Dette interview er inkluderet i antologien The Playboy Interview: Moguls, som også indeholder samtaler med Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen og mange andre.
PlayboyVi overlevede 1984 - computere overtog ikke verden, selvom ikke alle kan være enige i det. Hovedskylden for massedistributionen af computere burde ligge hos dig, den 29-årige far til computerrevolutionen. Det boom, der skete, gjorde dig til en utrolig rig mand - værdien af din aktiepakke nåede en halv milliard dollars, ikke sandt?
JobsDa aktien faldt, tabte jeg 250 millioner dollars på et år.griner]
PlayboySynes du, det her er sjovt?
JobsJeg vil ikke lade den slags ødelægge mit liv. Er det ikke sjovt? Du ved, pengespørgsmålet får mig til at grine meget - det er noget, som alle er meget interesserede i, selvom der er sket meget mere værdifulde og lærerige ting for mig i de sidste ti år. Det får mig også til at føle mig gammel - som når jeg taler på campus og ser, hvor mange studerende der er begejstrede over min millionformue.
Da jeg var studerende, var tresserne ved at være slut, og bølgen af utilitarisme var endnu ikke kommet. Der er ingen idealisme hos nutidens studerende - i hvert fald ikke meget mindre end hos os. De lader tydeligvis ikke aktuelle filosofiske problemer distrahere dem for meget fra deres studier af handel. I min tid havde tressernes idealisme endnu ikke mistet sin kraft, og de fleste af mine jævnaldrende bevarede disse idealer for evigt.
PlayboyDet er interessant, at computerindustrien har skabt millionærer...
JobsJa, ja, unge galninge.
PlayboyVi talte om folk som dig og Steve Wozniak, der arbejdede i en garage for ti år siden. Fortæl os om den revolution, I to startede.
JobsFor et århundrede siden fandt den petrokemiske revolution sted. Den gav os overkommelig energi, i dette tilfælde mekanisk energi. Den ændrede selve samfundsstrukturen. Dagens informationsrevolution handler også om overkommelig energi - men denne gang er den intellektuel. Vores Macintosh-computer er i sin spæde start - men den kan allerede spare dig adskillige timer om dagen ved at forbruge mindre strøm end en 100-watts pære. Hvad vil en computer være i stand til om ti, tyve, halvtreds år? Denne revolution vil overgå den petrokemiske - og vi er i dens forreste række.
PlayboyLad os tage en pause og definere en computer. Hvordan fungerer den?
JobsComputere er faktisk meget simple. Vi er på en café lige nu. Lad os forestille os, at du kun kan forstå de mest basale instruktioner, og jeg er nødt til at fortælle dig, hvordan du kommer til toilettet. Jeg ville være nødt til at bruge meget præcise og specifikke instruktioner, som denne: "Glid ned fra bænken, og bevæg dig to meter til siden. Stå ret op. Løft dit venstre ben. Bøj dit venstre knæ, indtil det er vandret. Stræk dit venstre ben, og flyt din vægt tre hundrede centimeter fremad," og så videre. Hvis du kunne forstå sådanne instruktioner hundrede gange hurtigere end nogen anden på denne café, ville du virke som en tryllekunstner for os. Du kunne løbe ud og hente en cocktail, sætte den foran mig og knipse med fingrene, og jeg ville tro, at glasset dukkede op med klikket, det hele skete så hurtigt. Sådan fungerer en computer. Den udfører de mest basale opgaver - "tag dette tal, læg det til det tal, indsæt resultatet her, tjek om det er større end det tal" - men med omtrent en million operationer i sekundet. Resultaterne virker magiske for os.
Det er den simple forklaring. Pointen er, at de fleste mennesker ikke behøver at forstå, hvordan en computer fungerer. De fleste mennesker ved ikke, hvordan en automatgearkasse fungerer, men de kan køre bil. Man behøver ikke at studere fysik og forstå dynamikkens love for at køre bil. Man behøver ikke at forstå noget af det for at bruge en Macintosh - men du spurgte.griner]
PlayboyDu tror tydeligvis, at computere vil ændre vores privatliv, men hvordan vil du overbevise skeptikere og modstandere om dette?
