C'est la deuxième partie de l'interview publiée dans l'anthologie The Playboy Interview: Moguls, qui contient également des conversations avec Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen et bien d'autres.
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Playboy: Vous pariez sérieusement sur Macintosh. On dit que le succès ou l'échec de celui-ci déterminera le sort d'Apple. Après la sortie de Lisa et d'Apple III, les actions d'Apple ont chuté, et on murmure qu'Apple pourrait ne pas survivre.
Jobs: Oui, nous avons dû faire face à de grandes difficultés. Nous savions qu'avec Macintosh, nous devions accomplir un miracle, sinon nos rêves concernant les produits ou même la société ne se réaliseraient jamais.
Playboy: À quel point vos problèmes étaient-ils sérieux ? La faillite menaçait-elle Apple ?
Jobs: Non, non, et non. En fait, l'année 1983, lorsque toutes ces prévisions étaient formulées, s'est avérée être exceptionnellement réussie pour Apple. En 1983, nous avons essentiellement doublé notre chiffre d'affaires — de 583 à 980 millions de dollars. Presque toutes les ventes concernaient Apple II, et nous en voulions plus. Même si Macintosh n'était pas devenu populaire, nous serions restés à un milliard par an, en vendant Apple II et ses variations.
Playboy: Alors, qu'est-ce qui a déclenché ces discussions sur votre effondrement ?
Jobs: IBM a intensifié ses efforts et a commencé à prendre l'initiative. Les développeurs de logiciels ont commencé à passer à IBM. Les vendeurs parlaient de plus en plus d'IBM. Il nous était clair que Macintosh devait frapper les esprits, révolutionner toute l'industrie. Telle était sa mission. Si Macintosh n'avait pas réussi, j'aurais abandonné, car j'aurais clairement eu une vision erronée de l'industrie.
Playboy: Quatre ans auparavant, Apple III devait être une version améliorée et optimisée d'Apple II, mais a échoué. Vous avez retiré les premières 14 000 unités, et même la version corrigée n'a pas été un succès. Combien avez-vous perdu à cause d'Apple III ?
Jobs: Incroyablement, infiniment beaucoup. Je pense que si Apple III avait été plus réussi, IBM aurait eu plus de difficultés à entrer sur le marché. Mais c'est la vie. Je crois que cette expérience nous a rendus beaucoup plus forts.
Playboy: Cependant, Lisa a également été un échec relatif. Qu'est-ce qui n'a pas fonctionné ?
Jobs: Tout d'abord, l'ordinateur était trop cher, coûtant environ dix mille. Nous nous sommes éloignés de nos racines, oubliant que nous devions vendre des produits aux gens, et nous avons misé sur d'énormes sociétés du classement Fortune 500. Il y avait aussi d'autres problèmes : des livraisons trop longues, le logiciel ne fonctionnait pas comme nous le souhaitions, ce qui a freiné notre élan. L'ascension d'IBM, plus notre retard de six mois, plus un prix trop élevé, plus une autre erreur stratégique — la décision de vendre Lisa à un nombre limité de fournisseurs. Ils étaient environ 150, et de notre côté, c'était une terrible erreur qui nous a coûté cher. Nous avons engagé des personnes considérées comme des experts en marketing et en management. Cela semblait être une bonne idée, mais notre industrie étant si jeune, les point de vue de ces professionnels se sont révélés obsolètes et ont entravé le succès du projet.
Playboy: N'était-ce pas de l'hésitation de votre part ? « Nous sommes allés si loin, et la situation a pris un tournant sérieux. Il nous faut du renfort ».
Jobs: N'oubliez pas que nous avions 23 à 25 ans. Nous n'avions pas d'expérience de ce type, donc l'idée semblait raisonnable.
Playboy: La plupart des décisions, bonnes ou mauvaises, étaient-elles de votre ressort ?
Jobs: Nous avons essayé de veiller à ce qu'aucune décision ne soit prise par une seule personne. À l'époque, l'entreprise était dirigée par trois personnes : Mike Scott, Mike Markkula et moi. Aujourd'hui, deux personnes sont aux commandes : le président d'Apple, John Sculley, et moi. Lorsque nous avons commencé, je consultais souvent des collègues plus expérimentés. En général, ils avaient raison. Sur certaines questions importantes, il aurait été préférable de suivre mon avis, et cela aurait été mieux pour l'entreprise.
Playboy: Vous vouliez diriger le département Lisa. Markkula et Scott (en fait, vos supérieurs, bien que vous ayez participé à leur nomination) ne vous ont pas jugé digne, n'est-ce pas ?
Jobs: Après avoir défini les concepts clés, sélectionné les principaux acteurs et planifié les orientations techniques, Scott a décidé que je n'avais pas suffisamment d'expérience pour un tel projet. Cela m'a fait de la peine — c'est le moins qu'on puisse dire.
