مصاحبه پلی بوی: استیو جابز، قسمت دوم

این قسمت دوم مصاحبه موجود در مجموعه مصاحبه پلی بوی: مغول ها است که شامل گفتگوهایی با جف بزوس، سرگی برین، لری پیج، دیوید گفن و بسیاری دیگر می شود.

بخش اول.

جوان عیاش: شما روی مکینتاش شرط بندی می کنید. آنها می گویند که سرنوشت اپل به موفقیت یا شکست آن بستگی دارد. پس از انتشار Lisa و Apple III، سهام اپل به شدت سقوط کرد و شایعاتی مبنی بر عدم بقای اپل وجود دارد.

شغل ها: بله، ما سخت گذشت. ما می‌دانستیم که باید معجزه‌ای را با مکینتاش انجام دهیم یا رویاهایمان برای محصولات یا خود شرکت هرگز محقق نمی‌شوند.

جوان عیاش: مشکلاتت چقدر جدی بود؟ آیا اپل با ورشکستگی روبرو بود؟

شغل ها: نه، نه و نه. در واقع، سال 1983، زمانی که همه این پیش بینی ها انجام شد، سال فوق العاده موفقی برای اپل بود. در سال 1983، درآمد ما اساساً از 583 میلیون دلار به 980 میلیون دلار افزایش یافت. تقریباً تمام فروش ها مربوط به Apple II بود و ما بیشتر می خواستیم. اگر مکینتاش محبوب نمی شد، ما هنوز یک میلیارد در سال فروش اپل II و انواع آن را داشتیم.

جوان عیاش: پس چه چیزی باعث شد که صحبت در مورد فروپاشی شما مطرح شود؟

شغل ها: IBM قدم برداشت و شروع به در دست گرفتن ابتکار عمل کرد. توسعه دهندگان نرم افزار شروع به روی آوردن به IBM کردند. فروشندگان بیشتر و بیشتر درباره IBM صحبت می کردند. برای ما واضح بود که مکینتاش قرار است همه را منفجر کند و کل صنعت را تغییر دهد. این مأموریت او بود. اگر مکینتاش موفق نمی شد، من تسلیم می شدم زیرا در دیدگاه خود از صنعت به شدت در اشتباه بودم.

جوان عیاش: چهار سال پیش، اپل III قرار بود نسخه بهبود یافته و تنظیم شده Apple II باشد، اما شکست خورد. شما 14 هزار کامپیوتر اول را از فروش به یاد آوردید و حتی نسخه اصلاح شده موفقیت آمیز نبود. چقدر در Apple III ضرر کرده اید؟

شغل ها: فوق العاده، بی نهایت زیاد. فکر می‌کنم اگر Apple III موفق‌تر بود، ورود به بازار برای IBM سخت‌تر بود. اما زندگی همینه فکر می کنم این تجربه ما را بسیار قوی تر کرد.

جوان عیاش: با این حال، لیزا نیز یک شکست نسبی بود. مشکلی پیش آمده است؟

شغل ها: اول اینکه کامپیوتر خیلی گرون بود و حدود ده هزار قیمت داشت. ما از ریشه‌های خود دور شدیم، فراموش کردیم که باید محصولات را به مردم بفروشیم، و به شرکت‌های بزرگ Fortune 500 متکی بودیم. مشکلات دیگری هم وجود داشت - تحویل بسیار طولانی شد، نرم‌افزار آن‌طور که می‌خواستیم کار نمی‌کرد، بنابراین حرکت خود را از دست دادیم. پیشرفت IBM، به علاوه تاخیر شش ماهه ما، به علاوه قیمت بسیار بالا بود، به علاوه یک اشتباه استراتژیک دیگر - تصمیم به فروش لیزا از طریق تعداد محدودی از تامین کنندگان. حدود 150 نفر بودند - این یک حماقت وحشتناک از طرف ما بود که برای ما گران تمام شد. ما افرادی را استخدام کردیم که متخصص بازاریابی و مدیریت محسوب می شدند. به نظر می رسد ایده خوبی باشد، اما صنعت ما آنقدر جوان است که دیدگاه های این متخصصان منسوخ شده و مانع موفقیت پروژه شده است.

جوان عیاش: این عدم اعتماد از طرف شما بود؟ ما تا اینجا پیش رفته ایم و همه چیز جدی شده است. ما به تقویت نیاز داریم."

شغل ها: فراموش نکن ما 23-25 ​​ساله بودیم. ما چنین تجربه ای نداشتیم، بنابراین این ایده منطقی به نظر می رسید.

جوان عیاش: بیشتر تصمیمات، خوب یا بد، مال شما بود؟

شغل ها: ما سعی کردیم کاری کنیم که هیچ وقت تصمیمات فقط توسط یک نفر گرفته نشود. در آن زمان، این شرکت توسط سه نفر اداره می شد: مایک اسکات، مایک مارککولا و من. امروز دو نفر در راس کار هستند - جان اسکالی رئیس اپل و من. وقتی شروع کردیم، اغلب با همکاران باتجربه تر مشورت می کردم. به عنوان یک قاعده، معلوم شد که حق با آنهاست. در برخی موارد مهم باید به روش خودم این کار را می کردم و برای شرکت بهتر بود.

جوان عیاش: شما می خواستید بخش لیزا را اداره کنید. مارککولا و اسکات (در واقع، روسای شما، با وجود اینکه شما در انتصاب آنها شرکت کردید) شما را شایسته ندانستند، درست است؟

شغل ها: اسکاتی پس از تعریف مفاهیم اولیه، انتخاب بازیکنان کلیدی و برنامه ریزی جهت گیری های فنی، به این نتیجه رسید که من تجربه کافی برای چنین پروژه ای را ندارم. من درد داشتم - راه دیگری برای بیان آن وجود ندارد.

