationsmulighederne vil også blive udvidet, måske ved at kombinere en telefon og en personlig computer.
Fortsættes
Kilde: www.habr.com