Schwarze SEO-Experten und die besten Promotion-Methoden. Adult, Pharma, Essays, Dating. Shestakov | Menschen PRO #75

In der 75. Folge setzt Sergey Pavlovich das Gespräch mit Oleg Shestakov fort, dem Gründer und Mitbesitzer von Rush-analytics.ru und Rush-agency.ru.

Warum ist Pharma ‚schwarz‘?

Sergej Pawlowitsch (im Folgenden – SP): – Warum ist Pharma (Anmerkung – Pharmazie) ‚schwarz‘? Ich weiß, dass Interpol da eine Menge dagegen kämpft. Ich dachte, das sei mehr ‚grau‘ – nun, Generika sind schließlich in Indien.

Oleg Shestakov (im Folgenden – OS): – Ich habe mich selbst mit Pharma beschäftigt. Es war interessant für mich zu sehen, wie ‚schwarze‘ Technologien funktionieren. Wir arbeiten nicht mit Pharma – wir befassen uns nicht mit etwas, das illegal ist und für das man später bestraft werden könnte. Ich rate niemandem dazu.

SP: — Funktioniert das heute nicht mehr? In meiner Jugend denke ich, dass es geklappt hat.

OS: — Früher habe ich auf Adult-Content mit Doorway-Seiten verwiesen. Da gab es gute Verdienstmöglichkeiten, das war 2009 – ich habe gerade mit Adult begonnen. Ich habe auf russische Partnerlinks verwiesen (erinnerst du dich an die SMS, die bezahlt wurden)? Sogar damals haben wir den Content bereitgestellt, wenn er die SMS eingegeben hat – wir haben den bezahlten Content zur Verfügung gestellt.

SP: — Heutzutage funktioniert Adult praktisch nicht mehr. Jedenfalls habe ich früher Spam für Adult gesendet – so war das! Jetzt ist das alles gestorben.

OS: — Wer muss man sein? Wer muss ein Mensch sein, um Werbung für Pornografie per SMS von seinem Telefon zu bezahlen? Wer muss man sein? Ich weiß es nicht.

SP: — Damals wurde viel mit WAP-Klicks und WAP-Abonnements verdient...

OS: — Das ist ein "schwarzes" Thema. Auch jetzt überleben "Google" und "Yandex" – sie sperren Seiten, die WAP-Klicks beinhalten; sie verbannen sie einfach aus den Suchergebnissen.

Wie kommt es zu Betrug in bezahlter Werbung bei Google?

SP: — Das geht ein wenig an deinem Thema vorbei. Wie erscheinen zum Beispiel in der bezahlten Werbung von "Google" kostenpflichtige Angebote, die Rentner täuschen: "Der Staat zahlt dir nicht 100.000 Rubel im Jahr – erfahre, wie..."? Und sie nehmen dann für jeden Schritt Geld von diesen unglücklichen Rentnern.

OS: — Das ist doch Infotraffic! Das ist doch keine Finanzorganisation wie "Forex", wo man eine Lizenz braucht. Das ist einfach Infotraffic. Die Leute kaufen diesen billigen Infotraffic, leiten ihn auf eine Landingpage und betrügen dann Rentner über Callcenter. Ich halte sie natürlich für komplette Verbrecher, so zu handeln ist nicht in Ordnung, aber es ist legal – das ist Werbung. Was willst du? Sie können das nicht prüfen. Man kann Betrug bei "Google" melden, für die Werbung, aber in der Regel passiert da nichts.
Nun, du weißt schon, dass man alles cloaken kann. Wer weiß, was cloaken bedeutet?

Was bedeutet „cloaken“?

SP: — Ich kenne die theoretischen Grundlagen, habe aber nie gelernt, damit umzugehen. Erzähl mir mehr.

OS: — Vom Begriff cloaking (verbergen). Das heißt, du kannst die Moderation in einer bestimmten Werbeplattform nicht bestehen. Casino-Werbung ist zum Beispiel nicht erlaubt… (casinos funktionieren nicht, sie werden immer rausgeschnitten). Du reichst einen Inhalt ein, zum Beispiel über Hocker. Wir sitzen hier auf Stühlen, du verkaufst Stühle – eine Landingpage über Stühle. Sie wird genehmigt – dann tauschst du den Inhalt aus. Bei Facebook, Yandex, AdWords – überall versuchen Werbesysteme betrogen zu werden. Das Unternehmen beginnt, bekannt zu werden – du änderst die Landingpage, änderst die Kreativideen, um...

SP: — Statt Hockern lädst du Pornografie oder Medikamente hoch.

OS: — Du lädst hoch und das war's. Wichtig ist, dass es nicht aggressiv ist, damit du keine Abmahnungen bekommst.

SP: – Wenn ich davon höre, denke ich: Warum nicht eine einfache Version machen? Schau, ich habe eine Webseite: sagen wir, dort sind Tierfutter und Vitamine hochgeladen – das ist meine Seite „Zoofutter“; und ich schicke sie zur Moderation (diese Seite), und dann ändere ich über FTP einfach auf eine Pornoseite.

OS: — Ja, das kann man so machen.

SP: — Aber mir wurde gesagt, weißt du, was? Dass diese Moderatoren, die dich genehmigt haben, fast jede Stunde vorbeischauen und überprüfen, ob sich bei dir etwas geändert hat…

OS: — Nun, das ist eine ganze Geschichte…

SP: — Gehen sie wirklich vorbei und schauen nach oder was?

OS: — Natürlich. Es gibt Checker und Bots, und alles wird moderiert. Aber was du tun kannst: Du kannst die IPs der Moderatorenbüros kennen und ihnen diesen Inhalt geben. Hast du nicht darüber nachgedacht?

SP: — Über einen Proxy. Nein, ich weiß es – über einen Proxy.

OS: — Im Grunde wird das bereits industriell gemacht. Es gibt Leute, die in Facebook Konten farmen: sie registrieren sie, bringen sie auf Vordermann, posten Inhalte und eröffnen dann erst ein Werbekonto. Wenn in der Facebook-Suchmaschine etwas Ungewöhnliches auftaucht, gibt es Antifraud-Mechanismen – Nach etwa zwei Jahren auf Facebook hast du vielleicht verstanden, dass man dort Werbung schalten kann, und hast dich registriert, nachdem du hineingekommen bist. Ich habe zum Beispiel nach fünf Jahren angefangen, dort Werbung zu schalten.

Und dieser Typ ging am ersten Tag in den komplexesten Facebook Ads-Bereich und begann zu schalten – natürlich wurde er gesperrt. Daher entwickelt sich das weiter und es entstehen diese Werbekonten, wo man Werbung schaltet, dann beginnt man zu cloaken, das heißt, das wird optimiert. Ich hatte einen interessanten Fall: Egal wie der spezielle Browser für Cloaking und die Arbeit in Facebook in meine Hände kam.

SP: — Sozusagen 'Sphäre'?

OS: — So in etwa. Aber maßgeschneidert, mit dem Chromium-Framework.

Wie registriert man weibliche Facebook-Konten?

SP: — Nun, in 'Sphäre', über 'Chrome' gibt es Multilogin, und 'Indigo' ist auch verfügbar.

OS: — Und wenn du „Alle Fußabdrücke entfernen“ wählst, bleibt im Browser nichts mit offenem Code zurück, du loggst dich mit irgendeinem Konto ein. Es gibt noch... Leute, die sich damit beschäftigen – ich will nicht allzu viele Tricks verraten, denn das könnte das Leben anderer ruinieren. Zum Beispiel, wusstest du, dass alle Frauen zwischen 20 und 30 in Amerika schon auf „Facebook“ sind?

SP: — Nein.

OS: — Sie kommunizieren auf „Facebook“, auf „Twitter“… Entweder bist du in einem sozialen Netzwerk, oder du wirst es niemals sein – entweder bist du tot, oder du hast kein Internet und sitzt im Keller. Du kannst eine junge Frau aus Amerika nicht bei „Facebook“ registrieren. Das wird dir nicht erlaubt, sie wird dich sperren, weil alle schon dort sind.

SP: — Denn all diese Fake-Accounts… An einem Tag folgen mir auf „Facebook“ zehn irgendwelche Frauen.

OS: — Ja, das ist verrückt! Also, worum geht es… Natürlich, was machst du? Du schaust dir die Penetration in einem Markt wie "Facebook" an, beobachtest, wie es sich entwickelt, und erstellst Accounts von dort – das wird dir angeboten. So haben wir es gemacht, einen Account erstellt, ein Mädchen: Wir haben Fotos von VK gestohlen, sie Sasha Golsteyn genannt (schön, mit großen „Augen“), und in diesen Browser hochgeladen. Du kannst dir nicht vorstellen! Links, wo die Benachrichtigungsspalte ist, haben wir ein Video (30 Minuten)… Da gibt es einen Lifehack: Du musst drei richtige Freunde hinzufügen…

SP: — Was bedeutet "richtige"?

OS: — Sie sollten entweder dasselbe Geschlecht oder ein anderes als du haben (es gibt eine genaue Anleitung mit diesem Browser). Kurz gesagt, du kommst in die "Suggestion" – du wirst den Leuten in sehr großer Anzahl empfohlen, da dein Browser bestimmte Footprints aus einem bestimmten Land speichert. Und die Leute beginnen dir nach 3-4 Minuten Freundschaftsanfragen zu senden, dir zu schreiben, zu kommentieren, wenn du etwas postest. Diese Spalte, die links war (falls du auf den "Monitor" schaust), war einfach 30 Minuten lang voll: 5.000 echte Freunde in einer Stunde.

Wir haben eine Menge Freunde gefunden. Der Browser wurde speziell programmiert, um in den Algorithmus zu gelangen – "Schau, ein schönes Mädchen! Lass uns befreunden." Viele Inder und ein paar Pakistani haben uns geschrieben. Ein Inder hat uns geschickt: "Ich bin reich. Ich habe eine Kuh, schau her." Und ein anderer Pakistaner, weißt du, was er gemacht hat? Er hat das Gesicht dieses Mädchens genommen, es in einen Wasserfall 'photoshopped' und uns geschickt: "Schätzchen, eine Postkarte für dich!" Kurz gesagt, wir hatten unseren Spaß, ohne irgendetwas ernsthaft zu teilen – wir haben einfach darüber gelacht, dass wir den Algorithmus überlisten konnten.

Und was die „Schwarzen“ machen – kannst du dir vorstellen? Sie nutzen irgendwelche Smartlinks. Wenn wir über „schwarze“ Methoden sprechen, bewegst du dich immer in die extremsten Bereiche – das ist der Handel, das ist Pornografie, Essays, – und schaust, wie dort die Technologien arbeiten. Du setzt dich hin, räumst alles weg, beginnst zu untersuchen, wie diese Links aufgebaut sind. Was können wir unseren Zuschauern noch Interessantes über das „Schwarze“ erzählen?

SP: — Die profitabelsten Nischen dann. Sowohl bei uns als auch im Westen – aus dem Dark-Web.

Die profitabelsten Nischen im Dark-Web

OS: — Nun, klar – das ist Glücksspiel, das sind Casinos, das sind Sportwetten, wenn du es schaffst, Geld herauszuholen.

SP: Du hast gesagt – „Wenn du es schaffen kannst, zu entziehen“, was ist mit dem Geld aus der Partnerschaft?

OS: — Nein. Wenn du es in die Spitze schaffen kannst. Übrigens haben wir in Russland die RKN – das ist ein lustiges Rennen. Früher konnte man ihn leicht überlisten, jetzt nicht mehr. Das heißt, man kann es trotzdem – dazu komme ich gleich...

Das ist Glücksspiel, Sportwetten, das Farming in Amerika, SA und wahrscheinlich Adalts, wenn du viel Traffic hast.

SP: — Und was ist mit diesen Nahrungsergänzungsmitteln, den „Abnehmprodukten“, „Nutra“? Ist das sozusagen „grau“?

OS: — „Grau“, aber wird hauptsächlich „weiß“ gehandelt – es werden Artikel gemacht wie „Wie man Pankreatitis heilt“… Meinst du das – Klostertees, Goji-Beeren?

SP: — Nein, ich spreche nicht darüber. Das sind Idioten.

OS: — Das wollte ich auch sagen – Idioten.

SP: — „Baktefort“, „du hast Würmer, Parasiten“… Ich kenne die Besitzer von „Leadbit“, „Shakis“…

OS: — Ich respektiere dieses Geschäft nicht.

SP: — Die Jungs sind clever, dass sie es verstanden haben. Sie sind unterwegs…

OS: — Nein, das Geschäft ist großartig! Das Geschäft ist gut aufgebaut.

SP: — …Diese Methoden, weißt du – die Person erschrecken, diese Schocktherapie.

OS: — Übrigens, die Leute verdienen in Russland damit gut, aber ich hatte nie etwas mit diesem Geschäft zu tun, ich habe mich nicht einmal damit beschäftigt. Ich habe beobachtet, wie das funktioniert – ich habe sogar SEO aus Spaß ausprobiert, um zu sehen, ob die Seite in die Top-Rankings kommt oder nicht: ja, sie kam ins Top-Ranking – wir haben die Seite einfach gelöscht. Ja, man kann dort Geld verdienen, aber wir sind prinzipientreu. Wir ziehen es vor, Webseiten in Samara zu promoten, als Senioren mit Gesundheitstricks zu betrügen.

Welche anderen Nischen gibt es noch? Nehmt Gambling – das ist, wenn man von „schwarzen“ Nischen spricht. Wir können darüber sprechen, was man noch im Internet tun kann, wenn du nicht Karten ziehen oder „Viagra“ an Senioren aus Kalifornien verkaufen möchtest.

Was kann man im Internet tun? Wie kann man Karten ziehen?

SP: — Weißt du, wie oft ich am Tag die Nachricht bekomme: „Wie kann man das machen?“, „Lehre mich das!“ Als ob ich irgendwo ein Schild hätte, dass ich das lehre! Es ist mir wirklich unangenehm. Viel spannender ist: Gestern habe ich eine Folge veröffentlicht – ich habe einfach Themen, die ich im Gefängnis während meiner Zeit dort intensiv bearbeitet habe… Ich habe YouTube, einen Cashback-Service, und es wird noch ein weiteres soziales Projekt in meinem Leben geben – ich werde nicht zerbrechen, ich habe sie einfach den Menschen geschenkt. Und heute spreche ich mit dir – ich möchte etwas schaffen… nicht mit Kriminalität, sondern im Business, etwas, um zu wachsen, um den Zuschauern einige Lifehacks zu geben.

