Ĉi tiu intervjuo estis inkludita en la antologio The Playboy Interview: Moguls, kiu ankaŭ inkluzivas konversaciojn kun Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen kaj multaj aliaj.
playboy: Ni travivis 1984 - komputiloj ne transprenis la mondon, kvankam ne ĉiuj povas konsenti pri tio. La amasa distribuado de komputiloj estas ĉefe pro vi, la 29-jara patro de la komputila revolucio. La eksplodo kiu okazis igis vin nekredeble riĉa viro - la valoro de via investo atingis duonmiliardo da dolaroj, ĉu ne?
Laborpostenoj: Kiam la akcioj falis, mi perdis $250 milionojn en jaro. [ridas]
playboy: Ĉu vi trovas ĉi tion amuza?
Laborpostenoj: Mi ne lasos tiajn aferojn ruinigi mian vivon. Ĉu ĉi tio ne estas amuza? Sciu, la mona demando multe amuzas min - ĝi tre interesas ĉiujn, kvankam dum la lastaj dek jaroj okazis al mi multe pli valoraj kaj instruaj eventoj. Ĝi ankaŭ igas min sentiĝi maljuna, kiel kiam mi parolas sur la kampuso kaj vidas kiom da studentoj estas respektataj de mia milion-dolara riĉaĵo.
Kiam mi studis, la sesdekaj jaroj finiĝis, kaj la ondo de utilismismo ankoraŭ ne alvenis. Ne ekzistas idealismo ĉe la nunaj studentoj – almenaŭ, multe malpli ol ĉe ni. Ili klare ne permesas, ke aktualaj filozofiaj aferoj tro deturnu ilin de sia studo pri komerco. En mia tempo, la vento de la idealoj de la sesdekaj ankoraŭ ne perdis sian forton, kaj la plej multaj el miaj kunuloj konservis ĉi tiujn idealojn por ĉiam.
playboy: Estas interese, ke la komputila industrio faris milionulojn...
Laborpostenoj: Jes, jes, junaj frenezuloj.
playboy: Ni parolis pri homoj kiel vi kaj Steve Wozniak, kiuj laboris en garaĝo antaŭ dek jaroj. Rakontu al ni pri tiu ĉi revolucio, kiun vi ambaŭ komencis.
Laborpostenoj: Antaŭ jarcento okazis petrolkemia revolucio. Ŝi donis al ni atingeblan energion, ĉi-kaze, mekanikan. Ĝi ŝanĝis la strukturon mem de la socio. La hodiaŭa informa revolucio koncernas ankaŭ pageblan energion – sed ĉi-foje ĝi estas intelekta. Nia Makintoŝo-komputilo estas en siaj fruaj stadioj de evoluo - sed eĉ nun ĝi povas ŝpari al vi plurajn horojn tage, konsumante malpli da elektro ol 100-vata lampo. Kion kapablos komputilo post dek, dudek, kvindek jaroj? Ĉi tiu revolucio eklipsos la petrolkemian revolucion – kaj ni estas ĉe la avangardo de ĝi.
playboy: Ni faru paŭzon kaj difinu komputilon. Kiel li laboras?
Laborpostenoj: Fakte, komputiloj estas tre simplaj. Nun ni estas en kafejo. Ni imagu, ke vi povas kompreni nur la plej rudimentajn direktojn, kaj mi devas diri al vi kiel veni al la necesejo. Mi devus uzi la plej precizajn kaj specifajn instrukciojn, ion tian: “Degliti de la benko movante du metrojn flanken. Stariĝu rekte. Levu vian maldekstran kruron. Klinu vian maldekstran genuon ĝis ĝi estas horizontala. Rektigu vian maldekstran kruron kaj movu vian pezon tricent centimetrojn antaŭen,” ktp. Se vi povus percepti tiajn instrukciojn centoble pli rapide ol iu ajn alia homo en ĉi tiu kafejo, vi ŝajnus al ni kiel magiisto. Vi povus kuri por preni koktelon, meti ĝin antaŭ mi kaj klaki viajn fingrojn, kaj mi pensus, ke la glaso aperis kun klako — ĉio okazis tiel rapide. Ĝuste tiel funkcias komputilo. Ĝi plenumas la plej primitivajn taskojn - "prenu ĉi tiun numeron, aldonu ĝin al ĉi tiu nombro, enigu la rezulton ĉi tie, kontrolu ĉu ĝi superas tiun nombron" - sed je rapideco, proksimume, de miliono da operacioj sekundo. La rezultoj akiritaj ŝajnas al ni magiaj.
