Este es un podcast con creadores de contenido y ejecutivos de marketing de contenido. La invitada del episodio 14 es Irina Sergeeva, directora de comunicación de la Escuela Superior de Diseño Británica, mentora en el proyecto Google Launchpad y autora del podcast independiente “".
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Irina Sergeeva, directora de comunicación de BHSAD y autora del podcast “¡Bueno, pa-ap!”
: Tenemos un podcast sobre contenido y, como usted es el jefe de comunicaciones de la Escuela Superior de Diseño Británica, hoy me gustaría hablar sobre cómo realizar comunicaciones en una institución educativa.
¿En qué se diferencia de cualquier otra empresa o marca? ¿Qué características tiene una universidad o cualquier historia educativa en las comunicaciones?
Irina Debemos comenzar con el hecho de que Britannia es una universidad atípica. Siempre que me piden que hable sobre mi actitud hacia él, siempre empiezo con el hecho de que yo mismo soy un graduado de una institución de educación clásica, la Universidad Estatal de Moscú.
Crecí en el “esquema académico clásico” y me acostumbré a él. Y la británica destruye estos estereotipos todos los días. Probablemente tengo suerte de trabajar en comunicaciones para esta institución educativa y este "producto". En cualquier caso, las comunicaciones se construyen en torno a un producto, ya sea digital o analógico. Y este es un producto en el que creo.
Vender educación es una historia diferente a vender teléfonos celulares o cualquier otra cosa. Me gusta trabajar en comunicar lo que ilumina y mejora el conocimiento y la actitud de una persona hacia el mundo. En este caso, la persona que trabaja en comunicaciones británicas está muy apegada al producto y es un poco especialista en el producto.
Ahora hay mucha controversia sobre quién es el propietario del producto, quién es el director de proyecto, dónde termina el poder del marketing y llega el poder de un especialista en producto, y dónde están los gerentes de ventas. En educación, ésta es una sinergia que no se puede romper.
No puedo decir dónde termina la competencia de nuestros departamentos de calidad educativa y académica y comienza la pura comunicación, para que simplemente nos den un producto y digan: "Chicos, véndalo". Gracias a Dios a nosotros no nos funciona así. Las personas que trabajan para crear el mensaje correcto externamente deben entender claramente lo que venden. Por eso también somos un poco diseñadores de educación y seguimos este camino.
A: A mí también, como graduado de una universidad bastante clásica, la Escuela Superior de Economía, me resulta un poco extraño sentir que la persona responsable de la comunicación trabaja en estrecha colaboración con el departamento de educación. Aunque en HSE puede que esto ya no sea así. El departamento de educación parecería que podría ser menos burocrático.
Y: Espero que nuestro departamento de formación no escuche el podcast, se enojarán.
A: Probablemente no sea así, pero sorprende cómo las universidades -en este caso la británica- están cambiando hacia lo que estamos acostumbrados a entender como una marca moderna. Puede que sea una marca educativa, pero no es el enfoque “universitario” que todo el mundo conoce.
Y: A lo que todos estamos acostumbrados.
A: Sí.
Y: Esto es más correcto, porque nos centramos en la experiencia internacional y tratamos de acumularla. Disponemos de una gran cantidad de productos educativos.
Yo mismo me encontré por primera vez en un entorno educativo diferente en mi tercer año, cuando fui a Alemania para realizar unas prácticas. Allí, la gente se permitió crear productos educativos separados basándose en el hecho de que los estudiantes ven la serie y luego hacen algo basado en ella.
Esto rompió mis estereotipos y ya entonces tenía dudas sobre el esquema educativo clásico "de uno a muchos". Cuando una persona se para en el púlpito y te lee cosas absolutamente importantes y útiles. Me pareció que probablemente había otras formas.
Estuve constantemente conectado con la educación, estudié en la escuela de posgrado, escribí una tesis doctoral y luché con un formato tan clásico, cuando el conocimiento no está del todo correcto ni convenientemente empaquetado para ti. Hay conocimientos, pero el trabajo con este producto en la educación clásica decae un poco. Es bueno ver que surgen cosas nuevas como formatos combinados y cosas interactivas. Incluso en estructuras clásicas. Como estudiante de MSU, esto me agrada.