JobsComputeren er den mest fantastiske enhed, vi nogensinde har set. Den kan være et skriveværktøj, et kommunikationscenter, en superlommeregner, en organisator, et arkivskab, et middel til selvudfoldelse på én gang – med den rigtige software og instruktioner. Ingen anden enhed har en computers kraft og alsidighed. Vi ved ikke, hvor langt den kan række. I dag gør computere vores liv lettere. De udfører opgaver, der ville tage os timer, på en brøkdel af et sekund. De forbedrer vores livskvalitet ved at overtage den monotone rutine og udvide vores muligheder. I fremtiden vil de udføre flere og flere af vores ærinder.
PlayboyHvad kunne være specifikke Grunde til at købe en computer? En af dine kolleger sagde for nylig: "Vi gav folk computere, men vi fortalte dem ikke, hvad de skulle gøre med dem. Jeg synes, det er nemmere at afbalancere min balance manuelt end på en computer." Hvad for Skal en person købe en computer?
JobsForskellige mennesker vil have forskellige årsager. Det enkleste eksempel er virksomheder. Med en computer kan du oprette dokumenter meget hurtigere og med meget bedre kvalitet, og kontormedarbejdernes produktivitet øges på mange måder. Computeren frigør folk fra en stor del af det rutineprægede arbejde og giver dem mulighed for at aktivere kreativiteten. Husk, at computeren er et værktøj. Værktøjer hjælper os med at arbejde bedre.
Inden for uddannelse er computere den første opfindelse siden bogen, der interagerer med mennesker utrætteligt og uden at dømme. Sokratisk uddannelse er ikke længere tilgængelig, og computere kan skabe et gennembrud i uddannelsesprocessen med støtte fra kompetente lærere. Computere findes allerede i de fleste skoler.
PlayboyDisse argumenter er gode for virksomheder og skoler, men hvad med derhjemme?
JobsPå nuværende tidspunkt eksisterer dette marked mere i vores fantasi end i virkeligheden. De vigtigste grunde til at købe en computer i dag er, hvis du vil tage noget arbejde med hjem eller installere et uddannelsesprogram til dig selv eller dine børn. Hvis ingen af disse grunde gælder, er den eneste tilbageværende mulighed et ønske om at udvikle computerfærdigheder. Du ser noget ske, men du forstår ikke helt, hvad det er, og du vil lære noget nyt. Snart vil dette ændre sig, og computere vil blive en integreret del af vores hjemmeliv.
PlayboyHvad vil der præcist ændre sig?
JobsDe fleste vil være på udkig efter at købe en hjemmecomputer, så de kan oprette forbindelse til det landsdækkende kommunikationsnetværk. Vi er i de tidlige stadier af et utroligt gennembrud, der i omfang kan sammenlignes med telefonens udbredelse.
PlayboyHvilket gennembrud taler du præcist om?
JobsJeg kan kun spekulere. Vi ser mange nye ting i vores felt. Vi ved ikke præcis, hvordan det vil se ud, men det bliver noget stort og vidunderligt.
PlayboySå du beder købere af hjemmecomputere om at punge ud med tre tusind dollars og stole på dit ord?