OS: — Weißt du, was ich dir über das „Schwarze“ sagen kann? Schau, ich habe heute darüber nachgedacht, es den Leuten zu erzählen. Wenn du nach Informationen suchst (lass uns die Suche nehmen, denn das ist mein Fachgebiet, ich weiß viel und habe viel Traffic für verschiedene Leute in unterschiedlichen Themenbereichen generiert) und wenn du in das Dunkle eintauchst – denk daran, dass in der Suche mehr Ingenieure, mehr Wissenschaftler und mehr Ressourcen sind. Es wird immer herausfinden, was ihr da dreht und betrügt – letztendlich wird es euch trotzdem treffen.

Über „schwarzes“ Business

OS: — Das lässt sich vergleichen mit dem, dass du mit "schwarzen" Methoden Websites betreibst. Du hast jetzt, sagen wir, hunderttausend Euro, eine Million... Eine Million könntest du auf ein Depot legen – das würde dir etwa 73.000 Euro im Jahr bringen, richtig? Bei 7,3%, bei 7%.

SP: — Das ist eine gute Rendite. Eigentlich ist es weniger.

OS: — Nun, das ist stabil. Wenn es einen komplizierten Bankzins gibt, dann kannst du irgendwo 70 machen.

SP: — In Russland lag es im letzten Jahr bei 2,5%, maximal 3,2% auf einem Währungskonto.

OS: — Nein, nicht Währung! Ich spreche von einer Million Rubel.

SP: — Aber die Inflation frisst das auf!

OS: — Das ist verständlich... Rein auf die Rendite – wir nehmen die Inflation nicht in Betracht, man könnte viele Faktoren einführen. Aber du kannst auch einfach hingehen, diese Million nehmen und damit auf Sportwetten setzen: einfach in eine Wettliga wie "Liga der Wetten" einsteigen oder in "Tornado", diese Kneipen.

SP: — Du verlierst das ganz schnell.

OS: — Du könntest aber auch viel gewinnen: du hast eine Million eingesetzt auf eine Quote von 3 (ein Boxer hat zufällig einen anderen K.o. geschlagen) – dann hast du drei Millionen gewonnen. Aber das Risiko ist so hoch, dass du alles verlieren kannst.

Hier ist es das gleiche. Wer beschäftigt sich mit dem Schwarzmarkt? Das sind ziemlich intelligente Leute: es gibt viele Programmierer, talentierte Hacker, versierte Digitalanalytiker, Webanalytiker – das ist eine riesige Industrie. Du stellst dieses Team zusammen, zum Beispiel sammelst du Leute, die auf ein «schwarzes» Casino wetten, das keine Lizenz hat. Und irgendwann sagt der Regulator: „So, das Casino ist nicht erlaubt!“ Google kann kommen – in einigen Themenbereichen bekommst du eine besondere Warnung.

SP: — Wie in der Pornografie. Sie haben die gesamte Suchergebnisliste von pornografischen Inhalten gereinigt.

OS: — Paid Alones – bitte, wegen der vielen gehackten Websites.

SP: — Krypto auch.

OS: — Arme Leute haben diese Kredite aufgenommen. Erstens wurde der US-Mikrokreditmarkt reguliert; zweitens wurde beim Ausgeben gesagt – Google kam einfach und entfernte alle Websites, egal was du dort gemacht hast. Mit Pharma lief es genauso: kaufe zum Beispiel „buy viagra“, klicke, nichts passiert…

SP: — Noch okay. Vor einem halben Jahr habe ich geschaut.

OS: — Was vor zwei Jahren war, ist eine andere Geschichte; aber da war schon so einiges... Und am Ende wird man dieses Team aufbauen – man beschafft sich ein wenig Geld, und dann wird alles schiefgehen, weil die Aufsichtsbehörde kommt.

SP: — Ich gebe sogar die Anfrage "generisches Viagra" ein...

OS: — Nun, du gibst "generisches Viagra" ein – das ist klar. Aber wenn du "Viagra kaufen" eingibst, wirst du sehen, wie sich das Ranking im Vergleich zu dem vor zwei Jahren verändert hat. Wenn du hingegen etwas "Legales" aufbaust, wie ein Depot, wächst es Jahr für Jahr – deine Technologien verbessern sich, dein Team wächst, dein Kapital wächst, das du investieren kannst; neue Projekte, soziale Initiativen, jemanden ausbilden. Ich habe persönlich 250-300 Studenten ausgebildet. SEO-Spezialisten.

SEO-Training, wie viel kostet das?

SP: — Hast du eine Akademie oder so?

OS: — Ja, wir haben die Rush-Akademie. Wir haben das intern in der Firma gemacht. Und dann haben wir uns gefragt: Ist es vielleicht tatsächlich interessant für jemanden, professionelles SEO zu lernen? Na gut, wir haben gesagt: Ja, lass uns das machen.

SP: — Ich denke, es gibt viele Interessierte.

OS: — Und wir haben das dann offline gestartet. Das fand gerade an diesem Wochenende statt, die nächste Veranstaltung machen wir im November.

SP: — Anmeldungen?

OS: — Ja, Anmeldungen.

SP: — Wie viel kostet das?

OS: — 20.000, denke ich, sind es momentan. Zwei volle Tage einfach bei uns im Büro. Ich halte das für angemessen.

SP: — Gib ihnen einen Rabatt oder so. Wann hast du die nächste Gruppe?

OS: — 30. November bis 1. Dezember. Lass uns für 'Menschen PRO' 15.000 machen.

SP: — 15.000 – wer will SEO-Kurse? Ihr selbst – ich überrede nicht. Schaut euch einfach die Ausgabe an. Wenn die Worte und Technologien von Oleg euer Interesse wecken, dann bitte – mit dem Promo-Code 'MenschenPro' für 15.000.

OS: – Kommt vorbei, wir machen einen Rabatt, ja.

SP: — Übrigens, wenn viele kommen, werde ich auch vorbeikommen, vielleicht für ein paar Tage, um mit euch zu sitzen, teilzunehmen und etwas Kluges zu hören.

OS: — Ja. Wir erklären in zwei Tagen so, dass du herausgehst und dein Projekt grundlegend umsetzen kannst und damit Geld verdienst, mit Suchverkehr.

Ich mache das gerne, weil ich den Menschen etwas Interessantes und Gutes geben möchte, wenn sie mir schreiben: "Cool, Oleg, wir haben die Website gemacht, arbeiten nicht mehr in der Fabrik oder irgendwo anders und verdienen Geld." Und ich engagiere mich einmal im Monat als Wohltäter – für Studenten oder andere. Denn ich kann den Leuten erzählen, dass ich ein Technologieunternehmen aufbaue, mein Team schule, wir uns weiterentwickeln. Ich sage nicht, weißt du, dass wir Karten auf "Pornhub" für einen Dollar ins Spiel bringen und sie abheben. Das kann ich der Jugend nicht erzählen…

Deshalb empfehle ich Ihnen, sich mit "weißen" Dingen zu beschäftigen. Zum Beispiel mit Websites für "Amazon", in die USA zu gehen, in Russland zu arbeiten, entweder in einer Agentur oder für sich selbst. Das ist großartig! Es ist modern – Sie sind nicht an einen Ort gebunden, brauchen nur einen MacBook, einen Laptop, was Sie möchten – und arbeiten von überall auf der Welt. Und niemand hält Sie auf, niemand jagt Sie.

SP: — Ihre Studenten (und meine, falls jemand von unserem Kanal kommt) können einfach eine einstündige Vorlesung für "YouTube" halten. Sie haben darüber gesprochen. Ich komme einfach vorbei, wir trinken Tee.

OS: — Wir haben einen Teeraum.

SP: — Lass uns einen Tee trinken, ich erzähle dir einfach, was ich über YouTube weiß. Ich bin mir nicht sicher, ob mein Ergebnis irgendeine Aufmerksamkeit verdient. In 5 Monaten habe ich 100.000 Abonnenten erreicht. Im April waren es fünf, und am 2. September haben wir bereits 100.000 gefeiert.

OS: — Natürlich verdient es Aufmerksamkeit. Drei Personen aus meinem Umfeld haben mir von dir erzählt: „Oh, schau dir ‚Menschen PRO‘ an, das ist ein großartiger Kanal!“

SP: — Ich denke, ich habe erst etwa 40 Prozent durchgemacht und das gelernt, was ich brauche.

OS: — Ja, klar! Jetzt wirst du Kollaborationen, Integrationen und Traffic-Umleitungen starten. Das ist schon eine richtige Kunst.

SP: — Kurz gesagt, hier ist jemand, der im „weißen“ Geschäft tätig ist und sehr nah am „schwarzen“ Geschäft steht, jedenfalls sieht, wie es läuft.

OS: — Ich habe sehr viele Themen gesehen. Wenn du dich mit einem bestimmten Thema (aus Russland, wie beim Carding) beschäftigst und denkst, dass dich niemand erwischt, und viele Websites kaputt machst – irgendwann wirst du jemandem in die Quere kommen. Ich kenne Themen, bei denen Menschen nirgendwohin reisen.

SP: — Wie Carder, ja.

Was ist das größte Geld, das du mit schwarzem Traffic verdient hast?

OS: — Wenn du im „schwarzen“ Geschäft tätig bist und in einem bestimmten Thema ganz oben stehst... Stell dir vor: Du hast erzählt, dass du ständig von irgendwelchen Idioten DDoSed wurdest. Du schaffst es, bei einem bestimmten Suchbegriff ganz oben zu stehen – und schon fangen sie an, dich zu DDoSen. Nimm doch mal eine Suchanfrage wie „Bewertung von Jagdstiefeln“ auf „Amazon“ – da wird sich niemand um dich kümmern, du wirst einfach Geld verdienen, und das war's.
Warum werden diese Projekte ganz gut kapitalisiert? Wenn deine Website beispielsweise 2.000 Dollar (im Monat) einbringt, kannst du ganz leicht Geld machen – auf „Empire Flippers“, wo verschiedene Marktplätze Websites verkaufen.

SP: — Meinst du das russische „Telderi“?

OS: — Ja, „Telderi“. Nur kaufen Ausländer manchmal für eine Amortisationsdauer von 36 Monaten, 24 Monaten. Das heißt, wenn du eine Website hast, die dir monatlich 2.000 Dollar auf „Amazon“ einbringt – kannst du sie für 30.000 Dollar verkaufen.

SP: — Sofort.

OS: — Du kannst Geld machen, dir eine kleine...

SP: — Nun, du brauchst eine Wohnung.

OS: — Ja, eine Wohnung. Das sind gute Vermögenswerte. Aber du kannst die Website buyviagra.ru nicht monetarisieren.

SP: — Das bedeutet, dass „weißes“ Geschäft auf lange Sicht viel mehr bringen wird?

OS: — Ja. Ich kann dir noch erzählen, was wir sonst noch machen und was du tun kannst. Wir haben ein Experiment durchgeführt.

SP: — Lass mich dir eine Frage stellen: Wie viel hat dein größter Kunde im Monat schwarz verdient, zum Beispiel? Eine Million Dollar, zwei, zehn?

OS: — Ich weiß, dass ein Team, das beraten hat... Ich habe ungefähr die Conversion berechnet, natürlich (erstens, ich habe diese Leute nie persönlich getroffen und verstehe das Thema nur grob, ich werde nicht nennen, welches), – die Jungs haben zwei Millionen Dollar in einem Jahr gemacht.

SP: — In einem Jahr? Nun, das ist nicht so viel. Viele "weiße" Themen bringen viel mehr ein.

OS: — Ja, vor allem in Amerika. In Amerika – ja. Es ist schwierig, zwei Millionen Dollar auf „Amazon“ in einem Jahr zu verdienen. Das bedeutet, sie sind von Grund auf eingestiegen, haben „schwarze“ Projekte gemacht (am Ende kam der Regulator – hat die ganze Nische zerstört), zwei Millionen Dollar haben sie verdient.

SP: — Empfiehlst du immer noch, direkt nach Westen zu gehen?

OS: — Natürlich! Ja.

Über euer Experiment

SP: — Über euer Experiment.

OS: — Hören Sie, wir als Agentur bekommen oft Anfragen von normalen Kunden, die sagen: „Leute, könnt ihr SEO machen? Ich brauche mehr Traffic und Verkäufe.“ Jeder braucht Traffic, oder? Wir haben es versucht, dann haben wir bezahlten Traffic eröffnet. Wir machen jetzt Werbung auf Facebook, Instagram und starten auch YouTube, sogar unsere eigene kleine Produktion, sowie bezahlte Werbung bei Yandex und Google. Und wir denken: Wir tun all dies für unsere Kunden, und es funktioniert gut; rund 95 % unserer Kunden arbeiten mehr als zwei Jahre mit uns zusammen. Das heißt, es ist nicht so, dass der Vertrag zwei Jahre läuft, sondern nach einem Jahr kommen sie trotzdem zurück. Die Menschen sind zufrieden – das Ergebnis ist also da.
Oft verlassen Kunden uns, weil wir alles erreicht haben – es gibt nichts mehr zu tun, alles ist in den Top-Ergebnissen. Wir werden den Kunden nicht ausbeuten: „Zahlen Sie einfach weiter.“ Wir denken: „Wenn wir das so gut für die Kunden machen können, warum machen wir es dann nicht für uns selbst?“ Also haben wir mit unseren Partnern eine großartige Idee entwickelt: In einem Jahr wollen wir 100 kommerzielle Websites erstellen.

SP: — Ich habe irgendeine Challenge auf YouTube gesehen – ein Typ sagt: „Wir erstellen innerhalb eines Tages eine Landingpage (zum Beispiel für den Verkauf von Weihnachtsbäumen), schalten dafür Werbung aus irgendwelchen Gruppen, bezahlte Werbung (wie Google Ads, Yandex.Direct, zum Beispiel), und schauen uns die Nischen an – rentabel oder nicht.“ So in etwa?