جوان عیاش: آیا احساس می کردید که دارید اپل را از دست می دهید؟

شغل ها: تا حدی اما توهین آمیزترین چیز این بود که افراد زیادی به پروژه لیزا دعوت شدند که دیدگاه اصلی ما را نداشتند. تضاد جدی در تیم لیزا بین کسانی که می‌خواستند چیزی شبیه مکینتاش بسازند و کسانی که از هیولت پاکارد و شرکت‌های دیگر آمده بودند و ایده‌هایی را با ماشین‌های بزرگ و فروش سازمانی از آنجا آورده بودند، وجود داشت. من تصمیم گرفتم که برای توسعه مکینتاش، باید گروه کوچکی از مردم را بردارم و از آنجا دور شوم - اساساً به گاراژ برگردم. آن موقع ما را جدی نمی گرفتند. فکر می‌کنم اسکاتی فقط می‌خواست به من دلداری بدهد یا من را نوازش کند.

جوان عیاش: اما شما این شرکت را تاسیس کردید. عصبانی بودی؟

شغل ها: غیرممکن است که با فرزند خود قهر کنید.

جوان عیاش: حتی اگر این بچه تو را به جهنم بفرستد؟

شغل ها: احساس عصبانیت نکردم. فقط اندوه و ناامیدی عمیق. اما من بهترین کارمندان اپل را به دست آوردم - اگر این اتفاق نمی افتاد، شرکت دچار مشکل بزرگی می شد. البته این افراد مسئول ایجاد مکینتاش هستند. [شانه بالا می اندازد] فقط به مک نگاه کنید.

جوان عیاش: هنوز نظر واحدی وجود ندارد. مک با همان هیاهوی لیزا معرفی شد، اما پروژه قبلی در ابتدا مطرح نشد.

شغل ها: درست است. ما امیدهای زیادی به لیزا داشتیم که در نهایت محقق نشد. سخت‌ترین قسمت این بود که می‌دانستیم مکینتاش در حال آمدن است، و تقریباً تمام مشکلات لیزا را برطرف کرد. توسعه آن بازگشت به ریشه ها بود - ما بار دیگر کامپیوترها را به مردم می فروشیم، نه شرکت ها. ما عکس گرفتیم و یک کامپیوتر فوق‌العاده جالب ساختیم، بهترین در تاریخ.

جوان عیاش: آیا برای خلق چیزهای باحال دیوانه باید دیوانه بود؟

شغل ها: در واقع، نکته اصلی در ایجاد یک محصول فوق العاده جالب، خود فرآیند، یادگیری چیزهای جدید، پذیرش چیزهای جدید و دور انداختن ایده های قدیمی است. اما بله، سازندگان مک کمی تحت تأثیر قرار گرفته اند.

جوان عیاش: چه چیزی کسانی را که ایده های جالب دیوانه کننده ای دارند از کسانی که قادر به اجرای آنها هستند جدا می کند؟

شغل ها: بیایید IBM را به عنوان مثال در نظر بگیریم. چطور شد که تیم مک مک و IBM PCjr را منتشر کرد؟ ما فکر می‌کنیم که Mac فروش فوق‌العاده خوبی خواهد داشت، اما ما آن را فقط برای کسی نساخته‌ایم. ما آن را برای خودمان ایجاد کردیم. من و تیمم می خواستیم خودمان تصمیم بگیریم که او خوب است یا نه. ما قصد انجام تحلیل بازار را نداشتیم. ما فقط می خواستیم بهترین کامپیوتر ممکن را ایجاد کنیم. تصور کنید که شما یک نجار هستید که یک کابینت زیبا ایجاد می کنید. دیوار پشتی را از تخته سه لا ارزان نمی‌سازید، اگرچه روی دیوار قرار می‌گیرد و هیچ‌کس آن را نخواهد دید. شما می دانید چه چیزی وجود دارد و از بهترین چوب استفاده می کنید. زیبایی و کیفیت باید در بالاترین سطح باشد، در غیر این صورت شب ها نمی توانید بخوابید.

جوان عیاش: آیا می گویید سازندگان PCjr آنقدر به خلق خود افتخار نمی کنند؟

شغل ها: اگر اینطور بود او را آزاد نمی کردند. برای من بدیهی است که آنها آن را بر اساس تحقیق در مورد یک بخش خاص از بازار برای نوع خاصی از مشتری طراحی کرده اند و انتظار داشتند که همه آن مشتریان به فروشگاه بروند و از آنها پول زیادی به دست آورند. این یک انگیزه کاملا متفاوت است. تیم مک می خواستند بزرگترین کامپیوتر تاریخ بشر را بسازند.

جوان عیاش: چرا جوانان عمدتاً در زمینه کامپیوتر کار می کنند؟ میانگین سنی یک کارمند اپل 29 سال است.

شغل ها: این روند برای هر حوزه تازه و انقلابی اعمال می شود. با افزایش سن افراد استخوانی می شوند. مغز ما مانند یک کامپیوتر الکتروشیمیایی است. افکار شما الگوهایی را ایجاد می کنند که مانند داربست هستند. اکثر مردم در الگوهای آشنا گیر می کنند و فقط در امتداد آنها حرکت می کنند، مانند سوزن بازیکنی که در امتداد شیارهای یک رکورد حرکت می کند. تعداد کمی از مردم می توانند نگاه معمول خود را به چیزها رها کنند و مسیرهای جدیدی را ترسیم کنند. بسیار نادر است که هنرمندی را ببینیم که بیش از سی یا چهل سال دارد آثار واقعا شگفت انگیزی خلق کند. البته، افرادی هستند که کنجکاوی طبیعی به آنها اجازه می دهد تا برای همیشه کودک بمانند، اما این نادر است.

