Playboy-Interview: Steve Jobs, Teil 1

Dieses Interview wurde in die Anthologie The Playboy Interview: Moguls aufgenommen, die auch Gespräche mit Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen und vielen anderen enthält.

Playboy: Wir haben das Jahr 1984 überlebt – Computer haben die Welt nicht erobert, auch wenn das nicht jeder zustimmt. Die breite Verbreitung von Computern müssen wir in erster Linie Ihnen, dem 29-jährigen Vater der Computerrevolution, zuschreiben. Der eingetretene Boom hat Sie zu einem unglaublich reichen Menschen gemacht – Ihr Aktienpaket war bis zu einer halben Milliarde Dollar wert, nicht wahr?

Jobs: Als die Aktien gefallen sind, habe ich innerhalb eines Jahres 250 Millionen Dollar verloren. [lacht]

Playboy: Finden Sie das lustig?

Jobs: Ich lasse mich von solchen Dingen nicht aus der Bahn werfen. Ist das nicht komisch? Wissen Sie, das Geldthema amüsiert mich sehr – es interessiert jeden, obwohl mir in den letzten zehn Jahren viel wertvollere und lehrreichere Dinge passiert sind. Außerdem lässt es mich alt fühlen – besonders wenn ich auf dem Campus spreche und sehe, wie mein Millionenvermögen viele Studenten begeistert.

Als ich studierte, endeten die sechziger Jahre und die Welle des Utilitarismus kam noch nicht. In den heutigen Studenten fehlt der Idealismus – zumindest viel weniger als bei uns. Sie lassen sich von aktuellen philosophischen Problemen offensichtlich nicht zu sehr vom Studium der Wirtschaft ablenken. In meiner Zeit hatte der Wind der Ideale der sechziger Jahre noch nicht nachgelassen, und die meisten meiner Altersgenossen haben diese Ideale für immer bewahrt.

Playboy: Interessant ist, dass die Computerbranche... Millionäre gemacht hat.

Jobs: Ja, ja, junge Verrückte.

Playboy: Wir dachten an Leute wie Sie und Steve Wozniak, die noch vor zehn Jahren in einer Garage gearbeitet haben. Erzählen Sie von dieser Revolution, die Sie beide ausgelöst haben.

Jobs: Vor einem Jahrhundert fand die petrochemische Revolution statt. Sie schenkte uns zugängliche Energie, in diesem Fall mechanische Energie. Sie veränderte die Struktur der Gesellschaft selbst. Die heutige Informationsrevolution betrifft ebenfalls zugängliche Energie – jedoch intellektueller Natur. Unser Macintosh-Computer befindet sich in der Anfangsphase der Entwicklung – aber selbst jetzt kann er Ihnen mehrere Stunden pro Tag sparen, indem er weniger Strom verbraucht als eine 100-Watt-Lampe. Was wird ein Computer in zehn, zwanzig, fünfzig Jahren leisten können? Diese Revolution wird die petrochemische überstrahlen – und wir stehen an ihrer Spitze.

Playboy: Lassen Sie uns eine Pause einlegen und eine Definition für einen Computer geben. Wie funktioniert er?

Jobs: Eigentlich sind Computer sehr einfach. Momentan befinden wir uns in einem Café. Stellen Sie sich vor, Sie sind nur in der Lage, die einfachsten Anweisungen zu verstehen, und ich muss Ihnen erklären, wie Sie zur Toilette gelangen. Ich müsste die genauesten und spezifischsten Anweisungen nutzen, etwa: „Rutschen Sie von der Bank, indem Sie zwei Meter zur Seite gehen. Stellen Sie sich aufrecht hin. Heben Sie das linke Bein. Beugen Sie das linke Knie in eine horizontale Position. Strecken Sie das linke Bein aus und verlagern Sie das Gewicht dreihundert Zentimeter nach vorne“ und so weiter. Wenn Sie solche Anweisungen hundertmal schneller verstehen könnten als jede andere Person in diesem Café, würden Sie uns wie ein Zauberer erscheinen. Sie könnten schnell einen Cocktail holen, ihn vor mir abstellen und mit den Fingern schnippen, und ich würde denken, das Glas sei auf magische Weise erschienen – so schnell geschah alles. So funktioniert ein Computer. Er führt die einfachsten Aufgaben aus – „nimm diese Zahl, addiere sie zu dieser Zahl, füge das Ergebnis hier ein, überprüfe, ob es diese Zahl übersteigt“ – aber mit einer Geschwindigkeit, grob gesagt, von einer Million Operationen pro Sekunde. Die Ergebnisse erscheinen uns wie Magie.