A: Los cursos en línea se vuelven a acreditar como mínimo.
Y: Bueno, al menos eso.
R: Británica, inicialmente o cuando llegaste allí, ¿ya era así o se trata de algún tipo de proceso evolutivo? Cuando la universidad se vuelve más abierta y centrada en el estudiante, quien utiliza y acumula estos conocimientos.
Y: La británica tiene 15 años, yo llegué hace cuatro años.
A: Básicamente un tercio de su vida.
Y: Sí, es un largo camino. Este es el lugar de trabajo donde estuve más tiempo y hasta ahora parece que no hay planes y me gusta todo.
El llamado ADN de la marca británica incluye un parámetro muy importante: la orientación humana. Trabaja muy bien tanto en comunicación como en historia del producto, cuando el estudiante es el centro. No es un manual escrito en 1985, pero sigue siendo un estudiante. Trabajamos lo máximo posible con el concepto de experiencia de usuario, al menos nos esforzamos mucho. Incluso si surgen algunas situaciones, entendemos en detalle por qué el estudiante no recibió la experiencia adecuada que intentamos crear para él.
De hecho, la británica es una institución educativa muy abierta. En los últimos cuatro años hemos ganado mucho en cuanto a las ideas que transmitimos externamente.
Esto es, por ejemplo, diseño sostenible, porque no podemos evitar leer esta tendencia. Estamos tratando de enseñar, a mi modo de ver, no sólo un diseño hermoso, sino también un diseño inteligente. Esto me atrae mucho, porque nuestra marca transmite pensamientos muy correctos que me complace promocionar.
A: La idea de llamar consumidor a un estudiante me parece algo sediciosa, y quizás no sea sólo mi sentimiento. En un entorno tan superacadémico, no parece correcto.
Muchos sistemas clásicos ven al estudiante como un producto de su proceso educativo, y no como un consumidor: una persona que tiene más derechos, que de alguna manera vota e influye en el proceso educativo y que necesita agradar. En general, en un ambiente educativo clásico, no existe la idea de agradar al alumno, sino la idea de poner algo en él, de convertirlo en un verdadero objeto científico.
Y: Me parece que no tiene nada de malo tener una estructura clara de lo que se quiere inculcar a un alumno. Como dicen, "No soy un centavo para agradar a todos". Si sigues completamente el ejemplo del estudiante, esto también es algún tipo de desequilibrio.
Lo ideal sería encontrar algo en el medio. Quizás a través de asignaturas optativas y programas optativos que puedan integrarse. El sistema modular también es una historia interesante. Estas cosas realmente me atraen. Me parece que ahora la educación clásica [no es la misma] que demonizamos aquí contigo (risas). También hay muchas cosas buenas que, tal vez, los estudiantes de instituciones educativas "gratuitas" no reciben lo suficiente.
Quizás la diferencia radique en el hecho de que existe una gran diferencia entre las universidades occidentales y rusas, es decir, en los sistemas educativos. Y nosotros, después de todo, crecimos en el sistema ruso y nos acostumbramos a lo que nos dieron.
No me quejo de la educación que recibí. Ciertamente no me molestó. Más bien, adquirí algo en él que me permite hacer las cosas que hago hoy.
R: ¿Sería justo decir que la británica, como universidad centrada en profesiones creativas, tiene más libertad en relación con lo que se enseña y se enseña aquí? De la serie: un matemático debería educarse así, pero un diseñador puede ser un poco más libre.
Y: Es interesante que Britannia haya tenido un enorme departamento de marketing y negocios desde el año pasado. Aquí me parece que todo es más estricto. Esta es sin duda una historia creativa y también me impresiona que el diseño esté indisolublemente ligado a la forma en que se traduce en el espacio exterior. Aquí ya nos adentramos en el territorio del marketing, que es bastante interesante.
Desde el punto de vista de la libertad, si miras a nuestros estudiantes en vísperas de las sesiones finales, las exposiciones finales de grado, etc., no me parece que les resulte más fácil. Al contrario, la libertad conlleva responsabilidad. Incluso si a los estudiantes se les permite pasar las llamadas semanas de lectura, cuando tienen que estudiar algo por su cuenta. Bueno, no tienes a nadie vigilándote, pero tú mismo debes recorrer este camino para defender y demostrar tu punto de vista.
