مصاحبه پلی بوی: استیو جابز، قسمت دوم

این مصاحبه در گلچین The Playboy Interview: Moguls گنجانده شده است که شامل گفتگوهایی با جف بزوس، سرگی برین، لری پیج، دیوید گفن و بسیاری دیگر می شود.

جوان عیاش: ما از سال 1984 جان سالم به در بردیم - کامپیوترها دنیا را تسخیر نکردند، اگرچه همه نمی توانند با این موافق باشند. توزیع انبوه رایانه ها در درجه اول مدیون شما، پدر 29 ساله انقلاب رایانه ای است. رونقی که اتفاق افتاد شما را به یک مرد فوق العاده ثروتمند تبدیل کرد - ارزش سهام شما به نیم میلیارد دلار رسید، درست است؟

شغل ها: وقتی سهام پایین آمد، در یک سال 250 میلیون دلار ضرر کردم. [می خندد]
جوان عیاش: به نظر شما این خنده دار است؟

شغل ها: نمیذارم اینجور چیزا زندگیمو خراب کنه. این خنده دار نیست؟ می دانید، سؤال پول مرا بسیار سرگرم می کند - همه را بسیار علاقه مند می کند، اگرچه در ده سال گذشته اتفاقات بسیار ارزشمند و آموزنده تری برای من رخ داده است. همچنین باعث می شود احساس پیری کنم، مانند زمانی که در محوطه دانشگاه صحبت می کنم و می بینم که چه تعداد دانشجو از ثروت میلیون دلاری من در ترس هستند.

وقتی درس می خواندم، دهه شصت تمام می شد و هنوز موج سودگرایی فرا نرسیده بود. در دانش آموزان امروزی ایده آل گرایی وجود ندارد - حداقل بسیار کمتر از ما. آنها آشکارا اجازه نمی دهند که مسائل فلسفی کنونی آنها را بیش از حد از مطالعه بازرگانی منحرف کند. در زمان من هنوز باد آرمان های دهه شصت قوت خود را از دست نداده بود و اکثر هم سن و سال های من این آرمان ها را برای همیشه حفظ کردند.

جوان عیاش: جالب است که صنعت کامپیوتر میلیونر ساخته است...

شغل ها: بله، بله، جوانان دیوانه.

جوان عیاش: ما در مورد افرادی مثل شما و استیو وزنیاک صحبت می کردیم که ده سال پیش در یک گاراژ کار می کردند. از این انقلابی که شما دو نفر شروع کردید برایمان بگویید.

شغل ها: یک قرن پیش یک انقلاب پتروشیمی رخ داد. او به ما انرژی قابل دسترس، در این مورد، مکانیکی داد. ساختار جامعه را تغییر داد. انقلاب اطلاعاتی امروز نیز به انرژی مقرون به صرفه مربوط می شود - اما این بار فکری است. کامپیوتر مکینتاش ما در مراحل اولیه توسعه خود است - اما حتی در حال حاضر نیز می تواند چندین ساعت در روز در شما صرفه جویی کند و برق کمتری نسبت به یک لامپ 100 وات مصرف می کند. یک کامپیوتر در ده، بیست، پنجاه سال آینده چه توانایی هایی خواهد داشت؟ این انقلاب انقلاب پتروشیمی را تحت الشعاع قرار خواهد داد - و ما در خط مقدم آن هستیم.

