Cette interview figure dans l'anthologie The Playboy Interview: Moguls, qui comprend également des échanges avec Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen et bien d'autres.
Playboy: Nous avons survécu à l'année 1984 - les ordinateurs n'ont pas conquis le monde, même si tout le monde ne peut pas en convenir. Vous, à 29 ans, père de la révolution informatique, êtes en grande partie responsable de cette propagation des ordinateurs. Le boom qui a suivi vous a rendu incroyablement riche - la valeur de votre portefeuille d'actions atteignait jusqu'à un demi-milliard de dollars, n'est-ce pas?
Jobs: Quand les actions ont chuté, j'ai perdu 250 millions de dollars en un an. [rires]
Playboy: Trouvez-vous cela drôle?
Jobs: Je ne laisserai pas de telles choses détruire ma vie. N'est-ce pas drôle? Vous savez, la question monétaire me fait beaucoup rire - elle intéresse tout le monde, bien que, au cours des dix dernières années, bien d'autres événements plus précieux et instructifs se soient produits dans ma vie. Cela me fait aussi me sentir vieux - par exemple, lorsque je parle sur un campus et que je vois à quel point ma fortune millionnaire impressionne tant d'étudiants.
Quand j'étais étudiant, nous sortions des années soixante, et la vague d'utilitarisme n'était pas encore arrivée. Les étudiants d'aujourd'hui manquent d'idéalisme - en tout cas, beaucoup moins qu'à notre époque. Ils semblent clairement ne pas laisser des problèmes philosophiques actuels les distraire de leurs études commerciales. À mon époque, le vent des idéaux des années soixante n'avait pas encore perdu de sa force, et la plupart de mes contemporains ont conservé ces idéaux à jamais.
Playboy: Il est intéressant de noter que le domaine des ordinateurs a fait des millionnaires…
Jobs: Oui, oui, de jeunes fous.
Playboy: Nous parlions de gens comme vous et Steve Wozniak, qui encore dix ans plus tôt travaillaient dans un garage. Parlez-nous de cette révolution que vous deux avez initiée.
Jobs: Il y a un siècle, une révolution pétrochimique a eu lieu. Elle nous a offert de l'énergie abordable, en l'occurrence mécanique. Elle a transformé la structure même de la société. La révolution de l'information d'aujourd'hui concerne également l'énergie accessible — mais cette fois-ci, elle est intellectuelle. Notre ordinateur Macintosh est à un stade embryonnaire de développement — mais déjà, il peut vous faire économiser plusieurs heures par jour, en consommant moins d'électricité qu'une ampoule de 100 watts. Que sera capable de faire un ordinateur dans dix, vingt ou cinquante ans ? Cette révolution eclipsa la révolution pétrochimique — et nous en sommes à l'avant-garde.
Playboy: Prenons un moment pour définir ce qu'est un ordinateur. Comment ça fonctionne ?
Jobs: En réalité, les ordinateurs sont très simples. En ce moment, nous sommes dans un café. Imaginez que vous êtes capable de comprendre uniquement des instructions très basiques, et que je dois vous expliquer comment aller aux toilettes. Je devrais utiliser des instructions très précises et concrètes, du genre : « Glissez-vous du banc en vous déplaçant de deux mètres sur le côté. Tenez-vous droit. Levez votre jambe gauche. Pliez votre genou gauche jusqu'à une position horizontale. Redressez votre jambe gauche et transférez votre poids trois cents centimètres en avant » et ainsi de suite. Si vous pouviez comprendre de telles instructions cent fois plus vite que quelqu'un d'autre dans ce café, vous sembleriez un magicien. Vous pourriez courir chercher un cocktail, le poser devant moi et claquer des doigts, et je penserais que le verre est apparu par magie — tant tout se passe vite. C'est ainsi qu'un ordinateur fonctionne. Il exécute les tâches les plus primaires — « prends ce nombre, ajoute-le à cet autre nombre, insère le résultat ici, vérifie s'il dépasse ce nombre-là » — mais à une vitesse, disons, d'un million d'opérations par seconde. Les résultats obtenus nous paraissent magiques.