Esta libertad trae a colación algunas cosas importantes en ti a las que no estamos acostumbrados. Si recuerdo el ritmo en el que estudiamos... Me gradué en 2012, que no está muy lejos, pero tampoco ayer. Había una presión constante: prepararse para el examen, aprender 50 boletos, presentarse a clases, etc. Hubo continuidad y responsabilidad.
Los modelos son diferentes. No sé qué es peor o mejor, pero observo con gran placer el tipo de investigación que realizan nuestros estudiantes. Investigan muchísimo antes incluso de crear una colección de ropa, y mucho menos productos de diseño industrial o modelos de construcción. Estas son realmente cosas grandes y muy inteligentes.
R: ¿Existe alguna gradación entre la comunicación en los medios, cómo se ve una empresa en los medios y, en general, en el espacio abierto, y cómo debería ser una universidad? ¿Hay barreras o cosas que deban evitarse? Donde necesitas comportarte de manera diferente a como lo haría cualquier otra marca. ¿O en los medios de comunicación universitarios funcionan los mismos esquemas, técnicas y reglas que en el caso de cualquier otra marca?
Y: En los medios de comunicación en general, funciona la regla “Refleja correctamente, sin distorsiones, quién eres en el ecosistema mediático”. Qué estás transmitiendo, quién es tu público objetivo, etc. Si vamos al detalle, todas las universidades lanzan hoy publicidad en las redes sociales. Ser diferente, intentar debilitar a alguien si no eres uno de ellos es una historia bastante extraña en la comunicación. Tengo la sensación de que no es que a las universidades les resulte más fácil hacer esto, sino que no tienen que hacer “tratos con el diablo”. Estás vendiendo educación, esto es algo importante, es fácil hablar de ello. A pesar de que, por supuesto, los tiempos son difíciles.
Entendemos que hay cierto contexto, costo y bastante competencia. Sin embargo, una comunicación correctamente estructurada y bastante honesta con el usuario final de su producto es la clave del éxito.
R: Resulta que, como producto educativo, te concentras y miras a jugadores completamente diferentes. Pueden ser grandes y pequeñas o las mismas universidades.
Y: Sí, incluidos los occidentales. Estamos buscando por nuestra línea de productos. Tenemos una gran parte: el Bachillerato Británico. Por qué, de hecho, la Escuela Superior de Diseño Británica, porque es una oportunidad para obtener una licenciatura británica en Moscú. Esta es una franquicia de la Universidad de Hertfordshire. Cuanto más detalladamente les digamos a los padres en qué están dispuestos a invertir dinero y qué tipo de educación es, mejor y más útil.
Hay otras historias, de formato más corto, de uno o dos años. Este es un programa de educación adicional rusa, cuando las personas mayores con educación por primera vez [estudian]. Tú y yo ahora podríamos matricularnos en diseño gráfico y comunicaciones visuales.
Hay formatos aún más comprimidos: tres meses. Hay cursos intensivos en los que obtienes una especie de nivelación rápida en 4 a 8 días. También contamos con educación para escolares. Yo mismo enseño un poco: comunicación, marketing de contenidos. Mi amor reciente es un programa para escolares, donde vine a leer teoría de los medios.
La forma en que interactúo con personas de 14 años y lo que veo en ellos es una experiencia completamente nueva. Veo que esta es realmente una generación diferente que piensa diferente y da respuestas diferentes a las preguntas que generalmente se hacen a los especialistas en marketing adultos.
Y esta es una comunicación completamente diferente con el consumidor de dicho producto. Por tanto, no puedo decir que estemos compitiendo con nadie. Competimos con todos y todos compiten con nosotros.
A: Súper. A primera vista, parece que una universidad es una estructura bastante estática.
Y: Ven a visitarnos.
A: De hecho, este es un trabajo enorme, todo está en pleno apogeo y está apareciendo una gran cantidad de nuevos jugadores. Solo quería preguntar sobre el marketing de contenidos intensivo.
Y: Existe tal cosa.
R: Una cosa es hablar de contenido, otra cosa es crear contenido y una tercera cosa es enseñar marketing de contenidos. ¿Qué lugar ocupa este curso intensivo en las tareas del equipo británico? ¿Cuánto tiempo lleva interesado en esta área? ¿Y de qué surgió?