جوان عیاش: خوانندگان چهل ساله ما از سخنان شما قدردانی خواهند کرد. بیایید به موضوع دیگری برویم که اغلب در ارتباط با اپل ذکر می شود - یک شرکت، نه یک کامپیوتر. او همان احساس مسیحایی را به شما می دهد، درست است؟

شغل ها: من احساس می کنم که ما جامعه را نه تنها با کمک رایانه تغییر می دهیم. من فکر می کنم اپل این پتانسیل را دارد که تا اواخر دهه هشتاد یا اوایل دهه نود به یک شرکت فورچون 500 تبدیل شود. ده تا پانزده سال پیش، هنگام تهیه فهرستی از پنج شرکت چشمگیر در ایالات متحده، اکثریت قریب به اتفاق پولاروید و زیراکس را شامل می شدند. آنها امروز کجا هستند؟ چه اتفاقی برای آنها افتاد؟ با تبدیل شدن شرکت ها به غول های چند میلیارد دلاری، چشم انداز خود را از دست می دهند. آنها شروع به ایجاد پیوند بین مدیران و کسانی که واقعاً کار می کنند، می کنند. آنها اشتیاق خود را نسبت به محصولات خود از دست می دهند. خالقان واقعی، کسانی که به آنها اهمیت می دهند، باید بر پنج لایه از مدیران غلبه کنند، فقط برای انجام کاری که فکر می کنند لازم است.

اکثر شرکت‌ها نمی‌توانند افراد باهوش را در محیطی که در آن موفقیت‌های فردی دلسرد شده و حتی مورد نادیده گرفته می‌شود، حفظ کنند. این متخصصان می روند، اما خاکستری باقی می ماند. من این را می دانم زیرا اپل به این شکل ساخته شده است. ما نیز مانند جزیره الیس، پناهندگان شرکت های دیگر را پذیرفتیم. در شرکت های دیگر، این شخصیت های باهوش را شورشیان و آشوبگران می دانستند.

می دانید، دکتر ادوین لند نیز یک شورشی بود. او هاروارد را ترک کرد و پولاروید را تأسیس کرد. لند فقط یکی از بزرگترین مخترعان زمان ما نبود - او محل تلاقی هنر، علم و تجارت را دید و سازمانی را برای بازتاب این تقاطع تأسیس کرد. پولاروید برای مدتی موفق شد، اما پس از آن از دکتر لند، یکی از شورشیان بزرگ، خواسته شد که شرکت خود را ترک کند - یکی از احمقانه‌ترین تصمیم‌هایی که تا به حال گرفته‌ام. سپس لند 75 ساله علم واقعی را در پیش گرفت - تا پایان عمر او سعی کرد معمای بینایی رنگ را حل کند. این مرد ثروت ملی ماست. من نمی فهمم چرا از افرادی مانند این به عنوان مثال استفاده نمی شود. چنین افرادی بسیار باحال تر از فضانوردان و ستارگان فوتبال هستند؛ هیچ کس باحال تر از آنها نیست.

به طور کلی، یکی از کارهای اصلی که من و جان اسکالی پنج تا ده سال دیگر در مورد آن قضاوت خواهیم کرد، تبدیل اپل به یک شرکت بزرگ با گردش مالی ده یا بیست میلیارد دلاری است. آیا روح امروز را حفظ خواهد کرد؟ ما در حال کشف قلمرو جدیدی برای خود هستیم. هیچ نمونه دیگری برای تکیه بر آن وجود ندارد - نه از نظر رشد و نه از نظر تازگی تصمیمات مدیریت. بنابراین ما باید راه خود را طی کنیم.

جوان عیاش: اگر واقعا اپل اینقدر منحصر به فرد است، چرا به این افزایش بیست برابری نیاز دارد؟ چرا یک شرکت نسبتا کوچک باقی نمی ماند؟

شغل ها: ساختار صنعت ما به گونه ای است که برای باقی ماندن یکی از بازیگران اصلی باید تبدیل به یک شرکت ده میلیارد دلاری شویم. رشد برای رقابتی ماندن ضروری است. این دقیقاً همان چیزی است که ما را نگران می کند؛ سطح پولی خود اهمیتی ندارد.

کارمندان اپل 18 ساعت در روز کار می کنند. ما افراد خاصی را جمع می کنیم - کسانی که نمی خواهند پنج یا ده سال صبر کنند تا کسی برای آنها خطر کند. کسانی که واقعاً می خواهند دستاوردهای بیشتری داشته باشند و در تاریخ اثری از خود به جای بگذارند. ما می دانیم که داریم چیز مهم و ویژه ای خلق می کنیم. ما در ابتدای راه هستیم و خودمان می توانیم مسیر را تعیین کنیم. هر یک از ما احساس می کنیم که در حال تغییر آینده هستیم. مردم اکثرا مصرف کننده هستند. نه من و نه تو لباس‌های خود را خلق نمی‌کنیم، ما غذای خودمان را پرورش نمی‌دهیم، به زبانی صحبت می‌کنیم که توسط شخص دیگری اختراع شده است و از ریاضیاتی استفاده می‌کنیم که خیلی قبل از ما اختراع شده است. ما به ندرت موفق می شویم چیزی از خودمان به دنیا بدهیم. اکنون چنین فرصتی داریم. و نه، ما نمی دانیم که ما را به کجا خواهد برد - اما می دانیم که بخشی از چیزی بزرگتر از خودمان هستیم.

جوان عیاش: شما گفته اید که گرفتن بازار سازمانی با مکینتاش برای شما مهم است. آیا می توانید IBM را در این زمینه شکست دهید؟

شغل ها: آره. این بازار به چند بخش تقسیم می شود. من دوست دارم فکر کنم که نه تنها فورچون 500، بلکه فورچون 5000000 یا فورچون 14000000 نیز وجود دارد. در کشور ما 14 میلیون کسب و کار کوچک وجود دارد. به نظر من بسیاری از کارمندان شرکت های متوسط ​​و کوچک به رایانه های کاری نیاز دارند. قرار است در سال 1985 راه حل های مناسبی به آنها بدهیم.

