Il s'agit de la deuxième partie de l'interview incluse dans l'anthologie The Playboy Interview: Moguls, qui comprend également des conversations avec Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen et bien d'autres.
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Playboy: Vous faites un gros pari sur le Macintosh. On dit que le sort d’Apple dépend de son succès ou de son échec. Après la sortie de Lisa et Apple III, les actions d'Apple ont considérablement chuté et des rumeurs courent selon lesquelles Apple pourrait ne pas survivre.
Emplois: Oui, nous avons eu du mal. Nous savions que nous devions réaliser un miracle avec le Macintosh, sinon nos rêves concernant les produits ou l'entreprise elle-même ne se réaliseraient jamais.
Playboy: Quelle était la gravité de vos problèmes ? Apple était-il au bord de la faillite ?
Emplois: Non, non et NON. En fait, 1983, lorsque toutes ces prédictions ont été faites, s’est avérée être une année phénoménale pour Apple. En 1983, nous avons essentiellement doublé nos revenus, passant de 583 millions de dollars à 980 millions de dollars. Presque toutes les ventes concernaient l'Apple II et nous en voulions plus. Si le Macintosh n'était pas devenu populaire, nous vendrions toujours l'Apple II et ses variantes à un milliard par an.
Playboy: Alors, qu'est-ce qui a causé la discussion sur votre effondrement ?
Emplois: IBM est intervenu et a commencé à prendre l'initiative. Les développeurs de logiciels ont commencé à passer à IBM. Les commerciaux parlaient de plus en plus d'IBM. Il était clair pour nous que le Macintosh allait époustoufler tout le monde et changer l'ensemble de l'industrie. C'était sa mission. Si le Macintosh n'avait pas réussi, j'aurais abandonné car je me suis profondément trompé dans ma vision de l'industrie.
Playboy: Il y a quatre ans, l'Apple III était censé être une version améliorée et optimisée de l'Apple II, mais cela a échoué. Vous avez rappelé les 14 XNUMX premiers ordinateurs de la vente, et même la version corrigée n'a pas abouti. Combien avez-vous perdu sur l'Apple III ?
Emplois: Incroyablement, infiniment nombreux. Je pense que si l'Apple III avait eu plus de succès, il aurait été plus difficile pour IBM d'entrer sur le marché. Mais c'est la vie. Je pense que cette expérience nous a rendu beaucoup plus forts.
Playboy: Cependant, Lisa a aussi été un échec relatif. Quelque chose s'est mal passé ?
Emplois: Tout d'abord, l'ordinateur était trop cher et coûtait environ dix mille dollars. Nous nous sommes éloignés de nos racines, avons oublié que nous devions vendre des produits aux gens et nous sommes appuyés sur d'énormes sociétés Fortune 500. Il y avait d'autres problèmes : la livraison prenait trop de temps, le logiciel ne fonctionnait pas comme nous le souhaitions, nous avons donc perdu notre élan. L'avance d'IBM, plus notre retard de six mois, plus le prix trop élevé, plus une autre erreur stratégique : la décision de vendre Lisa par l'intermédiaire d'un nombre limité de fournisseurs. Il y en avait environ 150. C'était une terrible bêtise de notre part, qui nous a coûté cher. Nous avons embauché des personnes considérées comme des experts en marketing et en gestion. Cela semble être une bonne idée, mais notre industrie est si jeune que les opinions de ces professionnels se sont révélées dépassées et ont entravé la réussite du projet.
Playboy: Était-ce un manque de confiance de votre part ? « Nous sommes arrivés jusqu'ici et les choses sont devenues sérieuses. Nous avons besoin de renforts."
Emplois: N'oubliez pas, nous avions 23-25 ans. Nous n’avions pas une telle expérience, donc l’idée semblait raisonnable.
Playboy: La plupart des décisions, bonnes ou mauvaises, étaient les vôtres ?
Emplois: Nous avons essayé de faire en sorte que les décisions ne soient jamais prises par une seule personne. À l’époque, l’entreprise était dirigée par trois personnes : Mike Scott, Mike Markkula et moi-même. Aujourd'hui, il y a deux personnes à la barre : le président d'Apple, John Sculley, et moi. Lorsque nous avons commencé, je consultais souvent des collègues plus expérimentés. En règle générale, ils avaient raison. Dans certains domaines importants, j'aurais dû procéder à ma manière, et cela aurait été mieux pour l'entreprise.
Playboy: Vous vouliez diriger la division Lisa. Markkula et Scott (en fait, vos patrons, même si vous avez participé à leur nomination) ne vous ont pas jugé digne, n'est-ce pas ?
Emplois: Après avoir défini les concepts de base, sélectionné les acteurs clés et planifié les orientations techniques, Scotty a décidé que je n'avais pas assez d'expérience pour un tel projet. J’avais mal – il n’y a pas d’autre moyen de le dire.