Y: Cabe señalar que Britanka organiza alrededor de 80 cursos intensivos al año. Esta es una historia sobre el interés en el mayor número posible de áreas, campos y nichos de mercado. En los intensivos nos permitimos ser un poco gamberros e ir un poco más allá de los grandes programas que tenemos. Algunos cursos intensivos son en realidad cursos de muestra con curadores de programas grandes. Puedes probar si este formato te conviene y ver cómo son los británicos.
Con algunas sesiones intensivas podemos tantear el terreno, qué está pasando hoy en el mercado, qué funciona o no. En algunos casos, simplemente vemos que existen excelentes líderes de opinión en el mercado de la educación, la comunicación o la cultura, a quienes invitamos con mucho gusto a realizar cursos intensivos.
El marketing de contenidos me pasó por primera vez el invierno pasado. Ya hemos planificado la cuarta edición de este programa intensivo para este verano. Aquí comenzó mi gran viaje hacia la educación. Desde entonces, comencé a enseñar en programas grandes en Britannia, enseño en el programa de Marketing y Gestión de Marca. También tenemos un maravilloso programa de Diseño de Medios.
Parecería que son especialistas en marketing, historia empresarial, [pero] del otro lado están los diseñadores que crean prototipos de aplicaciones móviles, sitios web para revistas y versiones impresas. Hoy en día hay muchas tonterías en torno al concepto de marketing de contenidos. Como antes, todos se consideraban diseñadores y fotógrafos: las fábricas están en pie y todos somos fotógrafos y gerentes.
Hoy en día existe tal sesgo en el marketing de contenidos. Esto no es malo: demuestra interés en el sector. El marketing de contenidos encaja perfectamente entre el marketing y la producción de medios. Estas son mis dos grandes pasiones en la vida. Tengo experiencia en medios de comunicación, solía trabajar como periodista. Esto me fascina infinitamente: cómo producir materiales multimedia, vídeos y textos para atraer al lector. Cuando esto se combina con métricas y se mide la utilidad de su contenido, nació el marketing de contenidos.
Una vez intentamos incorporar esto en un programa corporativo por invitación de uno de nuestros curadores. Pasé una corta cuadra allí. Y funcionó muy bien en términos de aceptación de la audiencia. Ahora, una vez por temporada, 40 horas académicas, lo doy todo para enseñar a la gente cómo crear buen contenido, cómo contarlo correctamente y cómo encaja con la gran idea de la marca, guiado por lo que puedo hacer en Bretaña. con mi excelente equipo de comunicaciones.
A: ¿Para quién es principalmente este intensivo? ¿Esto es para quienes trabajan para una marca, para especialistas en marketing? ¿Para los filólogos, quizás, que quieran ampliar su campo de posibilidades? ¿Para estudiantes que quieren obtener un impulso extra?
Y: Siento un gran placer cada vez que miro las listas de estudiantes que vienen a mi programa. La columna vertebral incondicional son los especialistas en marketing.
Allí también hay algunas cosas sorprendentes. Había diseñadores de interiores y la temporada pasada estuvo presente una delegación de personas de Peterhof que se ocupan de la comunicación del museo. Vienen muchas startups. Personas que quieran emprender o ya tengan su propio negocio.
De hecho, la comunicación con las startups es algo maravilloso. Otro gran proyecto paralelo en mi vida es una historia con Google, en la que participo como mentor. Periódicamente reúnen fuertes equipos de mentores y los llevan a países europeos cercanos; la última vez fue Alemania. Y sales a asesorar a nuevas empresas, por ejemplo, en Serbia. Esto no sucede a menudo en la vida de la gente normal.
A: Casi nunca.
Y: Sí. Y entonces es cuando empiezas a probar en las startups serbias qué es el marketing de contenidos, si es necesario allí y cómo reaccionan ante él. Es imposible hacer referencia a ninguna empresa rusa allí, porque simplemente no lo saben. Aquí es donde se pone realmente interesante. Y allí todo va casi mejor que en los campos de nuestra espaciosa patria.
A: ¿Por qué?