OS: — Nein. Theoretisch könnte man das so machen…

SP: — Die wollten innerhalb von 100 Tagen 100 Webseiten erstellen.

OS: — Okay, ich habe Erfahrung – ich war 6 Jahre lang technischer Direktor, verstehe sehr gut von Technologien, aber ich werde keine Landingpage in einem Tag erstellen und für eine komplizierte Nische Werbung schalten. Denn da muss man definitiv über den Google Tag Manager eine anständige Analyse integrieren, alle Bordelemente einrichten, alle Werbekampagnen durchführen… Kurz gesagt, das ist Unsinn, so funktioniert es nicht. Wir haben ein Jahr lang gearbeitet: 365 Tage – 100 Webseiten.

SP: — Mindestens drei Tage.

OS: — Ja. Mindestens drei Tage.

SP: — Wie habt ihr die Nischen ausgewählt? Habt ihr bewusst verschiedene, vielfältige gewählt?

OS: — Wir haben einfach verschiedene Bereiche betrachtet und geschaut, wo es ein wenig Traffic gibt. Unterschiedliche Nischen: zum Beispiel gibt es eine seltsame Nische – "Brunnenreinigung" – stell dir vor, so etwas. Stell dir vor, dein Mantel fällt in den Brunnen. Das war's, du kannst ihn nicht herausziehen – er wird verrotten, und du musst den Brunnen umgraben. Dann gibt es "Reitkurse", "Helikoptervermietung", zum Beispiel.

SP: — Reiten wird teuer sein, denke ich. Eine gute Nische.

OS: — Ja. Wir haben es auf die Spitze gebracht. "Hundespaziergänge" – haben wir es an die Spitze gebracht.

SP: — Dort gibt es einfach viel Geld. Reiten ist ein teures Vergnügen, ebenso wie Tennis.

OS: — "Helikoptervermietung" – das hat uns gefallen, wir haben es an die Spitze gebracht; jetzt werden wir wirklich die Spitze dominieren – wir werden Leads verkaufen. Das Interessanteste ist, dass wir "G-Klassen Vermietung" gemacht haben – jetzt vermieten wir "G-Klassen" in Moskau; "Ferrari-Vermietung". Gib bei "Yandex" ein – "Gelenkwagen-Mietservice in Moskau", um einen wirklich "starken" Schlüssel zu haben. Die erste Seite dort wird es sein, wir sammeln den gesamten Traffic – das ist eines der Projekte. Wir verkaufen Leads. Wir haben einfach Leute gefunden, die 30 "Gelenkwagen" besitzen, und verkaufen ihnen die Leads. Das heißt, wir nehmen die Anrufe entgegen.

SP: — Verstehe, du leitest alle Anfragen an sie weiter.

OS: — An den Auftragnehmer, Partner, ja.

SP: — Und wie viel Provision zahlen sie ungefähr?

OS: — Für den Start richten wir eine kleine Affiliate-Abteilung ein – wir nehmen bis jetzt 10%. Manchmal kommt jemand zu uns …

SP: — Ihre Marge ist hoch, das ist insgesamt wenig.

OS: — Ja. Aber nur für die Testphase! In dieser Nische nehmen wir für den Testzeitraum auch mal 30.

SP: — Wie viel Traffic gibt es eigentlich pro Monat für eine solche Anfrage?

OS: — Ich weiß nicht, es gibt etwa 40 gültige Anfragen im Monat.

SP: — «Simlarep» (???) wird dir nichts zeigen.

OS: — Es wird zeigen, was davon …

OS: — Aus organischen Quellen. 100% organisch, siehst du?

SP: — Nein, es zeigt merkwürdigerweise 30% Traffic … Ach so, Typ-in-Traffic, das heißt direkte Zugriffe – 70%.

OS: — Es funktioniert nicht richtig. Bei kleinen Volumina zeigt «Simlarep» nichts an, bedenkt das. Bei «Social» gibt es praktisch keine Daten. Woher es das hat, ist unklar.
So haben wir solche Dinge gemacht. Und ihr könnt in eurer Stadt, selbst wenn es eine kleine Stadt ist, 3 Websites erstellen – «Hüpfburg mieten», «Miet-Hüpfburg», «Gelandewagen in Samara», die gesamte Suchergebnisseite füllen und einen Partner finden, an den ihr die Leads verkauft. Was müsst ihr einrichten? IP-Telefonie, übrigens kostenlos.

SP: — Ich habe es bereits im letzten Video gezeigt.

OS: — Ein gutes Unternehmen; wenn du ein Referral hast, lass sie ruhig wechseln, es lohnt sich, sie zu empfehlen. Leite die Anrufe an einen der Partner weiter, du kannst auch einem Verwandten die Nummer geben…

SP: — Sie verkaufen Blumen!

OS: — Übrigens haben wir viel für Blumen geworben – ein sehr „fleischiges“ Thema.

SP: — Was meinst du mit „fleischig“?

OS: — „Fleischig“ bedeutet, dass die Konkurrenz hart ist, ein richtig „blutiges“ Meer. Nun, Blumen, Blumen! Kannst du dir die Marge darauf vorstellen?! Nehmen wir an, es geht um Kamine oder Heizkessel, alle Baumarkt-Themen.

SP: — Kunststofffenster, das wirst du wahrscheinlich überhaupt nicht hinbekommen?

OS: — Ehrlich gesagt nehmen wir das nicht. Das können wir nicht bewerben! In unserem Fachgebiet… Da dreht sich das definitiv über das Pfü, da wird das Verhalten bestimmt – du kommst da nicht raus, das ist alles.

SP: — Tausende von Fabrikmitarbeitern loggen sich jede Stunde mit ihrem Handy ein, und dann holen sie das zehnte Handy aus der Tasche, um sich mit einem neuen Anbieter einzuloggen.

OS: — Ja, genau so funktioniert es. Wir nehmen keine Kunststofffenster, keine Stahltüren und Klimaanlagen. Prinzipiell einfach. Einfach nicht.

In deiner Stadt kannst du so ein Geschäft aufbauen – mach eine Website nach dem Manual. Es gibt einen Webseiten-Builder, der heißt „Tilda“.

SP: — «Yukit» und «Tilda».

OS: — Hier ist «Tilda» – gut, wir wissen, dass sie sich verkauft. Es ist bereit für SEO, das kann man machen. In 3 Tagen eine kleine Seite, selbst erstellt.

SP: — Selbst machen oder auf Freelancer bestellen.

Nützliche Foren über „schwarzes“ SEO

OS: — Hier sind Beispiele für Verdienstmöglichkeiten. Wohin kann man noch gehen? Mein erster Verdiensttipp (nach vielen, vielen Jahren im Geschäft, ungefähr zehn): Ich denke, Englisch ist die wichtigste Sprache.

SP: — Verschiedene Kurse?

OS: — Nein. Selbst lernen. Das ist einfach das Wichtigste, was Sie tun sollten. Alle guten Informationen über Marketing und fertige Geschäftsmodelle – sagen wir mal, wie man super coole E-Mail-Kampagnen erstellt, wie man Trigger-Marketing macht – alles ist kostenlos im Internet verfügbar. Wenn Sie kein Englisch sprechen, können Sie keine Informationen über Marketing und Online-Verdienste erhalten. Was gibt es? BlackHatWorld – ein Forum über „schwarzes“ SEO (da werden keine Kreditkarten verkauft, um das mal zu sagen).

SP: — Dann gibt es ein ähnliches Forum wie unser „SearchEngine“, oft mit drei Buchstaben…

OS: — MFC? Übrigens, ich habe einen interessanten Freund, Yar Gromov. Er hat ein Forum über Online-Verdienst mfc.guru.

SP: Auf Russisch?

OS: — Auf Deutsch. Ein großartiges Projekt, bei dem ich Sie nicht abwimmeln werde. Dort sitzen normale, verständnisvolle Leute, es herrscht eine sehr angenehme Atmosphäre. Sie können sich anmelden. Es gibt einen kostenpflichtigen Bereich, aber selbst kostenlos können Sie eine Menge Informationen sammeln. Aber!
Es gibt solche Projekte in den USA – uk, in englischer Sprache – kostenpflichtige, kostenlose Foren (Mitgliedschaft) über "weiße" Nischen. Dort können Sie zum Beispiel lernen, wie man Traffic in Brasilien oder Mexiko auf Info lenkt und riesige Summen verdient – einfach einen Artikel, einen Fallbericht hat dieser Typ geschrieben – wenn Sie SEO können. Machen Sie es – verdienen Sie Geld. Wenn Sie kein Englisch können, werden Sie das nicht lesen. Deshalb lernen Sie die englische Sprache.

Über Bücher, SEO im Westen

SP: — Ich halte es überhaupt für eines der Wichtigsten, die Ihnen im Leben nützlich sein werden. Ich verkaufe zurzeit eine Menge meiner Bücher. Sie haben doch gekauft!

OS: — Ja, danke dir für das Buch.

SP: — Du hast zu früh gekauft, ich hätte es dir jetzt geschenkt. Und weißt du, die Leute lesen überhaupt nicht! Viele in deinem Alter oder jünger (von zwanzig bis dreißig) sagen: „Dein Buch war das erste, das ich gelesen habe.“ Obwohl die Person schon eine Universität abgeschlossen hat. Es ist klar, dass er Lehrbücher gelesen hat und sagt: „Von den normalen Büchern war deins das erste.“ Jemand sagt: „Ich habe in meinem Leben drei Bücher gelesen, und eines davon war deins.“ Ich denke, dass Lesen eine sehr wichtige Fähigkeit für Kinder ist. Es fördert auch die Beobachtungsgabe. Das meiste, was ich bekomme, stammt aus dem Lesen, plus die Kenntnis einer Fremdsprache. Alle neuen Themen, legal oder illegal, erscheinen sofort im Westen und kommen dann zu uns.

OS: – Man muss alles im Westen betrachten. Alles, was in Russland erscheint, ist aus dem Westen importiert. Wenn du SEO auf Englisch machen kannst… Okay, der Rubel ist eins, der Dollar sind 65 Rubel… Natürlich wird nicht alles 65 Mal so viel verdienen, das ist klar, aber 20 Mal mehr kannst du ganz sicher verdienen.

SP: — Selbst die Einnahmen aus YouTube oder AdSense unterscheiden sich um das 5- bis 8-Fache, wenn ich einen englischsprachigen Kanal hätte (wird bald kommen). Das ist eine ganz andere Sache…

OS: — Nehmen Sie Themen wie "Chirurgie", "Ästhetik" oder "Botox", "Plastische Chirurgie", "Versicherungen" (wie z. B. Lebensversicherungen) oder "Autoversicherungen"… Ja, Versicherungen. Hier können die Klickpreise dreistellig sein.

SP: — Ich habe über tausend Dollar gesehen. Ich habe mich kürzlich damit beschäftigt. Bei Klicks, die mit einer seltenen Krebsform zusammenhängen (wegen der hohen Versicherungsansprüche), dann verschiedene Versicherungsarten (Lebens-, Auto- und sogar Hochwasser-versicherung, weil viele Regionen in den USA von Hochwassern betroffen sind, und wahrscheinlich sind Hochwasser die zweithäufigsten nach Krebs). Stellen Sie sich vor, Sie haben eine Website, einfach eine Seite über Krebs, zum Beispiel über Tumore, und Sie teilen Ihre persönliche Erfahrung durch SEO. Vielleicht hatte ein Familienmitglied die Krankheit; Sie beschreiben, wie das war und binden Videos ein. Und wenn die Seite durch SEO organischen Traffic erhält…

OS: — Das ist 'AdSense'. Natürlich wird es nicht tausend Dollar sein, aber ein Klick kann 25 Dollar kosten.

SP: — Sie fördern es geschickt mit Werbung von „Google AdSense“, und schon erhält man 25 Dollar pro Klick und mehr… Oder das juristische Thema ist ebenfalls sehr teuer – „Bewertung von Anwälten“, machen Sie sich bitte eine.

OS: — Es gibt dort ein paar Start-ups, die als „Einhörner“ an die Börse gegangen sind mit diesen Anwälten (Sie hatten mir gesagt, ich erinnere mich nicht, wie dieser „Anwaltsaggregator“ heißt). Wenn Sie Englisch verstehen, können Sie im Grunde genommen besser hinfahren (ich war zweimal in Amerika, nicht so oft, insgesamt habe ich drei Monate dort gelebt), um zu sehen, was sie machen.

Ich habe berufliche Diffamierung: Wenn ich nach Spanien oder Frankreich fahre, schaue ich, wie die Geschäfte laufen, was man tun kann – Leads generieren… Man geht einfach nach Amerika, schaut – dein Kumpel hat erzählt: Fensterreinigung ist beliebt, Umzüge… In Frankreich – „Sanitärtechnik“; alte Häuser, und es kostet unheimlich viel, Rohre zu reparieren; sie haben so etwas wie Kunststofffenster, Sanitärinstallateure, Elektriker.

SP: — Ich denke, in England ist es das Gleiche, auch alte Häuser.

OS: — Ja. Im Grunde gibt es einige kleinere Städte – es ist besser, 300.000 bis 500.000 Einwohner zu wählen, um Traffic zu generieren und die Zielgruppe zu erreichen, die etwas kauft. Und Sie können die Website für eine bestimmte Stadt entwickeln.

SP: — Meinst du, eine Website nicht für ganz Russland, sondern konkret für Selenograd zu erstellen?

OS: — Ja. Aber es ist besser, direkt in den USA, zum Beispiel in Kalifornien, zu starten. Und Sie können auch russische Kunden ansprechen… Wie dein Freund vorgeschlagen hat, nach SEO-Kunden zu suchen. Sie können auch fertige Leads anbieten. Wir haben dieses Modell getestet: Sie gehen zu einem Unternehmen und sagen – 'Hier, SEO, lassen Sie uns das für Sie übernehmen.' Und er sagt: 'Junge, geh bitte, weil wir es dreimal ausprobiert haben.' Und Sie kommen und sagen: 'Hier ist die Telefonnummer, die wird klingeln. Ich komme in einem Monat zurück – Sie erzählen mir.'

Analyse von Käufen über Sprache?