Playboy: Avez-vous eu l'impression de perdre Apple ?
Emplois: Partiellement. Mais le plus offensant, c'est que de nombreuses personnes qui ne partageaient pas notre vision originale ont été invitées au projet Lisa. Il y avait un conflit sérieux au sein de l'équipe de Lisa entre ceux qui voulaient construire quelque chose comme le Macintosh et ceux qui venaient de Hewlett-Packard et d'autres sociétés et en apportaient des idées avec de grosses machines et des ventes d'entreprise. J'ai décidé que pour développer le Macintosh, je devrais prendre un petit groupe de personnes et m'éloigner, essentiellement retourner au garage. Nous n’étions pas pris au sérieux à l’époque. Je pense que Scotty voulait juste me réconforter ou me chouchouter.
Playboy: Mais vous avez fondé cette entreprise. Étiez-vous en colère ?
Emplois: Il est impossible d'être en colère contre son propre enfant.
Playboy: Même si cet enfant t'envoie en enfer ?
Emplois: Je ne me suis pas senti en colère. Juste une profonde tristesse et une profonde frustration. Mais j'ai eu les meilleurs employés d'Apple - si cela ne s'était pas produit, l'entreprise aurait eu de gros problèmes. Bien entendu, ce sont les personnes responsables de la création du Macintosh. [hausse les épaules] Il suffit de regarder le Mac.
Playboy: Il n’y a pas encore d’opinion unanime. Le Mac a été présenté avec la même fanfare que le Lisa, mais le projet précédent n'a pas décollé au début.
Emplois: C'est vrai. Nous avions de grands espoirs pour Lisa, qui ne se sont finalement pas concrétisés. Le plus difficile était que nous savions que le Macintosh allait arriver, et cela a résolu presque tous les problèmes du Lisa. Son développement a été un retour aux sources : nous vendons à nouveau des ordinateurs aux particuliers et non aux entreprises. Nous avons pris la photo et créé un ordinateur incroyablement cool, le meilleur de l'histoire.
Playboy: Faut-il être fou pour créer des choses folles et cool ?
Emplois: En fait, l'essentiel dans la création d'un produit incroyablement cool est le processus lui-même, apprendre de nouvelles choses, en accepter de nouvelles et rejeter les anciennes idées. Mais oui, les créateurs Mac sont un peu touchés.
Playboy: Qu'est-ce qui différencie ceux qui ont des idées folles et cool de ceux qui sont capables de les mettre en œuvre ?
Emplois: Prenons IBM comme exemple. Comment se fait-il que l'équipe Mac ait sorti le Mac et qu'IBM ait sorti le PCjr ? Nous pensons que le Mac se vendra incroyablement bien, mais nous ne l'avons pas conçu pour n'importe qui. Nous l'avons créé pour nous-mêmes. Mon équipe et moi voulions décider nous-mêmes s'il était bon ou non. Nous n’avions pas pour objectif de faire une analyse de marché. Nous voulions simplement créer le meilleur ordinateur possible. Imaginez que vous êtes un menuisier créant une belle armoire. Vous ne fabriquerez pas le mur du fond avec du contreplaqué bon marché, même s'il reposera contre le mur et que personne ne le verra jamais. Vous saurez ce qu’il y a et utiliserez le meilleur bois. L'esthétique et la qualité doivent être au plus haut niveau, sinon vous ne pourrez pas dormir la nuit.
Playboy: Êtes-vous en train de dire que les créateurs de PCjr ne sont pas si fiers de leur création ?
Emplois: Si tel avait été le cas, ils ne l'auraient pas relâché. Il est évident pour moi qu'ils l'ont conçu sur la base de recherches sur un segment de marché spécifique pour un type spécifique de client et qu'ils s'attendaient à ce que tous ces clients courent au magasin et leur rapportent beaucoup d'argent. C'est une motivation complètement différente. L'équipe Mac voulait créer le plus grand ordinateur de l'histoire de l'humanité.
Playboy: Pourquoi les jeunes travaillent-ils majoritairement dans le domaine informatique ? L'âge moyen d'un employé Apple est de 29 ans.
Emplois: Cette tendance s'applique à tous les domaines nouveaux et révolutionnaires. À mesure que les gens vieillissent, ils se solidifient. Notre cerveau est comme un ordinateur électrochimique. Vos pensées créent des modèles qui ressemblent à un échafaudage. La plupart des gens restent coincés dans des schémas familiers et continuent de se déplacer uniquement selon eux, comme l'aiguille d'un lecteur se déplaçant le long des sillons d'un disque. Rares sont ceux qui peuvent abandonner leur façon habituelle de voir les choses et tracer de nouvelles routes. Il est très rare de voir un artiste de plus de trente ou quarante ans créer des œuvres vraiment étonnantes. Bien sûr, il y a des gens dont la curiosité naturelle leur permet de rester des enfants pour toujours, mais c'est rare.