Y: Porque [el marketing de contenidos] es importante para todos en condiciones de total falta de atención del usuario. Nos bombardean con mil millones de mensajes al día: ¿cómo pueden [las marcas] atraer al usuario y cómo estar donde consume el contenido? Y todas estas historias estándar sobre el ruido a través del cual construimos hoy nuestra comunicación entre la marca y el usuario. ¿Cómo hacer cosas que se recuerden, que te eduquen, que te den un poco de conocimiento?
En este sentido, soy un gran oponente al bombardeo con publicidad, que, por supuesto, forma parte de la comunicación de una marca con el mundo. Pero quiero hacer algunas cosas más sofisticadas.
Esta historia sobre la utilidad y la iluminación funciona en cualquier contexto, ya sean empresas emergentes, especialistas en marketing, profesionales de museos, diseñadores de interiores y medios de comunicación. Por eso me alegra tanto ver diferentes perfiles de personas en este programa. Además, los divido en equipos, y cuando estas personas con antecedentes completamente diferentes comienzan a diseñar soluciones de contenido juntas, cada vez nacen cosas asombrosas en este cruce.
R: Basándonos en la experiencia de tutoría en otros países, ¿podemos decir que en Rusia el tema del marketing de contenidos está bien desarrollado? ¿O, por el contrario, está menos desarrollado que el extranjero? ¿Existe alguna correlación entre lo que ellos tienen y lo que tenemos nosotros?
Y: Me parece que hoy hablamos más de este tema.
Últimamente he asistido a un montón de conferencias [sobre] cómo ganar dinero con contenido y cómo crear buen contenido. Todo el mundo empieza a hablar de sí mismo, de sus casos de éxito, estos son los medios y las grandes marcas. Y al mismo tiempo tengo la sensación de que este tema se ha vuelto un poco solitario.
Lamento muchísimo que no tengamos en cuenta la experiencia occidental en marketing de contenidos y estemos un poco por detrás de las tendencias globales de la industria. Por supuesto, debemos mirar allí. Todos los proyectos exitosos de marketing de contenidos que utilizaron enormes presupuestos, inversiones humanas y recursos han sido estudiados y reestudiados.
Es imposible generar algo nuevo a partir de esto cuando todo cambia tan rápidamente en el mercado, tanto desde el punto de vista de las marcas como desde el punto de vista de la buena comunicación.
A: ¿Cuáles son las tendencias allí? ¿Qué distingue la tradición occidental de trabajar con contenidos de la nuestra?
Y: Probablemente lo más importante sea la libertad absoluta y el deseo de liberarse de las comunicaciones publicitarias. Con nosotros, lo veo siempre: incluso si hay algunas cosas interesantes, cada especialista en marketing todavía tiene una idea al final: insertemos un botón, hagamos que aparezca un banner emergente, hagamos que se pueda hacer clic en todo lo que hay alrededor, para que quede claro que somos nosotros. .
Tienes que luchar contra esto cada vez. Cuando doy algunos ejercicios sencillos a los encargados de marketing del público, siempre caen en la publicidad directa del producto.
Les convenzo de que la comunicación no se base en el producto, al menos en el marco del marketing de contenidos puro, sino que se centre en las personas. Basado en lo que la gente lee y mira y cómo reacciona ante ello.
A: Cuando a una marca no le importa dar algún beneficio así, sin contarlo, sin medirlo en transiciones, clics, enlaces.
Y: Si, absolutamente. Al mismo tiempo, nadie le impide continuar con la comunicación publicitaria en paralelo a esta.
¿Por qué en Occidente vemos una gran cantidad de análisis, informes técnicos y guías de algún tipo que la gente publica cada mes? Cuando se trata de análisis excelentes, de los que no se arrepienten y comparten en el espacio público. De esta manera, ganan puntos como marca en la que se puede confiar y cuyos análisis son bastante legítimos.
A: Resulta que en la tradición occidental, el marketing de contenidos tiene que ver un poco más con el contenido...
Y: Y nos centramos más en el marketing. Sí, es verdad. Por supuesto, debemos centrarnos en algunas realidades del mercado. En nuestro país son diferentes de lo que sucede en Occidente, pero por alguna razón miramos muy poco incluso a los ejemplos occidentales.