JobsI fremtiden vil det ikke være en tillidshandling. Det sværeste problem, vi står over for, er ikke at være i stand til at besvare folks spørgsmål om specifikke detaljer. Hvis nogen havde spurgt Alexander Graham Bell for hundrede år siden, hvordan man bruger telefonen, ville han ikke have været i stand til at beskrive alle de måder, hvorpå telefonen ændrede verden. Han vidste ikke, at folk ville bruge telefonen til at finde ud af, hvilke film der spillede den aften, bestille dagligvarer eller ringe til familie på den anden side af verden. Først, i 1844, blev den offentlige telegraf introduceret, en bemærkelsesværdig præstation inden for kommunikation. Beskeder rejste fra New York til San Francisco på få timer. Der var forslag om at installere en telegraf på hvert skrivebord i Amerika for at øge produktiviteten. Men det ville ikke virke. Telegrafen krævede, at folk kendte morsekode, en mystisk trylleformular med prikker og bindestreger. Det tog omkring 40 timer at lære. De fleste mennesker ville aldrig mestre den. Heldigvis patenterede Bell i 1870'erne en telefon, der stort set gjorde det samme, men var mere tilgængelig. Og den tillod dig at synge såvel som at tale.
Playboy: Altså?
JobsDet gjorde det muligt at fylde ord med mening gennem intonation, ikke kun gennem simple sproglige midler. De siger, at for at være produktiv skal man have en IBM-computer på hver stationær computer. Det vil ikke virke. Nu skal man lære andre trylleformularer, /qz og lignende. Manualen til WordStar, det mest populære tekstbehandlingsprogram, er 400 sider lang. For at skrive en roman skal man læse en anden roman, som for de fleste mennesker ligner en detektivhistorie. Brugerne lærer ikke /qz mere, end de lærte morsekode. Det er det, Macintosh er - den første "telefon" i vores branche. Og jeg synes, det sejeste ved Macintosh er, at den, ligesom en telefon, lader dig synge. Du kan ikke bare overføre ord, du kan skrive dem i forskellige stilarter, tegne og tilføje billeder og derved udtrykke dig selv.
PlayboyEr dette virkelig bemærkelsesværdigt, eller er det bare et nyt "gimmick"? Mindst én kritiker har kaldt Macintosh verdens dyreste Etch A Sketch-magiske skærm.
JobsDet er lige så bemærkelsesværdigt, som telefonen erstattede telegrafen. Forestil dig, hvad du kunne have skabt som barn med sådan en avanceret magisk skærm. Men det er kun ét aspekt: med Macintosh kan du ikke kun være mere produktiv og kreativ, men også kommunikere mere effektivt ved hjælp af billeder og grafik, ikke kun ord og tal.
PlayboyDe fleste computere modtager kommandoer ved at trykke på taster, men Macintosh bruger en enhed kaldet en mus, en lille boks, der bevæger sig rundt på skrivebordet for at styre markøren på skærmen. For folk, der er vant til tastaturet, er dette en stor ændring. Hvorfor en mus?
JobsHvis jeg vil påpege over for dig, at der er en plet på din skjorte, vil jeg ikke ty til lingvistik: "Pletten på din skjorte er 14 centimeter nede fra kraven og tre centimeter til venstre for knappen." Når jeg ser pletten, vil jeg blot pege på den: "Her" [punkter]. Dette er den mest tilgængelige metafor. Vi har udført mange tests og undersøgelser, der har vist, at en række handlinger, såsom "Klip" og "Indsæt", ikke kun er nemmere, men også mere effektive takket være musen.
PlayboyHvor lang tid tog det at udvikle Macintosh?
JobsDet tog to år at bygge selve computeren. Før det havde vi arbejdet på teknologien bag den i årevis. Jeg tror ikke, jeg nogensinde har arbejdet mere intenst på noget end Macintosh, men det var den bedste oplevelse i mit liv. Jeg tror, at alle, jeg arbejdede på, ville sige det samme. Da dens udvikling var slut, ville vi ikke længere sælge den – det var, som om vi vidste, at når den først var blevet solgt, ville den ikke længere være vores. Da vi endelig afslørede den på et aktionærmøde, rejste alle i rummet sig og klappede i fem minutter. Det mest fantastiske, jeg så, var Mac-teamet på forreste række. Ingen af os kunne tro, at vi var færdige med den. Vi græd alle sammen.