جوان عیاش: بیایید استراحت کنیم و کامپیوتر را تعریف کنیم. او چگونه کار می کند؟

شغل ها: در واقع، کامپیوترها بسیار ساده هستند. حالا ما در یک کافه هستیم. بیایید تصور کنیم که شما فقط می توانید ابتدایی ترین جهات را درک کنید، و من باید به شما بگویم که چگونه به دستشویی بروید. باید از دقیق‌ترین و خاص‌ترین دستورالعمل‌ها استفاده کنم، چیزی شبیه به این: «با حرکت دو متری به پهلو، از روی نیمکت بلغزانید. صاف بایستید. پای چپ خود را بالا بیاورید. زانوی چپ خود را خم کنید تا افقی شود. پای چپ خود را صاف کنید و وزن خود را سیصد سانتی متر به جلو ببرید» و به همین ترتیب. اگر می توانستید چنین دستوراتی را صد برابر سریعتر از هر شخص دیگری در این کافه درک کنید، به نظر ما یک شعبده باز می رسید. می توانید بدوید تا یک کوکتل بگیرید، آن را جلوی من بگذارید و انگشتان خود را بفشارید، و من فکر کنم که لیوان با یک کلیک ظاهر شد - همه چیز خیلی سریع اتفاق افتاد. این دقیقاً نحوه عملکرد یک کامپیوتر است. ابتدایی ترین کارها را انجام می دهد - "این عدد را بگیرید، به این عدد اضافه کنید، نتیجه را در اینجا وارد کنید، بررسی کنید که آیا از آن تعداد بیشتر است" - اما با سرعت، به طور تقریبی، یک میلیون عملیات در ثانیه. نتایج به دست آمده برای ما جادویی به نظر می رسد.

این توضیح ساده است. نکته این است که بسیاری از مردم نیازی به درک نحوه عملکرد یک کامپیوتر ندارند. اکثر مردم نمی دانند که گیربکس اتوماتیک چگونه کار می کند، اما می دانند چگونه یک ماشین را رانندگی کنند. برای رانندگی با ماشین نیازی به مطالعه فیزیک یا درک قوانین دینامیک ندارید. برای استفاده از مکینتاش نیازی به درک همه اینها نیست - اما شما پرسیدید. [می خندد]

جوان عیاش: شما به وضوح معتقدید که رایانه ها حریم خصوصی ما را تغییر می دهند، اما چگونه می توانید شکاکان و مخالفان را متقاعد کنید؟

شغل ها: کامپیوتر شگفت انگیزترین وسیله ای است که تا به حال دیده ایم. این می تواند یک ابزار چاپ، یک مرکز ارتباطی، یک ماشین حساب فوق العاده، یک سازمان دهنده، یک پوشه سند، و وسیله ای برای بیان خود به یکباره باشد — تنها چیزی که نیاز دارید نرم افزار و دستورالعمل های مناسب است. هیچ دستگاه دیگری قدرت و تطبیق پذیری کامپیوتر را ندارد. ما نمی دانیم او تا کجا می تواند پیش برود. امروزه رایانه ها زندگی ما را آسان تر می کنند. آنها کارهایی را انجام می دهند که در کسری از ثانیه ساعت ها طول می کشد. آنها کیفیت زندگی ما را با روی آوردن به روال یکنواخت و گسترش توانایی های ما بهبود می بخشند. در آینده آنها دستورات ما را بیشتر و بیشتر انجام خواهند داد.

جوان عیاش: چی میتونه باشه خاص دلایل خرید کامپیوتر یکی از همکاران شما اخیراً گفت: «ما به مردم رایانه دادیم، اما به آنها نگفتیم که با آنها چه کنند. تعادل دستی چیزها برای من آسان تر از رایانه است.» برای چه؟ شخص برای خرید کامپیوتر؟

شغل ها: افراد مختلف دلایل متفاوتی خواهند داشت. ساده ترین مثال شرکت ها هستند. با کامپیوتر می توانید اسناد را بسیار سریعتر و با کیفیت بسیار بهتری بنویسید و بهره وری کارکنان اداری از بسیاری جهات افزایش می یابد. رایانه افراد را از بسیاری از کارهای معمول خود رها می کند و به آنها امکان خلاقیت می دهد. به یاد داشته باشید که کامپیوتر یک ابزار است. ابزارها به ما کمک می کنند کار بهتری انجام دهیم.

وقتی صحبت از آموزش به میان می‌آید، رایانه‌ها اولین اختراع پس از این کتاب هستند که خستگی ناپذیر و بدون قضاوت با انسان‌ها در تعامل است. آموزش سقراطی دیگر در دسترس نیست و رایانه ها می توانند آموزش و پرورش را با حمایت معلمان شایسته متحول کنند. اکثر مدارس در حال حاضر کامپیوتر دارند.