Cuando miramos ejemplos interesantes con los estudiantes, dicen: "Bueno, esto no es nuestro". Yo digo: “Amigos míos, tenemos que examinar absolutamente todo”. De lo contrario, este pensamiento estrecho de miras y la historia de “hazme como fulano de tal” es una estrategia más bien de corto alcance.
R: No puedo evitar hablar un poco sobre los podcasts.
I: En realidad, este es el tema más agradable. Vamos.
R: De todos modos tengo que hacer esta pregunta: ¿cómo y por qué nació el podcast? [hablando del podcast ""]
Y: Entendí que esta pregunta vendría y estaba pensando en cómo hablar de ello de una manera más detallada. En realidad, hay dos capas en esta historia. Uno es racional y profesional. He sido un gran admirador del formato de podcast de audio desde que apareció Serial y Meduza lanzó los podcasts.
Para mí fue un descubrimiento poder, mientras viajaba en metro desde el trabajo a casa, sumergirme en un mundo completamente diferente. De repente me sorprendo pensando que me pongo a reír mientras estoy en el metro, porque es tremendamente divertido. Y todos me miran como si fuera una persona anormal.
Sentí que era una herramienta poderosa para contar historias y transmitir emociones. Me gustó mucho porque también hace cosquillas un poco a la imaginación. Llevo bastante tiempo intentando crear algo propio.
Por un lado me interesa todo lo que sé y lo que doy como conocimientos de marketing de contenidos, digital, media y storytelling. En el centro de mi trabajo, vigilo este mercado; es una lástima guardármelo todo para mí. No tienes que guardártelo para ti, tienes que regalarlo.
Pero, por otro lado, esos podcasts mono, cuando una persona se sienta y lánguidamente comienza a sembrar su propia sabiduría frente al micrófono, no quería eso. Me pareció que era un poco loco hablar conmigo mismo durante media hora y luego promocionarlo de alguna manera.
También estoy muy interesado en la historia sobre las diferencias generacionales. Se han invertido enormes esfuerzos en discutir qué son las generaciones X, Y y ahora Z. Constantemente se lleva a cabo algún tipo de conversación pública sobre esto. Una vez, mi buen amigo y yo estábamos sentados en un bar, discutiendo lánguidamente qué es la Generación Y. Por alguna razón, tenía muchas ganas de iniciar un podcast que se llamara simplemente la letra Y, e intentaba explicar a mis compañeros qué significa. es. ¿Cómo nos entendemos a nosotros mismos? ¿Realmente tenemos alguna diferencia?
En general, [los temas de marketing de contenidos y generaciones] se combinaron con éxito en un podcast llamado "¡Bueno, pa-ap!" No estudio ningún sector amplio de la generación Z, los niños, ni cómo se desarrollan. Le di la vuelta a esta historia y hasta ahora no veo quién más está hablando con los mayores en este formato. Esta es una conversación entre la generación Y y ni siquiera la generación X, sino los baby boomers, papá tiene ahora 65 años.
Empezamos a hablar más, yo comencé a hablar más sobre lo que estaba haciendo. Quedó claro que había muy poca comprensión de lo que estaba haciendo del otro lado. Naturalmente, tiene un gran interés en esto. Le interesa con quién trabajo, qué digo, cómo enseño; me di cuenta de que en general se pierde allí, qué digo allí y de qué se trata.
Poco a poco comencé a contarle más y más a mi papá. En diciembre, toda nuestra familia se fue al extranjero para una operación; en realidad, este es un momento divertido. Por mucho que fuera dramático, también era divertido. Cuando papá se recuperaba de la anestesia, yo estaba allí y tenía que hacer algo para divertirlo. No podía dormir y mi madre y yo nos sentamos y tratamos de decirle algo. Aquí pienso: es hora de lanzar. Se me ocurrió esto de antemano y dije: “Escucha, tengo una idea, lancemos una historia donde te cuento algo”.
Y estaba completamente seguro de que cuando una persona está bajo anestesia, en realidad no recuerda nada. Pero al día siguiente, cuando llegué por la mañana, lo primero que me dijeron fue: “Entonces, ¿qué estamos haciendo? Ya he pensado en algo, necesito hacerle un nombre. ¿Cómo vamos a distribuir esto? etcétera. Ya era un inconveniente salir de este tema en ese momento. Me di cuenta de que esto despierta un gran entusiasmo en mi padre y que esta es una salida tan familiar: cómo nos sentamos y discutimos algo.
