Το Habr Special είναι ένα podcast στο οποίο θα προσκαλέσουμε προγραμματιστές, συγγραφείς, επιστήμονες, επιχειρηματίες και άλλους ενδιαφέροντες ανθρώπους. Καλεσμένος του πρώτου επεισοδίου είναι ο Daniil Turovsky, ειδικός ανταποκριτής της Medusa, ο οποίος έγραψε το βιβλίο «Invasion. Μια σύντομη ιστορία των Ρώσων χάκερ». Το βιβλίο έχει 40 κεφάλαια που μιλούν για το πώς εμφανίστηκε η ρωσόφωνη κοινότητα χάκερ, πρώτα στα τέλη της ΕΣΣΔ και μετά στη Ρωσία, και σε τι έχει οδηγήσει τώρα. Ο συγγραφέας χρειάστηκε χρόνια για να παραλάβει το τιμολόγιο, αλλά μόνο λίγους μήνες για να το δημοσιεύσει, κάτι που είναι πολύ γρήγορο σύμφωνα με τα πρότυπα δημοσίευσης. Με την άδεια του εκδοτικού οίκου Individuum δημοσιεύουμε , και σε αυτήν την ανάρτηση υπάρχει μια απομαγνητοφώνηση από τα πιο ενδιαφέροντα πράγματα από τη συνομιλία μας.
Πού αλλού μπορείτε να ακούσετε:
Η κυκλοφορία θα εμφανιστεί στα Yandex.Music, Overcast, Pocketcast και Castbox την επόμενη εβδομάδα. Περιμένουμε έγκριση.
Για τους ήρωες του βιβλίου και τις ειδικές υπηρεσίες
— Πείτε μας για τις πιο αυστηρές προφυλάξεις που έλαβαν όσοι συναντήσατε κατά τη συλλογή του τιμολογίου.
— Τις περισσότερες φορές, αυτές οι γνωριμίες ξεκινούν με το γεγονός ότι σας συστήνουν κάποιον. Καταλαβαίνεις ότι χρειάζεσαι αυτό το άτομο και τον προσεγγίζεις μέσω αρκετών ανθρώπων. Διαφορετικά, χωρίς πληρεξούσιο, είναι αδύνατο.
Πολλές συναντήσεις πραγματοποιήθηκαν σε αυτοκινητόδρομους ή κοντά σε σιδηροδρομικούς σταθμούς. Επειδή υπάρχει πολύς κόσμος εκεί την ώρα αιχμής, είναι θορυβώδες, κανείς δεν σας δίνει σημασία. Και περπατάς σε κύκλο και μιλάς. Και αυτό δεν είναι μόνο σε αυτό το θέμα. Αυτή είναι μια κοινή μέθοδος επικοινωνίας με πηγές - συνάντηση στα πιο «γκρίζα» μέρη: κοντά στο δρόμο, στα περίχωρα.
Υπήρχαν συζητήσεις που απλά δεν μπήκαν στο βιβλίο. Υπήρχαν άνθρωποι που επιβεβαίωσαν κάποιες πληροφορίες, και ήταν αδύνατο να μιλήσουμε για αυτές ή να τις παραθέσουμε. Οι συναντήσεις μαζί τους ήταν λίγο πιο δύσκολες.
Στο Invasion λείπουν ιστορίες από το εσωτερικό των υπηρεσιών πληροφοριών, γιατί αυτό είναι ένα πολύ κλειστό θέμα, φυσικά. Ήθελα να πάω να τους επισκεφτώ και να δω πώς ήταν - να επικοινωνήσω τουλάχιστον επίσημα με άτομα από τις ρωσικές κυβερνοδυνάμεις. Αλλά οι τυπικές απαντήσεις είναι είτε «κανένα σχόλιο» ή «μην ασχολείσαι με αυτό το θέμα».