جوان عیاش: چه جور؟

شغل ها: رویکرد ما این است که به شرکت ها نگاه نکنیم، بلکه به تیم ها نگاه کنیم. ما می خواهیم تغییرات کیفی در روند کاری آنها ایجاد کنیم. برای کمک به آنها با مجموعه ای از کلمات یا سرعت بخشیدن به جمع اعداد کافی نیست. ما می خواهیم نحوه تعامل آنها با یکدیگر را تغییر دهیم. یادداشت‌های پنج صفحه‌ای در یکی خلاصه می‌شوند زیرا می‌توانید از یک تصویر برای بیان ایده اصلی استفاده کنید. کاغذ کمتر، ارتباط با کیفیت بیشتر. و از این طریق بسیار سرگرم کننده تر است. به دلایلی، همیشه این کلیشه وجود داشته است که حتی شادترین و جالب ترین افراد در محل کار به ربات های متراکم تبدیل می شوند. این مطلقا درست نیست. اگر بتوانیم این روح آزاد را وارد دنیای جدی تجارت کنیم، کمک ارزشمندی خواهد بود. حتی تصور اینکه اوضاع تا کجا پیش خواهد رفت سخت است.

جوان عیاش: اما در بخش تجاری، حتی خود نام IBM نیز با شما مخالف است. مردم IBM را با کارایی و ثبات مرتبط می دانند. یکی دیگر از بازیکنان کامپیوتر جدید، AT&T، نیز از شما کینه ای دارد. اپل یک شرکت نسبتا جوان است که ممکن است برای مشتریان بالقوه و شرکت های بزرگ آزمایش نشده به نظر برسد.

شغل ها: مکینتاش به ما کمک می کند تا به بخش تجاری نفوذ کنیم. IBM با مشاغل از بالا به پایین کار می کند. برای موفقیت، باید به سمت عقب کار کنیم و از پایین شروع کنیم. من با استفاده از مثال شبکه های تخمگذار توضیح خواهم داد - ما نباید کل شرکت ها را یکجا به هم متصل کنیم، همانطور که IBM انجام می دهد، بلکه باید روی تیم های کاری کوچک تمرکز کنیم.

جوان عیاش: یکی از کارشناسان گفت برای رونق صنعت و به نفع مصرف کننده نهایی باید یک استاندارد واحد وجود داشته باشد.

شغل ها: این کاملا نادرست است. گفتن اینکه امروز به یک استاندارد نیاز است، همان چیزی است که در سال 1920 بگوییم یک نوع خودرو لازم است. در این صورت شاهد گیربکس اتوماتیک، فرمان برقی و سیستم تعلیق مستقل نخواهیم بود. فناوری انجماد آخرین کاری است که باید انجام دهید. مکینتاش یک انقلاب در دنیای کامپیوتر است. در برتری فناوری مکینتاش نسبت به فناوری آی بی ام شکی نیست. IBM به یک جایگزین نیاز دارد.

جوان عیاش: آیا تصمیم شما برای سازگار نکردن رایانه با IBM به عدم تمایل به ارائه به یک رقیب مربوط می شود؟ منتقد دیگری معتقد است که تنها دلیل آن جاه طلبی شماست - ظاهرا استیو جابز دارد IBM را به جهنم می فرستد.

شغل ها: نه، ما سعی نکردیم مردانگی خود را به کمک فردیت ثابت کنیم.

جوان عیاش:پس دلیلش چیه؟

شغل ها: بحث اصلی این است که فناوری ما خیلی خوب است. اگر با آی‌بی‌ام سازگار بود، به این خوبی نبود. البته، ما نمی‌خواهیم آی‌بی‌ام بر صنعت ما مسلط شود، این درست است. برای بسیاری به نظر می رسید که ناسازگاری رایانه با IBM دیوانگی محض است. شرکت ما به دو دلیل کلیدی این گام را برداشت. اولین مورد - و به نظر می رسد که زندگی ثابت می کند که ما درست می گوییم - این است که برای IBM راحت تر است که شرکت هایی را که رایانه های سازگار تولید می کنند، "پوشانده" و نابود کند.

دومین و مهمترین چیز این است که شرکت ما با نگاه ویژه به محصولی که تولید می کند هدایت می شود. ما معتقدیم که کامپیوترها چشمگیرترین ابزارهایی هستند که تا به حال توسط بشر اختراع شده است و انسان ها اساساً کاربران ابزار هستند. این بدان معناست که با ارائه رایانه به افراد بسیار زیادی، تغییرات کیفی در جهان ایجاد خواهیم کرد. در اپل، ما می‌خواهیم رایانه را به یک وسیله خانگی رایج تبدیل کنیم و آن را به ده‌ها میلیون نفر معرفی کنیم. این چیزی است که ما می خواهیم. ما با فناوری IBM نتوانستیم به این هدف برسیم، یعنی باید چیزی از خودمان ایجاد می‌کردیم. مکینتاش اینگونه متولد شد.

جوان عیاش: بین سال‌های 1981 تا 1983، سهم شما از بازار رایانه‌های شخصی از 29 درصد به 23 درصد کاهش یافت. سهم آی بی ام در مدت مشابه از 3 درصد به 29 درصد افزایش یافت. چگونه به اعداد پاسخ می دهید؟

شغل ها: اعداد هرگز ما را آزار نداده اند. اپل روی محصولات تمرکز می کند زیرا محصول مهمترین چیز است. IBM بر خدمات، پشتیبانی، امنیت، مین‌فریم‌ها و مراقبت تقریباً مادرانه تأکید دارد. سه سال پیش، اپل اشاره کرد که غیرممکن است که هر ده میلیون کامپیوتری را که در یک سال به فروش می‌رساند برای یک مادر فراهم کند – حتی IBM این تعداد مادر ندارد. این بدان معناست که مادر بودن باید در خود کامپیوتر تعبیه شود. این بخش بزرگی از چیزی است که مکینتاش در مورد آن است.