Playboy: N'aviez-vous pas l'impression de perdre Apple ?
Jobs: En partie. Mais ce qui était le plus frustrant, c'était que beaucoup de personnes ont été invitées à rejoindre le projet Lisa sans partager notre vision originale. Au sein de l'équipe Lisa, il y avait un sérieux conflit entre ceux qui voulaient construire quelque chose comme le Macintosh et ceux qui venaient de Hewlett-Packard et d'autres entreprises, apportant avec eux des idées de grandes machines et de ventes d'entreprise. J'ai décidé que pour développer le Macintosh, je devrais rassembler un petit groupe de personnes et m'éloigner — en gros, retourner dans un garage. À l’époque, nous n'étions pas pris au sérieux. Je pense que Scotty voulait simplement me réconforter ou me choyer.
Playboy: Mais cette entreprise a été fondée par vous. N'avez-vous pas ressenti de rancœur ?
Jobs: Il est impossible de se fâcher contre son propre enfant.
Playboy: Même si cet enfant vous envoie balader ?
Jobs: Je ne ressentais pas de rancœur. Juste une profonde tristesse et une déception. Mais j'ai obtenu les meilleurs employés d'Apple — si cela ne s'était pas produit, l'entreprise aurait connu de grands soucis. Bien sûr, ce sont ces personnes qui sont responsables de la création du Macintosh. [hausse les épaules] Regardez simplement le Mac.
Playboy: Il n'y a pas encore de consensus. Le Mac a été présenté avec le même bruit que le Lisa, mais le projet précédent n'a pas décollé à ses débuts.
Jobs: C'est vrai. Nous avions de grands espoirs pour Lisa, qui n'ont finalement pas été réalisés. Ce qui était le plus difficile, c'était que nous savions que le Macintosh était en route, et presque tous les problèmes de Lisa avaient été résolus. Son développement a été un retour aux sources — nous vendons à nouveau des ordinateurs aux gens, et non aux entreprises. Nous avons réussi — et créé un ordinateur incroyablement génial, le meilleur de l'histoire.
Playboy: Faut-il être fou pour créer des choses incroyablement géniales ?
Jobs: En réalité, la clé pour créer un produit incroyablement génial est le processus lui-même, l'apprentissage de nouvelles choses, l'adoption de nouvelles idées et le rejet des anciennes. Mais oui, les créateurs du Mac sont un peu touchés.
Playboy: Qu'est-ce qui différencie ceux qui ont des idées incroyablement géniales de ceux qui peuvent les réaliser ?
Jobs: Prenons l'exemple d'IBM. Comment se fait-il que l'équipe de Mac ait sorti le Mac et qu'IBM ait lancé le PCjr ? Nous pensions que le Mac se vendrait par millions, mais nous ne l'avons pas créé pour les autres. Nous l'avons créé pour nous-mêmes. Nous voulions, en tant qu'équipe, décider par nous-mêmes s'il était bon ou non. Nous ne nous étions pas lancés dans l'analyse de marché. Nous voulions juste créer un ordinateur aussi bon que possible. Imaginez que vous êtes un menuisier fabriquant un magnifique meuble. Vous n'allez pas faire le panneau arrière en contreplaqué bon marché, même s'il se trouve contre le mur et que personne ne le verra jamais. Vous saurez qu'il est là et utiliserez le meilleur bois. L'esthétisme et la qualité doivent être au plus haut niveau, sinon vous ne pourrez pas dormir la nuit.
Playboy: Vous voulez dire que les créateurs de PCjr ne sont pas si fiers de leur œuvre ?
Jobs: Si c'était le cas, ils ne l'auraient pas lancé. Il est évident pour moi qu'ils l'ont développé sur la base d'une recherche sur un segment de marché particulier destiné à un type d'acheteurs et qu'ils pensaient que tous ces acheteurs se précipiteraient en magasin pour leur rapporter une fortune. C'est une motivation complètement différente. Les membres de l'équipe de Mac voulaient créer le plus grand ordinateur de l'histoire de l'humanité.
Playboy: Pourquoi la majorité des gens qui travaillent dans le domaine de l'informatique sont-ils jeunes ? L'âge moyen des employés d'Apple est de 29 ans.
Jobs: Cette tendance concerne tous les nouveaux domaines révolutionnaires. En vieillissant, les gens deviennent rigides. Notre cerveau fonctionne comme un ordinateur électrochimique. Vos pensées créent des schémas similaires à des échafaudages. La plupart des gens restent bloqués dans leurs schémas habituels et continuent à avancer uniquement sur ces chemins, tout comme une aiguille de tourne-disque suit les sillons d'un disque. Peu de gens peuvent abandonner leur vision habituelle des choses et tracer de nouveaux chemins. On voit très rarement un artiste de plus de trente ou quarante ans créer de véritables œuvres étonnantes. Bien sûr, il y a des gens dont la curiosité naturelle leur permet de rester des enfants pour toujours, mais c'est rare.