Jen la simpla klarigo. La afero estas, ke multaj homoj ne bezonas kompreni kiel funkcias komputilo. Plej multaj homoj ne scias kiel funkcias aŭtomata dissendo, sed ili scias kiel stiri aŭton. Vi ne devas studi fizikon aŭ kompreni la leĝojn de dinamiko por stiri aŭton. Vi ne bezonas kompreni ĉion ĉi por uzi la Makintoŝon—sed vi demandis. [ridas]
playboy: Vi klare kredas, ke komputiloj ŝanĝos nian privatecon, sed kiel vi konvinkas skeptikulojn kaj kontraŭulojn?
Laborpostenoj: La komputilo estas la plej mirinda aparato, kiun ni iam vidis. Ĝi povas esti presa ilo, komunika centro, superkalkulilo, organizilo, dokumento dosierujo kaj rimedo de memesprimo tute samtempe—ĉio, kion vi bezonas, estas la ĝustaj programoj kaj instrukcioj. Neniu alia aparato havas la potencon kaj ĉiuflankecon de komputilo. Ni ne scias, kiom malproksimen li povas iri. Hodiaŭ komputiloj faciligas nian vivon. Ili kompletigas taskojn kiuj prenus nin horojn en frakcio de sekundo. Ili plibonigas la kvaliton de niaj vivoj alprenante monotonan rutinon kaj vastigante niajn kapablojn. En la estonteco ili plenumos pli kaj pli da niaj mendoj.
playboy: Kio povus esti specifa kialoj por aĉeti komputilon? Unu el viaj kolegoj lastatempe diris: “Ni donis al homoj komputilojn, sed ni ne diris al ili kion fari kun ili. Estas por mi pli facile ekvilibrigi aferojn permane ol per komputilo." Kial persono por aĉeti komputilon?
Laborpostenoj: Malsamaj homoj havos malsamajn kialojn. La plej simpla ekzemplo estas entreprenoj. Kun komputilo, vi povas krei dokumentojn multe pli rapide kaj kun multe pli bona kvalito, kaj la produktiveco de oficejaj laboristoj pliiĝas multmaniere. La komputilo liberigas homojn de multo da ilia rutina laboro kaj permesas al ili esti kreivaj. Memoru, komputilo estas ilo. Iloj helpas nin fari pli bonan laboron.
Kiam temas pri edukado, komputiloj estas la unua invento ekde la libro, kiu senlace kaj senjuĝe interagas kun homoj. Sokrata edukado ne plu disponeblas kaj komputiloj povas revolucii edukadon kun la subteno de kompetentaj instruistoj. Plej multaj lernejoj jam havas komputilojn.
playboy: Ĉi tiuj argumentoj validas por entreprenoj kaj lernejoj, sed kio pri hejme?
Laborpostenoj: En ĉi tiu etapo, ĉi tiu merkato ekzistas pli en nia imago ol en realeco. La ĉefaj kialoj por aĉeti komputilon hodiaŭ estas se vi volas preni iom el via laboro hejmen aŭ instali instruprogramon por vi aŭ viaj infanoj. Se neniu el ĉi tiuj kialoj validas, tiam la sola restanta opcio estas la deziro evoluigi komputilan alfabetecon. Vi vidas ion okazi, sed vi ne tute komprenas kio ĝi estas, kaj vi volas lerni ion novan. Baldaŭ ĉio ŝanĝiĝos kaj komputiloj fariĝos integra parto de nia hejma vivo.
playboy: Kio ĝuste ŝanĝiĝos?
Laborpostenoj: Plej multaj homoj serĉos aĉeti hejman komputilon por povi konektiĝi al la tutlanda komunika reto. Ni estas en la fruaj stadioj de nekredebla sukceso komparebla en skalo al la pliiĝo de la telefono.
playboy: Pri kia trarompo vi parolas?
Laborpostenoj: Mi povas nur fari supozojn. Ni vidas multajn novajn aferojn en nia kampo. Ni ne scias precize kiel ĝi aspektos, sed ĝi estos io grandega kaj mirinda.
playboy: Montriĝas, ke vi petas hejmajn komputilaĉetantojn elspezi tri mil dolarojn, prenante viajn vortojn pri kredo?
Laborpostenoj: Estonte tio ne estos fidinda ago. La plej malfacila problemo, kiun ni alfrontas, estas la nekapablo respondi la demandojn de homoj pri specifaĵoj. Se antaŭ cent jaroj iu estus demandinta al Alexander Graham Bell ĝuste kiel uzi telefonon, li ne estus povinta priskribi ĉiujn aspektojn de kiel la telefono ŝanĝis la mondon. Li ne sciis, ke helpe de la telefono homoj ekscios, kio vespere iras al la kinejo, mendis manĝaĵojn hejme aŭ vokos siajn parencojn sur la alia flanko de la terglobo. Unue, en 1844, la publika telegrafo estis lanĉita, rimarkinda atingo en la kampo de komunikado. Mesaĝoj vojaĝis de Novjorko al San Francisco en kelkaj horoj. Proponoj estis faritaj por instali telegrafon sur ĉiu skribotablo en Ameriko por pliigi produktivecon. Sed ĝi ne funkcius. La telegrafo postulis homojn koni morsan kodon, misterajn sorĉojn de punktoj kaj strekoj. La trejnado daŭris ĉirkaŭ 40 horojn. Plej multaj homoj neniam ekkomprenus ĝin. Feliĉe, en la 1870-aj jaroj, Bell patentis telefonon kiu esence plenumis la saman funkcion sed estis pli pagebla uzi. Kaj krome ĝi permesis ne nur transdoni vortojn, sed ankaŭ kanti.
playboy: Tio estas?