Voilà une explication simple. L'essentiel est que beaucoup de gens n'ont pas besoin de comprendre le fonctionnement d'un ordinateur. La plupart des gens n'ont aucune idée de comment fonctionne une boîte de vitesses automatique, mais savent conduire. Vous n'avez pas besoin d'étudier la physique et de comprendre les lois de la dynamique pour conduire une voiture. Vous n'avez pas besoin de tout cela pour utiliser un Macintosh — mais vous avez posé la question. [rires]
Playboy: Vous croyez clairement que les ordinateurs vont changer notre vie privée, mais comment convaincre les sceptiques et les opposants ?
Jobs: L’ordinateur est le dispositif le plus incroyable parmi tous ceux que nous avons vus. Il peut être à la fois un outil de rédaction, un centre de communication, une super-calculatrice, un organisateur, un dossier de stockage de documents, un moyen d’expression personnelle — il suffit d'avoir le bon logiciel et des instructions. Aucun autre appareil n'a la puissance et l'universalité de l'ordinateur. Nous ne savons pas jusqu'où il pourra aller. Aujourd'hui, les ordinateurs simplifient notre vie. Des tâches qui prendraient des heures peuvent être effectuées en quelques secondes. Ils améliorent notre qualité de vie en prenant en charge la monotonie et en élargissant nos capacités. À l'avenir, ils effectueront de plus en plus de nos tâches.
Playboy: Quelles peuvent être des raisons d'acheter un ordinateur ? Un de vos collègues a récemment déclaré : « Nous avons donné des ordinateurs aux gens, mais nous n'avons pas expliqué quoi en faire. Il est plus facile pour moi de tenir la balance manuellement que sur l'ordinateur. » Pourquoi pour qu'une personne achète un ordinateur ?
Jobs: Les raisons varient d'une personne à l'autre. Le plus simple exemple concerne les entreprises. Avec un ordinateur, il est possible de rédiger des documents beaucoup plus rapidement et de bien meilleure qualité, la productivité des employés de bureau s'améliore de plusieurs manières. L'ordinateur libère les gens d'une grande partie du travail routinier et leur permet d'intégrer leur créativité. Rappelez-vous, l'ordinateur est un outil. Les outils nous aident à mieux travailler.
En ce qui concerne l'éducation, les ordinateurs sont la première invention depuis le livre qui interagit avec l'humain sans fatigue et sans jugement. La méthode socratique n'est plus accessible, et les ordinateurs peuvent révolutionner le processus éducatif avec le soutien d'enseignants compétents. Les ordinateurs sont déjà présents dans la plupart des écoles.
Playboy: Ces arguments s'appliquent aux entreprises et aux établissements d'enseignement, mais qu'en est-il de la maison ?
Jobs: À ce stade, ce marché existe plutôt dans notre imagination que dans la réalité. Les principales raisons d'acheter un ordinateur aujourd'hui sont si vous voulez ramener du travail chez vous ou installer un programme éducatif pour vous ou vos enfants. Si aucune de ces raisons ne s'applique, la seule option restante est le désir de développer vos compétences en informatique. Vous voyez que quelque chose se passe, mais vous ne comprenez pas vraiment quoi, et vous voulez apprendre de nouvelles choses. Cela va bientôt changer, et les ordinateurs deviendront une partie intégrante de notre vie domestique.
Playboy: Qu'est-ce qui va vraiment changer ?
Jobs: La plupart des gens chercheront à acquérir un ordinateur personnel pour pouvoir se connecter à un réseau de communication national. Nous sommes à un stade précoce d'une percée incroyable, comparable à la généralisation du téléphone.
Playboy: De quelle percée parlez-vous ?
Jobs: Je ne peux que formuler des hypothèses. Dans mon domaine, nous voyons beaucoup de nouveautés. Nous ne savons pas exactement à quoi cela ressemblera, mais ce sera quelque chose d'énorme et de merveilleux.
Playboy: Donc, vous suggérez aux acheteurs d'ordinateurs personnels de débourser trois mille dollars en prenant vos paroles pour argent comptant ?