Playboy: Nos lecteurs quadragénaires apprécieront vos propos. Passons à une autre question qui est souvent évoquée en rapport avec Apple - l'entreprise, et non l'ordinateur. Cela vous procure le même sentiment de messianisme, n'est-ce pas ?
Jobs: Je sens que nous changeons la société non seulement grâce aux ordinateurs. Je pense qu'Apple a le potentiel de devenir une entreprise de niveau Fortune 500 d'ici la fin des années quatre-vingts ou le début des années quatre-vingt-dix. Il y a dix ou quinze ans, en dressant la liste des cinq entreprises les plus impressionnantes des États-Unis, la grande majorité aurait inclus Polaroid et Xerox. Que sont-elles devenues aujourd'hui ? Que leur est-il arrivé ? En devenant des géants multibillionnaires, les entreprises perdent leur perspective. Elles commencent à créer des échelons entre les dirigeants et ceux qui travaillent véritablement. Elles cessent de ressentir de la passion pour leurs produits. Les véritables créateurs, ceux qui se soucient vraiment, doivent surmonter cinq niveaux de gestion juste pour faire ce qu'ils estiment nécessaire.
La plupart des entreprises ne peuvent retenir les talents brillants dans un environnement où les réalisations individuelles ne sont pas encouragées et même décriées. Ces spécialistes s'en vont, tandis que la médiocrité demeure. Je le sais car Apple a été bâtie exactement de cette façon. Nous, comme l'île d'Ellis, accueillions des réfugiés d'autres entreprises. Dans d'autres sociétés, ces personnalités brillantes étaient considérées comme des rebelles et des fauteurs de troubles.
Vous savez, le docteur Edwin Land était également un rebelle. Il a quitté Harvard et fondé Polaroid. Land n'était pas seulement l'un des plus grands inventeurs de notre temps — il a vu où se croisaient l'art, la science et les affaires, et a fondé une organisation qui refléterait cette intersection. Pendant un certain temps, Polaroid a réussi cela, mais ensuite, le docteur Land, l'un des grands rebelles, a été prié de quitter sa propre entreprise — l'une des décisions les plus stupides que je connaisse. À l'âge de 75 ans, Land s'est consacré à la véritable science — jusqu'à la fin de sa vie, il a cherché à résoudre le mystère de la vision des couleurs. Cet homme est un trésor national. Je ne comprends pas pourquoi de telles personnes ne sont pas mises en exemple. Ces gens sont bien plus impressionnants que les astronautes et les stars du football, il n'y a personne de plus cool qu'eux.
En gros, l'une des principales missions pour lesquelles John Sculley et moi serons jugés dans cinq à dix ans est de transformer Apple en une entreprise gigantesque avec un chiffre d'affaires de dix ou vingt milliards de dollars. Est-ce qu'elle conservera l'esprit d'aujourd'hui ? Nous explorons un territoire qui nous est nouveau. Il n'existe pas d'exemples à suivre — ni en matière de croissance, ni en matière de fraîcheur des décisions de gestion. Nous devrons donc tracer notre propre chemin.
Playboy: Si Apple est vraiment si unique, pourquoi aurait-elle besoin de cette croissance de vingt fois ? Pourquoi ne pas rester une entreprise relativement petite ?
Jobs: Notre secteur est tel que, pour rester l'un des principaux acteurs, nous devrons devenir une entreprise de dix milliards. La croissance est nécessaire pour maintenir notre compétitivité. C'est cela qui nous préoccupe, la barre monétaire en soi n'a pas d'importance.
Les employés d'Apple travaillent 18 heures par jour. Nous réunissons des personnes exceptionnelles — celles qui ne veulent pas attendre cinq ou dix ans que quelqu'un prenne des risques pour elles. Celles qui veulent vraiment accomplir davantage et laisser une empreinte dans l'histoire. Nous savons que nous créons quelque chose d'important et d'unique. Nous sommes au début d'un voyage et nous pouvons définir nous-mêmes notre parcours. Chacun de nous ressent que nous changeons l'avenir en ce moment même. Les gens, en grande partie, sont des consommateurs. Ni vous, ni moi ne créons nos vêtements, nous ne cultivons notre nourriture, nous parlons une langue inventée par quelqu'un d'autre et utilisons des mathématiques élaborées bien avant nous. Il est très rare que nous puissions donner au monde quelque chose de propre. Nous avons maintenant cette opportunité. Et non, nous ne savons pas où cela nous mènera — mais nous savons que nous faisons partie de quelque chose de plus grand que nous.
Playboy: Vous avez dit qu'il était important pour vous de conquérir le marché des entreprises avec le Macintosh. Pourrez-vous surpasser IBM dans ce domaine ?