Laborpostenoj: Li permesis plenigi vortojn per signifo per intonacio, kaj ne nur per simplaj lingvaj rimedoj. Ili diras, ke por esti pli produktiva, vi devas meti IBM-komputilon sur ĉiun skribotablon. Ĉi tio ne funkcios. Nun vi devas lerni aliajn sorĉojn, /qz kaj similajn. La manlibro por WordStar, la plej populara tekstprilaborilo, longas 400 paĝojn. Por verki romanon, oni devas legi alian romanon, kiu por la plej multaj homoj aspektas kiel detektiva romano. Uzantoj ne lernos /qz, same kiel ili ne lernis morsan kodon. Jen kio estas la Makintoŝo, la unua "telefono" de nia industrio. Kaj mi pensas, ke la plej bonega afero pri la Makintoŝo estas ke, kiel telefono, ĝi permesas vin kanti. Vi ne nur peras vortojn, vi povas tajpi ilin en malsamaj stiloj, desegni ilin kaj aldoni bildojn, tiel esprimante vin.
playboy: Ĉu tio vere estas rimarkinda aŭ ĉu ĝi estas nur nova "truko"? Almenaŭ unu kritikisto nomis la Makintoŝon la plej multekosta Etch A Sketch magia ekrano de la mondo.
Laborpostenoj: Ĉi tio estas same rimarkinda kiel la telefono anstataŭanta la telegrafon. Imagu, kion vi kreus kiel infano kun tia altnivela magia ekrano. Sed tio estas nur unu aspekto: per Makintoŝo, vi povas ne nur pliigi vian produktivecon kaj kreivon, sed ankaŭ pli efike komuniki per bildoj kaj grafikaĵoj, ne nur vortoj kaj nombroj.
playboy: Plej multaj komputiloj ricevas komandojn per premado de klavoj, dum la Makintoŝo uzas aparaton nomatan muso, malgrandan skatolon kiu moviĝas trans la tablon por kontroli kursoron sur la ekrano. Por homoj alkutimiĝintaj al klavaroj, ĉi tio estas grava ŝanĝo. Kial muso?
Laborpostenoj: Se mi volas diri al vi, ke estas makulo sur via ĉemizo, mi ne recurros al lingvistiko: "La makulo sur via ĉemizo estas 14 centimetrojn malsupren de la kolumo kaj tri centimetrojn maldekstre de la butono." Kiam mi vidas punkton, mi simple montras al ĝi: "Ĉi tie" [indikas]. Ĉi tiu estas la plej atingebla metaforo. Ni faris multajn provojn kaj esplorojn, kiuj montras, ke tuta gamo da agoj, kiel Tranĉi kaj Alglui, estas ne nur pli facilaj, sed ankaŭ pli efikaj, danke al la muso.
playboy: Kiom da tempo daŭris por disvolvi la Makintoŝon?
Laborpostenoj: La kreado de la komputilo mem daŭris du jarojn. Antaŭ tio, ni laboris pri la teknologio malantaŭ ĝi dum pluraj jaroj. Mi pensas, ke mi neniam laboris pri io pli intense ol sur la Makintoŝo, sed ĝi estis la plej bona sperto de mia vivo. Mi pensas, ke ĉiuj miaj kolegoj diros la samon. Je la fino de evoluo, ni ne plu volis liberigi ĝin - estis kvazaŭ ni scius, ke post liberigo ĝi ne plu estos nia. Kiam ni fine prezentis ĝin en la kunveno de akciuloj, ĉiuj en la ĉambro ekstaris kaj aplaŭdis dum kvin minutoj. La plej mirinda afero estas, ke mi vidis la Mac-disvolvan teamon ĉe la avangardo. Neniu el ni povis kredi, ke ni finis ĝin. Ni ĉiuj ploris.
playboy: Antaŭ la intervjuo, ni estis avertitaj: pretiĝu, vi estos "prilaborita" de la plej bonaj.