Αυτές οι αναζητήσεις φαίνονται όσο πιο ανόητες γίνεται. Τα συνέδρια για την κυβερνοασφάλεια είναι το μόνο μέρος όπου μπορείτε να συναντήσετε άτομα από εκεί. Πλησιάζεις τους διοργανωτές και ρωτάς: υπάρχουν άνθρωποι του Υπουργείου Άμυνας ή της FSB; Σου λένε: αυτοί είναι άνθρωποι χωρίς ένσημα. Και περπατάς μέσα στο πλήθος, αναζητώντας ανθρώπους χωρίς διακριτικά. Το ποσοστό επιτυχίας είναι μηδέν. Τους γνωρίζεις, αλλά μετά δεν γίνεται τίποτα. Ρωτάς: από πού είσαι; - Λοιπόν, ναι, αλλά δεν θα επικοινωνήσουμε. Αυτοί είναι εξαιρετικά καχύποπτοι άνθρωποι.
— Δηλαδή όλα αυτά τα χρόνια που δουλεύω το θέμα δεν βρέθηκε ούτε μια επαφή από εκεί;
- Όχι, υπάρχει, βέβαια, αλλά όχι μέσω συνεδρίων, αλλά μέσω φίλων.
— Τι διακρίνει τους ανθρώπους από τις υπηρεσίες πληροφοριών από τους απλούς χάκερ;
— Η ιδεολογική συνιστώσα, φυσικά. Δεν μπορείς να δουλεύεις σε τμήματα και να μην είσαι σίγουρος ότι έχουμε ξένους εχθρούς. Δουλεύεις για πολύ λίγα χρήματα. Στα ερευνητικά ιδρύματα, για παράδειγμα, όπου ασχολούνται ενεργά με την άμυνα, οι μισθοί είναι καταστροφικά χαμηλοί. Στο αρχικό στάδιο, μπορεί να είναι 27 χιλιάδες ρούβλια, παρά το γεγονός ότι πρέπει να γνωρίζετε πολλά πράγματα. Αν δεν σε κατευθύνουν από άποψη ιδεών, δεν θα δουλέψεις εκεί. Φυσικά, υπάρχει σταθερότητα: σε 10 χρόνια θα έχετε μισθό 37 χιλιάδων ρούβλια, τότε συνταξιοδοτείτε με αυξημένο ποσοστό. Αλλά αν μιλάμε για διαφορές γενικά, τότε δεν υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά στην επικοινωνία. Εάν δεν επικοινωνείτε για ορισμένα θέματα, δεν θα καταλάβετε.
— Μετά την έκδοση του βιβλίου δεν υπήρξαν ακόμη μηνύματα από τα σώματα ασφαλείας;
- Συνήθως δεν σου γράφουν. Αυτές είναι σιωπηλές ενέργειες.
Είχα μια ιδέα μετά την έκδοση του βιβλίου να πάω σε όλα τα τμήματα και να το βάλω στο κατώφλι τους. Αλλά εξακολουθούσα να πίστευα ότι αυτό ήταν κάποιο είδος ακτιβισμού.
— Οι χαρακτήρες του βιβλίου το σχολίασαν;
— Η περίοδος μετά την έκδοση ενός βιβλίου είναι μια πολύ δύσκολη περίοδος για τον συγγραφέα. Περπατάς στην πόλη και πάντα νιώθεις ότι κάποιος σε κοιτάζει. Είναι ένα εξαντλητικό συναίσθημα, και με ένα βιβλίο διαρκεί περισσότερο γιατί εξαπλώνεται πιο αργά [από ένα άρθρο].
Έχω συζητήσει με άλλους μη λογοτεχνικούς συγγραφείς πόσο διαρκεί ο χρόνος απόκρισης των χαρακτήρων και όλοι λένε ότι είναι περίπου δύο μήνες. Έλαβα όμως όλες τις κύριες κριτικές για τις οποίες προσπαθούσα τις πρώτες δύο εβδομάδες. Όλα είναι λίγο πολύ εντάξει. Ένας από τους χαρακτήρες του βιβλίου με πρόσθεσε στη λίστα μου στο Twitter και δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό. Δεν θέλω να το σκέφτομαι.