Jobs: Oui. Ce marché est divisé en plusieurs secteurs. J'aime penser qu'il n'y a pas que le Fortune 500, mais aussi le Fortune 5000000 ou le Fortune 14000000. Dans notre pays, il y a 14 millions de petites entreprises. Je pense que de nombreux employés de PME ont besoin d'ordinateurs de bureau. Nous prévoyons de leur offrir des solutions appropriées l'année prochaine, en 1985.
Playboy: Quelles sont-elles ?
Jobs: Notre approche consiste à considérer non pas les entreprises, mais les équipes. Nous souhaitons apporter des changements significatifs à leurs processus de travail. Nous n'avons pas seulement pour objectif de les aider avec un vocabulaire ou d'accélérer leurs calculs. Nous voulons transformer leurs interactions. Des notes de service de cinq pages sont condensées en une seule, car une image peut exprimer l'idée principale. Moins de papier, plus de communication de qualité. Et c'est beaucoup plus amusant. Il y a toujours eu ce stéréotype selon lequel même les personnes les plus joyeuses et intéressantes au travail se transforment en robots austères. C'est tout à fait faux. Si nous pouvons apporter cet esprit libre dans le monde sérieux des affaires, cela constituera une précieuse contribution. Il est même difficile d'imaginer à quel point cela pourra aller loin.
Playboy: Mais dans le segment des affaires, vous êtes confronté même au nom d'IBM. IBM est associé par les gens à l'efficacité et à la stabilité. Un autre nouvel acteur de le secteur informatique, AT&T, vous en veut également. Apple est une société relativement jeune qui peut sembler peu fiable aux clients potentiels, notamment les grandes entreprises.
Jobs: Pénétrer le segment commercial nous aidera à travers le Macintosh. IBM opère avec les entreprises selon une approche 'top-down'. Pour réussir, nous devons emprunter la voie inverse, en commençant par les niveaux les plus bas. Je vais expliquer par l'exemple de la mise en place de réseaux : nous ne devons pas connecter des entreprises entières d'un coup, comme le fait IBM, mais plutôt nous concentrer sur de petites équipes de travail.
Playboy: Un expert a déclaré que pour prospérer l'industrie et le bien-être de l'utilisateur final, un standard unique doit exister.
Jobs: C'est totalement faux. Dire qu'il faut un seul standard aujourd'hui, c'est comme dire en 1920 qu'il faut une seule sorte de voiture. Dans ce cas, nous n'aurions jamais vu de boîte de vitesses automatique, d'assistance à la direction ou de suspension indépendante. La stagnation technologique est la dernière chose à faire. Le Macintosh est une révolution dans le monde des ordinateurs. Il ne fait aucun doute que les technologies Macintosh surpassent celles d'IBM. IBM a besoin d'une alternative.
Playboy: Votre décision de ne pas rendre l'ordinateur compatible avec IBM est-elle liée à une réticence à se soumettre à la concurrence ? Un autre critique affirme que la seule raison de votre arrogance serait que, prétendument, Steve Jobs envoie valser IBM.
Jobs: Non, nous n'avons pas essayé de prouver notre virilité par notre individualité.
Playboy: Alors, quelle en est la raison?
Jobs: L'argument principal est que la technologie que nous avons développée est simplement trop bonne. Elle ne serait pas aussi bonne si elle était compatible avec IBM. Bien sûr, nous ne voulons pas qu'IBM domine notre industrie, c'est vrai. Beaucoup pensaient qu'il était pur folie de concevoir un ordinateur incompatible avec IBM. Notre entreprise a pris cette décision pour deux raisons clés. La première - et il semble que la vie prouve notre point de vue - est qu'IBM a tendance à 'écraser', à détruire les entreprises produisant des ordinateurs compatibles.
La deuxième et la plus importante est que notre entreprise est guidée par une vision particulière du produit fabriqué. Nous croyons que les ordinateurs sont les outils les plus impressionnants jamais inventés par l'homme, et que les gens, en essence, sont des utilisateurs d'outils. Cela signifie qu'en fournissant des ordinateurs à de nombreuses personnes, nous allons créer des changements qualitatifs dans le monde. Nous, les employés d'Apple, voulons faire de l'ordinateur un appareil ménager ordinaire et en faire découvrir des millions de personnes. Voilà notre objectif. Nous n'aurions pas pu atteindre cet objectif avec les technologies IBM, donc nous avions besoin de créer quelque chose de propre. Ainsi est né le Macintosh.
Playboy: Entre 1981 et 1983, votre part de marché des ordinateurs personnels est passée de 29 à 23 pour cent. La part d'IBM, pendant la même période, a augmenté de 3 à 29 pour cent. Que répondez-vous à ces chiffres?