Playboy: Nos lecteurs quadragénaires apprécieront vos propos. Passons à un autre problème souvent évoqué à propos d'Apple : une entreprise, pas un ordinateur. Elle vous donne le même sentiment messianique, n'est-ce pas ?
Emplois: Je pense que nous ne changeons pas la société uniquement avec l'aide des ordinateurs. Je pense qu'Apple a le potentiel pour devenir une entreprise Fortune 500 d'ici la fin des années XNUMX ou le début des années XNUMX. Il y a dix ou quinze ans, lorsqu’on dressait une liste des cinq entreprises les plus impressionnantes des États-Unis, la grande majorité aurait inclus Polaroid et Xerox. Où sont-ils aujourd’hui ? Que leur est-il arrivé? À mesure que les entreprises deviennent des géants multimilliardaires, elles perdent leur propre vision. Ils commencent à créer des liens entre les managers et ceux qui travaillent réellement. Ils perdent la passion pour leurs produits. Les vrais créateurs, ceux qui s’en soucient, doivent surmonter cinq niveaux de gestionnaires juste pour faire ce qu’ils jugent nécessaire.
La plupart des entreprises ne peuvent pas retenir des personnes brillantes dans un environnement où la réussite individuelle est découragée, voire mal vue. Ces spécialistes partent, mais la grisaille demeure. Je le sais parce qu'Apple a été construit de cette façon. Comme Ellis Island, nous avons accepté des réfugiés d’autres sociétés. Dans d’autres entreprises, ces brillantes personnalités étaient considérées comme des rebelles et des fauteurs de troubles.
Vous savez, le Dr Edwin Land était aussi un rebelle. Il quitte Harvard et fonde Polaroid. Land n'était pas seulement l'un des plus grands inventeurs de notre époque : il a vu où se croisaient l'art, la science et les affaires et a fondé une organisation pour refléter cette intersection. Polaroid a réussi pendant un certain temps, mais ensuite le Dr Land, l'un des grands rebelles, a été invité à quitter sa propre entreprise - une des décisions les plus stupides que j'ai jamais prises. Ensuite, Land, 75 ans, s'est lancé dans la vraie science - jusqu'à la fin de sa vie, il a essayé de résoudre l'énigme de la vision des couleurs. Cet homme est notre trésor national. Je ne comprends pas pourquoi des gens comme celui-ci ne sont pas utilisés comme exemples. Ces personnes sont bien plus cool que les astronautes et les stars du football ; il n’y a personne de plus cool qu’eux.
En général, l'une des principales tâches sur lesquelles John Sculley et moi serons jugés dans cinq à dix ans est de faire d'Apple une immense entreprise avec un chiffre d'affaires de dix ou vingt milliards de dollars. Conservera-t-il l'esprit d'aujourd'hui ? Nous explorons de nouveaux territoires pour nous-mêmes. Il n'existe pas d'autres exemples sur lesquels s'appuyer, ni en termes de croissance, ni en termes de fraîcheur des décisions de gestion. Nous devrons donc suivre notre propre chemin.
Playboy: Si Apple est vraiment si unique, pourquoi a-t-elle besoin de cette multiplication par vingt ? Pourquoi ne pas rester une entreprise relativement petite ?
Emplois: Notre industrie est structurée de telle manière que pour rester l'un des principaux acteurs, nous devrons devenir une entreprise qui pèse dix milliards de dollars. La croissance est nécessaire pour rester compétitif. C’est précisément ce qui nous inquiète : le niveau monétaire lui-même n’a pas d’importance.
Les employés d'Apple travaillent 18 heures par jour. Nous rassemblons des personnes spéciales – celles qui ne veulent pas attendre cinq ou dix ans que quelqu’un prenne des risques à leur place. Ceux qui veulent vraiment faire plus et laisser une trace dans l’histoire. Nous savons que nous créons quelque chose d'important et de spécial. Nous sommes au début du voyage et pouvons déterminer nous-mêmes l'itinéraire. Chacun de nous a le sentiment que nous changeons l’avenir dès maintenant. Les gens sont pour la plupart des consommateurs. Ni vous ni moi ne créons nos propres vêtements, nous ne cultivons pas notre propre nourriture, nous parlons une langue inventée par quelqu'un d'autre et utilisons des mathématiques inventées bien avant nous. Nous parvenons très rarement à donner au monde quelque chose qui nous est propre. Nous avons maintenant une telle opportunité. Et non, nous ne savons pas où cela nous mènera, mais nous savons que nous faisons partie de quelque chose de plus grand que nous-mêmes.
Playboy: Vous avez dit qu'il était important pour vous de conquérir le marché des entreprises avec le Macintosh. Pouvez-vous battre IBM dans ce domaine ?