SP: — Sofort eine Frage: Wie werden Sie kontrollieren, wie viele Anfragen über Ihre Website kamen?

OS: — Ich proxy über die IP-Telefonie. Ich proxy die Anfragen.

SP: — Hören Sie sich die Aufzeichnungen an?

OS: — Nein, ich nutze Sprachanalytik – eine Software, die mithilfe von künstlicher Intelligenz alle Aufzeichnungen analysiert.

SP: — Krass! Ist das eine zugängliche, private Technologie?

OS: — Ich kann die Firma nicht empfehlen, weil sie einen völlig unzureichenden Kundenservice haben. Ich habe mir gestern das Produkt angesehen, auf das ich umsteigen möchte – „Speech Analytics“, wenn ich mich recht erinnere.

SP: — Ist das westlich oder russisch?

OS: — Nein, das haben russische Jungs entwickelt. Es kostet zwei Rubel pro Minute für die Erkennung. Wenn man viel zahlt, glaube ich, einen Rubel pro Minute. Ich markiere das direkt...

SP: — Und du wirst also am Sprachverlauf erkennen, ob der Kauf letztendlich zustande kam und wie viel du erhalten hast?

OS: — Ich werde die Qualität des Partners bewerten: „Ich weiß nicht“, „Kann ich nicht helfen“, „Murmelt“. Es ermöglicht zum Beispiel, festzustellen – der Typ, der ans Telefon ging, murmelt, antwortet lange...

SP: — Ein Support-Service, ja?

OS: — Nein. Angenommen, ich gebe einem Kunden, der Anrufe über «Geliks» erhält, mein Telefon. Das Mädchen, das am Telefon tatsächlich antwortet, sagt: "Was ist los?", sprich: "Na, was ist?", "Ich kann nicht helfen", "Ich mache gerade Mittagspause". An diesen Worten kann man erkennen, ob der Partner einen guten Call-Center-Service hat oder nicht. Wir haben einen Administrator für den Partnervertrieb, der remote arbeitet (wir nennen ihn Mister X, damit die Verkäufer nicht wissen, wer er ist, damit sie ihn nicht identifizieren können) – er hört alle Anrufe mit, markiert, taggt und erstellt Berichte; er sagt: "Hier hat sich der Verkäufer nicht vorgestellt", "Hier hat der Verkäufer das vergessen."

SP: — Cool. Ich wusste nicht einmal, dass es so einen Beruf gibt.

OS: — Ich baue jetzt seit 5 Jahren unsere Vertriebsteams auf, speziell um unseren Kunden zu helfen. Ich musste in diesem Bereich viel lernen. Um es zusammenzufassen: Nutzen Sie Ihre Expertise – haben Sie beispielsweise einen talentierten Schreiner oder jemanden, der Telefonanlagen einrichtet? Erstellen Sie eine Website in Russland, um diese Leads zu verkaufen, wenn Sie ein Experte sind. Sie können auch eine Website für Klempner in Amerika erstellen und deutsche Kunden aus New York ansprechen, die in der Sanitär- und Hausrenovierung erfahren sind.

Es gibt einen YouTube-Kanal eines Typen, der als Hilfsarbeiter in amerikanischen Haushalten arbeitet – er macht Vlogs. Ja, das ist dort gefragt, er verdient täglich 100 Dollar – verkaufen Sie die Leads. Es ist ein ganz legitimer, guter Ansatz.

Lifehack, wie man Englisch lernt

OS: — Ich war jung und wollte Englisch lernen. Ich habe eine interessante Geschichte darüber, wie ich dazu gekommen bin; ich kann sie später erzählen. Ich hatte bereits das Studium abgeschlossen und gearbeitet.

SP: — Was hast du im Studium gelernt?

OS: — Ich habe Informatik studiert. Aber ich kann nicht programmieren, ich bin ein schlechter Ingenieur, dafür aber ein guter Manager. Dennoch funktioniert mein technisches Denken. Ich kann also einen einfachen Code schreiben, aber keine API-Anfrage in Python erstellen. Ich kann einen Machine-Learning-Algorithmus mit vorgefertigten Frameworks trainieren, aber ich kann das nicht programmieren, ich schreibe keinen Code. Wovon habe ich gesprochen?

SP: — Über Englisch.

OS: — Kurz gesagt, ich bin durch Osteuropa gefahren – das ist die Slowakei und Tschechien. Du kommst in eine Bar (ich war jung), und dein Englisch ist miserabel, du versuchst, dich mit Mädchen bekannt zu machen, und wirst in dieser Bar abgewiesen. Aber du kennst schon ein paar neue Wörter und hast im nächsten Club keine Wahl: entweder du redest oder du sitzt da und wirst abgewiesen. Also habe ich einfach mit Menschen gesprochen, und so ging es weiter.

Ich hatte einen lustigen Fall. Ursprünglich bin ich ins Internet gekommen, weil ich in die Hochschule ging (meine Eltern sind ganz normale Leute)...

SP: — Kommst du ursprünglich aus Moskau?

Verdienstmöglichkeiten bei Ultima Online, erster Job im Internet

OS: — Ich komme aus Moskau. Mama und Papa sind Ingenieure. Als ich anfing, haben wir alle Computerspiele gespielt; remember Ultima Online? Vielleicht kennst du es noch…

SP: — Den Namen erinnere ich mich, aber ich habe nicht gespielt.

OS: — So ein mittelalterliches RPG. Wir waren ungefähr in der neunten Klasse und haben mit Moneten aus diesem Spiel gehandelt: Wir haben Bots aufgestellt, um zu farmen und zu verkaufen, als das noch nicht Mainstream war – „World of Warcraft“ war noch nicht draußen, wir haben schon verkauft. Ich habe verstanden, dass ich nicht zu diesem Job gehen wollte, ich wusste nicht, wohin ich gehen sollte, damit es mir gefällt, damit der Chef mir nicht mit einem Stock auf den Kopf schlägt und mir nicht sagt – „Komm, mach das!“

Ich begann zu recherchieren, wie man im Internet Geld verdienen kann. Ich habe alles über Klicks auf Banner ausprobiert. Dann stieß ich auf „Search Engines“ und traf einen Typen, der mir SEO gezeigt hat. Danach haben wir gemeinsam im Adult-Bereich gearbeitet – wir haben sehr viel Geld verdient. Das war 2007, wir haben 1.500 Dollar pro Tag verdient.

SP: — Na gut, damals war der Dollar…

OS: — Kannst du dir vorstellen, wie viel das war? Es war unglaublich. Aber wir haben genau 41 Tage lang gearbeitet. Wir hatten unseren Spaß – natürlich haben wir das ganze Geld irgendwo ausgegeben. Und dann kam das Upgrade, meines Wissens nach „Snezhinsk“ (ich will nicht lügen, welcher Algorithmus, es kam bei „Yandex“ heraus), wodurch der gesamte Inhalt entfernt wurde. Wir wurden gesperrt. Ich habe dann in eine große digitale Agentur angefangen zu arbeiten.

SP: — Ich bin als Angestellter gegangen.

OS: — Ja, genau, ich bin zur Arbeit gegangen. Ich habe gearbeitet und normales SEO gelernt. Ich hatte einen vernünftigen Vorgesetzten, der mir Wissen vermittelt hat. Dann hat mich ein Unternehmen abgeworben (ich komme schon zum Thema Englisch). Zufällig. Ich habe den Verkäufern geholfen: Ich bin zu einem Meeting mit einem Kunden gefahren und wir haben einfach lange geplaudert, er hat nichts gekauft, aber dann hat er mir vorgestellt… Er sagte: „Hier ist ein Freund von mir aus Deutschland, ich muss helfen“. Ich kam vorbei. Danach haben sie mir ein Angebot gemacht, das drei Gehälter von dem war, was ich in der Agentur bekam, obwohl ich erst im dritten Semester war…

SP: — Was meinst du mit „Angebot für drei Gehälter“?

OS: — Ich habe im Agentur gearbeitet und ein Gehalt bekommen. Sie sagten zu mir: „Willst du, dass wir dir drei Gehälter zahlen? Aber komm zu uns ins Unternehmen!“ Ich sagte: „Na gut“. Das war übrigens im dritten Jahr an der Hochschule, als ich in der Agentur arbeitete.

Wie hast du dein SEO-Agentur gegründet, und was genau machst du? Wie ist die Firmenstruktur?

SP: — Arbeitest du mit deinem Bruder zusammen, richtig? Wie alt ist er, ist er älter oder jünger?

OS: — Wir sind Zwillinge.

SP: — Das habe ich mir schon gedacht. Du übernimmst die Managementaufgaben im Unternehmen. Gehört das Unternehmen euch?

OS: — Ja, uns gehört es. Ich erzähle dir, wie es mit meinem Bruder dazu gekommen ist…

SP: — Wie ich meinen Bruder kennengelernt habe…

OS: — Zu dieser Zeit hat mein Bruder überhaupt nicht als CEO gearbeitet. Die ganze Firma wurde so aufgebaut, dass…

SP: — Habt ihr die gleiche Hochschule besucht? Den gleichen Studiengang?

OS: — Ja, er hat mir beim Bestehen der Prüfungen geholfen, weil ich schon arbeitete. Er hatte damals nichts mit IT zu tun – hat einfach hier und da ein paar Aufgaben erledigt…

Und diese Leute laden mich ein und fragen: „Sprichst du Englisch?“ Ich sage: „Ja.“ Ich hoffe, Ellie schaut sich das irgendwann an – ich verstehe, dass er später alles verstanden hat... Ich sage: „Ja, ja, natürlich, ich spreche!“ Ich komme zur Arbeit, ich sollte in drei Ländern führen, acht Personen in drei verschiedenen Ländern. Ich musste die Meetings auf Englisch leiten, als Direktor. Kurz gesagt, ich musste in zwei Wochen Englisch lernen – grundlegend, technisch, umgangssprachlich, sonst hätte man mich gefeuert. Tatsächlich musste ich ein Mädchen aus England entlassen, weil ich nicht verstand, was sie sagte. Ich sage: „Sie brauchen wir nicht“ – ich konnte einfach nicht verstehen, was sie mir sagte.

SP: Weißt du, ich habe in meiner beruflichen Laufbahn viel mit Südostasien zu tun gehabt: die Chinesen verstehe ich, die Inder verstehe ich, ich verstehe sogar die Engländer, weil sie jedes Wort klar aussprechen. Verdammt, aber ich kann nicht am Telefon mit Amerikanern kommunizieren, überhaupt nicht – ich verstehe nicht, was sie sagen. Ich habe es versucht – „Wiederholen Sie bitte“, „Sprechen Sie langsam“ – aber ich verstehe es nicht; die Engländer verstehe ich.

OS: — Das gleiche Problem hatten wir. Im Grunde genommen bin ich nach der Agentur zu diesem internationalen Unternehmen gewechselt und habe dort gearbeitet. Dann gründeten wir die Agentur. Ich habe meinen Bruder eingeladen, wir haben die Agentur gegründet, jetzt sind wir tatsächlich vier Partner.

SP: — Welche Rolle spielen die anderen Partner, rein finanziell oder in welcher Hinsicht?

OS: — Schau, ich bin jetzt für die Entwicklung bestimmter strategischer Produkte verantwortlich: Ich habe gelernt, im Westen zu vermarkten – wir haben eine Abteilung aufgebaut. Angenommen, wir machen einige Verkäufe – ich präsentiere unsere Produkte, wie sie aussehen und was wir auf dem Markt verkaufen. Ich halte Vorträge auf Konferenzen, ich mag es, unsere Marke öffentlich weiterzuentwickeln.

SP: — Kurz gesagt, das Marketing liegt bei dir.

OS: — Marketing, PR und strategische Entwicklung, auch die finanzielle Planung im Unternehmen.

SP: — Du bist Manager – du musst auch taktisch sein. Ich bin zum Beispiel kein Taktiker, ich bin ein Stratege.

OS: — In der Taktik leite ich die Vertriebsabteilung des Unternehmens und die technologische Abteilung Rush Analytics. Unser Unternehmen hat derzeit etwa 12 Abteilungen, ich leite nur zwei.

SP: — Wer kümmert sich dann um das gesamte Operative?

OS: — Wir haben einen Partner, einen Entwicklungsleiter – er hält die interne Struktur des Unternehmens und entwickelt neue Produkte. Gemeinsam arbeiten wir daran, sie zu optimieren und sie an den Vertrieb zu übergeben – dann fangen wir an, sie zu verkaufen. Mein Bruder kümmert sich derzeit rein um den westlichen Markt. In unserem Unternehmen gibt es momentan neun Führungskräfte ("Top-Manager"), unter denen unsere Teams organisiert sind, die bereits aus unseren speziellen Fachkräften bestehen. Das bedeutet, dass ein Partner sich um die Struktur des Unternehmens, die Betriebsabläufe, die Zusammenarbeit mit den Mitarbeitern und die internen Abläufe kümmert, während mein Bruder sich mit der Technologie und der Expansion auf die westlichen Märkte beschäftigt.

SP: — Weiß er besser Englisch als du?

OS: — Ich denke, mein Englisch ist das beste in der Firma, weil ich wirklich viel sprechen musste, vor allem in geschäftlichen Angelegenheiten. Also, ich spreche fließend Englisch (ich würde nicht sagen, dass es C1 ist oder so), aber über Geschäftsthemen kann ich ganz entspannt reden. Obwohl ich manchmal mit Amerikanern nicht per Skype sprechen kann, weil es anstrengend ist. Wenn sie schnell reden, verstehe ich manchmal den Akzent nicht – Australier, Iren und Amerikaner.

Und der vierte Partner leitet die gesamte Werbeproduktion.

SP: — Es gibt also verschiedene Kreative, oder?

OS: — Nein. Alles SEO, der gesamte Traffic, der in der Agentur generiert wird, wird von einer einzelnen Person geleitet, nämlich der Produktion: um sicherzustellen, dass die Kunden keine Fehler haben, dass wir dort keine Fehler machen, dass der Kunde alles richtig versteht, um ihm im Inneren etwas zu verkaufen…

SP: — So ein Kontrolleur im Innenbereich?