Y efectivamente, grabamos el primer episodio hace dos meses y todo fue para la gente. Fue absolutamente sorprendente para mí ver cómo la gente empezó a compartir esto de boca en boca. Los comentarios que recibí se pueden dividir en tres segmentos claros. En primer lugar, estos son mis compañeros, colegas y amigos. Algunos son especialistas en marketing, otros no lo son en absoluto, pero están interesados en escuchar de qué hablo en este formato. Se trata sólo de conocimiento.
La segunda historia es que desde algún lugar los compañeros de mi papá comenzaron a sumarse y comentar. No como: "Mira, el director de comunicaciones de Britannia hizo esto", sino "la hija de Sergeyev hizo un podcast con él y ¿te acuerdas?". Mi papá es bardo y hay una cierta comunidad de personas que escuchan sus canciones. La tercera historia es la más valiosa para mí. Estos son comentarios: "Habla con tu papá, habla con tus padres, mira qué genial resulta esto".
R: ¿Ha habido situaciones en las que parece que todo está claro, pero resulta que aquí se está abriendo un agujero negro? Y en el siguiente paso se abre otro agujero negro.
Cuando resulta que algunas cosas que parecían obvias plantean dudas. ¿Hasta qué punto estos diálogos muestran realmente las diferencias entre generaciones?
Y: Esto también es muy bonito para mí, porque cada podcast es un pequeño campo minado. No sé dónde encajaremos. Si ya entiendo claramente la trayectoria de cómo dirijo a personas de una audiencia que entiendo a través de mis historias, entonces estoy absolutamente encantado con cómo reacciona papá ante algunas cosas que son completamente comprensibles para mí. Y me estoy burlando de ti en el buen sentido, por supuesto. Lo obligo a ver la serie de televisión “Black Mirror” o a leer los 50 puntos de [Ilya] Krasilshchik, que escribió sobre los medios modernos.
Con Bandersnatch, la serie interactiva de Black Mirror, fue divertido porque la gente empezaba a señalar y mis amigos y yo hablábamos sobre las opciones de historia que habíamos elegido. Papá empezó diciendo que no iba a meter nada de nada y que esa “tontería” le impedía ver la serie. Una reacción completamente impredecible. Nos quedamos atrapados en Dyer porque estaba sentado con un diccionario y traduciendo algunas cosas. No lo tenía claro, pero se estaba preparando con mucho cuidado. Vino con un papel y me dijo lo que entendía y lo que no entendía.
Esto también me motiva un poco. Llevo dos años enseñando y tengo una gran cantidad de respuestas a preguntas que he escuchado durante mi práctica. Todavía no he escuchado las preguntas [de papá]. Esto me resulta muy interesante porque me toma por sorpresa y trato de explicarlo.
En algunos puntos del podcast, entiendo que en algún lugar ni siquiera yo lo entiendo, lo cual podría haberse explicado mejor y de una manera que él lo entendiera. Pero como somos dos personajes bastante divertidos, como suele decirse, salimos con dignidad de estas situaciones educativas.
A: Me parece que tales cosas conllevan una carga y una asistencia educativa adicional. Una cosa es cuando personas de la misma edad se comunican y comprenden aproximadamente el significado de ciertas palabras y expresan su comprensión en ciertos términos. Otra cosa es cuando viene una persona de otra generación y pide entender tal o cual término.
Y: Absolutamente
A: Resulta que usted mismo parece comprender lo que esto significa, pero aquí debe responder en esencia.
Y: Sí, porque en cualquier respuesta puedes dar una referencia, una situación similar en medios o contenidos. Y cuando no tienes este conjunto de herramientas y entiendes que no funcionará.
A: Se necesitan otras referencias.
Y: Absolutamente
Papá lo compara constantemente con su experiencia laboral: anteriormente trabajó en la radio "Yunost" y en la televisión. También trabajó en los medios la mayor parte de su vida, y estos paralelos también son tremendamente interesantes. ¿A quién de nosotros se le ocurriría comparar algo con los años 70 y 80?
Esto también tiene un valor educativo para mí, porque estoy observando cómo funcionaban estos productos en el pasado. En esto tenemos una misión educativa mutua.