Jobs: Les chiffres ne nous ont jamais préoccupés. Apple met l'accent sur les produits, car le produit est le plus important. IBM met l'accent sur le service, le support, la sécurité, les mainframes et pratiquement une sorte de parentalité. Il y a trois ans, Apple a réalisé qu'il est impossible de fournir une 'mère' pour chacun des dix millions d'ordinateurs vendus par an - même IBM n'a pas autant de 'mères'. Cela signifie que la parentalité doit être intégrée à l'ordinateur même. Une part significative de l'essence du Macintosh réside justement dans cela.
Tout se résume à la confrontation entre Apple et IBM. Si pour une raison quelconque nous commettons des erreurs fatales et qu'IBM triomphe, je suis convaincu que pendant les 20 prochaines années, ce sera un sombre Moyen Âge pour les ordinateurs. Une fois qu'IBM s'empare d'un segment de marché, l'innovation s'arrête. IBM entrave l'innovation.
Playboy: Pourquoi?
Jobs: Prenons une entreprise intéressante comme Frito-Lay. Elle gère plus de cinq cents mille commandes par semaine. Il y a un stand Frito-Lay dans chaque magasin, et dans les grands, il y en a même plusieurs. Le principal problème de Frito-Lay est la perte de produits, pour le dire simplement, des chips peu appétissants. Ils ont, disons, dix mille employés qui courent partout et remplacent les mauvais chips par de bons. Ils communiquent avec les managers pour s'assurer que tout va bien. Ce service et ce support leur garantissent 80 % de part de marché dans chaque segment des chips. Personne ne peut leur faire face. Tant qu'ils continueront à bien faire ce travail, personne ne leur prendra 80 % du marché - ils n'ont pas suffisamment de vendeurs et de techniciens. Ils ne peuvent pas les embaucher, car ils n'en ont pas les moyens. Ils n'ont pas de moyens parce qu'ils n'ont pas 80 % du marché. C'est un véritable cercle vicieux. Personne ne pourra ébranler un tel géant.
Frito-Lay n'a pas besoin d'innovations particulières. Elle observe simplement les nouveautés des petits producteurs de chips, passe une année à étudier ces nouveautés, et un an ou deux plus tard, elle lance un produit similaire, lui fournit un soutien parfait, et récupère les 80 % du nouveau marché.
IBM fait exactement la même chose. Regardez le secteur des mainframes - depuis qu'IBM a commencé à dominer ce secteur il y a 15 ans, les innovations ont pratiquement cessé. La même chose se produira dans tous les autres segments du marché informatique si on permet à IBM d'y poser ses mains. L'IBM PC n'a apporté aucune innovation à l'industrie. C'est simplement un Apple II reconditionné et légèrement modifié, et avec cela, ils veulent conquérir tout le marché. Ils veulent absolument tout le marché.
Que cela nous plaise ou non, le marché dépend seulement de deux entreprises. Je n'aime pas cela, mais tout dépend d'Apple et d'IBM.
Playboy: Comment pouvez-vous être si sûr, alors que l'industrie change si rapidement ? Actuellement, tout le monde parle de Macintosh, mais que se passera-t-il dans deux ans ? N'est-ce pas une contradiction avec votre philosophie ? Vous essayez de prendre la place d'IBM, n'y a-t-il pas de plus petites entreprises désireuses de prendre la place d'Apple ?
Jobs: Si l'on parle directement des ventes d'ordinateurs, tout est entre les mains d'Apple et d'IBM. Je ne pense pas que quelqu'un puisse prétendre à la troisième, quatrième, sixième ou septième place. La plupart des jeunes entreprises innovantes se consacrent principalement aux logiciels. Je pense que nous pouvons attendre d'eux une rupture dans le domaine logiciel, mais pas dans le domaine matériel.
Playboy: Chez IBM, ils peuvent parler de « matériel » de la même manière, mais vous ne leur pardonnerez pas ça. Quelle est la différence ?
Jobs: Je pense que notre secteur d'activité s'est tellement développé qu'il sera difficile pour quiconque de lancer quelque chose de nouveau.
Playboy: Les entreprises milliardaires ne naîtront plus dans des garages ?
Jobs: En ce qui concerne les ordinateurs, non, j'en doute fortement. Cela met une responsabilité particulière sur Apple — si nous devons attendre des innovations de quelqu'un, ce ne peut être que de nous. C'est ainsi que nous pouvons nous battre. Si nous agissons assez rapidement, personne ne pourra nous rattraper.
Playboy: Quand pensez-vous qu'IBM « coulera » les entreprises qui fabriquent des ordinateurs compatibles avec IBM ?
Jobs: Dans une fourchette de 100 à 200 millions de dollars, il peut encore y avoir des entreprises imitateurs, mais un tel chiffre d'affaires signifie que vous luttez pour survivre et que vous n'avez déjà plus le temps d'innover. Je pense qu'IBM éliminera les imitateurs grâce aux logiciels qu'ils ne posséderont pas, et au fil du temps, ils présenteront une nouvelle norme, qui ne sera même pas compatible avec celle d'aujourd'hui — elle est trop limitée.