Jobs: À l'avenir, ce ne sera pas un acte de confiance. Le plus grand problème auquel nous faisons face est notre incapacité à répondre aux questions des gens sur les détails concrets. Si, il y a cent ans, quelqu'un avait demandé à Alexander Graham Bell comment utiliser exactement un téléphone, il n'aurait pas pu décrire tous les aspects de la façon dont le téléphone a changé le monde. Il ne savait pas qu'avec un téléphone, les gens découvriraient les films du soir, commanderaient des courses chez eux ou appelleraient des proches de l'autre côté de la planète. D'abord, en 1844, le télégraphe public a été présenté, un exploit remarquable dans le domaine de la communication. Les messages atteignaient New York à San Francisco en quelques heures. Des suggestions ont été faites pour installer un télégraphe sur chaque bureau en Amérique afin d'améliorer la productivité. Mais cela n'aurait pas fonctionné. Le télégraphe nécessitait que les gens connaissent le code Morse, une sorte de sortilège mystérieux de points et de traits. L'apprentissage prenait environ 40 heures. La plupart des gens ne l'auraient pas maîtrisé. Heureusement, dans les années 1870, Bell a breveté le téléphone qui, en essence, remplissait la même fonction mais était plus accessible. De plus, il permettait non seulement de transmettre des mots, mais aussi de chanter.
Playboy: Quoi ?
Jobs: Il permettait d'insuffler du sens aux mots par l'intonation, et pas seulement par des moyens linguistiques simples. On dit qu'il faut mettre un ordinateur IBM sur chaque bureau pour améliorer la productivité. Cela ne fonctionnera pas. Maintenant, il faut apprendre d'autres sortilèges, \/q-z et d'autres similaires. Le manuel de WordStar, le traitement de texte le plus populaire, fait 400 pages. Pour écrire un roman, il faut lire un autre roman, qui apparaît pour la plupart comme un thriller. Les utilisateurs ne vont pas apprendre \/q-z, tout comme ils n'ont pas appris le code Morse. Voilà ce qu'est Macintosh, le premier « téléphone » de notre industrie. Et je pense que ce qui est le plus impressionnant avec Macintosh, c'est qu'il vous permet, comme le téléphone, de chanter. Vous ne transmettez pas seulement des mots, vous pouvez les taper dans différents styles, dessiner et ajouter des images, exprimant ainsi vous-même.
Playboy: Est-ce vraiment remarquable ou est-ce juste une nouvelle « fonctionnalité » ? Au moins un critique a qualifié Macintosh de l'écran magique le plus cher au monde, similaire à un Etch A Sketch.
Jobs: C'est aussi remarquable que le téléphone qui a remplacé le télégraphe. Imaginez ce que vous auriez créé étant enfant, avec un écran magique aussi avancé. Mais c'est juste un aspect : avec le Macintosh, vous pouvez non seulement augmenter votre productivité et votre créativité, mais aussi communiquer plus efficacement à travers des images et des graphiques, et pas seulement avec des mots et des chiffres.
Playboy: La plupart des ordinateurs reçoivent des commandes en appuyant sur des touches, tandis que le Macintosh utilise un dispositif appelé « souris » — une petite boîte dont le mouvement sur la table contrôle le curseur à l'écran. Pour ceux habitués au clavier, c'est un changement radical. Pourquoi une souris ?
Jobs: Si je veux vous indiquer que vous avez une tache sur votre chemise, je n'utiliserai pas le langage : « La tache sur votre chemise se trouve à 14 centimètres sous le col et à trois centimètres à gauche du bouton ». En voyant la tache, je pointerai simplement vers elle : « Voilà » [indique]. C'est la métaphore la plus accessible. Nous avons mené de nombreux tests et recherches qui ont montré qu'un certain nombre d'actions, comme « Couper » et « Coller », deviennent non seulement plus simples, mais aussi plus efficaces grâce à la souris.
Playboy: Combien de temps a pris le développement du Macintosh ?
Jobs: La création de l'ordinateur lui-même a pris deux ans. Avant cela, nous avons travaillé pendant plusieurs années sur la technologie qui le sous-tend. Je ne pense pas avoir jamais travaillé sur quelque chose de plus intense que le Macintosh, mais cette expérience a été la meilleure de ma vie. Je pense que tous mes collègues diraient la même chose. À la fin du développement, nous ne voulions déjà plus le lancer — comme si nous savions que, après sa sortie, il ne serait plus le nôtre. Lorsque nous l'avons enfin présenté lors de la réunion des actionnaires, tout le monde dans la salle s'est levé et a applaudi pendant cinq minutes. Le plus incroyable, c'était de voir l'équipe de développement du Mac au premier rang. Aucun d'entre nous ne pouvait croire que nous avions terminé. Nous avons tous pleuré.
Playboy: Avant l'interview, on nous a prévenus : préparez-vous, vous serez « travaillé » par le meilleur.