Αλλά το πιο ωραίο με αυτές τις κριτικές είναι ότι άνθρωποι με τους οποίους δεν μπορούσα να μιλήσω επειδή βρίσκονταν στις αμερικανικές φυλακές μου έχουν γράψει τώρα και είναι έτοιμοι να πουν τις ιστορίες τους. Νομίζω ότι θα υπάρξουν επιπλέον κεφάλαια στην τρίτη έκδοση.
— Ποιος επικοινώνησε μαζί σας;
«Δεν θα πω ονόματα, αλλά αυτοί είναι οι άνθρωποι που επιτέθηκαν στις αμερικανικές τράπεζες και το ηλεκτρονικό εμπόριο. Παρασύρθηκαν σε ευρωπαϊκές χώρες ή στην Αμερική, όπου εξέτισαν τις ποινές τους. Αλλά έφτασαν εκεί «με επιτυχία» γιατί κάθισαν πριν από το 2016, όταν οι προθεσμίες ήταν πολύ μικρότερες. Εάν ένας Ρώσος χάκερ φτάσει εκεί τώρα, θα έχει πολλά χρόνια. Πρόσφατα σε κάποιον δόθηκε 27 ετών. Και αυτοί οι τύποι υπηρέτησαν το ένα για έξι χρόνια και το άλλο για τέσσερα.
— Υπήρχαν αυτοί που αρνήθηκαν καθόλου να σου μιλήσουν;
- Φυσικά, υπάρχουν πάντα τέτοιοι άνθρωποι. Το ποσοστό δεν είναι πολύ μεγάλο, όπως συμβαίνει στο συνηθισμένο ρεπορτάζ για οποιοδήποτε θέμα. Αυτή είναι η εκπληκτική μαγεία της δημοσιογραφίας - σχεδόν όλοι στους οποίους έρχεστε φαίνεται να περιμένουν έναν δημοσιογράφο να έρθει σε αυτούς και να ακούσει την ιστορία τους. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι οι άνθρωποι δεν ακούγονται πραγματικά, αλλά θέλουν να μιλήσουν για τον πόνο τους, απίστευτες ιστορίες, περίεργα γεγονότα στη ζωή. Και ακόμη και τα αγαπημένα πρόσωπα συνήθως δεν ενδιαφέρονται πολύ για αυτό, επειδή όλοι είναι απασχολημένοι με τη ζωή τους. Επομένως, όταν έρχεται ένα άτομο που ενδιαφέρεται εξαιρετικά να σε ακούσει, είσαι έτοιμος να του πεις τα πάντα. Συχνά φαίνεται τόσο εκπληκτικό που οι άνθρωποι έχουν ακόμη και τα έγγραφά τους έτοιμα και φακέλους με φωτογραφίες. Έρχεσαι και σου τα απλώνουν στο τραπέζι. Και εδώ είναι σημαντικό να μην αφήσετε το άτομο να φύγει αμέσως μετά την πρώτη συνομιλία.
Μία από τις κύριες δημοσιογραφικές συμβουλές που έλαβα ήταν από τον Ντέιβιντ Χόφμαν, έναν από τους καλύτερους συγγραφείς μη μυθοπλασίας. Έγραψε, για παράδειγμα, το «The Dead Hand», ένα βιβλίο για τον Ψυχρό Πόλεμο, και το «The Million Dollar Spy», επίσης ένα ωραίο βιβλίο. Η συμβουλή είναι ότι πρέπει να πάτε στον ήρωα αρκετές φορές. Είπε ότι η κόρη ενός από τους ήρωες του "The Dead Hand", που σχετίζεται με τη σοβιετική αεράμυνα, μίλησε για πρώτη φορά με μεγάλη λεπτομέρεια για τον πατέρα της. Τότε εκείνος [ο Χόφμαν] επέστρεψε στη Μόσχα και ήρθε ξανά κοντά της και αποδείχθηκε ότι είχε τα ημερολόγια του πατέρα της. Και μετά ήρθε ξανά κοντά της, και όταν έφυγε, αποδείχθηκε ότι δεν είχε μόνο ημερολόγια, αλλά και μυστικά έγγραφα. Εκείνος αποχαιρετά και εκείνη: «Ω, έχω κάποια επιπλέον έγγραφα σε αυτό το κουτί». Το έκανε πολλές φορές και τελείωσε με την κόρη του ήρωα να παραδίδει δισκέτες με υλικά που είχε συλλέξει ο πατέρας της. Με λίγα λόγια, πρέπει να δημιουργήσετε σχέσεις εμπιστοσύνης με τους χαρακτήρες. Πρέπει να δείξετε ότι ενδιαφέρεστε εξαιρετικά.