همه چیز به اپل در مقابل IBM برمی گردد. اگر به دلایلی مرتکب اشتباهات مهلکی شویم و IBM برنده شود، مطمئنم که 20 سال آینده عصر تاریکی برای کامپیوترها خواهد بود. زمانی که IBM بخشی از بازار را تصاحب کرد، نوآوری متوقف می شود. IBM از نوآوری جلوگیری می کند.

جوان عیاش: چرا؟

شغل ها: برای مثال شرکت جالبی مانند Frito-Lay را در نظر بگیرید. بیش از پانصد هزار سفارش در هفته ارائه می دهد. در هر فروشگاه یک قفسه Frito-Lay وجود دارد و در فروشگاه های بزرگ حتی چندین قفسه وجود دارد. مشکل اصلی Frito-Lay گم شدن کالاها، به طور کلی، چیپس های بی مزه است. مثلاً ده هزار کارمند دارند که تراشه‌های بد را با چیپ‌های خوب جایگزین می‌کنند. آنها با مدیران ارتباط برقرار می کنند و مطمئن می شوند که همه چیز مرتب است. چنین خدمات و پشتیبانی به آنها 80 درصد سهم در هر بخش از بازار تراشه ها می دهد. هیچ کس نمی تواند در برابر آنها مقاومت کند. تا زمانی که آنها به کار خوب خود ادامه دهند، هیچکس 80 درصد بازار را از آنها نخواهد گرفت - آنها فروش و نیروی فنی کافی ندارند. آنها نمی توانند آنها را استخدام کنند زیرا بودجه لازم برای این کار را ندارند. آنها بودجه ندارند چون 80 درصد بازار را در اختیار ندارند. این چنین گیر-22 است. هیچ کس نمی تواند چنین غولی را تکان دهد.

Frito-Lay به نوآوری زیادی نیاز ندارد. او به سادگی محصولات جدید تولیدکنندگان تراشه های کوچک را تماشا می کند، این محصولات جدید را برای یک سال مطالعه می کند و پس از یکی دو سال دیگر محصول مشابهی را عرضه می کند، پشتیبانی ایده آلی از آن ارائه می دهد و همان 80 درصد بازار جدید را دریافت می کند.

IBM دقیقاً همین کار را انجام می دهد. به بخش مین فریم نگاه کنید - از زمانی که IBM 15 سال پیش بر این بخش تسلط یافت، نوآوری عملا متوقف شده است. اگر آی‌بی‌ام اجازه داشته باشد روی آن‌ها دست بگذارد، همین اتفاق در تمام بخش‌های دیگر بازار رایانه‌ها نیز رخ خواهد داد. رایانه شخصی IBM حتی یک قطره از فناوری جدید را به صنعت وارد نکرد. این فقط یک اپل II بسته بندی شده و کمی اصلاح شده است و آنها می خواهند کل بازار را با آن تصاحب کنند. آنها قطعاً کل بازار را می خواهند.

چه بخواهیم چه نخواهیم، ​​بازار فقط به دو شرکت بستگی دارد. من آن را دوست ندارم، اما همه چیز به اپل و آی بی ام بستگی دارد.

جوان عیاش: وقتی صنعت به سرعت در حال تغییر است، چگونه می توانید اینقدر مطمئن باشید؟ اکنون مکینتاش روی لبان همه است، اما دو سال دیگر چه اتفاقی خواهد افتاد؟ آیا این با فلسفه شما در تضاد نیست؟ شما سعی می کنید جای IBM را بگیرید، آیا شرکت های کوچکتری وجود ندارند که بخواهند جای اپل را بگیرند؟

شغل ها: اگر مستقیماً در مورد فروش کامپیوتر صحبت کنیم، همه چیز در دست اپل و آی بی ام است. فکر نمی‌کنم کسی مدعی مقام سوم، چهارم، ششم یا هفتم شود. اکثر شرکت های جوان و نوآور عمدتاً نرم افزار محور هستند. من فکر می کنم ما می توانیم از آنها در زمینه نرم افزار انتظار پیشرفت داشته باشیم، اما در زمینه سخت افزار نه.

جوان عیاش: آی‌بی‌ام می‌تواند در مورد سخت‌افزار همین حرف را بزند، اما شما آن‌ها را به خاطر آن نمی‌بخشید. تفاوت در چیست؟

شغل ها: فکر می‌کنم حوزه کسب‌وکار ما آنقدر رشد کرده است که راه‌اندازی چیزی جدید برای کسی دشوار خواهد بود.

جوان عیاش: آیا شرکت های میلیاردی دیگر در گاراژها متولد نمی شوند؟

شغل ها: کامپیوتر - نه، من واقعاً شک دارم. این مسئولیت ویژه ای را بر عهده اپل می گذارد - اگر از کسی انتظار نوآوری داریم، باید از طرف ما باشد. این تنها راهی است که می توانیم بجنگیم. اگر به اندازه کافی سریع برویم، آنها به ما نمی رسند.

جوان عیاش: فکر می کنید بالاخره چه زمانی آی بی ام با شرکت هایی که کامپیوترهای سازگار با آی بی ام تولید می کنند، می شود؟

شغل ها: ممکن است هنوز هم شرکت‌های کپی‌کننده در محدوده 100 تا 200 میلیون دلاری وجود داشته باشند، اما این نوع درآمد به این معنی است که شما برای زنده ماندن تلاش می‌کنید و زمانی برای نوآوری ندارید. من معتقدم که آی‌بی‌ام با برنامه‌هایی که ندارند، مقلدین را حذف می‌کند و در نهایت استاندارد جدیدی را معرفی می‌کند که حتی با استانداردهای امروزی هم ناسازگار است - بسیار محدود است.