جوان عیاش: این استدلال ها در مورد مشاغل و مدارس صدق می کند، اما در خانه چطور؟

شغل ها: در این مرحله، این بازار بیشتر در تصور ما وجود دارد تا واقعیت. دلایل اصلی خرید کامپیوتر امروزی این است که می خواهید بخشی از کار خود را به خانه ببرید یا یک برنامه آموزشی برای خود یا فرزندانتان نصب کنید. اگر هیچ یک از این دلایل صدق نمی کند، تنها گزینه باقی مانده تمایل به توسعه سواد رایانه است. شما می بینید که چیزی در حال رخ دادن است، اما کاملاً متوجه نمی شوید که چیست و می خواهید چیز جدیدی یاد بگیرید. به زودی همه چیز تغییر خواهد کرد و رایانه به بخشی جدایی ناپذیر از زندگی خانگی ما تبدیل خواهد شد.

جوان عیاش: دقیقا چه چیزی تغییر خواهد کرد؟

شغل ها: اکثر مردم به دنبال خرید یک کامپیوتر خانگی برای اتصال به شبکه ارتباطی سراسری هستند. ما در مراحل اولیه یک پیشرفت باورنکردنی هستیم که از نظر مقیاس با ظهور تلفن قابل مقایسه است.

جوان عیاش: از چه نوع پیشرفتی صحبت می کنید؟

شغل ها: من فقط می توانم حدس بزنم. ما شاهد چیزهای جدید زیادی در زمینه خود هستیم. ما دقیقا نمی دانیم که چگونه خواهد بود، اما چیزی بزرگ و شگفت انگیز خواهد بود.

جوان عیاش: معلوم می شود که شما از خریداران کامپیوتر خانگی می خواهید که سه هزار دلار خرج کنند و حرف های خود را ایمان می آورید؟

شغل ها: در آینده، این عمل اعتماد نخواهد بود. سخت ترین مشکلی که ما با آن روبرو هستیم، ناتوانی در پاسخ به سؤالات مردم در مورد جزئیات است. اگر صد سال پیش کسی از الکساندر گراهام بل می‌پرسید که دقیقاً چگونه از تلفن استفاده می‌کند، نمی‌توانست تمام جنبه‌های چگونگی تغییر جهان را توسط تلفن توضیح دهد. او نمی دانست که با کمک تلفن مردم متوجه می شوند که عصر چه چیزی به سینما می رود، در خانه خرید می کنند یا با اقوام خود در آن سوی کره زمین تماس می گیرند. ابتدا، در سال 1844، تلگراف عمومی معرفی شد که یک دستاورد قابل توجه در زمینه ارتباطات بود. پیام ها از نیویورک به سانفرانسیسکو در چند ساعت سفر کردند. پیشنهادهایی برای نصب تلگراف روی هر میز در آمریکا برای افزایش بهره وری ارائه شده است. اما این کار نمی کند. تلگراف مردم را ملزم می‌کرد که کد مورس، طلسم‌های مرموز نقطه‌ها و خط تیره‌ها را بدانند. این آموزش حدود 40 ساعت طول کشید. بسیاری از مردم هرگز آن را به دست نمی آورند. خوشبختانه، در دهه 1870، بل تلفنی را ثبت کرد که اساساً همان عملکرد را داشت، اما استفاده از آن مقرون به صرفه تر بود. و علاوه بر این، نه تنها به انتقال کلمات، بلکه آواز خواندن نیز اجازه می داد.

جوان عیاش: به این معنا که؟

شغل ها: او اجازه داد که کلمات از طریق لحن و نه فقط با ابزار ساده زبانی پر از معنا شوند. آنها می گویند که برای بهره وری بیشتر، باید یک کامپیوتر IBM را روی هر میز قرار دهید. این کار نخواهد کرد. اکنون باید طلسم های دیگر، /qz و موارد مشابه را یاد بگیرید. کتابچه راهنمای WordStar، محبوب ترین واژه پرداز، 400 صفحه است. برای نوشتن یک رمان، باید رمان دیگری را بخوانید که از نظر اکثر مردم شبیه یک رمان پلیسی است. کاربران /qz را یاد نخواهند گرفت، همانطور که کد مورس را یاد نگرفتند. این همان مکینتاش است، اولین «تلفن» صنعت ما. و من فکر می کنم جالب ترین چیز در مورد مکینتاش این است که مانند تلفن، به شما امکان می دهد آواز بخوانید. شما فقط کلمات را منتقل نمی کنید، می توانید آنها را به سبک های مختلف تایپ کنید، آنها را بکشید و تصاویر را اضافه کنید و از این طریق خود را بیان کنید.