— Στο βιβλίο αναφέρετε αυτούς που έδρασαν σύμφωνα με οδηγίες του περιοδικού Hacker. Είναι σωστό να τους αποκαλούμε χάκερ;
«Η κοινότητα, φυσικά, τα θεωρεί αγόρια που αποφάσισαν να βγάλουν χρήματα. Όχι πολύ σεβαστό. Όπως και στην κοινότητα των γκάνγκστερ, υπάρχει η ίδια ιεραρχία. Αλλά το όριο εισόδου έχει γίνει πλέον πιο δύσκολο, μου φαίνεται. Τότε όλα ήταν πολύ πιο ανοιχτά από πλευράς οδηγιών και λιγότερο προστατευμένα. Στα τέλη της δεκαετίας του '90 και στις αρχές του XNUMX, η αστυνομία δεν ενδιαφερόταν καθόλου για αυτό. Μέχρι πρότινος, αν κάποιος φυλακιζόταν για χακάρισμα, φυλακιζόταν για διοικητικούς λόγους, από όσο ξέρω. Ρώσοι χάκερ θα μπορούσαν να φυλακιστούν αν αποδείξουν ότι ανήκουν σε ομάδα οργανωμένου εγκλήματος.
— Τι έγινε με τις εκλογές στις ΗΠΑ το 2016; Δεν το αναφέρεις τόσο πολύ στο βιβλίο.
- Αυτό είναι επίτηδες. Μου φαίνεται ότι είναι αδύνατο να φτάσουμε στο βάθος τώρα. Δεν ήθελα να γράψω πολλά για αυτό και να το καταλάβω, γιατί όλοι το έχουν ήδη κάνει. Ήθελα να σας πω τι θα μπορούσε να έχει οδηγήσει σε αυτό. Στην πραγματικότητα, σχεδόν ολόκληρο το βιβλίο είναι για αυτό.
Φαίνεται ότι υπάρχει μια επίσημη αμερικανική θέση: αυτό έγινε από υπαλλήλους σταδιοδρομίας των ρωσικών ειδικών υπηρεσιών από την Komsomolsky Prospekt, 20. Αλλά οι περισσότεροι από αυτούς με τους οποίους μίλησα λένε ότι κάτι μπορεί να επιβλέπονταν από εκεί, αλλά γενικά έγινε από ανεξάρτητους χάκερ, όχι ανθρώπινο δυναμικό. Έχει περάσει πολύ λίγος χρόνος. Πιθανότατα θα γίνουν γνωστά περισσότερα για αυτό αργότερα.
Σχετικά με το βιβλίο
— Λέτε ότι θα υπάρξουν νέες εκδόσεις, επιπλέον κεφάλαια. Γιατί όμως επιλέξατε τη μορφή του βιβλίου ως ολοκληρωμένο έργο; Γιατί όχι web;
— Κανείς δεν διαβάζει ειδικά έργα - είναι εξαιρετικά ακριβό και εξαιρετικά μη δημοφιλές. Αν και φαίνεται όμορφο, φυσικά. Η έκρηξη ξεκίνησε μετά το έργο Snow Fall, το οποίο κυκλοφόρησε από τους New York Times (το 2012 - σημείωση του συντάκτη). Αυτό δεν φαίνεται να λειτουργεί πολύ καλά, επειδή οι άνθρωποι στο Διαδίκτυο δεν είναι πρόθυμοι να αφιερώσουν περισσότερα από 20 λεπτά σε κείμενο. Ακόμη και στη Μέδουσα, τα μεγάλα κείμενα χρειάζονται πολύ χρόνο για να διαβαστούν. Και αν είναι ακόμα περισσότερα, κανείς δεν θα το διαβάσει.