Jobs: [sourit] Mes collègues et moi abordons simplement le travail avec enthousiasme.
Playboy: Mais comment un client peut-il discerner derrière cet enthousiasme, ces campagnes publicitaires multimillionnaires et votre capacité à communiquer avec la presse, la véritable valeur du produit ?
Jobs: Les campagnes publicitaires sont essentielles pour rester compétitif – la publicité d'IBM est omniprésente. Un bon PR donne aux gens des informations, c'est tout. Tromper les gens dans ce métier est impossible – les produits parlent d'eux-mêmes.
Playboy: Mis à part les critiques populaires concernant l'inefficacité de la souris et de l'écran noir et blanc du Macintosh, la plus sérieuse des accusations portées contre Apple est le prix élevé de ses produits. N'êtes-vous pas disposé à répondre aux critiques ?
Jobs: Nos recherches prouvent que la souris permet de travailler avec des données ou des applications plus rapidement que les moyens traditionnels. Un jour, nous aurons la possibilité de lancer un écran couleur à un prix relativement bas. En ce qui concerne l'augmentation des prix, au lancement, un nouveau produit coûte plus cher que par la suite. Plus nous pourrons produire, moins ce sera cher...
Playboy: C'est exactement cela le problème : vous attirez les passionnés avec des prix premium, puis vous changez de stratégie et abaissez les prix pour attirer le reste du marché.
Jobs: C'est faux. Dès que nous pouvons baisser le prix, nous le faisons. En effet, nos ordinateurs coûtent moins cher que plusieurs années auparavant ou même l'année dernière. Mais on peut en dire autant d'IBM. Notre objectif est d'équiper des dizaines de millions de personnes et plus ces ordinateurs seront bon marché, plus il nous sera facile de le faire. Si le Macintosh coûtait mille dollars, je serais heureux.
Playboy: Que dire des personnes qui ont acheté le Lisa et l'Apple III que vous avez lancés avant le Macintosh ? Ils se retrouvent avec des produits obsolètes et incompatibles.
Jobs: Si vous voulez poser la question ainsi, rappelez-vous aussi ceux qui ont acheté le PC et le PCjr d'IBM. En ce qui concerne le Lisa, certaines de ses technologies sont utilisées dans le Macintosh – on peut faire fonctionner des programmes Macintosh sur le Lisa. Le Lisa pour le Macintosh, c'est comme un grand frère, et bien que les ventes aient été faibles au départ, elles ont aujourd'hui explosé. De plus, nous continuons à vendre plus de deux mille Apple III chaque mois, dont plus de la moitié à des clients récurrents. Globalement, je veux dire que les nouvelles technologies ne remplacent pas nécessairement les existantes – elles les rendent obsolètes par définition. Avec le temps – oui, elles les remplaceront. Mais c'est la même situation que pour les téléviseurs couleur qui ont remplacé les téléviseurs noir et blanc. Les gens ont décidé avec le temps s'il valait vraiment la peine d'investir dans la nouvelle technologie.
PlayboyAvec ce rythme, le Mac lui-même sera obsolète dans quelques années ?
JobsAvant la création de Macintosh, il existait deux normes — Apple II et IBM PC. Ces normes sont semblables à des rivières taillées dans les roches d'un canyon. Un tel processus prend des années — Apple II a mis sept ans à s'imposer, IBM PC — quatre ans. Macintosh est la troisième norme, la troisième rivière, qui a réussi à traverser la pierre en seulement quelques mois grâce au caractère révolutionnaire du produit et au marketing soigné de notre entreprise. Je pense qu'aujourd'hui, seules deux entreprises peuvent réaliser quelque chose de similaire — Apple et IBM. Peut-être que ce n'est pas très bien, mais un tel processus demande des efforts titanesques, et je pense qu'ni Apple ni IBM ne reviendront là-dessus pendant encore trois ou quatre ans. Peut-être qu'à la fin des années quatre-vingt, quelque chose de nouveau apparaîtra.
PlayboyEt maintenant ?
JobsLes nouveaux développements seront axés sur l'augmentation de la portabilité des produits, le développement des technologies réseau, la diffusion des imprimantes laser et des bases de données partagées. Les possibilités de communication seront également élargies — peut-être par la fusion du téléphone et de l'ordinateur personnel.
La suite à suivre
Source : habr.com