Playboy: Mais vous avez fait la même chose. Si quelqu'un a des logiciels pour Apple II, il ne pourra pas les exécuter sur Macintosh.
Jobs: Tout à fait, le Mac est un appareil totalement nouveau. Nous comprenions que nous pouvions attirer des personnes intéressées par les technologies existantes — Apple II, IBM PC — car elles seront de toute façon rivées à leur ordinateur jour et nuit en essayant de le maîtriser. Mais la plupart des gens resteront inaccessibles pour nous.
: Pour équiper des dizaines de millions de personnes en ordinateurs, nous avions besoin d'une technologie qui simplifie radicalement l'utilisation de l'ordinateur tout en le rendant plus puissant. Nous avions besoin d'une rupture. Nous voulions faire tout ce qui était en notre pouvoir, car le Macintosh pouvait être notre dernière chance de tout recommencer. Je suis très satisfait de ce que nous avons réalisé. Le Macintosh nous donnera une bonne base pour la prochaine décennie.
Playboy: Revenons aux racines, aux prédécesseurs de Lisa et Mac, au tout début. Dans quelle mesure vos parents ont-ils influencé votre intérêt pour les ordinateurs ?
Jobs: Ils ont encouragé mon intérêt. Mon père était mécanicien et travaillait de manière géniale avec ses mains. Il peut réparer n'importe quel appareil mécanique. Cela m'a donné le premier coup de pouce. J'ai commencé à m'intéresser à l'électronique, et il a commencé à me rapporter des choses que je pouvais démonter et remonter. Il a été transféré à Palo Alto quand j'avais cinq ans — c'est ainsi que nous avons atterri dans la vallée.
Playboy: Vous avez été adopté, n'est-ce pas ? Quel impact cela a-t-il eu sur votre vie ?
Jobs: Difficile à dire. Qui sait.
Playboy: Avez-vous déjà essayé de chercher vos parents biologiques ?
Jobs: Je pense qu'il est naturel pour les enfants adoptés de s'intéresser à leurs origines — beaucoup veulent comprendre d'où viennent certaines particularités. Mais je crois que l'environnement est primordial. Votre éducation, vos valeurs, vos perspectives sur le monde viennent de l'enfance. Mais certaines choses ne peuvent pas être expliquées simplement par l'environnement. Je pense qu'il est naturel d'avoir ce genre d'intérêt. Je l'ai ressenti moi-même.
Playboy: Avez-vous réussi à retrouver vos véritables parents ?
Jobs: C'est le seul sujet que je ne suis pas prêt à aborder.
Playboy: La vallée dans laquelle vous avez déménagé avec vos parents est aujourd'hui connue sous le nom de Silicon Valley. Comment était-ce de grandir là-bas ?
Jobs: Nous vivions en banlieue. C'était une banlieue américaine typique — il y avait beaucoup d'enfants autour de nous. Ma mère m'a appris à lire avant l'école, donc j'y trouvais ça ennuyeux, et j'ai commencé à terroriser mes enseignants. Vous auriez dû voir notre classe de troisième, nous nous comportions horriblement — lâchant des serpents, faisant exploser des bombes. Mais en quatrième, tout a changé. L'un de mes anges gardiens était ma professeure Imogen Hill, qui enseignait un cours avancé. Elle m'a compris et a compris ma situation en un mois et a éveillé en moi une passion pour l'apprentissage. Au cours de cette année scolaire, j'ai appris plus de choses nouvelles que durant n'importe quelle autre. À la fin de l'année, ils ont même voulu me transférer directement au lycée, mais mes parents sages étaient contre.
Playboy: L'endroit où vous viviez a-t-il aussi eu un impact sur vous ? Comment la Silicon Valley s'est-elle formée ?
Jobs: La vallée est stratégiquement située entre deux grandes universités, Berkeley et Stanford. Ces universités n'attirent pas seulement beaucoup d'étudiants — elles attirent de nombreux excellents étudiants de tout le pays. Ils viennent, tombent amoureux de ces endroits et restent. Cela crée un flux constant de nouveaux talents.
Avant la Seconde Guerre mondiale, deux diplômés de Stanford, Bill Hewlett et Dave Packard, ont fondé la société innovante Hewlett-Packard. Puis, en 1948, le transistor bipolaire a été inventé aux Bell Telephone Laboratories. L'un des trois co-inventeurs, William Shockley, a décidé de revenir dans sa ville natale de Palo Alto pour fonder sa propre petite entreprise, Shockley Labs, il me semble. Il a entraîné avec lui une dizaine de physiciens et de chimistes, les figures les plus marquantes de sa génération. Peu à peu, ils ont commencé à se séparer et à fonder leurs propres entreprises, comme des graines de fleurs et de mauvaises herbes qui s'envolent au moindre souffle. Ainsi est née la Vallée.