Το βιβλίο είναι μια μορφή ανάγνωσης για το Σαββατοκύριακο, ένα εβδομαδιαίο περιοδικό. Για παράδειγμα, το The New Yorker, όπου τα κείμενα μπορεί να έχουν μήκος όσο το ένα τρίτο ενός βιβλίου. Κάθεσαι και βυθίζεσαι σε μία μόνο διαδικασία.
— Πες μου πώς ξεκίνησες να ασχολείσαι με το βιβλίο;
— Κατάλαβα ότι έπρεπε να γράψω αυτό το βιβλίο στις αρχές του 2015, όταν πήγα για επαγγελματικό ταξίδι στην Μπανγκόκ. Έκανα μια ιστορία για τον Humpty Dumpty (ιστολόγιο "Anonymous International" - σημείωμα του συντάκτη) και όταν τους συνάντησα, συνειδητοποίησα ότι αυτός ήταν ένας άγνωστος μυστικός κόσμος που ήταν σχεδόν ανεξερεύνητος. Μου αρέσουν οι ιστορίες για ανθρώπους με «διπλό πάτο» που στη συνηθισμένη ζωή φαίνονται εξαιρετικά συνηθισμένοι, αλλά ξαφνικά μπορούν να κάνουν κάτι ασυνήθιστο.
Από το 2015 έως το τέλος του 2017 υπήρξε μια ενεργή φάση συλλογής υφών, υλικών και ιστοριών. Όταν συνειδητοποίησα ότι η βάση είχε μαζευτεί, πήγα στην Αμερική να τη γράψω, λαμβάνοντας υποτροφία.
- Γιατί ακριβώς εκεί;
— Στην πραγματικότητα, επειδή έλαβα αυτή την υποτροφία. Έστειλα αίτηση λέγοντας ότι έχω ένα έργο και χρειάζομαι χρόνο και χώρο για να ασχοληθώ μόνο με αυτό. Γιατί είναι αδύνατο να γράψεις βιβλίο αν δουλεύεις σε καθημερινή βάση. Πήρα άδεια από τη Μέδουσα με δικά μου έξοδα και πήγα στην Ουάσιγκτον για τέσσερις μήνες. Ήταν ένα ιδανικό τετράμηνο. Σηκώθηκα νωρίς, μελέτησα το βιβλίο μέχρι τις τρεις το μεσημέρι και μετά υπήρχε ελεύθερος χρόνος όταν διάβαζα, έβλεπα ταινίες και συναντιόμουν με Αμερικανούς ρεπόρτερ.
Η συγγραφή του προσχεδίου του βιβλίου κράτησε αυτούς τους τέσσερις μήνες. Και τον Μάρτιο του 2018 επέστρεψα με την αίσθηση ότι δεν ήταν καλός.
— Αυτό ακριβώς ήταν το συναίσθημά σας ή η γνώμη του συντάκτη;
— Ο αρχισυντάκτης εμφανίστηκε λίγο αργότερα, αλλά εκείνη τη στιγμή ήταν το συναίσθημά μου. Το έχω συνεχώς - από ό,τι κάνω. Αυτό είναι ένα πολύ υγιές συναίσθημα μίσους και δυσαρέσκειας γιατί σας επιτρέπει να μεγαλώσετε. Συμβαίνει να μετατρέπεται σε εντελώς αρνητική κατεύθυνση όταν ξεκινάτε να θάβετε [το έργο] και τότε είναι ήδη πολύ κακό.