جوان عیاش: ولی تو همین کارو کردی اگر شخصی برنامه هایی برای Apple II داشته باشد، نمی تواند آنها را روی مکینتاش اجرا کند.

شغل ها: درست است، مک یک دستگاه کاملا جدید است. ما فهمیدیم که می‌توانیم علاقه‌مندان به فناوری‌های موجود - Apple II، IBM PC - را جذب کنیم، زیرا آنها همچنان روز و شب پشت رایانه می‌نشینند و سعی می‌کنند بر آن مسلط شوند. اما بیشتر مردم برای ما غیر قابل دسترس خواهند ماند.

برای ارائه رایانه به ده‌ها میلیون نفر، به فناوری نیاز داشتیم که استفاده از رایانه‌ها را به طور اساسی آسان‌تر کند و در عین حال آنها را قدرتمندتر کند. ما به یک پیشرفت نیاز داشتیم. ما می خواستیم بهترین کار را انجام دهیم زیرا مکینتاش ممکن است آخرین فرصت ما برای شروع دوباره باشد. من از کاری که انجام دادیم بسیار راضی هستم. مکینتاش پایگاه خوبی برای دهه آینده به ما خواهد داد.

جوان عیاش: بیایید به ریشه ها، به پیشینیان لیزا و مک، به همان ابتدا برگردیم. پدر و مادرت چقدر روی علاقه شما به کامپیوتر تاثیر گذاشتند؟

شغل ها: آنها علاقه مرا تشویق کردند. پدرم مکانیک بود و در کار با دستانش نابغه بود. او می تواند هر وسیله مکانیکی را تعمیر کند. با این کار او اولین انگیزه را به من داد. من شروع به علاقه مندی به الکترونیک کردم و او شروع به آوردن چیزهایی برای من کرد که بتوانم آنها را جدا کنم و دوباره کنار هم بگذارم. او در پنج سالگی من به پالو آلتو منتقل شد، به این ترتیب ما به دره رسیدیم.

جوان عیاش: شما به فرزندخواندگی گرفته شدید، درست است؟ این موضوع چقدر روی زندگی شما تاثیر گذاشته است؟

شغل ها: سخت است برای گفتن. چه کسی می داند.

جوان عیاش: آیا تا به حال سعی کرده اید به دنبال والدین بیولوژیکی بگردید؟

شغل ها: من فکر می‌کنم کودکانی که به فرزندخواندگی گرفته شده‌اند تمایل دارند به ریشه‌های خود علاقه داشته باشند - بسیاری می‌خواهند بفهمند که برخی از ویژگی‌ها از کجا آمده‌اند. اما من معتقدم که محیط زیست اولیه است. تربیت، ارزش ها، دیدگاه های شما در مورد جهان از دوران کودکی سرچشمه می گیرد. اما برخی چیزها را نمی توان با محیط توضیح داد. به نظر من داشتن چنین علاقه ای طبیعی است. من هم داشتم.

جوان عیاش: آیا موفق شدید والدین واقعی را پیدا کنید؟

شغل ها: این تنها موضوعی است که من حاضر به گفتگو نیستم.

جوان عیاش: دره ای که با پدر و مادرتان به آنجا رفتید امروزه به نام دره سیلیکون شناخته می شود. بزرگ شدن در آنجا چگونه بود؟

شغل ها: ما در حومه شهر زندگی می کردیم. یک حومه معمولی آمریکایی بود - بچه های زیادی در کنار ما زندگی می کردند. مادرم قبل از مدرسه خواندن را به من آموخت، بنابراین در آنجا حوصله ام سر رفته بود و شروع به ترساندن معلمان کردم. شما باید کلاس سوم ما را می دیدید، ما رفتار نفرت انگیزی داشتیم - مارها را رها کردیم، بمب ها را منفجر کردیم. اما قبلاً در کلاس چهارم همه چیز تغییر کرد. یکی از فرشتگان نگهبان شخصی من، معلم من ایموژن هیل است که دوره پیشرفته را تدریس می کند. او تنها در عرض یک ماه من و وضعیت من را درک کرد و اشتیاق من به دانش را شعله ور کرد. در این سال تحصیلی بیش از هر سال دیگری چیزهای جدیدی یاد گرفتم. در پایان سال حتی می خواستند من را مستقیماً به دبیرستان منتقل کنند، اما والدین عاقل من مخالف بودند.

جوان عیاش: آیا مکانی که در آن زندگی می کردید نیز روی شما تاثیر گذاشته است؟ سیلیکون ولی چگونه شکل گرفت؟

شغل ها: این دره از نظر استراتژیک بین دو دانشگاه بزرگ برکلی و استنفورد واقع شده است. این دانشگاه ها فقط دانشجویان زیادی را جذب نمی کنند - آنها دانشجویان ممتاز زیادی را از سراسر کشور جذب می کنند. می آیند، عاشق این جاها می شوند و می مانند. این منجر به هجوم مداوم پرسنل تازه نفس و با استعداد می شود.

قبل از جنگ جهانی دوم، دو فارغ التحصیل دانشگاه استنفورد، بیل هیولت و دیو پاکارد، شرکت نوآوری هیولت پاکارد را تأسیس کردند. سپس در سال 1948 ترانزیستور دوقطبی در آزمایشگاه تلفن بل اختراع شد. یکی از سه نویسنده مشترک اختراع، ویلیام شاکلی، تصمیم گرفت به زادگاهش پالو آلتو بازگردد تا شرکت کوچک خود - آزمایشگاه های شاکلی را تأسیس کند. او حدود دوازده فیزیکدان و شیمیدان، برجسته ترین چهره های نسل خود را با خود برد. آنها کم کم شروع به جدا شدن کردند و کار خود را پیدا کردند، درست مانند دانه های گل و علف های هرز که وقتی روی آنها می دمید به همه طرف پراکنده می شوند. بدین ترتیب دره متولد شد.