A: Excelente. Creo que este es un gran ejemplo de cómo la intersección de la comunicación entre generaciones crea valor adicional para ambas partes. Incluso para personas que quieran comprender un tema que no se acerca a su campo de actividad.
Y: Sí, lo es. Por supuesto, tuve suerte, porque la pureza del experimento resultó ser bastante alta. Papá nunca tuvo una sola red social en su vida.
Entiende aproximadamente cómo funciona Facebook. Pero nos quedamos estancados cuando le pedí que me dijera qué es Instagram. Resulta que tiene una posición de principios sobre por qué no quiere iniciar redes sociales, por qué esto es un gran mal, etc. Ésta es una posición interesante.
De dónde salió [el título] “Pues pa-ap”: [en respuesta] a la retórica “Ustedes con sus computadoras y redes sociales, todo en sus teléfonos, qué exasperante”. Está claro que fue como: "Bueno, papá, termínalo, es mejor que aprendas algo tú mismo".
No sé si eso viene con la edad o con la profundidad y calidad de tus conversaciones con tu papá y alguien de otra generación. Ahora veo por qué es así. Dijo: “Imagínese, en los años 90 soy un hombre sano de 40 años con muchas ideas, es una persona realmente creativa, de repente, en algún momento, me doy cuenta de que todas las tecnologías simplemente no me han ayudado. De repente, de alguna parte, todos tenían teléfonos, computadoras y redes sociales. Y simplemente me senté y me di cuenta de que no tenía tiempo”.
Esta posición me pareció bastante interesante. Y luego pienso: “Está bien, tendré entre 50 y 60 años. ¿Cómo se desarrollará todo esto? Quizás todos vayan a Tik Tok, del cual ya no entiendo nada. Allí, los niños se cuelgan máscaras en la cara, y esto, por supuesto, aparentemente nos pasa por alto por completo. Esto también es muy interesante para extrapolarlo a nuestro futuro y pensar en cómo viviremos y cómo construiremos las comunicaciones. Creo que esto es importante.
R: ¿Papá cambia algún interés o hábito como resultado de la comunicación? ¿Hay algún cambio? ¿Y si le gustara algo de la serie o algo nuevo?
Y: Sabes, este es mi favorito. Recientemente pasé por casa y fui testigo de una conversación telefónica entre mi papá y su amigo.
El discurso fue así: “Petrovich, estás sentado aquí, intentando hacer algo. ¿Sabes que el contenido es una mercancía? ¿Sabía que el marketing ahora se calcula de acuerdo con dichos KPI y que el contenido debe seguir al producto y no al revés?
Luego nos llegó la siguiente historia: de vez en cuando lee algo en Internet y empieza a escribirme: “Oye, ¿sabes que Twitter lanzó tal o cual cosa?”. También estamos intercambiando noticias. Por supuesto, me río amablemente, pero está bien. Con tu charla despiertas en una persona el interés por comprender cómo transcurre la vida hoy. Le interpreto algunas partes de mis conferencias y él trata de resolverlo.
Este deseo de aprender (volver a los británicos y a lo que creemos) es el concepto ideal de aprendizaje permanente. Especialmente cuando esta fuente de educación no es sólo un curso en línea o “Longevidad de Moscú”, sino tu propio hijo, que te explica cómo vive y te transmite algunos conocimientos además de historias personales.
Sólo intento poner más énfasis en el conocimiento, sin ser demasiado personal. Aunque ser personal es una parte integral de nuestro podcast.
R: Se trata de formación en Gran Bretaña, fuera de Gran Bretaña, en medios, comunicaciones, en todas partes.
Y: Resulta que esto es realmente un aprendizaje en todas partes. Esta historia es muy enriquecedora porque cuando empiezas a transmitir algunos conocimientos al exterior, [aparecen dudas]. No es exactamente un complejo de impostor, simplemente siempre tengo una idea dentro de mí: si estoy hablando, si estoy hablando de algo, si he hecho mis "deberes" correctamente. Este es un excelente complejo estudiantil. ¿He estudiado todo para poder hablar de ello con la gente?
A: Excelente. Hicimos un círculo temático como este.
Y: Si, si
A: Genial, podemos terminar con una nota tan genial.
Y: Genial, muchas gracias.
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Fuente: habr.com