Emplois: Oui. Ce marché est divisé en plusieurs secteurs. J'aime penser qu'il n'y a pas seulement Fortune 500, mais aussi Fortune 5000000 ou Fortune 14000000. Il y a 14 millions de petites entreprises dans notre pays. Il me semble que de nombreux salariés des petites et moyennes entreprises ont besoin d’ordinateurs de travail. Nous allons leur apporter des solutions décentes l'année prochaine, en 1985.
Playboy: Quel genre?
Emplois: Notre approche consiste à regarder non pas les entreprises, mais les équipes. Nous voulons apporter des changements qualitatifs dans leur processus de travail. Il ne suffit pas de les aider avec une série de mots ou d’accélérer l’addition de chiffres. Nous voulons changer la façon dont ils interagissent les uns avec les autres. Les mémos de cinq pages sont condensés en une seule car vous pouvez utiliser une image pour exprimer l'idée principale. Moins de papier, plus de communication de qualité. Et c'est beaucoup plus amusant de cette façon. Pour une raison quelconque, il y a toujours eu un stéréotype selon lequel même les personnes les plus joyeuses et les plus intéressantes au travail se transforment en robots denses. Ce n'est absolument pas vrai! Si nous parvenons à introduire cet esprit libre dans le monde sérieux des affaires, ce sera une contribution précieuse. Il est même difficile d’imaginer jusqu’où les choses iront.
Playboy: Mais dans le segment commercial, même le nom IBM lui-même s'oppose à vous. Les gens associent IBM à l’efficacité et à la stabilité. Un autre nouvel acteur informatique, AT&T, vous en veut également. Apple est une entreprise relativement jeune qui peut sembler inexpérimentée aux clients potentiels et aux grandes entreprises.
Emplois: Macintosh nous aidera à pénétrer le segment commercial. IBM travaille avec les entreprises de haut en bas. Pour réussir, nous devons travailler à rebours, en commençant par le bas. Je vais expliquer en utilisant l'exemple de la pose de réseaux - nous ne devons pas connecter des entreprises entières à la fois, comme le fait IBM, mais nous concentrer sur de petites équipes de travail.
Playboy: Un expert a déclaré que pour que l'industrie prospère et pour le bénéfice de l'utilisateur final, il doit y avoir une norme unique.
Emplois: C'est complètement faux. Dire qu’une seule norme est nécessaire aujourd’hui revient à dire en 1920 qu’il faut un seul type de voiture. Dans ce cas, nous ne verrions pas de transmission automatique, de direction assistée et de suspension indépendante. La technologie de congélation est la dernière chose que vous devez faire. Macintosh est une révolution dans le monde de l'informatique. Il ne fait aucun doute que la technologie Macintosh est supérieure à la technologie IBM. IBM a besoin d'une alternative.
Playboy: Votre décision de ne pas rendre l'ordinateur compatible avec IBM est-elle liée à une réticence à vous soumettre à un concurrent ? Un autre critique estime que la seule raison est votre ambition : Steve Jobs envoie IBM en enfer.
Emplois: Non, nous n'avons pas essayé de prouver notre virilité à l'aide de l'individualité.
Playboy: Alors quelle est la raison ?
Emplois: L'argument principal est que la technologie que nous avons développée est trop bonne. Ce ne serait pas aussi bien s'il était compatible IBM. Bien entendu, nous ne voulons pas qu’IBM domine notre secteur, c’est vrai. Il semblait à beaucoup que rendre un ordinateur incompatible avec IBM était une pure folie. Notre entreprise a pris cette mesure pour deux raisons principales. La première – et il semble que la vie nous donne raison – est qu’il est plus facile pour IBM de « couvrir » et de détruire les entreprises qui produisent des ordinateurs compatibles.
La deuxième et la plus importante chose est que notre entreprise est animée par une vision particulière du produit qu’elle fabrique. Nous pensons que les ordinateurs sont les outils les plus impressionnants jamais inventés par l’homme, et que les humains sont essentiellement des utilisateurs d’outils. Cela signifie qu’en fournissant des ordinateurs à un très grand nombre de personnes, nous apporterons des changements qualitatifs dans le monde. Chez Apple, nous souhaitons faire de l’ordinateur un appareil électroménager courant et le présenter à des dizaines de millions de personnes. C'est ce que nous voulons. Nous n'avons pas pu atteindre cet objectif avec la technologie IBM, ce qui signifie que nous avons dû créer notre propre solution. C'est ainsi qu'est né le Macintosh.
Playboy: Entre 1981 et 1983, votre part du marché des ordinateurs personnels est passée de 29 pour cent à 23 pour cent. La part d'IBM est passée de 3 pour cent à 29 pour cent au cours de la même période. Comment réagissez-vous aux chiffres ?