Μόλις τον Μάρτιο, άρχισα να θάβομαι και δεν τελείωσα το ντραφτ για πολύ καιρό. Γιατί το προσχέδιο είναι μόνο το πρώτο στάδιο. Κάπου πριν από τα μέσα του καλοκαιριού, σκέφτηκα ότι έπρεπε να εγκαταλείψω το έργο. Αλλά μετά συνειδητοποίησα ότι στην πραγματικότητα είχαν απομείνει πολύ λίγα και δεν ήθελα αυτό το έργο να επαναλάβει τη μοίρα των δύο προηγούμενων που είχα - δύο άλλων βιβλίων που δεν εκδόθηκαν. Αυτά ήταν έργα για μετανάστες εργάτες το 2014 και για το Ισλαμικό Κράτος το 2014-2016. Τα προσχέδια γράφτηκαν, αλλά ήταν σε λιγότερο ολοκληρωμένη κατάσταση.
Κάθισα, κοίταξα το σχέδιο που είχα, συνειδητοποίησα τι έλειπε, πρόσθεσα στο σχέδιο και το αναδιάρθρωσα. Αποφάσισα ότι αυτό θα έπρεπε να είναι το πιο δημοφιλές ανάγνωσμα, με την έννοια ότι ήταν εύκολο στην ανάγνωση, και το χώρισα σε μικρά κεφάλαια, γιατί δεν είναι όλοι έτοιμοι να διαβάσουν μεγάλες ιστορίες τώρα.
Το βιβλίο χωρίζεται χονδρικά σε τέσσερα μέρη: Ρίζες, Χρήματα, Δύναμη και Πόλεμος. Ένιωσα ότι δεν υπήρχαν αρκετές ιστορίες για την πρώτη. Και μάλλον δεν είναι ακόμα αρκετό. Θα έχουμε λοιπόν μια προσθήκη και θα τα προσθέσουμε εκεί.
Εκείνη τη στιγμή, συμφώνησα με τον επιμελητή, γιατί ούτε μακροσκελή κείμενα ούτε βιβλία μπορούν να δουλέψουν χωρίς επιμελητή. Ήταν ο Αλέξανδρος Γκορμπατσόφ, ο συνάδελφός μου με τον οποίο εργαζόμασταν εκείνη τη στιγμή στη Meduza, ο καλύτερος συντάκτης αφηγηματικών κειμένων στη Ρωσία. Τον γνωριζόμαστε πολύ καιρό -από το 2011 που εργαζόμασταν στην Afisha- και καταλαβαίνουμε ο ένας τον άλλον από άποψη κειμένων κατά 99%. Καθίσαμε και συζητήσαμε τη δομή και αποφασίσαμε τι έπρεπε να γίνει ξανά. Και μέχρι τον Οκτώβριο-Νοέμβριο τα τελείωσα όλα, μετά άρχισε η επιμέλεια και τον Μάρτιο του 2019 το βιβλίο πήγε στον εκδοτικό οίκο.
— Φαίνεται ότι με τα πρότυπα των εκδοτικών οίκων, δύο μήνες από τον Μάρτιο έως τον Μάιο δεν είναι καθόλου πολλοί.
— Ναι, μου αρέσει να συνεργάζομαι με τον εκδοτικό οίκο Individual. Γι' αυτό το επέλεξα, καταλαβαίνοντας ότι όλα θα κανονίζονταν έτσι. Και επίσης επειδή το κάλυμμα θα είναι δροσερό. Άλλωστε στους ρωσικούς εκδοτικούς οίκους τα εξώφυλλα είναι καταστροφικά χυδαία ή περίεργα.
Αποδείχτηκε ότι όλα ήταν πιο γρήγορα από όσο νόμιζα. Το βιβλίο πέρασε από δύο διορθώσεις, του έγινε εξώφυλλο και τυπώθηκε. Και όλα αυτά κράτησαν δύο μήνες.
— Αποδεικνύεται ότι η κύρια δουλειά σας στη Μέδουσα σας οδήγησε στη συγγραφή βιβλίων αρκετές φορές;
— Αυτό οφείλεται στο ότι ασχολούμαι πολλά χρόνια με μακροσκελή κείμενα. Για να τα προετοιμάσετε, πρέπει να βυθιστείτε περισσότερο στο θέμα παρά σε μια κανονική αναφορά. Αυτό κράτησε χρόνια, αν και φυσικά δεν είμαι επαγγελματίας ούτε στο ένα ούτε στο άλλο. Δηλαδή, δεν μπορείτε να με συγκρίνετε με επιστημονικούς ερευνητές - αυτό είναι ακόμα δημοσιογραφία, μάλλον επιφανειακή.