جوان عیاش: آیا این واقعاً قابل توجه است یا فقط یک "ترفند" جدید است؟ حداقل یک منتقد مکینتاش را گران‌ترین صفحه نمایش جادویی Etch A Sketch در جهان نامیده است.

شغل ها: این به اندازه تلفن جایگزین تلگراف قابل توجه است. تصور کنید در کودکی با چنین صفحه نمایش جادویی پیشرفته چه چیزی خلق می کنید. اما این فقط یک جنبه است: با مکینتاش، نه تنها می توانید بهره وری و خلاقیت خود را افزایش دهید، بلکه با استفاده از تصاویر و نمودارها و نه فقط کلمات و اعداد، ارتباط موثرتری برقرار کنید.

جوان عیاش: اکثر رایانه ها با فشار دادن کلیدها دستورات را دریافت می کنند، در حالی که مکینتاش از دستگاهی به نام ماوس استفاده می کند، جعبه کوچکی که در سراسر جدول حرکت می کند تا مکان نما را روی صفحه کنترل کند. برای افرادی که از صفحه کلید استفاده می کنند، این یک تغییر اساسی است. چرا موش؟

شغل ها: اگر بخواهم به شما بگویم که روی پیراهن شما لکه ای وجود دارد، به زبان شناسی متوسل نمی شوم: "لکه روی پیراهن شما از یقه 14 سانتی متر پایین و سمت چپ دکمه سه سانتی متر است." وقتی نقطه ای را می بینم، به سادگی به آن اشاره می کنم: "اینجا" [نشان می دهد]. این در دسترس ترین استعاره است. ما آزمایش‌ها و تحقیقات زیادی انجام داده‌ایم که نشان می‌دهد طیف وسیعی از اقدامات، مانند برش و چسباندن، به لطف ماوس نه تنها آسان‌تر، بلکه کارآمدتر هستند.

جوان عیاش: توسعه مکینتاش چقدر طول کشید؟

شغل ها: ساخت خود کامپیوتر دو سال طول کشید. قبل از آن، ما چندین سال روی فناوری پشت آن کار می کردیم. فکر نمی‌کنم تا به حال روی چیزی به‌شدت‌تر از مکینتاش کار کرده باشم، اما این بهترین تجربه زندگی من بود. فکر می کنم همه همکارانم همین را خواهند گفت. در پایان توسعه، دیگر نمی‌خواستیم آن را منتشر کنیم - انگار می‌دانستیم که پس از انتشار دیگر مال ما نخواهد بود. وقتی بالاخره در جلسه سهامداران ارائه کردیم، همه حاضران در اتاق ایستادند و پنج دقیقه کف زدند. شگفت انگیزترین چیز این است که من تیم توسعه مک را در خط مقدم دیدم. هیچ کدام از ما نمی توانستیم باور کنیم که آن را تمام کرده ایم. همه گریه کردیم.

جوان عیاش: قبل از مصاحبه به ما هشدار داده شد: آماده باشید، شما توسط بهترین ها "پردازش" خواهید شد.

شغل ها:لبخند می زند] من و همکارانم به سادگی مشتاق کار هستیم.

جوان عیاش: اما خریدار چگونه می تواند ارزش واقعی محصول را پشت این همه شور و شوق، کمپین های تبلیغاتی چند میلیون دلاری و توانایی شما در ارتباط با مطبوعات تشخیص دهد؟

شغل ها: کمپین های تبلیغاتی برای رقابتی ماندن ضروری هستند - تبلیغات IBM در همه جا وجود دارد. روابط عمومی خوب به مردم اطلاعات می دهد، همین. فریب مردم در این تجارت غیرممکن است - محصولات برای خود صحبت می کنند.