PlayboyFør interviewet blev vi advaret: vær forberedt, du vil blive "behandlet" af de bedste.
Jobs: [smilerMine kolleger og jeg griber simpelthen sagen an med entusiasme.
PlayboyMen hvordan kan en køber se ud over entusiasmen, de milliondyre reklamekampagner og din evne til at kommunikere med pressen til produktets reelle værdi?
JobsReklamekampagner er nødvendige for at forblive konkurrencedygtige - IBM-reklame er overalt. God PR giver folk information, det er alt. Man kan ikke narre folk i denne branche - produkterne taler for sig selv.
PlayboyUdover de populære klager over musens ineffektivitet og Macintosh-computerens sort-hvide skærm, er den mest alvorlige anklage mod Apple de oppustede priser på deres produkter. Har du lyst til at svare på kritikken?
JobsVores forskning viser, at en mus giver os mulighed for at arbejde med data eller applikationer hurtigere end med traditionelle metoder. En dag vil vi være i stand til at producere en relativt billig farveskærm. Hvad angår overprissætning, koster et nyt produkt mere ved lanceringen end i fremtiden. Jo mere vi kan producere, jo billigere bliver det…
PlayboyDet er præcis pointen med klagerne: Man tiltrækker entusiaster med premiumpriser, og ændrer derefter strategi og sænker priserne for at tiltrække resten af markedet.
JobsDet er ikke sandt. Så snart vi Kan Vi sænker prisen, det gør vi. Det er sandt, at vores computere er billigere, end de var for et par år siden eller endda sidste år. Men det samme kan siges om IBM. Vores mål er at levere computere til titusindvis af mennesker, og jo billigere disse computere er, jo lettere vil det være for os at gøre dette. Hvis Macintosh'en kostede tusind dollars, ville jeg være lykkelig.
PlayboyHvad med de mennesker, der købte Lisa og Apple III, som I udgav før Macintosh? De stod tilbage med inkompatible, forældede produkter.
JobsHvis du vil sige det på den måde, så tænk på de mennesker, der købte PC'en og PCjr fra IBM. Hvad angår Lisa, bruges noget af dens teknologi i Macintosh - du kan køre Macintosh-programmer på Lisa. Lisa er som storebror til Macintosh, og selvom salget var langsomt i starten, er det steget voldsomt i dag. Og vi sælger stadig over 2.000 Apple III'er hver måned, over halvdelen af dem til tilbagevendende købere. Generelt vil jeg sige, at ny teknologi ikke nødvendigvis erstatter eksisterende teknologi - den gør den per definition forældet. Med tiden, ja, den vil erstatte den. Men det er den samme situation som farve-tv, der erstatter sort-hvid-tv. Folk besluttede selv over tid, om de ville investere i den nye teknologi eller ej.
PlayboyMed dette tempo vil selve Mac'en blive forældet om et par år?
JobsFør Macintosh var der to standarder: Apple II og IBM PC. Disse standarder er som floder, der skærer gennem klippen i en kløft. Det tager år at gøre det: Apple II tog syv år at skære igennem, IBM PC tog fire år. Macintosh er den tredje standard, den tredje flod, som formåede at skære gennem klippen på bare et par måneder takket være produktets revolutionerende natur og vores virksomheds omhyggelige markedsføring. Jeg tror, at der kun er to virksomheder i dag, der kan gøre det: Apple og IBM. Det er måske ikke en god ting, men det er en herkulisk indsats, og jeg tror ikke, at hverken Apple eller IBM vil vende tilbage til det i yderligere tre eller fire år. Måske vil der dukke noget nyt op ved udgangen af firserne.
Playboy: Og hvad nu?
JobsNye udviklinger vil fokusere på at øge produkters portabilitet, udvikle netværksteknologier og udvide brugen af laserprintere og delte databaser. Kommunikationsmulighederne vil også blive udvidet, måske ved at kombinere telefon og pc.
Fortsættes
Kilde: www.habr.com