Das ist die einfache Erklärung. Der Punkt ist, dass viele Menschen nicht wissen müssen, wie ein Computer funktioniert. Die meisten Menschen haben keine Vorstellung von der Funktionsweise eines Automatikgetriebes, können aber Auto fahren. Sie müssen die Physik nicht studieren und die Gesetze der Dynamik verstehen, um Auto zu fahren. Sie müssen das alles nicht verstehen, um einen Macintosh zu benutzen – aber Sie haben gefragt. [lacht]

Playboy: Sie glauben offensichtlich, dass Computer unser Privatleben verändern werden, aber wie überzeugen Sie Skeptiker und Gegner davon?

Jobs: Der Computer ist das erstaunlichste Gerät von allen, die wir je gesehen haben. Er kann gleichzeitig ein Druckwerkzeug, ein Kommunikationszentrum, ein Superrechner, ein Organisator, ein Dokumentenspeicher und ein Ausdrucksmittel sein – man benötigt nur die passende Software und Anleitungen. Kein anderes Gerät hat die Macht und Vielseitigkeit eines Computers. Wir wissen nicht, wie weit er noch gehen kann. Heute machen Computer unser Leben einfacher. Aufgaben, die uns Stunden kosten würden, erledigen sie in Bruchteilen von Sekunden. Sie verbessern die Qualität unseres Lebens, indem sie die monotone Routine übernehmen und unsere Möglichkeiten erweitern. In Zukunft werden sie immer mehr unserer Aufgaben übernehmen.

Playboy: Was könnten konkret Gründe für den Kauf eines Computers sein? Einer Ihrer Kollegen sagte kürzlich: „Wir haben den Menschen Computer gegeben, aber nicht erklärt, was sie damit machen sollen. Mir ist es leichter, das Gleichgewicht von Hand zu führen als am Computer.“ Warum einem Menschen einen Computer zu kaufen?

Jobs: Verschiedene Menschen haben unterschiedliche Gründe. Das einfachste Beispiel sind Unternehmen. Mit einem Computer kann man Dokumente viel schneller und effizienter erstellen, die Produktivität der Büromitarbeiter steigt in vielerlei Hinsicht. Der Computer befreit die Menschen von einem erheblichen Teil der Routinearbeit und ermöglicht es ihnen, kreativ zu werden. Denken Sie daran, der Computer ist ein Werkzeug. Werkzeuge helfen uns, besser zu arbeiten.

Was die Bildung betrifft, so sind Computer die erste Erfindung seit dem Buch, die unermüdlich und ohne Urteil mit dem Menschen interagiert. Die sokratische Methode der Bildung ist nicht mehr zugänglich, und Computer können mit Unterstützung qualifizierter Lehrer einen Durchbruch im Bildungsprozess erzielen. Computer sind bereits in den meisten Schulen vorhanden.

Playboy: Diese Argumente gelten für Unternehmen und Bildungseinrichtungen, aber was ist mit zu Hause?

Jobs: In dieser Phase existiert dieser Markt eher in unserer Vorstellung als in der Realität. Die Hauptgründe für den Kauf eines Computers heute sind — wenn Sie einen Teil der Arbeit nach Hause nehmen oder ein Lernprogramm für sich selbst oder Ihre Kinder installieren möchten. Wenn keiner dieser Gründe zutrifft, bleibt nur der Wunsch, die Computerkenntnisse zu verbessern. Sie sehen, dass etwas passiert, verstehen aber nicht ganz, was genau, und möchten Neues erfahren. Bald wird sich alles ändern, und Computer werden ein fester Bestandteil unseres häuslichen Lebens sein.