Emplois: Les chiffres ne nous ont jamais dérangés. Apple se concentre sur les produits parce que le produit est la chose la plus importante. IBM met l'accent sur le service, le support, la sécurité, les mainframes et une attention presque maternelle. Il y a trois ans, Apple a souligné qu'il était impossible de fournir à une mère dix millions d'ordinateurs vendus en un an – même IBM n'a pas autant de mères. Cela signifie que la maternité doit être intégrée à l’ordinateur lui-même. C'est une grande partie de ce qu'est le Macintosh.
Tout se résume à Apple contre IBM. Si, pour une raison quelconque, nous commettons des erreurs fatales et qu'IBM gagne, alors je suis sûr que les 20 prochaines années seront l'âge des ténèbres pour les ordinateurs. Une fois qu'IBM conquiert un segment de marché, l'innovation s'arrête. IBM empêche l'innovation.
Playboy: Pourquoi?
Emplois: Prenons par exemple une entreprise aussi intéressante que Frito-Lay. Il sert plus de cinq cent mille commandes par semaine. Il y a un rack Frito-Lay dans chaque magasin, et dans les grands il y en a même plusieurs. Le principal problème de Frito-Lay est le manque de produits, en gros, des chips insipides. Ils ont, disons, dix mille employés qui remplacent les mauvaises puces par de bonnes. Ils communiquent avec les managers et s'assurent que tout est en ordre. Ce service et cette assistance leur confèrent une part de 80 % dans chaque segment du marché des puces. Personne ne peut leur résister. Tant qu'ils continuent à faire du bon travail, personne ne leur prendra 80 pour cent du marché - ils n'ont pas assez de vendeurs et de techniciens. Ils ne peuvent pas les embaucher parce qu’ils n’ont pas les moyens financiers pour le faire. Ils n’ont pas les fonds nécessaires parce qu’ils ne détiennent pas 80 pour cent du marché. C'est vraiment un piège. Personne ne peut ébranler un tel géant.
Frito-Lay n'a pas besoin de beaucoup d'innovation. Elle regarde simplement les nouveaux produits des petits fabricants de puces, étudie ces nouveaux produits pendant un an et, après un an ou deux, lance un produit similaire, lui fournit un support idéal et reçoit les mêmes 80 % du nouveau marché.
IBM fait exactement la même chose. Regardez le secteur des mainframes : depuis qu'IBM a commencé à dominer le secteur il y a 15 ans, l'innovation a pratiquement cessé. La même chose se produira dans tous les autres segments du marché informatique si IBM est autorisé à mettre la main sur eux. Le PC IBM n'a pas apporté une seule goutte de nouvelle technologie à l'industrie. Il s'agit simplement d'un Apple II reconditionné et légèrement modifié, et ils veulent conquérir l'ensemble du marché avec. Ils veulent définitivement l’ensemble du marché.
Que cela nous plaise ou non, le marché ne dépend que de deux entreprises. Je n'aime pas ça, mais tout dépend d'Apple et d'IBM.
Playboy: Comment pouvez-vous en être aussi sûr alors que le secteur évolue si rapidement ? Le Macintosh est désormais sur toutes les lèvres, mais que se passera-t-il dans deux ans ? Cela ne contredit-il pas votre philosophie ? Vous essayez de prendre la place d'IBM, n'y a-t-il pas de petites entreprises qui souhaitent prendre la place d'Apple ?
Emplois: Si l'on parle directement de ventes d'ordinateurs, tout est entre les mains d'Apple et d'IBM. Je ne pense pas que quiconque puisse prétendre à la troisième, quatrième, sixième ou septième place. La plupart des jeunes entreprises innovantes sont principalement axées sur les logiciels. Je pense que nous pouvons nous attendre à une percée de leur part dans le domaine logiciel, mais pas dans le domaine matériel.
Playboy: IBM peut dire la même chose du matériel, mais vous ne leur pardonnerez pas. Quelle est la différence?
Emplois: Je pense que notre secteur d'activité s'est tellement développé qu'il sera difficile pour quiconque de lancer quelque chose de nouveau.
Playboy: Les entreprises milliardaires ne naîtront-elles plus dans les garages ?
Emplois: Ordinateur - non, j'en doute vraiment. Cela impose une responsabilité particulière à Apple : si nous attendons de quelqu'un qu'il innove, ce devrait être de nous. C'est la seule façon pour nous de lutter. Si nous allons assez vite, ils ne nous rattraperont pas.
Playboy: Quand pensez-vous qu'IBM rattrapera enfin les entreprises qui produisent des ordinateurs compatibles IBM ?
Emplois: Il existe peut-être encore des entreprises imitatrices dans la fourchette de 100 à 200 millions de dollars, mais ce genre de revenus signifie que vous avez du mal à survivre et que vous n'avez pas le temps d'innover. Je crois qu'IBM éliminera les imitateurs avec des programmes qu'ils n'ont pas et, à terme, introduira un nouveau standard qui est incompatible même avec celui d'aujourd'hui - il est trop limité.