جوان عیاش: جدا از گلایه های مردمی از بی اثر بودن ماوس و صفحه سیاه و سفید مکینتاش، جدی ترین اتهام به اپل قیمت های متورم محصولاتش است. آیا دوست دارید به منتقدان پاسخ دهید؟

شغل ها: تحقیقات ما نشان می‌دهد که ماوس به شما امکان می‌دهد با داده‌ها یا برنامه‌ها سریع‌تر از روش‌های سنتی کار کنید. روزی ما قادر خواهیم بود یک صفحه نمایش رنگی نسبتا ارزان عرضه کنیم. از نظر ارزش گذاری بیش از حد، هزینه یک محصول جدید در زمان عرضه بیشتر از آینده است. هر چه بیشتر بتوانیم تولید کنیم، ارزان تر...

جوان عیاش: این نقطه اصلی شکایت است: شما علاقه مندان را با قیمت های برتر جذب می کنید و سپس استراتژی را تغییر می دهید و قیمت ها را پایین می آورید تا بقیه بازار را جذب کنید.

شغل ها: این درست نیست. به محض اینکه ما می توان قیمت را پایین بیاوریم، ما آن را انجام می دهیم. در واقع، رایانه های ما ارزان تر از چند سال پیش یا حتی سال گذشته هستند. اما همین را می توان در مورد IBM نیز گفت. هدف ما ارائه رایانه به ده‌ها میلیون نفر است و هر چه این رایانه‌ها ارزان‌تر باشند، انجام این کار برای ما آسان‌تر خواهد بود. اگر یک مکینتاش هزار دلار قیمت داشت، من می‌شدم خوشحال.

جوان عیاش: در مورد افرادی که Lisa و Apple III را که شما قبل از مکینتاش منتشر کردید، خریدند؟ آنها با محصولات ناسازگار و منسوخ مانده بودند.

شغل ها: اگر می خواهید سوال را به این صورت مطرح کنید، کسانی که کامپیوترهای شخصی و PCjr را از IBM خریداری کرده اند را به یاد بیاورید. صحبت از Lisa شد، برخی از فناوری های آن نیز در مکینتاش استفاده می شود - می توانید برنامه های مکینتاش را روی لیزا اجرا کنید. لیزا مانند یک برادر بزرگ مکینتاش است، و اگرچه فروش در ابتدا کند بود، اما امروز به شدت افزایش یافته است. علاوه بر این، ما به فروش ماهانه بیش از دو هزار Apple III ادامه می دهیم که بیش از نیمی از آنها به مشتریان مکرر می رسد. به طور کلی، منظور من این است که فناوری‌های جدید لزوماً جایگزین فناوری‌های موجود نمی‌شوند - آنها، طبق تعریف، آنها را منسوخ می‌کنند. با گذشت زمان، بله، آنها را جایگزین خواهند کرد. اما این همان وضعیتی است که در مورد تلویزیون های رنگی که جایگزین سیاه و سفید شدند. با گذشت زمان، مردم خودشان تصمیم گرفتند که روی فناوری جدید سرمایه گذاری کنند یا نه.

جوان عیاش: با این سرعت خود مک تا چند سال دیگر منسوخ می شود؟

شغل ها: قبل از ایجاد مکینتاش، دو استاندارد وجود داشت - Apple II و IBM PC. این استانداردها مانند رودخانه هایی هستند که از میان صخره های دره بریده شده اند. چنین فرآیندی سال ها طول می کشد - Apple II هفت سال طول کشید تا "شکست" شود، رایانه IBM چهار سال طول کشید. مکینتاش سومین استاندارد، سومین رودخانه است که به لطف ماهیت انقلابی محصول و بازاریابی دقیق شرکت ما، تنها در چند ماه موفق به شکستن سنگ شد. من فکر می کنم که امروزه تنها دو شرکت وجود دارند که می توانند این کار را انجام دهند - اپل و آی بی ام. این ممکن است چیز خوبی نباشد، اما این یک فرآیند دشوار است، و من فکر نمی‌کنم اپل یا IBM سه یا چهار سال دیگر به آن بازگردند. شاید تا پایان دهه هشتاد چیز جدیدی ظاهر شود.

جوان عیاش: حالا چی؟

شغل ها: توسعه‌های جدید با هدف افزایش قابلیت حمل محصولات، توسعه فناوری‌های شبکه، توزیع چاپگرهای لیزری و پایگاه‌های داده مشترک انجام خواهد شد. قابلیت های ارتباطی نیز احتمالاً با ترکیب تلفن و رایانه شخصی گسترش خواهد یافت.

ادامه

منبع: www.habr.com