جوان عیاش: چگونه با کامپیوتر آشنا شدید؟

شغل ها: یکی از همسایگان ما لری لنگ بود که به عنوان مهندس در هیولت پاکارد کار می کرد. او زمان زیادی را با من سپری کرد، همه چیز را به من آموخت. من اولین بار کامپیوتری را در هیولت پاکارد دیدم. هر سه‌شنبه میزبان گروه‌های کودکان بودند و به ما اجازه می‌دادند با کامپیوتر کار کنیم. من حدود دوازده ساله بودم، این روز را به خوبی به یاد دارم. آنها رایانه رومیزی جدید خود را به ما نشان دادند و اجازه دادند با آن بازی کنیم. من بلافاصله واقعاً مال خودم را خواستم.

جوان عیاش: چرا کامپیوتر به شما علاقه مند شد؟ آیا احساس کردی وعده ای در آن وجود دارد؟

شغل ها: هیچی همچین چیزی، فقط فکر میکردم کامپیوتر باحاله. می خواستم با او خوش بگذرانم.

جوان عیاش: بعدها حتی در هیولت پاکارد کار کردید، چگونه این اتفاق افتاد؟

شغل ها: وقتی دوازده یا سیزده ساله بودم برای یک پروژه به قطعات نیاز داشتم. تلفن را برداشتم و با بیل هیولت تماس گرفتم - شماره او در دفترچه تلفن پالو آلتو بود. تلفن را جواب داد و بسیار مهربان بود. حدود بیست دقیقه صحبت کردیم. او اصلاً من را نمی شناخت ، اما قطعات را برای من فرستاد و از من دعوت کرد تا در تابستان کار کنم - او من را در خط مونتاژ قرار داد ، جایی که شمارنده های فرکانس را جمع آوری کردم. شاید "مونتاژ" کلمه خیلی قوی باشد، پیچ ها را سفت می کردم. اما مهم نبود، من در بهشت ​​بودم.

یادم می آید که چگونه در روز اول کار از شور و شوق می درخشیدم - بالاخره تمام تابستان در هیولت پاکارد استخدام شدم. من با هیجان به رئیسم، پسری به نام کریس، می گفتم که من بیشتر از هر چیز دیگری در دنیا، به وسایل الکترونیکی علاقه دارم. وقتی از او پرسیدم که چه چیزی را بیشتر دوست دارد، کریس به من نگاه کرد و پاسخ داد: "سکس." [می خندد] تابستان آموزشی بود.

جوان عیاش: چگونه با استیو وزنیاک آشنا شدید؟

شغل ها: من ووز را در سیزده سالگی در گاراژ یکی از دوستانم ملاقات کردم. او حدود هجده سال داشت. او اولین کسی بود که می شناختم و الکترونیک را بهتر از من می دانست. ما به لطف علاقه مشترک به رایانه و حس شوخ طبعی دوستان خوبی شدیم. چه شوخی هایی کردیم!

جوان عیاش: مثلا؟

شغل ها:پوزخند می زند] چیز خاصی نیست. به عنوان مثال، آنها یک پرچم بزرگ با یک غول [انگشت وسط را نشان می دهد]. می خواستیم وسط جشن فارغ التحصیلی آن را باز کنیم. بار دیگر وزنیاک نوعی وسیله تیک تیک شبیه به بمب را مونتاژ کرد و به کافه تریا مدرسه آورد. جعبه های آبی هم با هم درست کردیم.

جوان عیاش: آیا این دستگاه‌های غیرقانونی هستند که می‌توانید از راه دور تماس بگیرید؟

شغل ها: دقیقا. یک حادثه محبوب مربوط به آنها زمانی بود که ووز با واتیکان تماس گرفت و خود را هنری کیسینجر معرفی کرد. نصف شب پدر را بیدار کردند و تازه فهمیدند که این یک شوخی است.

جوان عیاش: آیا تا به حال برای چنین شوخی هایی مجازات شده اید؟

شغل ها: چندین بار از مدرسه اخراج شدم.

جوان عیاش: آیا می‌توانیم بگوییم که شما رایانه‌ها را «روشن» کرده‌اید؟

شغل ها: من یک کار کردم و بعد یک کار دیگر. در اطراف آنقدر زیاد بود. پس از خواندن موبی دیک برای اولین بار، دوباره برای کلاس های نویسندگی ثبت نام کردم. در سال آخر، اجازه داشتم نیمی از وقتم را در استنفورد صرف گوش دادن به سخنرانی کنم.