Playboy: Mais tu as fait la même chose. Si une personne possède des programmes pour Apple II, elle ne pourra pas les exécuter sur Macintosh.
Emplois: C'est vrai, Mac est un tout nouvel appareil. Nous avons compris que nous pouvions attirer ceux qui s'intéressaient aux technologies existantes - Apple II, IBM PC - parce qu'ils resteraient assis jour et nuit devant l'ordinateur, essayant de le maîtriser. Mais la plupart des gens nous resteront inaccessibles.
Pour fournir des ordinateurs à des dizaines de millions de personnes, nous avions besoin d’une technologie qui rendrait les ordinateurs radicalement plus faciles à utiliser tout en les rendant plus puissants. Nous avions besoin d’une percée. Nous voulions faire de notre mieux car le Macintosh pourrait être notre dernière chance de recommencer. Je suis très content de ce que nous avons fait. Le Macintosh nous donnera une bonne base pour la prochaine décennie.
Playboy: Revenons aux racines, aux prédécesseurs du Lisa et du Mac, au tout début. Dans quelle mesure vos parents ont-ils influencé votre intérêt pour les ordinateurs ?
Emplois: Ils ont encouragé mon intérêt. Mon père était mécanicien et un génie pour travailler de ses mains. Il peut réparer n'importe quel appareil mécanique. C'est ainsi qu'il m'a donné le premier élan. J'ai commencé à m'intéresser à l'électronique et il a commencé à m'apporter des choses que je pouvais démonter et remonter. Il a été transféré à Palo Alto quand j'avais cinq ans, et c'est ainsi que nous nous sommes retrouvés dans la Valley.
Playboy: Vous avez été adopté, non ? Quel impact cela a-t-il eu sur votre vie ?
Emplois: Dur à dire. Qui sait.
Playboy: Avez-vous déjà essayé de rechercher des parents biologiques ?
Emplois: Je pense que les enfants adoptés ont tendance à s'intéresser à leurs origines – beaucoup veulent comprendre d'où viennent certains traits. Mais je crois que l'environnement est primordial. Votre éducation, vos valeurs, votre vision du monde viennent de l'enfance. Mais certaines choses ne peuvent pas être expliquées par l’environnement. Je pense qu'il est naturel d'avoir cet intérêt. Je l'avais aussi.
Playboy: Avez-vous réussi à retrouver les vrais parents ?
Emplois: C'est le seul sujet que je ne suis pas prêt à aborder.
Playboy: La vallée dans laquelle vous avez déménagé avec vos parents est aujourd'hui connue sous le nom de Silicon Valley. Comment c’était de grandir là-bas ?
Emplois: Nous vivions en banlieue. C'était une banlieue américaine typique – beaucoup d'enfants vivaient à côté de chez nous. Ma mère m'a appris à lire avant l'école, alors je m'ennuyais là-bas et j'ai commencé à terroriser les professeurs. Vous auriez dû voir notre troisième année, nous nous sommes comportés de manière dégoûtante - nous avons relâché des serpents, fait exploser des bombes. Mais déjà en quatrième année, tout a changé. L’un de mes anges gardiens personnels est mon professeur Imogen Hill, qui a enseigné le cours avancé. Elle m'a compris ainsi que ma situation en seulement un mois et a enflammé ma passion pour la connaissance. J'ai appris plus de nouvelles choses cette année scolaire que n'importe quelle autre. À la fin de l’année, ils voulaient même me transférer directement au lycée, mais mes sages parents s’y opposaient.
Playboy: L'endroit où vous avez vécu vous a-t-il également influencé ? Comment est née la Silicon Valley ?
Emplois: La vallée est stratégiquement située entre deux grandes universités, Berkeley et Stanford. Ces universités n'attirent pas seulement beaucoup d'étudiants, elles attirent également de nombreux excellents étudiants de tout le pays. Ils viennent, tombent amoureux de ces lieux et y restent. Cela se traduit par un afflux constant de personnel frais et talentueux.
Avant la Seconde Guerre mondiale, deux diplômés de Stanford, Bill Hewlett et Dave Packard, fondèrent la Hewlett-Packard Innovation Company. Puis en 1948, le transistor bipolaire a été inventé aux Bell Telephone Laboratories. L'un des trois co-auteurs de l'invention, William Shockley, a décidé de retourner dans son Palo Alto natal pour fonder sa propre petite entreprise – Shockley Labs, semble-t-il. Il emmena avec lui une douzaine de physiciens et de chimistes, personnalités les plus marquantes de leur génération. Petit à petit, ils ont commencé à se séparer et à fonder leurs propres entreprises, tout comme les graines de fleurs et de mauvaises herbes se dispersent dans toutes les directions lorsqu'on souffle dessus. Ainsi est née la Vallée.