Playboy: Was genau wird sich ändern?

Jobs: Die meisten Menschen werden versuchen, einen Heimcomputer zu erwerben, um sich mit dem nationalen Kommunikationsnetz verbinden zu können. Wir befinden uns in einer frühen Phase eines unglaublichen Durchbruchs, der im Ausmaß mit der Verbreitung des Telefons vergleichbar ist.

Playboy: Welchem Durchbruch sprechen Sie an?

Jobs: Ich kann nur Vermutungen anstellen. In meinem Bereich sehen wir viele Neuerungen. Wir wissen nicht genau, wie das aussehen wird, aber es wird etwas Großes und Wundervolles sein.

Playboy: Bedeutet das, dass Sie es den Käufern von Heimcomputern empfehlen, dreitausend Dollar auszugeben und Ihre Worte für wahr zu halten?

Jobs: In Zukunft wird dies kein Akt des Vertrauens mehr sein. Das größte Problem, vor dem wir stehen, ist die Unfähigkeit, Fragen der Menschen nach spezifischen Details zu beantworten. Wenn vor hundert Jahren jemand Alexander Graham Bell gefragt hätte, wie man ein Telefon wirklich benutzt, hätte er nicht alle Aspekte beschreiben können, wie das Telefon die Welt verändert hat. Er wusste nicht, dass die Menschen über das Telefon erfahren würden, was abends im Kino läuft, Lebensmittel nach Hause bestellen oder ihre Angehörigen am anderen Ende der Welt anrufen können. Zunächst wurde 1844 das öffentliche Telegraphensystem vorgestellt, was einen bedeutenden Fortschritt in der Kommunikation darstellte. Nachrichten erreichten New York in San Francisco in wenigen Stunden. Es wurde vorgeschlagen, Telefone auf jeden Schreibtisch in Amerika zu stellen, um die Produktivität zu steigern. Aber das hätte nicht funktioniert. Der Telegraph verlangte von den Menschen, das Morse-Alphabet zu kennen, mysteriöse Zaubersprüche aus Punkten und Strichen. Das Lernen dauerte etwa 40 Stunden. Die meisten Menschen hätten es nicht gemeistert. Glücklicherweise patentierte Bell in den 1870er Jahren das Telefon, das im Wesentlichen dieselbe Funktion erfüllte, aber einfacher zu bedienen war. Darüber hinaus erlaubte es nicht nur, Worte zu übermitteln, sondern auch zu singen.

Playboy: Was bedeutet das?

Jobs: Es erlaubte, Worte durch Intonation mit Bedeutung zu füllen, nicht nur durch einfache sprachliche Mittel. Man sagt, um die Produktivität zu steigern, sollte man einen IBM-Computer auf jeden Schreibtisch stellen. Das wird nicht funktionieren. Jetzt müssen wir andere Zaubersprüche lernen, wie /q-z und ähnlich. Das Handbuch für WordStar, den beliebtesten Texteditor, umfasst 400 Seiten. Um einen Roman zu schreiben, muss man einen anderen Roman lesen, der für die meisten wie ein Krimi aussieht. Benutzer werden /q-z nicht lernen, so wie sie das Morse-Alphabet nicht gelernt haben. Das ist es, was Macintosh ist – das erste „Telefon“ unserer Branche. Und meiner Meinung nach ist das Beste am Macintosh, dass es, ähnlich wie das Telefon, Ihnen erlaubt zu singen. Sie übermitteln nicht nur Worte, Sie können sie in verschiedenen Stilen tippen, zeichnen und Bilder hinzufügen und so sich selbst ausdrücken.