Playboy: Comment avez-vous découvert l'informatique ?
Jobs: L'un de nos voisins était Larry Lang, qui était ingénieur chez Hewlett-Packard. Il passait beaucoup de temps avec moi, m'apprenait mille choses. J'ai vu un ordinateur pour la première fois chez Hewlett-Packard. Chaque mardi, ils accueillaient des groupes d'enfants et nous permettaient de travailler sur les ordinateurs. J'avais environ douze ans, je me souviens très bien de ce jour. Ils nous ont montré leur nouvel ordinateur de bureau et nous ont laissé jouer avec. J'ai tout de suite eu très envie d'en avoir un.
Playboy: Qu'est-ce qui vous a intéressé dans l'ordinateur ? Y voyiez-vous des perspectives ?
Jobs: Je n'en sais rien, il me semblait juste que les ordinateurs, c'était super. J'avais envie de m'amuser avec.
Playboy: Plus tard, vous avez même travaillé chez Hewlett-Packard, comment cela s'est-il passé ?
Jobs: Lorsque j'avais douze ou treize ans, j'avais besoin de pièces pour un projet. J'ai décroché le téléphone et appelé Bill Hewlett — son numéro figurait dans l'annuaire de Palo Alto. Il a décollé le combiné et a été très aimable. Nous avons discuté pendant environ vingt minutes. Il ne me connaissait pas du tout, mais il m'a envoyé des pièces et m'a invité à travailler pendant l'été — il m'a placé sur une chaîne de montage où j'assemblai des appareils de mesure de fréquence. Peut-être que le terme « assembler » est un peu fort, je visais juste à visser des petites vis. Mais peu importe, j'étais au paradis.
Je me souviens de mon premier jour de travail, je débordais d'enthousiasme — j'avais été engagé chez Hewlett-Packard pour tout un été. Je racontais avec enthousiasme à mon patron, un gars nommé Chris, que j'aimais l'électronique plus que tout. Quand je lui ai demandé ce qu'il aimait le plus, Chris m'a regardé et a répondu : « Le sexe ». [rires] Cela a été un été révélateur.
Playboy: Comment avez-vous rencontré Steve Wozniak ?
Jobs: J'ai rencontré Woz à treize ans dans le garage d'un ami. Il avait environ dix-huit ans. C'était le premier de mes amis qui s'y connaissait en électronique mieux que moi. Nous nous sommes bien entendus grâce à notre intérêt commun pour les ordinateurs et notre sens de l'humour. Quelles farces nous n'avons pas faites !
Playboy: Par exemple ?
Jobs: [sourit] Rien de spécial. Par exemple, nous avons fabriqué un énorme drapeau avec ce géant [fait un doigt d'honneur]. Nous voulions le déployer au milieu de la cérémonie de remise des diplômes. Une autre fois, Wozniak a fabriqué un appareil qui émettait un bruit de tic-tac, ressemblant à une bombe, et l'a apporté à la cantine de l'école. Nous avons aussi fabriqué des blue boxes ensemble.
Playboy: Ce sont ces appareils illégaux qui permettaient de passer des appels à distance ?
Jobs: Exactement. Il y a une affaire célèbre où Woz a appelé le Vatican en se faisant passer pour Henry Kissinger. Le Pape a été réveillé au milieu de la nuit, et ils ont seulement compris plus tard que c'était une blague.
Playboy: Est-ce que vous avez eu des ennuis à cause de ces bêtises ?
Jobs: J'ai été renvoyé de l'école plusieurs fois.
Playboy: Peut-on dire que vous étiez « obsédé » par les ordinateurs ?
Jobs: J'avais des centres d'intérêt variés. Il y avait tant de choses à découvrir. Après avoir lu « Moby Dick » pour la première fois, je me suis réinscrit à des cours d'écriture. En terminale, j'ai eu la permission de passer la moitié de mon temps à Stanford à écouter des conférences.
Playboy: Wozniak avait-il des périodes d'obsession ?
Jobs: [rires] Oui, mais il n'était pas seulement obsédé par les ordinateurs. Je pense qu'il vivait dans son propre monde que personne ne comprenait. Personne ne partageait ses intérêts — il était légèrement en avance sur son temps. Il se sentait souvent très seul. Ce qui le motivait, ce sont avant tout ses propres conceptions internes du monde, et non les attentes des autres, alors il s'en est sorti. Woz et moi sommes très différents à bien des égards, mais nous avons des ressemblances et sommes très proches. Nous sommes comme deux planètes avec nos propres orbites qui se croisent de temps en temps. Je ne parle pas seulement des ordinateurs — Woz et moi aimions tous deux la poésie de Bob Dylan et en pensions beaucoup. Nous vivions en Californie — la Californie est imprégnée de l'esprit de l'expérimentation et de l'ouverture, ouverte à de nouvelles possibilités.