Playboy: Comment avez-vous fait connaissance avec l'ordinateur ?
Emplois: L'un de nos voisins était Larry Lang, qui travaillait comme ingénieur chez Hewlett-Packard. Il a passé beaucoup de temps avec moi, m'a tout appris. J'ai vu pour la première fois un ordinateur chez Hewlett-Packard. Chaque mardi, ils accueillaient des groupes d'enfants et nous permettaient de travailler sur l'ordinateur. J'avais environ douze ans, je me souviens très bien de ce jour. Ils nous ont montré leur nouvel ordinateur de bureau et nous ont laissé jouer dessus. J'ai tout de suite voulu le mien.
Playboy: Pourquoi l'informatique vous a-t-elle intéressé ? Avez-vous senti qu'il y avait une promesse là-dedans ?
Emplois: Rien de tel, je pensais juste que l'ordinateur était cool. Je voulais m'amuser avec lui.
Playboy: Plus tard, vous avez même travaillé chez Hewlett-Packard, comment est-ce arrivé ?
Emplois: Quand j'avais douze ou treize ans, j'avais besoin de pièces pour un projet. J'ai décroché le téléphone et j'ai appelé Bill Hewlett – son numéro figurait dans l'annuaire téléphonique de Palo Alto. Il a répondu au téléphone et a été très gentil. Nous avons discuté pendant une vingtaine de minutes. Il ne me connaissait pas du tout, mais il m'a envoyé les pièces et m'a invité à travailler en été - il m'a mis sur la chaîne de montage, où j'assemblais des compteurs de fréquence. Peut-être que « assemblé » est un mot trop fort, je serrais les vis. Mais ce n’était pas grave, j’étais au paradis.
Je me souviens que le premier jour de travail, j'étais rayonnant d'enthousiasme - après tout, j'ai été embauché chez Hewlett-Packard pour tout l'été. Je disais avec enthousiasme à mon patron, un gars nommé Chris, que j'aimais l'électronique plus que toute autre chose au monde. Quand je lui ai demandé ce qu'il aimait le plus, Chris m'a regardé et a répondu : « Le sexe ». [rires] Cela a été un été éducatif.
Playboy: Comment avez-vous rencontré Steve Wozniak ?
Emplois: J’ai rencontré Woz à treize ans dans le garage d’un ami. Il avait environ dix-huit ans. C'était la première personne que je connaissais qui connaissait mieux que moi l'électronique. Nous sommes devenus de grands amis grâce à un intérêt commun pour l’informatique et un sens de l’humour. Quel genre de farces nous avons fait !
Playboy: Par exemple?
Emplois: [sourit] Rien de spécial. Par exemple, ils ont fabriqué un immense drapeau avec un géant [montre le majeur]. Nous voulions le déballer au milieu de la cérémonie de remise des diplômes. Une autre fois, Wozniak a assemblé une sorte de dispositif à tic-tac, semblable à une bombe, et l'a apporté à la cafétéria de l'école. Nous avons également réalisé des boîtes bleues ensemble.
Playboy: S'agit-il d'appareils illégaux à partir desquels vous pourriez passer des appels à distance ?
Emplois: Exactement. Un incident populaire lié à eux s'est produit lorsque Woz a appelé le Vatican et s'est présenté comme Henry Kissinger. Ils ont réveillé papa au milieu de la nuit et ont alors réalisé que c'était une farce.
Playboy: Avez-vous déjà été puni pour de telles farces ?
Emplois: J'ai été expulsé de l'école à plusieurs reprises.
Playboy: Peut-on dire que vous étiez « excité » par les ordinateurs ?
Emplois: J'ai fait une chose, puis une autre. Il y avait tellement de choses autour. Après avoir lu Moby Dick pour la première fois, je me suis réinscrit à des cours d'écriture. Au cours de ma dernière année, j'avais le droit de passer la moitié de mon temps à Stanford à écouter des cours.
Playboy: Wozniak a-t-il eu des périodes d'obsession ?
Emplois: [rires] Oui, mais il n'était pas seulement obsédé par les ordinateurs. Je pense qu'il vivait dans une sorte de monde à lui que personne ne comprenait. Personne ne partageait ses intérêts - il était légèrement en avance sur son temps. Il se sentait très seul. Il est motivé principalement par ses propres idées internes sur le monde, et non par les attentes de quelqu'un d'autre, alors il s'en sort. Woz et moi sommes différents à bien des égards, mais semblables à certains égards et très proches. Nous sommes comme deux planètes avec nos propres orbites qui se croisent de temps en temps. Je ne parle pas seulement d'ordinateurs : Woz et moi avons tous deux adoré la poésie de Bob Dylan et y avons beaucoup réfléchi. Nous avons vécu en Californie - la Californie est imprégnée de l'esprit d'expérimentation et d'ouverture, d'ouverture aux nouvelles opportunités.