OS: — Ja, der Produktionsleiter. Er ist also Produzent (Hallo, Antoha!). Er ist übrigens ein Fan von dir und liebt deinen Kanal.

SP: — Ich komme zu euch mit einem Vortrag – dann lernen wir uns kennen.

OS: — Es gibt einen weiteren Partner, der genau unser organisatorisches Bindeglied ist: er organisiert alles intern, die Struktur, „West“. Und ich bin für PR und Marketing zuständig. Es ist gut, mit Partnern zu arbeiten, weil man alleine nicht viel erreichen kann. Wählt euren Partner klug aus.

SP: — Aber es braucht unterschiedliche Kompetenzen. Wenn ihr nur eine Kompetenz habt, bleibt ihr auf einem Fleck stehen, behindert euch gegenseitig und stößt euch mit den Ellbogen an.

OS: — Ganz genau. Die Kompetenzen sollten, wenn Sie Partner auswählen, nicht identisch sein, sondern tatsächlich diametral entgegengesetzt. Zum Beispiel kann ich ein Produkt, eine Technologie entwerfen und sagen: "Legt los!", aber manchmal habe ich nicht die Zeit, um Aufgaben zu überprüfen. Mein anderer Partner hingegen setzt ein Meeting an, zu dem ich nicht nein sagen kann. Er sagt: "Oleg, wir warten auf dich." Es geht um regelmäßiges Management, es muss einen Rhythmus im Team geben, er baut das Management innerhalb des Teams auf.

Wenn ich weiß, wie man Menschen richtig verkauft, wie man ein Produkt im Vertrieb verpackt und die Verkäufer schult, dann mache ich das. Aber der Partner, der all diese Routine und Abläufe aufbaut, sagt: "Ich kann das nicht verkaufen, das kann ich nicht."

Wie viele Mitarbeiter haben Sie in Ihrem Unternehmen?

OS: — Zurzeit sind es 73. In diesem Quartal wurden 7 Personen entlassen.

SP: — Waren es 80?

OS: — Ja, es waren 80. Nun, die westliche Abteilung wird wieder wachsen.

SP: — Sind die Anteile zwischen den Partnern proportional verteilt? Haben alle, um es mal so zu sagen, 25 %?

OS: — Proportional, ich habe 1 % mehr.

SP: — Bist du dort der Hauptverantwortliche?

OS: — Ja, das ist wahr, Chef. So haben wir es von Anfang an vereinbart, denn anders… Ich denke, wenn eine Firma im Digitalbereich aktiv ist, alle modern und jung sind, mit einem gewissen Ego ausgestattet sind – dann sollte es gleichwertig sein, gleichwertig im Engagement.

Kommt es zu Konflikten mit Partnern?

SP: — Gibt es irgendwelche Konflikte?

OS: — Hör mal, klar gibt es die!

SP: — Nein, ich meine globale Konflikte: dass ihr so unterschiedliche Ansichten habt, dass ihr euch möglicherweise trennt. Klar, es gibt jeden Tag kleine Vorfälle.

OS: — Nein, so etwas gibt es nicht. Natürlich können wir mit Partnern diskutieren, jemand könnte mal ausrasten, aber wir finden immer einen gemeinsamen Nenner. Tolle Typen, ich vertraue ihnen, ich glaube an sie. In vielen Lebenssituationen (das sind keine Fremden) haben sie mir geholfen, nicht nur geschäftlich.

SP: — Streitest du mit deinem Bruder?

OS: — Mit diesem kleinen Racker? Natürlich. Jeva, hallo!

Wie viel verdient ihr?

SP: — Okay. Wie viel verdient ihr? Alle interessieren sich dafür, wie viel Geld da ist.

OS: — Eine Million habe ich.

SP: — Eine Million Dollar im Jahr, ja?

OS: — Mehr, natürlich. Ich meine in bar pro Monat. Sag einfach die Summe.

SP: — In Dollar oder Rubel?

OS: — Rubel. Auf dem russischen Markt kann man keine Million Dollar machen. Das Marktvolumen beträgt insgesamt 500 Millionen.

SP: — Liegt Ihr Schwerpunkt auf SEO eher als Agentur oder auf eigenen Projekten?

OS: — Du weißt, wir diversifizieren uns, versuchen jetzt etwas Eigenes zu machen und unsere eigenen Assets zu erhöhen. Aber momentan sind die meisten – das sind die Kunden, die wir betreuen. Viele große Unternehmen arbeiten mit uns zusammen.

Was würde SEO für SecretDiscounter kosten?

SP: — Ich möchte mit meinem ‚Cashback‘, dass ihr mir das gesamte SEO übernehmt, Aufgaben erstellt, technische Anforderungen formuliert und für die Texte verantwortlich seid. Wie viel würde ich zum Beispiel monatlich zahlen?

OS: — Ich denke, wir würden für ein solches Projekt etwa 130.000 pro Monat verlangen.

SP: — Das heißt, das ist „schlüsselfertig“, und ich kann mich ganz zurücklehnen? Was bekomme ich nach einem Jahr, sagen wir mal? Du hast ungefähr den Zustand meines Projekts gesehen, die Traffic-Zahlen.

OS: — Trotzdem wirst du Feedback brauchen, also merk dir: Wenn du zu einer Agentur gehst, mach es nicht so – 'Hier, Jungs, macht euren Kram, ich will nicht eingreifen!' Es braucht immer Feedback vom Eigentümer oder vom Vermarkter – was du vom SEO erwarten willst.

SP: — Es ist klar, dass in meinem Fall gezielter Traffic benötigt wird.

OS: — Zielgerichteter Traffic. Aber du musst kommunizieren: Was bewerben wir heute – Kleidung oder Elektronik, wo hast du mehr Cashback? Vielleicht gehen wir sogar in den Reisebereich?

SP: — Im Reisebereich finde ich es interessanter.

OS: — Genau. Du musst uns leiten, und wir werden den Traffic generieren. Normalerweise für große Websites liegt der Vertrag bei 110.000 pro Monat und mehr, je nach Arbeitsaufwand. Wir haben eine Abteilung für kleine Projekte, und einen VIP-Bereich – das sind große Projekte wie deines, mit vielen Seiten oder starker Konkurrenz. Deine Konkurrenz ist stark. Wir können in nur 2 Minuten starten. Da muss man viel gegen die Konkurrenten kämpfen, Analysen machen und viele Daten sammeln. Nun, der Westen ist ein ganz anderes Thema.

Wir bringen erstmal alles in Ordnung – wir optimieren alle Landingpages, schreiben alle Texte und helfen dir, soweit es möglich ist, in die Top-Rankings zu kommen. Dafür werden wir ungefähr 9 Monate brauchen. Ich denke, du kannst da täglich 1.000 machen, das wird deine Reichweite verzehnfachen. Das wird entspannt.

SP: — Ich habe mir wahrscheinlich das SEO durch Redirects ruiniert.

OS: — Du klebst das Hardcore! Welche Taktiken gibt es im Westen?

SP: — Ich war einfach kurzfristig… Du hast recht über den "Langfrist". Zu diesem Zeitpunkt interessierten mich einfach nur echte Kunden, deshalb habe ich alle "schwarzen" Methoden verwendet, ich habe einfach nur mit PBNs und 301-Redirects gearbeitet.

OS: — Weißt du, wie das im Westen funktioniert? Du nimmst – du klebst einen Domainnamen an den Konkurrenten, die Positionen des Konkurrenten fallen – na und, lass ihn, der Domain-Name ist weg; wenn die Positionen steigen – klebst du ihn ab und nimmst ihn für dich. Es gibt auch ein Tool, das nennt sich Link Detox – damit kannst du schlechte Links finden, die zu dir zurücklinken.

SP: — Kann ich mich jetzt von diesen Aktionen reinigen, die ich gemacht habe – 301-Redirect, PBN-Traffic mit vielen Iterationen?

OS: — Ja, PBN-Traffic ist normal, darüber mache ich mir keine Gedanken.

SP: — Aber das verschlechtert die Verhaltensdaten – eine hohe Absprungrate! Da sind 90 % Absprünge.

OS: — Das ist Referral-Traffic – dieser Traffic gehört nicht zur Suche, die Suche berücksichtigt ihn überhaupt nicht. Das ist Traffic, der nicht von einer Suche stammt.

SP: — Ich dachte, das wird alles betrachtet…

OS: — «Yandex» erkennt die Segmentierung des Traffics hervorragend und versteht, dass du günstigen, minderwertigen Traffic akquirierst. Na gut, warum nicht. Ich zeige dir ein Audit – du hast einfach technische Probleme, ich glaube nicht, dass es an den Links liegt. Wäre das Problem bei den Links, hättest du nicht so viele Google-Besucher.

Warum haben wir uns entschieden, von Russland auf den Westen umzusteigen?

SP: — Frage von den Zuschauern: Warum haben wir uns entschieden, von Russland auf den Westen umzusteigen? Die Antwort scheint mir offensichtlich: Denn hier gibt es mehr Geld!

OS: — Ja, und ich mag die wirtschaftliche Situation im Land nicht: Es ist unklar, schwierig, ein Geschäft zu führen, und jede Menge Bürokratie in Russland. Die Perspektiven, dass die Wirtschaft hier wächst und ich mit dem Land wachsen kann, gibt es nicht. Es herrscht Stagnation, die Kunden werden kleiner, einige haben einfach geschlossen.

Und im Westen kommst du einfach vorbei… Viele der Top-Konkurrenten in Amerika werden tatsächlich von Russen und Ukrainern betrieben. Im Ernst! Alles ist voll mit Websites, die von Russen und Ukrainern gefördert werden, viele der konkurrierenden Top-Seiten. Selbst in New York, in den "weißen" Themen. Du kommst irgendwohin, schnippst mit den Fingern und denkst: "Oh, ist das jetzt in den Top? Na gut". Und dort liegt der durchschnittliche Preis zwei- bis dreimal höher.

SP: — Zwischen 6 und 8.

OS: — Wenn es dir in Amerika nicht gefallen hat, geh nach Lateinamerika. Der Kunde ist dort nicht angekommen (wir können google.com nicht global ausführen) – lass uns dich nach Mexiko und Brasilien bringen.

Fördert ihr Kundenwebseiten oder eure eigenen?

SP: — Fördert ihr hauptsächlich Kundenwebseiten im Ausland oder eure eigenen?

OS: — Wir haben unser eigenes Netzwerk von Websites für "Amazon".

SP: — Was meinst du mit "für Amazon"? Das höre ich jetzt zum fünften Mal.

OS: — Das sind Rezensionen, also machst du Bewertungen über bestimmte Produkte, ein großer Longread. Jemand wählt eine E-Gitarre aus...

SP: — Ist das ein Lead?

OS: — Das sind mehrseitige Websites. Landeseiten können beworben werden, sogar für Amazon, aber das ist eine separate Geschichte. Es ist besser, eine mehrseitige Website zu machen. Dann hast du weniger Risiken: Eine Seite hat vielleicht in der Semantik nicht funktioniert, aber eine andere hat funktioniert. Wir haben unsere eigenen Seiten für Amazon, die bringen Geld. Warum nicht?

SP: — Wie monetarisiert ihr diese? Setzt ihr einfach einen Ref-Link auf dieses spezielle Produkt bei Amazon?

OS: — Ja, genau. Standard-Review-Websites, Übersichtsseiten für Amazon – nichts Neues.

SP: — Wie viel Traffic hat eure größte, umfangreichste Seite für Amazon pro Monat?

OS: — Genau für die USA?

SP: — Ja. Ist das alles SEO?

OS: — Ja, SEO, irgendwo organisch – etwa dreitausend pro Tag, so viel Traffic.

SP: — Warum sind diese Zahlen 5-8 Mal höher? Bei YouTube bekommst du 5-8 Mal mehr aus Amerika. Im Cashback-Geschäft habe ich gesehen: etwa 8-mal höhere Einnahmen. Diese Zahl 8 taucht immer wieder auf. Lassen wir den Optimismus beiseite, nehmen wir das Minimum – 4 Mal höher. Deshalb sage ich, dass wir so schnell wie möglich in den Westen gehen müssen.

OS: — Ja, und die Menschen haben mehr Geld, sie geben ihr Geld leichter aus.

SP: — Und Zeit, Energie, Geld investieren wir etwa in ähnlicher Weise.

OS: — Nun, wir hier in Russland sind müde, weil es viele kleine Firmen gibt – da haben sich drei Typen zusammengeschlossen… Sie haben schöne Landing Pages erstellt, vernünftige Werbung geschaltet… Sie werfen die Kunden ab. Weil sie es nicht können, sie haben keine 10 Jahre Erfahrung, sie wissen nichts über SEO, aber sie verkaufen gut. Sie sagen zu den Kunden: „Wir machen dir SEO“, – und machen nichts. Dann kommt der Kunde zu uns und sagt: „Lass uns einen Vertrag mit Garantien unterschreiben.“

SP: — Das ist auch ein heikles Thema.

OS: — Und sie ruinieren einfach den Markt. Welche Garantien gibt es in Amerika? Kennst du den Witz über die SEO-Agentur?

Ein Kunde kommt in eine SEO-Agentur und sagt:

– Gibt es bei Ihnen eine Garantie?
– Blödsinn.
– Man kann Ihnen vertrauen!

Wie viel verdienen Sie mit einer optimierten Website für den amerikanischen Markt?

Der Markt in Russland ist so, dass die Leute wenig Geld haben. Sie können nicht 10.000 Dollar für einen Kanal ausgeben – „Nun, lass es uns testen, okay“. Aber in Amerika können sie das, weil das Unternehmen dort einen Jahresumsatz von 2 Millionen Dollar hat, da sind 5.000 Dollar für SEO pro Monat unwichtig. Sie könnten tatsächlich auf einen Bericht verzichten, das stimmt.

SP: — Also, habt ihr Kunden-Websites im internationalen Bereich?

OS: — Ja, schau einfach: In Russland gibt es bisher einen Markt (aktuell 147 Millionen)… Schau dir den Rest der Welt an – es ist viel und es ist reich; diese Leute haben Geld zum Ausgeben.

In Russland haben nur wenige (zeigt auf eine geringe Anzahl) Menschen Geld zum Ausgeben, und die anderen arbeiten für sie. Da hast du die Antwort, warum die Reichen.