جوان عیاش: آیا وزنیاک دوره هایی از وسواس داشت؟

شغل ها:می خندد] بله، اما او فقط به کامپیوتر وسواس نداشت. فکر می کنم او در نوعی دنیای خودش زندگی می کرد که هیچ کس آن را درک نمی کرد. هیچ کس علایق او را نداشت - او کمی جلوتر از زمان خود بود. او قبلاً خیلی احساس تنهایی می کرد. او عمدتاً توسط ایده های درونی خود در مورد جهان هدایت می شود، و نه انتظارات دیگران، بنابراین او با این کار کنار آمد. من و ووز از بسیاری جهات با هم متفاوتیم، اما از جهاتی شبیه و بسیار نزدیک هستیم. ما مانند دو سیاره با مدارهای خودمان هستیم که هر از گاهی قطع می شوند. من فقط در مورد کامپیوتر صحبت نمی کنم - من و ووز هر دو عاشق شعر باب دیلن بودیم و در مورد آن بسیار فکر می کردیم. ما در کالیفرنیا زندگی می کردیم - کالیفرنیا با روح آزمایش و باز بودن، گشودگی به فرصت های جدید آغشته است.
علاوه بر دیلن، من به تمرینات معنوی شرقی که تازه به سرزمین های ما رسیده بود، علاقه داشتم. زمانی که من در کالج رید در اورگان بودم، ما افرادی را داشتیم که همیشه در حال توقف بودند - تیموتی لیری، رام داس، گری اسنایدر. ما دائماً از خود سؤالاتی در مورد معنای زندگی می پرسیدیم. در آن زمان، همه دانش‌آموزان در آمریکا مشغول خواندن کتاب‌های «اکنون اینجا باش»، «رژیم غذایی برای یک سیاره کوچک» و ده‌ها کتاب دیگر بودند. اکنون آنها را در طول روز در محوطه دانشگاه پیدا نخواهید کرد. خوب یا بد نیست، فقط الان فرق کرده است. کتاب "در جستجوی تعالی" جای آنها را گرفت.

جوان عیاش: این همه امروز چه تاثیری روی شما گذاشت؟

شغل ها: تمام این دوره تاثیر زیادی روی من گذاشت. مشخص بود که دهه شصت از ما عقب مانده بود و بسیاری از آرمان گرایان به اهداف خود نرسیده بودند. از آنجایی که قبلاً کاملاً نظم و انضباط را رها کرده بودند، مکان شایسته ای برای آنها یافت نشد. بسیاری از دوستانم ایده آلیسم دهه شصت را درونی کردند، اما در کنار آن، عملی بودن، بی میلی به کار کردن در صندوق فروشگاهی در ساعت چهل و پنج، همانطور که اغلب برای رفقای بزرگترشان اتفاق می افتاد، درونی کردند. این به این معنا نیست که این یک فعالیت ناشایست است، فقط انجام کاری که آن چیزی نیست که شما دوست دارید بسیار ناراحت کننده است.

جوان عیاش: بعد از رید، به دره سیلیکون برگشتید و به تبلیغ «در حال تفریح ​​پول درآورید» که معروف شد پاسخ دادید.

شغل ها: درست. می خواستم سفر کنم، اما پول کافی نداشتم. برگشتم تا کار پیدا کنم. داشتم به آگهی‌های روزنامه نگاه می‌کردم و یکی از آنها در واقع گفت: "در حالی که سرگرم می‌شوید پول در بیاورید." تماس گرفتم. معلوم شد آتاری است. من قبلاً هیچ جا کار نکرده بودم، مگر زمانی که نوجوان بودم. با یک معجزه، روز بعد برای مصاحبه با من تماس گرفتند و من را استخدام کردند.

جوان عیاش: این باید اولین دوره تاریخ آتاری باشد.

شغل ها: غیر از من حدود چهل نفر آنجا بودند، شرکت خیلی کوچک بود. آنها Pong و دو بازی دیگر را ساختند. من مأمور شدم تا به مردی به نام دان کمک کنم. او در حال طراحی یک بازی بسکتبال وحشتناک بود. در همان زمان، شخصی در حال توسعه یک شبیه ساز هاکی بود. با توجه به موفقیت باورنکردنی پونگ، آن ها سعی کردند تمام بازی های خود را بر اساس ورزش های مختلف الگوبرداری کنند.

جوان عیاش: در عین حال، هرگز انگیزه خود را فراموش نکردید - برای سفر به پول نیاز داشتید.

شغل ها: آتاری یک بار محموله ای از بازی ها را به اروپا فرستاد و معلوم شد که دارای نقص های مهندسی است. من متوجه شدم که چگونه آنها را تعمیر کنم، اما باید به صورت دستی انجام می شد - کسی باید به اروپا برود. من داوطلب رفتم و بعد از سفر کاری با هزینه شخصی مرخصی خواستم. مقامات اعتراضی نکردند. من از سوئیس دیدن کردم و از آنجا به دهلی نو رفتم و زمان زیادی را در هند گذراندم.

جوان عیاش: آنجا سرت را تراشید.

شغل ها: اصلا اینطوری نبود. من در هیمالیا قدم می زدم و به طور تصادفی در یک جشنواره مذهبی سرگردان شدم. یک بابا - یک پیر عادل، قدیس حامی این جشن - و گروه عظیمی از پیروان او بودند. بوی غذای خوشمزه به مشامم رسید. قبل از این مدت زیادی بود که نمی توانستم بوی خوش طعمی حس کنم، بنابراین تصمیم گرفتم در جشنواره حضور داشته باشم، ادای احترام کنم و یک میان وعده بخورم.

ناهار خوردم به دلایلی این زن بلافاصله به سمت من آمد و کنار من نشست و از خنده منفجر شد. او تقریباً هیچ انگلیسی صحبت نمی کرد، من کمی هندی صحبت می کردم، اما همچنان سعی می کردیم صحبت کنیم. او فقط خندید. سپس دستم را گرفت و من را به سمت کوهستان کشید. خنده دار بود - صدها هندی در اطراف بودند که مخصوصاً از هزاران کیلومتر دورتر آمده بودند تا حداقل ده ثانیه با این مرد بگذرانند و من در جستجوی غذا آنجا سرگردان شدم و او بلافاصله مرا به جایی به کوه برد.

نیم ساعت بعد به قله رسیدیم. نهر کوچکی در آنجا جاری بود - زن سرم را در آب فرو کرد، تیغی بیرون آورد و شروع به ریش زدن من کرد. شگفت زده شدم. من 19 ساله هستم، در یک کشور خارجی هستم، جایی در هیمالیا، و یک حکیم هندی در حال تراشیدن سرم در بالای کوه است. من هنوز نمی فهمم چرا این کار را کرد.

ادامه

منبع: www.habr.com