Outre Dylan, je m'intéressais aux pratiques spirituelles orientales, qui venaient d'arriver sur nos terres. Quand j'étais au Reed College dans l'Oregon, des gens nous passaient tout le temps : Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. Nous nous posions constamment des questions sur le sens de la vie. À cette époque, tous les étudiants américains lisaient Be Here Now, Diet for a Small Planet et une douzaine d’autres livres similaires. Désormais, vous ne les trouverez plus sur le campus pendant la journée. Ce n’est ni bon ni mauvais, c’est juste différent maintenant. Leur place a été prise par le livre « À la recherche de l’excellence ».
Playboy: Comment tout cela vous a-t-il affecté aujourd'hui ?
Emplois: Toute cette période a eu un impact énorme sur moi. Il était évident que les années soixante étaient derrière nous et que de nombreux idéalistes n’avaient pas atteint leurs objectifs. Comme ils avaient complètement abandonné la discipline, aucune place digne ne leur a été trouvée. Beaucoup de mes amis ont intériorisé l’idéalisme des années soixante, mais aussi l’aspect pratique, la réticence à travailler à la caisse d’un magasin à quarante-cinq ans, comme c’était souvent le cas de leurs camarades plus âgés. Ce n’est pas que ce soit une activité indigne, c’est juste que faire quelque chose qui n’est pas ce que l’on aimerait est très triste.
Playboy: Après Reed, vous êtes retourné dans la Silicon Valley et avez répondu à la publicité devenue célèbre « Gagnez de l'argent en vous amusant ».
Emplois: Droite. Je voulais voyager, mais je n’avais pas assez d’argent. Je suis revenu pour trouver un travail. Je regardais les annonces dans les journaux et l'une d'entre elles disait : « Gagnez de l'argent tout en vous amusant ». J'ai appelé. Il s'est avéré que c'était Atari. Je n’avais jamais travaillé nulle part auparavant, sauf quand j’étais adolescente. Par miracle, ils m'ont appelé pour un entretien le lendemain et m'ont embauché.
Playboy: Cela doit être la première période de l’histoire d’Atari.
Emplois: A part moi, il y avait là une quarantaine de personnes, l'entreprise était très petite. Ils ont créé Pong et deux autres jeux. J'ai été chargé d'aider un gars nommé Don. Il était en train de concevoir un terrible jeu de basket. Au même moment, quelqu’un développait un simulateur de hockey. En raison de l’incroyable succès de Pong, ils ont essayé de modeler tous leurs jeux sur différents sports.
Playboy: En même temps, vous n'avez jamais oublié votre motivation : vous aviez besoin d'argent pour voyager.
Emplois: Atari a envoyé une fois une cargaison de jeux en Europe, et il s'est avéré qu'ils contenaient des défauts d'ingénierie. J'ai compris comment les réparer, mais cela devait être fait manuellement - quelqu'un devait aller en Europe. Je me suis porté volontaire pour y aller et j'ai demandé un congé à mes frais après le voyage d'affaires. Les autorités ne s'y sont pas opposées. J'ai visité la Suisse et de là je suis allé à New Delhi et j'ai passé beaucoup de temps en Inde.
Playboy: Là tu t'es rasé la tête.
Emplois: Ce n'était pas vraiment comme ça. Je marchais dans l'Himalaya et je suis tombé accidentellement sur une sorte de fête religieuse. Il y avait un baba – un ancien juste, le saint patron de cette fête – et un grand groupe de ses disciples. J'ai senti une nourriture délicieuse. Avant cela, je n'avais rien senti de bon depuis longtemps, alors j'ai décidé de m'arrêter au festival, de rendre hommage et de prendre une collation.
J'ai déjeuné. Pour une raison quelconque, cette femme s'est immédiatement approchée de moi, s'est assise à côté de moi et a éclaté de rire. Il ne parlait presque pas anglais, je parlais un peu hindi, mais nous avons quand même essayé de parler. Il a juste ri. Puis il m'a attrapé la main et m'a traîné sur le sentier de la montagne. C'était drôle - il y avait des centaines d'Indiens autour qui étaient spécialement venus de milliers de kilomètres pour passer au moins dix secondes avec ce type, et j'ai erré là-bas à la recherche de nourriture, et il m'a immédiatement emmené quelque part dans les montagnes.
Une demi-heure plus tard, nous atteignons le sommet. Il y avait un petit ruisseau qui coulait là-bas - la femme m'a plongé la tête dans l'eau, a sorti un rasoir et a commencé à me raser. J'étais émerveillé. J'ai 19 ans, je vis dans un pays étranger, quelque part dans l'Himalaya, et un sage indien me rase la tête au sommet d'une montagne. Je ne comprends toujours pas pourquoi il a fait ça.
Source: habr.com