Playboy: Ist das wirklich bemerkenswert oder ist das einfach ein neues „Gimmick“? Immerhin hat ein Kritiker den Macintosh als den teuersten magischen Bildschirm der Welt bezeichnet, der wie ein Etch A Sketch funktioniert.

Jobs: Es ist ebenso bemerkenswert wie das Telefon, das den Telegraphen abgelöst hat. Stellen Sie sich vor, was Sie in Ihrer Kindheit geschaffen hätten, wenn Sie so einen fortschrittlichen magischen Bildschirm gehabt hätten. Aber das ist nur ein Aspekt: Mit dem Macintosh können Sie nicht nur Ihre Produktivität und Kreativität steigern, sondern auch effektiver kommunizieren, indem Sie Bilder und Grafiken verwenden, anstatt nur Worte und Zahlen.

Playboy: Die meisten Computer erhalten Befehle durch das Drücken von Tasten, während der Macintosh ein Gerät namens „Maus“ verwendet – eine kleine Box, deren Bewegung über den Tisch den Cursor auf dem Bildschirm steuert. Für Tastaturbenutzer ist das eine drastische Veränderung. Warum gerade die Maus?

Jobs: Wenn ich Ihnen zeigen möchte, dass auf Ihrem Hemd ein Fleck ist, würde ich nicht zur Linguistik greifen: „Der Fleck auf Ihrem Hemd ist 14 Zentimeter unter dem Kragen und drei Zentimeter links von dem Knopf.“ Den Fleck zu sehen, würde ich einfach darauf zeigen: „Das hier“ [zeigt]. Das ist die zugänglichste Metapher. Wir haben viele Tests und Studien durchgeführt, die gezeigt haben, dass eine ganze Reihe von Aktionen, wie „Ausschneiden“ und „Einfügen“, durch die Maus nicht nur einfacher, sondern auch effektiver werden.

Playboy: Wie lange hat die Entwicklung des Macintosh gedauert?

Jobs: Die Erstellung des Computers selbst dauerte zwei Jahre. Davor haben wir mehrere Jahre an der zugrunde liegenden Technologie gearbeitet. Ich glaube nicht, dass ich jemals an etwas intensiver gearbeitet habe als am Macintosh, aber diese Erfahrung war die beste meines Lebens. Ich denke, meine Kollegen werden das Gleiche sagen. Am Ende der Entwicklung wollten wir ihn eigentlich nicht mehr herausbringen – wir wussten irgendwie, dass er nach der Markteinführung nicht mehr unser sein würde. Als wir ihn schließlich bei der Aktionärsversammlung vorstellten, standen alle im Saal auf und applaudierten fünf Minuten lang. Das Erstaunlichste war, dass ich in den ersten Reihen das Mac-Entwicklungsteam sah. Keiner von uns konnte glauben, dass wir es geschafft hatten. Wir weinten alle.

Playboy: Vor dem Interview wurden wir gewarnt: Bereiten Sie sich vor, der Beste wird „bearbeiten“.

Jobs: [lächelt] Wir Kollegen gehen einfach enthusiastisch an die Sache heran.

Playboy: Aber wie kann ein Käufer hinter diesem Enthusiasmus, den Millionen von Werbekampagnen und Ihrem Geschick in der Pressekommunikation den tatsächlichen Wert des Produkts erkennen?

Jobs: Werbekampagnen sind notwendig, um wettbewerbsfähig zu bleiben — die Werbung von IBM ist überall. Guter PR informiert die Menschen, das ist alles. Die Menschen in diesem Geschäft zu täuschen ist unmöglich — die Produkte sprechen für sich selbst.

Playboy: Abgesehen von den beliebten Vorwürfen hinsichtlich der Ineffizienz der Maus und des Schwarz-Weiß-Bildschirms des Macintosh ist die gravierendste Beschwerde gegen Apple die überhöhten Preise der Produkte. Wollen Sie den Kritikern antworten?