Αλλά αν εργάζεστε σε ένα θέμα για πολλά χρόνια, συγκεντρώνετε μια τρελή ποσότητα υφής και χαρακτήρων που δεν περιλαμβάνονται στα υλικά της Medusa. Το ετοίμασα πολύ καιρό το θέμα, αλλά στο τέλος βγαίνει μόνο ένα κείμενο και καταλαβαίνω ότι θα μπορούσα να είχα πάει εδώ κι εκεί.
— Θεωρείτε πετυχημένο το βιβλίο;
- Σίγουρα θα υπάρξει επιπλέον κυκλοφορία, γιατί αυτή - 5000 αντίτυπα - έχει σχεδόν τελειώσει. Στη Ρωσία, πέντε χιλιάδες είναι πολλά. Αν πουληθούν 2000, ο εκδοτικός οίκος ανοίγει σαμπάνια. Αν και, φυσικά, σε σύγκριση με τις απόψεις για τη Μέδουσα, αυτοί είναι εκπληκτικά μικροί αριθμοί.
— Πόσο κοστίζει το βιβλίο;
— Σε χαρτί — περίπου 500 ₽. Τα βιβλία είναι πολύ πιο ακριβά τώρα. Κτυπούσα τον κώλο μου εδώ και πολύ καιρό και επρόκειτο να αγοράσω το "Κυβερνητικό Σώμα" του Slezkine - κοστίζει περίπου δύο χιλιάδες. Και τη μέρα που ήμουν ήδη έτοιμος, μου το έδωσαν.
— Υπάρχουν σχέδια για μετάφραση του «Invasion» στα αγγλικά;
- Φυσικά και έχω. Από την άποψη της ανάγνωσης, είναι πιο σημαντικό το βιβλίο να εκδίδεται στα αγγλικά - το κοινό είναι πολύ μεγαλύτερο. Οι διαπραγματεύσεις συνεχίζονται με έναν Αμερικανό εκδότη εδώ και αρκετό καιρό, αλλά δεν είναι σαφές πότε θα κυκλοφορήσει.
Μερικοί άνθρωποι που έχουν διαβάσει το βιβλίο λένε ότι είναι σαν να γράφτηκε για αυτήν την αγορά. Υπάρχουν μερικές φράσεις σε αυτό που ο Ρώσος αναγνώστης δεν χρειάζεται πραγματικά. Υπάρχουν εξηγήσεις όπως «Sapsan (τρένο υψηλής ταχύτητας από τη Μόσχα στην Αγία Πετρούπολη).» Αν και πιθανώς υπάρχουν άνθρωποι στο Βλαδιβοστόκ που δεν γνωρίζουν [για το Sapsan].
Σχετικά με τη στάση στο θέμα
— Έπιασα τον εαυτό μου να σκέφτεται ότι οι ιστορίες στο βιβλίο σας εκλαμβάνονται ως μάλλον ρομαντικές. Φαίνεται να είναι ξεκάθαρο μεταξύ των γραμμών: είναι διασκεδαστικό να είσαι χάκερ! Δεν πιστεύεις ότι μετά την κυκλοφορία του βιβλίου ένιωσες κάποια ευθύνη;
- Όχι, δεν νομίζω. Όπως είπα ήδη, δεν υπάρχει καμία επιπλέον ιδέα μου εδώ, σας λέω τι συμβαίνει. Αλλά το καθήκον να το δείξουμε ελκυστικά, φυσικά, δεν είναι εκεί. Αυτό συμβαίνει γιατί για να είναι ενδιαφέρον ένα βιβλίο, πρέπει να είναι ενδιαφέροντες οι χαρακτήρες.