Ist Putin ein guter Präsident für Russland?

SP: — Ist Putin ein guter Präsident für Russland?

OS: — Putin, Vladimir Wladimirowitsch. Vladimir Wladimirowitsch.

SP: — Aber du bist doch schon erwachsen, du hast eine feste Meinung.

OS: — Was soll ich dir sagen? In Bezug auf das Geschäft (über das Land ist das eine lange Geschichte) hat sich in den letzten 10 Jahren nichts zum Besseren gewendet, es ist nur schlechter geworden. Die Regierung tut nichts Gutes für die Wirtschaft. Ich kann nicht das Geld, das mir der Kunde über PayPal gezahlt hat, wie in Amerika nehmen, einen Screenshot machen und es dem Finanzamt schicken – dafür würde ich aufgehängt werden. Die Regierung tut nichts Gutes. In Amerika kannst du einen Screenshot machen, es mit dem Handy fotografieren und es dem Finanzamt schicken (bis zu 10.000 Dollar). Ich werde ein Foto machen und sagen: „Hier, ich will keine Quittung machen.“

SP: — Glaubst du deshalb nicht an eine wirtschaftliche, positive Zukunft?

OS: — Ich sehe keine wirtschaftlichen Voraussetzungen. Der Rubel fällt, es gibt keine Infrastrukturentwicklung, keine Steuervergünstigungen, die Mehrwertsteuer wurde erhöht. Wie willst du da arbeiten? Du hast überall so hohe Steuern. Zum Beispiel, irgendwo in Europa kannst du einen Kredit zu 1 oder 1,5 Prozent für dein Geschäft aufnehmen. In Amerika kannst du Finanzinstrumente nutzen. Hier, geh, dir wird ein Überziehungskredit zu 25% genehmigt – großartig!

SP: — Und diesen Kredit bekommst du nicht?

OS: — Ja, du kannst keine Finanzinstrumente nutzen.

SP: — Ich habe eine Rendite in diesem Bereich – ich kann 100% erreichen. Das heißt, ich kann sogar einen Kredit zu 30% aufnehmen, aber sie geben ihn mir nicht. Du musst so viele (zeigt viel) Unterlagen bringen. Es wäre einfacher, einfach zu sagen… Kennst du die Firma „Dodo Pizza“? Fjodor Owtschininkow.

OS: — Übrigens haben viele investiert. SEO-Experten, um genau zu sein.

SP: — Er hatte nur eine Buchhandlung und führte einen Textblog. Seine Buchhandlung in Syktywkar lief gut, bis sie schließlich scheiterte. Aber es stellte sich heraus: Je mehr man scheitert, desto schneller kann man sich wieder erholen. Und wie hat er Geld für "Dodo Pizaa" gesammelt? Einfach indem er in seinem Blog (er hatte viele Leser) schrieb: "Lass uns zusammenlegen, lasst es uns machen!" Jetzt werde ich das Gleiche auf "YouTube" machen, weil wir ein Vertriebsteam aufbauen müssen und ich ähnliche Ankündigungen auf "YouTube" machen werde. Die Rendite war "brutto" – 100%. Ich will keinen Kredit aufnehmen, und ich möchte dafür keine Zeit verschwenden.

OS: — Sie werden doch selbst entscheiden, in welcher Jurisdiktion Sie das machen möchten, oder? Ja. Denn wenn Ihre Umsatzrendite wächst, können Sie bis zu einem bestimmten Punkt in Russland nicht komfortabel arbeiten. In den USA können Sie arbeiten, in Europa an einigen Orten, klar; wenn Sie einen Pass von den Inseln haben, können Sie im arabischen Raum komfortabel arbeiten. Aber dort stellen sie Ihnen diese Bedingungen zur Verfügung, da wird Ihnen niemand im Nacken sitzen. In Deutschland wird die Regierung Ihnen sagen: „Warum sind Sie nicht profitabel? Vielleicht können wir Ihnen helfen?“ Hier hingegen wird Ihnen gesagt, dass Sie beim Steuern den Rubel nicht bezahlt haben, weil die Steuerbehörde selbst zweimal Ihr Konto belastet hat, und Ihnen dann kein Geld bleibt, um zu zahlen – das Konto wird gesperrt.

Ich verstehe diese ganze Geschichte in Russland nicht. Ich finde, dass der kleine Unternehmertum die Technologien antreibt und das Land voranbringt. Es gibt keine positiven Entwicklungen, deshalb denke ich, dass man in den Westen gehen sollte, wo das alles schon lange evolutionsbedingt gewachsen ist.

SP: — Es ist Zeit zu gehen.

OS: — Nun, wir denken über eine Relokation nach. Wir haben derzeit ein Büro in der Slowakei und eröffnen ein Büro in Thailand (das ist unser „Camp“ für den Winter). Verschiedene moderne Features aus Unternehmen integrieren wir in die Firma: Am Mittwoch haben wir beispielsweise einen Homeoffice-Tag (die Mitarbeiter können von zu Hause aus arbeiten); und jetzt werden die, die möchten, in Thailand arbeiten. Das heißt, wir testen schon lange das remote Arbeitsformat und das Management ist ebenfalls remote.

Arbeiten bei Ihnen Menschen aus Russland?

SP: — Arbeiten bei Ihnen also nur Menschen aus Russland?

OS: — Nein, wir haben Mitarbeiter aus der Ukraine und auch aus Weißrussland.

SP: — Ist das alles Remote-Arbeit?

OS: — Ja, aber das sind Vollzeitmitarbeiter, die einen offiziellen Vertrag haben. Wir haben einen remote Arbeitsvertrag. Es ist eine bestimmte Art von Vertrag. Wir stellen nur Vollzeitkräfte ein, wir haben keine Freelancer. Er kommt zur Arbeit, meldet sich im Firmenchat und kann immer anrufen (egal in welcher Zeitzone er sich befindet).

SP: — In „Slack“?

OS: — Wir nutzen gerade „WhatsApp“. Ich möchte „Slack“ einführen und alles automatisieren, aber mir fehlt die Zeit für alle Prozesse. Ich werde die Digitalisierung aller Prozesse mit Google BigQuery, Cloud-Datenbanken und Google Data Studio – das sind die Dashboards – vorantreiben.

SP: — Also, ich nutze Testversionen.

OS: — Für Aufgaben benutze ich auch Testversionen, und hier kannst du die Effizienz aller Mitarbeiter berechnen, die gesamte Buchhaltung in einer Cloud-Datenbank zusammenführen, alle Metriken konsolidieren und auf schönen Fernsehern anzeigen.

SP: — Ich habe nicht einmal die Geduld für Metriken und Analytik. Ich würde völlig verzweifeln, wenn ich auch nur die Hälfte davon erledigen müsste.

OS: — Und dazu gibt es einen Telegram-Bot. Du ziehst aus diesem System Informationen, und der Telegram-Bot versendet Benachrichtigungen an die Mitarbeiter – zum Beispiel, wie gut sie heute ihre KPIs erfüllt haben.

SP: — Wie ein Witz, den die Jungs gestern erzählt haben:

– Ab jetzt arbeiten wir alle anders. Jeder Mitarbeiter bekommt eine Fernbedienung – „Kaffee“ und „Kuss“. Gute erhalten einen Rufknopf, schlechte eine Lampe.

OS: — Übrigens, eine häufige Frage – die Leute fragen, wie euer Unternehmen strukturiert ist. Ist es Holakratie, Selbstverwaltung… Nichts da! Wir haben ein klassisches, vertikales, „rotes“ Unternehmen mit einer harten Struktur. Viele unserer Mitarbeiter haben ständig KPIs: standardmäßig kleine Gehälter, aber jeder hat große Boni.

Wie viel verdienen angestellte SEO-Spezialisten?

SP: — Welche Wachstumsperspektiven gibt es?

OS: — Immer! Immer, immer… Wenn du willst, nimmst du mehr Projekte an und verdienst mehr. Wir bieten überdurchschnittliche Gehälter für SEO-Spezialisten.

SP: — Was ist das aktuelle Mark Gehalt?

OS: — Das durchschnittliche Gehalt auf dem Markt liegt bei 75–80, vielleicht sogar mehr.

SP: — Tausend Rubel im Monat… Habt ihr mehr als hundert?

OS: — Mehr.

SP: — Stellt ihr überhaupt externe Mitarbeiter ein? Wie läuft die Auswahl ab?

OS: — Ja. Unser HR-Prozess ist so: Wir stellen Praktikanten ein, die ein wenig wissen; wir haben ein Anpassungsprogramm – die gesamte Einarbeitung im Unternehmen ist automatisiert; wir haben unsere eigenen internen Online-Akademien, wo du Texte durchgehst und Tests ablegst.

SP: — Damit nicht jedem alles erklärt werden muss – ihr habt einmal geschriebene Kurse.

OS: — Ja, wir haben die Kurse für den Beruf verpackt – das hat viel gekostet.

SP: — Stiehlt ihr die etwa nicht?

OS: — Dann geh und klaue es, versuche mein Unternehmen nachzubauen! Ist mir egal!

SP: — Und das sage ich… Warum habe ich keine Angst, Ideen zu teilen? Ich habe so viele, erstens… Zweitens ist die Umsetzung wichtig.

OS: — Ich gebe immer Wissen weiter. Wenn du es machst, wirst du mein einziger Konkurrent sein – wir trinken ein Bier oder Whisky und ich sage: "Cool, Bruder!" Mir gefällt es, wenn Menschen etwas schaffen und umsetzen.

Mitarbeiter haben versucht, ein konkurrierendes Unternehmen zu gründen, das nicht gut läuft. Ja, sie sind nach einem Jahr mit Schulden gescheitert, weil ihre Strategie falsch war – sie verstehen einfach nicht, wie man ein Unternehmen führt! Sie denken, es sei ganz einfach, man hätte eine Menge Geld. Geh, zahl die Steuern und miete ein Büro.

SP: — Aber wie man jahrelang nur vier Stunden Schlaf pro Nacht bekommt, darüber denken sie nicht nach! Ich schlafe auch nur vier Stunden.

OS: — Heute Morgen bin ich aufgestanden, ich hatte eine vierteljährliche Besprechung. Ich habe bis dahin gearbeitet und bin dann zu dir für die Aufnahmen gekommen.

Was sind deine größten Misserfolge im Geschäft?

SP: — Und was sind die größten Misserfolge deiner und deines Teams?

OS: — Wir haben ein Produkt, Rush Analytics. Früher sah es ganz anders aus, und wir dachten:

„Wir sind SEOs, wir müssen das machen“. Aber wir wussten nicht, was der Markt braucht. Wir haben kein Customer Development gemacht, wir haben niemanden gefragt, was sie brauchen, und haben einfach angefangen zu entwickeln. Wir haben vier Jahre daran gearbeitet, fünf Jahre damit investiert und eine Million Dollar ausgegeben – haben ein defizitäres Unternehmen erhalten. Nun, umgerechnet in Euro.

SP: — Warum in Euro? Sind eure Programmierer nicht aus der Ukraine?

OS: — Nein. Unser Entwicklungsteam hat ein Büro in der Slowakei.

SP: — Was ist der Sinn, ein Entwicklungsteam in einem so teuren Land zu halten?

OS: — Normale Programmierer. Du kannst dir auch einen Programmierer für 2.000 Euro anheuern.

SP: — So wie ich in Moskau oder der Ukraine bezahle…

OS: — Ich kann aufgrund unserer einzigartigen Möglichkeiten im technischen Direktorat einen Programmierer mit zwei technischen Abschlüssen anstellen. Zwei technische Universitäten! Die besten im Land. Zu angemessenen Preisen. Weil wir das gemacht haben, was uns gefällt, und nicht das, was der Markt braucht.

Wenn du ein Produkt erstellen oder eine Website aufbauen möchtest, gib einfach Customer Development bei YouTube ein und schau dir an, was das ist. Es ist eine Methodik zur Entwicklung von Verbrauchern. Frag die Leute: 'Brauchst du das? Macht dir das Probleme?'

SP: — Du hast, wie Jobs, das gemacht, was dir in den Sinn kam.

OS: — Nun, wir sind keine Jobs und du bist auch kein Jobs – diese Zeiten sind vorbei. Klar, jetzt gibt es das Telefon mit drei 'Kochfeldern'. Wir haben die Leute nicht gefragt, ob sie das brauchen oder nicht. Wir haben Geld ausgegeben und investiert.

SP: — Gilt das als eins, oder zwei?

OS: — Zwei. Das dritte 'Kochfeld' gibt es manchmal auch! Memes schon, ja.

Man hätte gleich loslegen sollen, dann einen guten Produktmanager einstellen.

SP: — Ich kenne euren Service. Vielleicht nicht alles. Wo habt ihr so viel Geld investiert? Klar, man kann auch eine Milliarde ausgeben.

OS: — Unser Entwicklerteam und die Infrastruktur… Wirklich! Wir sind in Osteuropa irgendwo auf dem vierten Platz beim Datensammeln. Wir haben eine Menge Server, eine Menge Technik im Hintergrund.

SP: — Sie sollten anfangen, „Big Data“ zu verkaufen.

OS: — Darauf arbeiten wir hin. Hast du das Captcha bei „Yandex“ gesehen?

SP: — Hast du das Captcha auf „AliExpress“ gesehen?

OS: — Das ist uns egal.

SP: — Ich habe einige Spam-Projekte auf „AliExpress“. Ich bin ein Mensch, von zehn kann ich ein oder zwei lösen.

OS: — Auf „Yandex“ ist es das gleiche geworden, aber wir lösen jedes Captcha selbst.

SP: — Wir müssen sehen, ob ihr das Captcha von „AliExpress“ durchkommt.

OS: — Wir haben unsere Abteilung aufgebaut, die manuell eingibt, auf einer günstigen Infrastruktur.

SP: — Schlimmer als bei „AliExpress“ habe ich kein Captcha gesehen.

OS: — Es hat uns 600.000 Rubel pro Monat gekostet, das Captcha zu erkennen.

SP: — Die Frage ist die Ausbeute.