Jobs: Unsere Forschungen zeigen, dass die Maus es ermöglicht, mit Daten oder Anwendungen schneller zu arbeiten als mit traditionellen Mitteln. Irgendwann werden wir die Möglichkeit haben, einen relativ kostengünstigen Farbmonitor herauszubringen. Was die Preissteigerungen angeht, so kostet ein neues Produkt beim Start mehr als in der Zukunft. Je mehr wir produzieren können, desto günstiger…

Playboy: Genau darin liegt die Essenz der Beschwerden: Sie ziehen Enthusiasten mit Premiumpreisen an und ändern dann die Strategie, senken die Preise, um den Rest des Marktes anzusprechen.

Jobs: Das ist nicht wahr. Sobald wir können : den Preis senken, tun wir das. Tatsächlich kosten unsere Computer weniger als vor einigen Jahren oder sogar im vergangenen Jahr. Aber das gilt auch für IBM. Unser Ziel ist es, Millionen von Menschen mit Computern auszustatten, und je günstiger diese Computer sind, desto einfacher wird es für uns sein, dies zu erreichen. Wenn der Macintosh tausend Dollar kosten würde, wäre ich : glücklich..

Playboy: Und was ist mit den Leuten, die die Lisa und den Apple III gekauft haben, die Sie vor dem Macintosh herausgebracht haben? Sie sitzen auf inkompatiblen, veralteten Produkten.

Jobs: Wenn Sie die Frage so stellen möchten, dann denken Sie auch an diejenigen, die den PC und den PCjr von IBM erworben haben. Wenn wir über die Lisa sprechen, werden einige ihrer Technologien auch im Macintosh verwendet — auf der Lisa können Macintosh-Programme ausgeführt werden. Die Lisa ist für den Macintosh wie ein älterer Bruder, und obwohl die Verkäufe anfangs niedrig waren, sind sie heute durch die Decke gegangen. Außerdem verkaufen wir nach wie vor über zweitausend Apple III jeden Monat, mehr als die Hälfte davon an Wiederholungskäufer. Insgesamt möchte ich sagen, dass neue Technologien bestehende nicht unbedingt ersetzen — sie lassen sie per Definition veraltern. Im Laufe der Zeit — ja, werden sie sie ersetzen. Aber es ist die gleiche Situation wie bei den Farbfernsehern, die die Schwarz-Weiß-Geräte ersetzt haben. Die Menschen haben im Laufe der Zeit selbst entschieden, ob und wie viel sie in neue Technologien investieren möchten.

Playboy: Wird der Mac in ein paar Jahren auch veraltet sein?

Jobs: Vor der Schaffung des Macintosh gab es zwei Standards – Apple II und IBM PC. Diese Standards sind wie Flüsse, die sich durch die Felsen einer Schlucht graben. Ein solcher Prozess dauert Jahre – Apple II benötigte sieben Jahre, IBM PC vier Jahre. Macintosh ist der dritte Standard, der dritte Fluss, der es geschafft hat, sich in nur wenigen Monaten durch den Stein zu kämpfen, dank des revolutionären Charakters des Produkts und des sorgfältigen Marketings unserer Firma. Ich denke, heute können nur zwei Unternehmen so etwas erreichen – Apple und IBM. Vielleicht ist das nicht so gut, aber ein solcher Prozess erfordert titanische Anstrengungen, und ich denke, dass weder Apple noch IBM in den nächsten drei oder vier Jahren darauf zurückkommen werden. Möglicherweise wird es gegen Ende der achtziger Jahre etwas Neues geben.

Playboy: Und was ist jetzt?

Jobs: Neue Entwicklungen werden sich auf die Erhöhung der Portabilität von Produkten, die Entwicklung von Netzwerktechnologien, die Verbreitung von Laserdruckern und gemeinschaftlich genutzten Datenbanken konzentrieren. Auch die Kommunikationsmöglichkeiten werden erweitert – möglicherweise durch die Kombination von Telefon und Personal Computer.

Fortsetzung folgt

Quelle: habr.com