En plus de Dylan, je m'intéressais aux pratiques spirituelles orientales qui venaient à peine d'arriver chez nous. Lorsque j'étudiais au Reed College dans l'Oregon, des gens comme Timothy Leary, Ram Dass et Gary Snyder nous rendaient souvent visite. Nous nous interrogions constamment sur le sens de la vie. À l'époque, chaque étudiant en Amérique lisait « Soyez ici et maintenant », « Le régime pour une petite planète » et une dizaine d'autres livres similaires. Aujourd'hui, dans le campus, on ne les trouve plus nulle part. Ce n'est ni bon ni mauvais, c'est juste différent maintenant. Leur place a été prise par le livre « À la recherche de la perfection ».
Playboy: Comment tout cela a-t-il influencé la personne que vous êtes aujourd'hui ?
Jobs: Toute cette période a eu un impact énorme sur moi. Il était évident que les années 60 étaient derrière nous, et que de nombreux idéalistes n'avaient pas atteint leurs objectifs. Comme ils avaient complètement abandonné la discipline, ils n'avaient pas trouvé leur place. Beaucoup de mes amis ont absorbé l'idéalisme des années 60, mais junto avec, le bon sens pratico-pratique, l'incapacité à travailler comme caissier à 45 ans, comme cela arrivait souvent à leurs ainés. Ce n'est pas que ce soit une occupation indigne, c'est simplement très triste de faire quelque chose qui ne vous correspond pas.
Playboy: Après Reed, vous êtes retourné dans la Silicon Valley et avez répondu à une annonce « Gagnez de l'argent en vous amusant », qui est devenue célèbre.
Jobs: Exactement. Je voulais voyager, mais je manquais d'argent. Je suis rentré pour chercher un emploi. Je parcourais les annonces dans le journal et l'une d'elles disait vraiment : « Gagnez de l'argent en vous amusant ». J'ai appelé. Il s'est avéré que c'était Atari. Je n'avais jamais travaillé nulle part auparavant — sinon lorsque j'étais adolescent. Par un miracle, ils m'ont invité à un entretien le lendemain et m'ont embauché.
Playboy: C'était sans doute la période la plus précoce de l'histoire d'Atari.
Jobs: À part moi, il y avait une quarantaine de personnes, l'entreprise était très petite. Ils avaient créé Pong et deux autres jeux. J'étais chargé d'aider un gars nommé Don. Il développait un terrible jeu de basketball. En même temps, quelqu'un travaillait sur un simulateur de hockey. En raison du succès incroyable de Pong, ils essayaient de modéliser tous leurs jeux sur différents sports.
Playboy: En même temps, vous n'oubliiez jamais votre motivation — vous aviez besoin d'argent pour voyager.
Jobs: Un jour, Atari a envoyé une cargaison de jeux en Europe et il s'est avéré qu'ils contenaient des défauts d'ingénierie. J'ai trouvé comment les corriger, mais cela devait être fait manuellement — quelqu'un devait se rendre en Europe. Je me suis proposé d'y aller et j'ai demandé un congé sans solde après le déplacement. La direction n'a pas protesté. J'ai visité la Suisse, puis je suis allé à New Delhi et j'ai passé pas mal de temps en Inde.
Playboy: Là, vous avez rasé la tête.
Jobs: Tout n'était pas tout à fait ainsi. Je me baladais dans l'Himalaya et je suis tombé par hasard sur un festival religieux. Il y avait un baba — un saint juste, le protecteur de ce festival — et un grand groupe de ses fidèles. J'ai senti une bonne odeur de nourriture. Avant cela, je n'avais pas réussi à sentir quelque chose de bon depuis longtemps, alors j'ai décidé de jeter un coup d'œil au festival, de rendre hommage et de grignoter un peu.
Je déjeunais. Pour une raison quelconque, ce baba s'est immédiatement approché de moi, s'est assis à côté et a éclaté de rire. Il ne parlait presque pas anglais, je connaissais un peu l'hindi, mais nous essayions quand même de converser. Il riait tellement. Ensuite, il m'a pris par la main et m'a entraîné sur un sentier montagneux. C'était drôle — des centaines d'indous étaient venus de milliers de kilomètres juste pour passer dix secondes avec ce gars, et moi, je suis arrivé là par quête de nourriture, et il m'a immédiatement emmené quelque part dans les montagnes.
Après une demi-heure, nous sommes arrivés au sommet. Un petit ruisseau coulait — le baba a plongé ma tête dans l'eau, a sorti un rasoir et a commencé à me raser. J'étais stupéfait. J'avais 19 ans, j'étais dans un pays étranger, quelque part dans l'Himalaya, et un sage indien me rasait la tête au sommet d'une montagne. Je ne comprends toujours pas pourquoi il a fait ça.
Source : habr.com