OS: — Ja. Und das alles ging in die falsche Richtung. Wir haben einen Produktmanager eingestellt, der zu uns kam und sagte: „Oleg, diese Metriken funktionieren nicht richtig. Wir müssen das Modell ändern“ (zum Beispiel, wir haben auf ein Abomodell umgestellt). Wir haben die Werkzeuge gewechselt, das Ganze anders verpackt, und das Unternehmen begann Gewinn zu bringen, es hörte auf, Verluste zu machen. Wir haben 30 Interviews mit unseren Kunden geführt und verstanden, dass sie dies nicht brauchen.

SP: — Hätte man ein einfaches Modell entwickeln sollen?

OS: — Man hätte einfach das tun sollen, was die Menschen brauchen, und nicht das, was wir, die „Coolen“, uns ausgedacht haben und wollen. Glauben Sie nicht, dass Sie besonders sind – fragen Sie die Leute, an die Sie verkaufen. Das war der größte Fehler in unserem Geschäft. Wir haben uns in den Menschen geirrt und die falschen Führungskräfte eingestellt. Ein weiterer Ratschlag: Wenn Sie denken, dass mit einer Person etwas nicht stimmt, dann stimmt mit ihr definitiv etwas nicht! Immer. Wenn Sie sich unsicher sind, ob Sie jemanden einstellen sollen – nehmen Sie ihn nicht!

SP: — Wie meine Mama immer sagt, sie hört nie auf, es zu wiederholen: „Der erste Gedanke, der dir in den Sinn kommt, ist der richtige!“

OS: — Siehst du, da ist etwas Unklar – etwas gefällt nicht… Es wird nicht vorbei gehen, es wird nicht besser werden, es wird nicht umgeschult! Es wird definitiv unklar sein, und du wirst dein Geld verlieren. So haben wir uns beim finanziellen Personal getäuscht, und beim Social-Media-Manager haben wir uns geirrt (ich hoffe, das siehst du), der andere Ziele hatte, und das war alles. Wir haben bei der Einstellung und beim Geschäftsmodell Fehler gemacht.

SP: — Und wir haben ein sehr teures Produkt entwickelt, das lange in der Entwicklung war und nicht so gefragt ist.

OS: — Jetzt zumindest rentiert es sich, wir haben das Modell verstanden, wie es weiter wachsen soll.
Was ist Ihre Hauptfunktion?

SP: — Die grundlegendste Funktion, die Sie dort haben…

OS: — Überprüfung der Positionen. Am klarsten für alle: Gib deine Schlüsselwörter ein und sieh dir an, wie sich deine Webseite entwickelt.

SP: — Und wer sind die Konkurrenten? Ich überprüfe das zum Beispiel bei «GoGetLinks». Ich habe dort ein Abonnement, das mir einmal im Monat oder einmal in der Woche Berichte zusendet: „Deine Websites waren an diesem Ort, sind jetzt an diesem.“ Weißt du, es ist praktisch – Pfeile, du siehst die Dynamik, ob es nach unten oder nach oben geht.

OS: — Und höchstwahrscheinlich kaufen sie die Daten bei uns oder bei Konkurrenten. Sie werden selbst nicht scrapen. Entweder bei "Pult" oder bei uns. Aber es gibt noch andere Konkurrenten – SE Ranking, das du auch gesehen hast. Ranking ist ebenfalls ein gutes System, aber es hat viel zu bieten. Was du als Geschäftsinhaber benötigst, ist, zu sehen, wo deine Website steht und welchen Traffic sie hat. Wir zeigen den Traffic aus "Metrix" zurzeit auch direkt hier, die Positionen sind gestiegen – wir zeigen, wie stark der Traffic gewachsen ist.

SP: — Nun ja, da gibt es noch etwas zu verbessern. Aber an deiner Stelle würde ich, um die Kosten schneller zu amortisieren, mit dem Handel von Big Data beginnen.

OS: — Wir haben bereits begonnen, Datenbanken zu sammeln, wenn du möchtest.

Bourgeois-Artikel für Amazon

SP: — Lass uns die Fragen der Kunden fortsetzen. Hast du eine Reihe von Artikeln für "Amazon" im Bourgeois-Stil? Du hast gesagt, dass es sie gibt. Eine oder..?

OS: — Es sind mehrere. Wir haben das Modell lange getestet, wir haben unsere eigene "WordPress"-Version geschrieben. Jetzt können wir sie einfach so (snappt mit den Fingern) aufsetzen, baue nur die Redaktion aus, schalte sie ein.

SP: — Und ich habe einfach andere Artikel hochgeladen, und das war's.

OS: — Ja, unsere Redaktion ist automatisiert. Unsere Texter können den Text nicht einfach abgeben… Sie schreiben speziell in unserem Büro, wo unser Roboter automatisch die Richtigkeit des Textes und die Einhaltung des Briefings prüft. Du lädst einfach das Briefing aus Rush Analytics hoch, und der Texter kann den Text nicht abgeben, bis er es korrekt geschrieben hat.

SP: — Er kann es im übertragenen Sinne nicht speichern.

OS: — Kann er nicht. Ihm wird gesagt: „Korrigiere den Fehler“. Und deshalb verwenden wir die ‘Amazon’-Engine, verbinden das Thema und die Börse (bald wird das direkt in die Artikelablagen auf ‘Papa’ eingeführt) – und schon läuft die Konversion!

SP: — Ich dachte, ich verstehe mich in gewissen Dingen, zum Beispiel in IT…

OS: — Ich habe in meinem Leben viel Automatisierung programmiert.

SP: — Und ich verstehe, dass ich nicht einmal ein Drittel davon weiß, und das fehlt mir.

Welche SEO-Strategie verwenden Sie für den internationalen Markt?

SP: — Welche Strategie verwenden Sie für die Promotion im internationalen Bereich – Content, Backlinks, technisches SEO? Worauf liegt der Schwerpunkt?

OS: — Das technische SEO sollte einfach „out of the box“ korrekt sein – schnelle Ladezeiten der Website.

SP: — A priori. Okay.

OS: — Für „WordPress“ installieren Sie Yoast SEO.

SP: — Es gibt ein Plugin dafür.

OS: — Und Clearfy räumt den Müll auf. Plugin. Deaktiviert Duplikate.

SP: — Optimize ist da.

OS: — Optimize auch, ja.

OS: — Kurz gesagt, eine saubere, gute Website (nehmen wir «WordPress»). Dies ist der richtige Inhalt, gemäß dem Typ der Inhaltsausgabe, und Links, die man relativ günstig erhalten kann.

SP: — Was ist das Hauptsächliche unter den internationalen Märkten?

OS: — Links. Durchschnittlicher, solider Inhalt und gute Links. Links gleichen durchschnittlichen Inhalt aus.

SP: — Wenn es um Inhalt geht, wer schreibt dann? «Native Speakers», das heißt, Ausländer aus jenen Ländern oder Übersetzer selbst.

OS: — Für die Kundenwebsites – nur «Native Speakers». Wir haben «Native Speakers» in unserem Team.

SP: — In welchen Sprachen?

OS: — Spanisch, Französisch, Deutsch, Englisch.

SP: — Sind das normale, fähige Texter?

OS: — Ja. Wir hatten Ressourcen in Moskau für Spanien. Für Kolumbien – wir haben kolumbianische Mitarbeiter in Büros platziert. Wir haben direkt in Moskau Kolumbianer eingestellt und in Büros von Übersetzern untergebracht. Sie waren... ganz günstig.

SP: — Was für eine Sprache sprechen die dort in Kolumbien? Portugiesisch oder Spanisch?

OS: — Spanisch. Der Nachname war Duane Díaz, oder so.

SP: — Duane Johnson.

OS: — Díaz, daran erinnere ich mich. Ich hatte Angst, dass er an der Ecke eine Waffe zieht, lustiger Typ.

Wie viele Personen sind in Ihrer Abteilung für den internationalen Markt?

SP: — Wie viele Personen haben Sie in der Firma für den internationalen Markt?

OS: — 8–9.

SP: — Werden Sie die Abteilung für die Promotion im GUS-Raum schließen?

OS: — Nein, das werden wir nicht. Noch nicht. Solange es hier einen Markt gibt. Wir haben einfach eine ziemlich starke Marke – Rush Agency ist bekannt, weil wir einen guten Ruf haben. Man kann die Überprüfung der Geschäftspartner öffnen – wir hatten nie ein einziges Schiedsgerichtsverfahren.

SP: — Gibt es nicht genügend Rams für SEO-Spezialisten?

OS: — Öffnen Sie einfach mal, nehmen Sie jeden, da wird es Gerichtsverfahren geben! Wir werden nicht schließen, weil wir sehen, dass der Markt noch weiterentwickelt werden kann. Sobald uns dieser Markt nicht mehr gefällt, werden wir umziehen – einfach das Team verlegen, das ist alles.

Was sind die Hauptprobleme mit ausländischem SEO?

SP: – Was sind die Hauptschwierigkeiten, die Sie bei der Promotion von Websites im internationalen Markt haben?

OS: — Im internationalen Bereich hatten wir sehr lange Schwierigkeiten mit den Textern – es ist sehr schwierig, gute "Native Speaker" zu finden. Du bekommst ständig irgendwelche Angebote von Filipinos... Filipinos sind tatsächlich in Ordnung. Aus Indien kommen ständig irgendwelche "dubiosen" Angebote: "Sir, Sir, hello, mein Freund, ich biete dir meine Dienstleistungen im Copywriting an, tschick, tschick, tschick…" Es war schwierig, gute Copywriter zu finden. Es war kompliziert, Technologien zu entwickeln, die es uns ermöglichen, schnell und kostengünstig Links aufzubauen.

SP: — Aber wie viele Links könntest du jetzt an einem Tag für deine Projekte bekommen?

OS: — Wenn man sich anstrengt, kann man ein Netzwerk aus zehn Webseiten erstellen. Man müsste sich wirklich ins Zeug legen. Aber das sind 10 hochwertige Seiten.

SP: — Hochwertige.

OS: — Aber wir könnten einfach Inhalte kostenlos beziehen. Wir können eine Seite finden, die aus dem Ranking geflogen ist (einzigartige Inhalte), und kostenlos Inhalte für Landing Pages nehmen.

Noch einmal, warum ein PBN aufbauen: Links, Links und Inhalte, einfach Inhalte. Siehst du, dass die Seite von Chinesen überladen ist, aber die Inhalte sind großartig, Expertenartikel? Hast du sie genommen, hochgeladen, Bilder aktualisiert – fertig, kostenlose Inhalte haben "Native Speaker" für dich geschrieben (0 Euro 0 Cent).

SP: — Mir haben sogar Leute gesagt, die in der GUS arbeiten, alte Bücher aus der Bibliothek zu holen, die es im Internet nicht gibt. Du scannst es mit FineReader und hebst es auf.

OS: — O-o-oh! Das ist ein altes Thema! Das wird nicht funktionieren. Früher habe ich massenhaft Scans von Schülern gekauft und Satelliten für Links erstellt. Das war nach der Adult-Zeit. Es gab eine ganze Ära von Satelliten.
Gibt es parallele Geschäftsmodelle?

SP: — Hast du neben deiner SEO-Agentur noch andere Geschäfte? Vielleicht ein Offline-Geschäft?

OS: – Nein, wir machen nichts. Wir haben ein Kundenbusiness, eine Webseite und Rush Analytics als Produkt. Im Moment gibt es kein Business. Aber jeder arbeitet an verschiedenen Webseiten, alle versuchen, eine Pizzeria oder ein Café zu eröffnen... Wir haben uns entschieden, uns auf das zu konzentrieren, was wir gut können, und das weiterzuentwickeln – das empfehle ich jedem.

Es gibt ein Buch "Von Gut zu Großartig" – eine Untersuchung über Unternehmen, die gut und mächtig waren, die insolvent geworden sind, und die, die großartig wurden. Darin wird die „Igel-Strategie“ beschrieben: Es erzählt, wie der Fuchs versucht, den Igel zu fressen – er springt auf ihn und versucht, ihn von einem Hügel zu stoßen; der Igel macht das Einzige, was er kann – er verknotet sich (das ist alles, was er kann); und der Fuchs kann den Igel nicht fressen, es sei denn, er wirft ihn ins Wasser. Die Igel-Strategie bedeutet, das zu tun, was du kannst, und voranzukommen. Und du musst kein Blockchain-Projekt starten, wenn du davon keinen Schimmer hast – geh raus und generiere Traffic! Finde neue, profitabel Partner, an denen du Traffic im Bereich Sanitär in Amerika verkaufen kannst, oder leitet zu Casinos, ich weiß nicht, in Vietnam. Du kannst Traffic generieren – beschäftige dich mit Traffic.

Heute haben wir aus Spaß darüber gesprochen, dass wir im Büro eine Kaffeebar einrichten wollen, einfach nur zum Spaß, um Kaffee zu machen. Spaß. Alle machen Kaffeebars – also machen wir auch eine. Aber das wird uns 0 Euro kosten. Wir gehen nicht in andere Geschäfte.

SP: – Nun, im Büro könnte man dann auch eine Shisha-Lounge einrichten.

Wohin wollt ihr letztendlich mit dem Geschäft kommen?

SP: – Wohin wollt ihr schließlich mit dem Geschäft kommen? Deine Pläne.

OS: – Im Geschäft? Natürlich, ich möchte Immobilienbesitzer werden, viele Immobilien vermieten und nichts tun.

SP: – Viele eigene Dienstleistungen?

OS: – Viele Dienstleistungen. Ich würde weiter in Immobilien investieren. Einfach Immobilien vermieten und weitere Objekte kaufen. In meiner Freizeit würde ich Menschen ausbilden und ihnen erzählen, wie sie das machen können…

SP: – Das Wissen, das man hat, weitergeben.

OS: – Ja, ich weiß einfach viel, kann über Verkauf und Marketing sprechen; und ich mag es, wenn Menschen kommen, die anfangen, wie ich vor 10 Jahren. Ich kann ihnen Tipps geben, wie sie nicht 4 Jahre in eine ungewisse Richtung rennen, sondern das in zwei Monaten schaffen. Ich würde einfach Vorträge für junge Leute halten.

SP: – Geh auf deinen YouTube-Kanal und mach gleich die englische Version davon.