Laborpostenoj: [ridetante] Mi kaj miaj kolegoj simple entuziasmas pri la laboro.
playboy: Sed kiel la aĉetanto povas distingi la realan valoron de la produkto malantaŭ ĉi tiu tuta entuziasmo, multmilionajn reklamajn kampanjojn kaj vian kapablon komuniki kun la gazetaro?
Laborpostenoj: Reklamaj kampanjoj estas necesaj por resti konkurencivaj - IBM-reklamado estas ĉie. Bona PR donas informojn al homoj, jen ĉio. Estas neeble trompi homojn en ĉi tiu komerco - la produktoj parolas por si mem.
playboy: Krom popularaj plendoj pri la neefikeco de la muso kaj la nigrablanka ekrano de la Makintoŝo, la plej grava akuzo kontraŭ Apple estas la ŝveligitaj prezoj de ĝiaj produktoj. Ĉu vi ŝatus respondi al la kritikoj?
Laborpostenoj: Nia esplorado montras, ke la muso permesas vin labori kun datumoj aŭ aplikoj pli rapide ol tradiciaj rimedoj. Iam ni povos liberigi relative malmultekostan koloran ekranon. Koncerne supervaloradon, nova produkto kostas pli je lanĉo ol en la estonteco. Ju pli ni povas produkti, des pli malmultekosta...
playboy: Tio estas la kerno de la plendo: vi allogas entuziasmulojn per altkvalitaj prezoj, kaj poste ŝanĝas strategion kaj malaltigas prezojn por altiri la reston de la merkato.
Laborpostenoj: Ne estas vero. Tuj kiam ni Povas malaltigu la prezon, ni faras ĝin. Efektive, niaj komputiloj estas pli malmultekostaj ol antaŭ kelkaj jaroj aŭ eĉ pasintjare. Sed la samon oni povas diri pri IBM. Nia celo estas provizi komputilojn al dekoj da milionoj da homoj, kaj ju pli malmultekostaj estas ĉi tiuj komputiloj, des pli facile estos por ni fari tion. Se Makintoŝo kostus mil dolarojn, mi estus feliĉa.
playboy: Kio pri la homoj, kiuj aĉetis la Lisa kaj Apple III, kiujn vi liberigis antaŭ la Makintoŝo? Ili restis kun malkongruaj, malmodernaj produktoj.
Laborpostenoj: Se vi volas meti la demandon tiel, tiam memoru pri tiuj, kiuj aĉetis komputilojn kaj PCjr de IBM. Parolante pri la Lisa, kelkaj el ĝiaj teknologioj ankaŭ estas uzataj en la Makintoŝo - vi povas ruli Macintosh-programojn sur la Lisa. Lisa estas kiel granda frato al la Makintoŝo, kaj kvankam vendoj estis malrapidaj komence, hodiaŭ ili eksplodis. Krome, ni daŭre vendas pli ol du mil Apple III-ojn ĉiumonate, pli ol duono de ili por ripetataj klientoj. Ĝenerale, mia punkto estas, ke novaj teknologioj ne nepre anstataŭigas ekzistantajn—ili, laŭdifine, igas ilin malnoviĝintaj. Kun la tempo, jes, ili anstataŭigos ilin. Sed ĉi tio estas la sama situacio kiel en la kazo de koloraj televidiloj, kiuj anstataŭis nigran kaj blankan. Kun la tempo, homoj mem decidis ĉu investi aŭ ne en nova teknologio.
playboy: Kun ĉi tiu ritmo, ĉu la Mac mem malnoviĝos post kelkaj jaroj?
Laborpostenoj: Antaŭ la kreado de la Makintoŝo, ekzistis du normoj - Apple II kaj IBM PC. Ĉi tiuj normoj estas kiel riveroj tranĉitaj tra la rokoj de kanjono. Tia procezo daŭras jarojn - la Apple II daŭris sep jarojn por "trarompi", la IBM PC daŭris kvar jarojn. Makintoŝo estas la tria normo, la tria rivero, kiu sukcesis trarompi la ŝtonon en nur kelkaj monatoj danke al la revolucia naturo de la produkto kaj la zorgema merkatado de nia kompanio. Mi pensas, ke hodiaŭ ekzistas nur du kompanioj kiuj povas fari tion - Apple kaj IBM. Ĝi eble ne estas bona afero, sed ĝi estas herkula procezo, kaj mi ne pensas, ke Apple aŭ IBM revenos al ĝi por pliaj tri aŭ kvar jaroj. Eble fine de la okdekaj io nova aperos.
playboy: Kio nun?
Laborpostenoj: Novaj evoluoj celos pliigi la porteblon de produktoj, evoluigante retajn teknologiojn, distribuante laserajn presilojn kaj komunajn datumbazojn. Komunikaj kapabloj ankaŭ estos vastigitaj, eble per kombinaĵo de telefono kaj persona komputilo.
Daŭrigi
fonto: www.habr.com