— Έχουν αλλάξει οι διαδικτυακές σου συνήθειες από τότε που το έγραψες; Ίσως περισσότερη παράνοια;
— Η παράνοια μου είναι αιώνια. Δεν έχει αλλάξει λόγω αυτού του θέματος. Ίσως προστέθηκε λίγο επειδή προσπάθησα να επικοινωνήσω με κυβερνητικές υπηρεσίες και με έκαναν να καταλάβω ότι δεν χρειαζόταν να το κάνω αυτό.
— Στο βιβλίο γράφεις: «Σκεφτόμουν να... δουλέψω στην FSB. Ευτυχώς, αυτές οι σκέψεις δεν κράτησαν πολύ: σύντομα άρχισα να ενδιαφέρομαι σοβαρά για τα κείμενα, τις ιστορίες και τη δημοσιογραφία». Γιατί «ευτυχώς»;
— Δεν θέλω πραγματικά να εργαστώ στις ειδικές υπηρεσίες, γιατί είναι ξεκάθαρο ότι [σε αυτήν την περίπτωση] καταλήγεις στο σύστημα. Αλλά αυτό που πραγματικά σημαίνει «ευτυχώς» είναι ότι το να συλλέγω ιστορίες και να κάνω δημοσιογραφία είναι ακριβώς αυτό που πρέπει να κάνω. Αυτό είναι ξεκάθαρα το κύριο πράγμα στη ζωή μου. Και τώρα και αργότερα. Ωραίο που το βρήκα αυτό. Προφανώς δεν θα ήμουν πολύ χαρούμενος στην ασφάλεια των πληροφοριών. Αν και σε όλη μου τη ζωή ήταν πολύ κοντά: ο πατέρας μου είναι προγραμματιστής και ο αδερφός μου κάνει τα ίδια [IT] πράγματα.
— Θυμάσαι πώς βρέθηκες για πρώτη φορά στο Διαδίκτυο;
- Ήταν πολύ νωρίς - η δεκαετία του '90 - είχαμε ένα μόντεμ που έβγαζε τρομερούς ήχους. Δεν θυμάμαι τι παρακολουθούσαμε με τους γονείς μου εκείνη την εποχή, αλλά θυμάμαι όταν ο ίδιος άρχισα να είμαι ενεργός στο Διαδίκτυο. Μάλλον ήταν 2002-2003. Πέρασα όλο μου τον χρόνο σε λογοτεχνικά φόρουμ και φόρουμ για τον Nick Perumov. Πολλά χρόνια της ζωής μου συνδέθηκαν με διαγωνισμούς και τη μελέτη του έργου όλων των ειδών συγγραφέων φαντασίας.
— Τι θα κάνετε αν το βιβλίο σας αρχίσει να γίνεται πειρατικό;
- Στο Flibust; Το ελέγχω κάθε μέρα, αλλά δεν είναι εκεί. Ένας από τους ήρωες μου έγραψε ότι θα το κατέβαζε μόνο από εκεί. Δεν θα είμαι αντίθετος, γιατί δεν μπορεί να αποφευχθεί.
Μπορώ να σας πω σε ποιες περιπτώσεις μπορώ να κάνω πειρατές. Πρόκειται για περιπτώσεις όπου είναι πολύ άβολο να χρησιμοποιείτε [υπηρεσίες] νόμιμα. Στη Ρωσία, όταν βγαίνει κάτι στο HBO, είναι αδύνατο να το δεις την ίδια μέρα. Κάπου πρέπει να κατεβάσετε από περίεργες υπηρεσίες. Ένα από αυτά φαίνεται να παρουσιάζεται επίσημα από το HBO, αλλά σε κακή ποιότητα και χωρίς υπότιτλους. Συμβαίνει ότι είναι αδύνατο να κατεβάσετε ένα βιβλίο οπουδήποτε εκτός από έγγραφα VKontakte.
Γενικά, μου φαίνεται ότι πλέον σχεδόν όλοι έχουν επανεκπαιδευτεί. Είναι απίθανο κάποιος να ακούει μουσική από τον ιστότοπο zaycev.net. Όταν γίνεται βολικό, είναι πιο εύκολο να πληρώσετε για μια συνδρομή και να τη χρησιμοποιήσετε με αυτόν τον τρόπο.
Πηγή: www.habr.com