OS: — So haben wir das Studio gekauft! Nicht so leistungsstark wie deins.

SP: — Das gehört nicht mir.

SEO-Trends 2019-2020

SP: — SEO-Trends im Westen, Jahr 19-20. Die Tricks sind eingeschlafen!

OS: — In den "schwarzen" Themen werden sich die Pflegen drehen, weil die Russen mit Manipulationen ins Ausland kommen. Jetzt drehen sie – sie werden noch intensiver drehen. Wenn ihr etwas Seltsames in den Ergebnissen seht – schaut nach, möglicherweise ist es eine Pflege. Im "weißen" SEO wird sich nicht viel ändern. Google hat ein neues Update veröffentlicht, ich bin einfach noch nicht in die westliche Abteilung gegangen – mein Bruder kümmert sich darum. Unsere Seiten sind in diesem Jahr gewachsen, während einige gesunken sind.

Ihr Algorithmus heißt auch „Your money, Your life“, wenn über Medizin "falsche" Artikel geschrieben werden, das alles. Man kann sie bereits aus den Filtern herausbringen, aber es wird schwieriger sein – seid vorsichtig mit medizinischen Themen. Ich würde beobachten, wie es sich entwickelt, bevor ich dort eingehe. Und ich würde auf keinen Fall in Pharma und Paid Alones gehen. Auf keinen Fall. Weil es stark reguliert ist. Es wird schwierig sein, das heißt, gewöhnliches SEO wird nicht funktionieren, man muss die Nische zu tief studieren, eine Menge Geld investieren und sich da reinhängen. Da sollte man nicht hingehen.

SP: — Kurz gesagt, wir gehen nicht in Pharma und Kredite.

OS: — In den USA. Jetzt sprechen wir mehr über Amerika. Jemand hat neulich gelesen, dass jemand Kredite für Südamerika aufnimmt. Jemand gibt mir Kredite für die Philippinen – großartig. Ich weiß nicht mehr, wer es war, will nicht lügen, aber es funktioniert auch.

Was sind die durchschnittlichen Kosten für Promotion im Ausland?

SP: — Durchschnittliche Kosten für die Promotion Ihrer Projekte im Ausland pro Monat.

OS: — Für Kundenprojekte? Lass es so sagen: Wenn du eine Seite für ‚Amazon‘ machst, musst du definitiv tausend Dollar pro Monat investieren.

SP: — Und bringt das was? Wie hoch ist die Marge? Erinnerst du dich, was Portnyagin gesagt hat?

OS: — Bevor wir herausfanden, dass man das skalierbar machen kann, haben wir 50.000 Dollar ausgegeben. Nun, das in der CMS, klonbare… Weißt du, du startest das Design, wählst einen Button – es ändert die Farben eines anderen Designs und mischt das CSS, damit es nicht…

SP: — Sogar für eine Reihe von Webseiten?

OS: — Ist mir völlig egal.

Wie hoch ist die Marge?

SP: — Welche Rentabilität gibt es?

OS: — Also, schau, wenn du zwei Tausend investierst, sagen wir mal, du hast sogar drei Tausend… Aber wenn du so viel Traffic hast, kannst du ungefähr… Das hängt stark vom Thema ab. Wir haben bei der letzten eine schlechte Wahl getroffen, sie ist sehr saisonal. Man kann 3.000 bis 4.000 Dollar im Monat verdienen. Aber das ist schwierig. Ich würde nicht gleich mit dem ersten SEO-Geschäft in Artikel-Websites für 'Amazon' einsteigen, es sei denn, ich gehe sofort zu den erfahrenen Leuten zu einem Kurs.

SP: — Ich würde genau in Artikel-Websites für 'Amazon' gehen.

OS: — Wenn ich noch nichts über SEO verstehen würde, würde ich einfach die Grundlagen von SEO lernen, dann würde ich dort einsteigen. Denn 'Amazon' ist ein wettbewerbsintensives Thema. Wir sind nicht die einzigen, die schlau sind. Menschen auf der ganzen Welt tun das. Ich würde nicht sofort bei 'Amazon' einsteigen, ich würde zuerst das russische SEO verstehen, ein wenig experimentieren und parallel dazu mein Englisch lernen und ins Ausland gehen.

SP: — Letztendlich bleibt die Erkenntnis: Je schneller man ins Ausland geht, desto besser.

OS: — Natürlich, ja.

SP: — Das Gleiche gilt für 'YouTube': Je schneller du den Kanal startest, desto besser.

OS: — Ja. Lernt Englisch, macht SEO.

Kaufen Sie abgegebene Domains?

SP: — Kaufen und stellen Sie abgegebene Domains wieder her?

OS: — Ja, genau. Wir kaufen. Nur suchen wir sie im Moment nicht auf Auktionen, da wird nichts freigegeben. Wir wissen, wie man im Webarchiv nach Themen suchen kann, die jemand übersehen hat, und man kann sie zum Nennwert kaufen, ohne auf einer Auktion verhandeln zu müssen.

SP: — Das bedeutet, dass diese Domain noch nicht zur Auktion gestellt wird?

OS: — Alle haben sie bereits übersehen. Du nimmst sie zum Nennwert und kaufst sie. Und du weißt, dass es dort Inhalte gibt, dass es normale Links gibt, dass es nicht übermäßig spammy ist – das kannst du alles bei "Rasch Analytics" für 100 Rubel machen.

SP: — Warum stellst du sie wieder her?

OS: — Damit wir ein Netzwerk für Links haben, natürlich.

SP: — Hast du ein großes Netzwerk für Links?

OS: — Für jedes Projekt erstellen wir thematische Netzwerke. Gibt es eine Immobilie in Spanien (wir bewerben unter UK) – dann werden wir thematische Drops zu Immobilien in Spanien wiederherstellen und nach insolventen spanischen Agenturen suchen. Es gibt Leute, die nach diesen Drops suchen, und wir kreieren ein tolles Netzwerk.

SP: — Gibt es nicht so etwas wie 10.000 Webseiten bei dir?

OS: — Ich glaube nicht, dass das auf "große Länge" funktioniert. Du wirst diese Projekte später nicht verkaufen können. Wenn du aus diesen aussteigen willst, solltest du den Zugang zu diesem Netzwerk von Websites zusammen mit ihm übergeben, das wäre fair gegenüber dem Käufer. Und du kannst aussteigen, ohne die Infrastruktur zu unterstützen, um deinen Ruf nicht zu gefährden. Du verkaufst alles und gehst. Ich denke einfach, wenn du eine Website verkaufst – verkaufe auch die Links, täusche die Leute nicht.

SP: — Es ist kein Nebenprodukt – es ist im Grunde Teil dieses Geschäfts.

Verhandeln Sie direkt mit den Webmastern?

SP: — Verhandeln Sie mit den Webmastern, wenn Sie einen Link auf einer bestimmten Ressource benötigen?

OS: — Ja. Es ist kompliziert. Es gibt wenige Antworten. Es gibt Strategien für Kaltakquise, die man umsetzen kann. Ja, wir handeln aus, ja, wir outreachen. Wenn es einen guten Anlass gibt, wenn es einen großen Artikel oder eine Infografik gibt, dann – ja, natürlich. Für die Kunden, selbstverständlich. Wir arbeiten mit bekannten Marken zusammen, wenn wir in ihrem Namen schreiben (die E-Mail ist auf ihrer Domain – marketing@blablabla):

– Möchten Sie mit uns zusammenarbeiten?

– Ja, natürlich, wir setzen den Link.

Wie steigern Sie die Verhaltensfaktoren?

SP: – Wie genau setzen Sie Verhaltens-Trigger ein? Viele nutzen ZennoPoster und berichten, dass sie innerhalb von zwei Wochen in die Top-Ränge von Yandex gelangen.

OS: — Wir setzen keine Verhaltens-Trigger ein. Überhaupt nicht. So ist es eben. Ich habe die Seite genommen, habe sie manipuliert – es funktioniert; dann habe ich sie gelöscht. Ich habe dir von diesem System erzählt – man sollte nicht zu viel schaden.

ZennoPoster? Nun, wenn jemand sehr clever ist, kann er es nutzen. Wenn du wirklich intelligent bist und das Nutzerverhalten emulieren kannst, verstehst, wie das funktioniert – ja, dann kannst du das manipulieren. Kurz gesagt, entweder ein privater Dienst oder ZennoPoster, wenn du weißt, wie es geht.

SP: — Die Mausbewegung auf dem Bildschirm?

OS: — Ja, genau. Emulation, Footprints, randomisierte Footprints, das heißt, du musst verstehen, wie das funktioniert. Und überhaupt, ich würde Footprint-Parsing irgendwo kaufen und es dort einfügen; von einem Router zum Beispiel. Es gibt den Man-in-the-Middle-Angriff: kaufe Footprints von Hackern, nimm keine Karten… Wenn du das als Forscher machen möchtest (offensichtlich ist das alles illegal, ich fordere nicht dazu auf, von Hackern etwas zu kaufen), dann sollte man logisch betrachtet echte Browser-Footprints nehmen, sie in deinen Emulator laden und damit arbeiten. So wird es funktionieren.

Manipulation von PF für Google

SP: — Und wie sieht es mit der Manipulation der Rankingfaktoren für Google aus? Das ist die Hauptmethode.

OS: — Ich sage nur, ja, Google nutzt Verhaltensfaktoren. Ja, man kann manipulieren.

SP: — Ist der Effekt langsamer als bei Yandex?

OS: — Ja, langsamer, aber er ist vorhanden. Google ist träger. Meiner Meinung nach arbeitet Yandex schneller. Jemand könnte das anders sehen. Ich habe nicht für den amerikanischen Markt optimiert, das haben Bekannte gemacht…

SP: — Aus meiner Abteilung…

OS: — Nein, eigentlich nicht. Wir manipulieren nie für Kunden, selbst wenn sie darum bitten. Wir sagen: „Leute, dafür werden wir nicht verantwortlich sein, ihr werdet sicher gesperrt, wenn wir gehen.“ Selbst auf Nachfrage – wir manipulieren nicht.

SP: — Bei SEO haben wir alles durchschaut. Geschenk: Ich habe so einen Pullover…

OS: — Wenn es irgendwelche Fragen gibt, lasse ich meinen Telegram-Kontakt – schreibt mir. Ich antworte langsam, nicht schnell, aber ich antworte jedem.
Wettbewerb

SP: — Hier, ich habe so einen Pullover…

OS: — Von unserem Digital-Clan.

SP: — Oleg hat ihn gebracht, Rush Agency.

OS: — Also macht Geschäfte und kümmert euch nicht um die Regeln, unser kreatives Geschenk geht an den, der die beste Frage in den Kommentaren stellt. Ich werde in die Kommentare kommen und von meinem Account aus antworten. Schreibt. Und wir lassen den Telegram-Kontakt da.

SP: — Für die beste Frage zu SEO und Websites. Der Autor dieser Frage erhält dieses T-Shirt.

OS: — Nicht im persönlichen Chat.

SP: — Ja, auf „YouTube“, natürlich unter diesem Video.

Lass uns noch einen Wettbewerb machen. Wer uns das coolste Projekt schickt – den interessantesten oder lustigsten, kreativsten Website im Internet, grob gesagt – erhält ein kostenloses Audit, wir geben einfach Tipps, leiten die Person.

OS: — Ja, lassen Sie es uns tun. Es wird folgende Bedingung geben: Es ist ein reales Projekt (nicht einfach nur erfunden – wir verkaufen einen Biberhintern in Australien); das Projekt sollte idealerweise für den Westen sein (wir können helfen); wenn es keine interessanten Projekte für den Westen gibt... senden Sie uns beliebige Projekte – wir wählen ein Projekt aus und machen ein Mini-Audit, finden einfach Wachstumschancen. Wir haben heute ein kleines Audit für Sergey gemacht.

SP: — Ich habe es noch nicht gesehen, aber ich werde es mir anschauen.

OS: — Wir machen das, helfen, einfach Wachstumschancen. Wir können anrufen, eine Stunde erzählen, was zu tun ist. Einer, der die Website schickt (und mir gefällt) – erhält eine Analyse, und für die beste Frage – …

SP: — Der Pullover ist cool, um ehrlich zu sein.

OS: — Wir haben ihn extra drucken lassen.

SP: — Oleg, vielen Dank. Wir sehen uns bald wieder in deinem Unternehmen im Dezember. Mit dem Promo-Code „LюдиPRO“, falls jemand in ihrer Akademie lernen möchte… Was werdet ihr da lehren? SEO?

OS: — Wir werden dir innerhalb von zwei Tagen beibringen, wie SEO funktioniert, damit du deine Webseite optimieren kannst.

SP: — Im Runet?

OS: — Ja, im Runet. Westliche Märkte bearbeiten wir zurzeit nicht, da es dort komplizierter ist.

SP: — 15.000 Rubel mit dem Promo-Code. Ich finde das übrigens angemessen, weil wir in der Anfangsphase mit verschiedenen Projekten wahrscheinlich etwa 3.000 Dollar für SEO ausgegeben haben. 3.000 Dollar sind in Ordnung, das macht 180.000 Rubel.

OS: — Du wirst einfach verstehen, dass, selbst wenn du irgendwo bestellst, du erkennen wirst, dass du betrogen wirst, denn so funktioniert es nicht. Du weißt, dass dieses Tag dafür nötig ist, und dir wird vom „Verkäufer“ erklärt…

SP: — Du wirst schon verstehen, dass anstelle von „Garantie“ ein guter SEO-Spezialist sagen sollte: „Schei...“!

OS: — Das bedeutet, ihm kann man vertrauen!

SP: — Man sagt, es gibt einen Sprachanalysator auf YouTube. Schlüsselwörter sollten nicht nur in der Beschreibung vorkommen (sagt man!)...

OS: — SEO, SEO, SEO bestellen, kaufen Sie SEO günstig, gutes SEO...

SP: — Auch ein SEO-Spezialist...

OS: — Wie man eine Website befördert, SEO-Optimierung, SEO-Optimierung bestellen…

SP: — Wie man SEO studiert, SEO-Garantien…

Das war's, Leute! Ich umarme Euch. Danke. Tschüss!

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Quelle: habr.com