Este é un podcast con creadores de contidos e directivos de marketing de contidos. A convidada do episodio 14 é Irina Sergeeva, directora de comunicación da British Higher School of Design, mentora do proxecto Google Launchpad e autora do podcast independente "».
- podes escoitar ou
- podcast ademais de todos os problemas
Irina Sergeeva, directora de comunicacións do BHSAD e autora do podcast "Ben, pa-ap!"
: Temos un podcast sobre contidos, e como vostede é o xefe de comunicación da British Higher School of Design, hoxe gustaríame falar de como facer comunicacións nunha institución educativa.
En que se diferencia de calquera outra empresa ou marca? Que características ten unha universidade ou calquera historia educativa na comunicación?
Irina: Debemos comezar co feito de que Britannia é unha universidade non estándar. Onde queira que me pidan que fale da miña actitude cara a el, sempre empezo co feito de que eu mesmo son licenciado nunha institución educativa clásica, a Universidade Estatal de Moscova.
Crecín no "esquema académico clásico" e acostumeime a el. E a muller británica destrúe estes estereotipos todos os días. Probablemente teño a sorte de traballar en comunicacións para esta institución educativa e este "produto". En todo caso, as comunicacións constrúense arredor dun produto, dixital ou analóxico. E este é un produto no que creo.
Vender educación é unha historia diferente que vender teléfonos móbiles ou calquera outra cousa. Gústame traballar na comunicación do que ilumina e mellora o coñecemento e a actitude dunha persoa cara ao mundo. A persoa que traballa en comunicacións británicas neste caso está moi apegada ao produto e é un pouco especialista en produtos.
Agora hai moita controversia sobre quen é o propietario do produto, quen é un xestor de proxectos, onde remata o poder do marketing e entra o poder dun especialista en produtos e onde están os xestores de vendas. En educación, esta é unha sinerxía que non se pode romper.
Non podo dicir onde remata a competencia dos nosos departamentos de calidade educativa e académica e onde comezan as puramente comunicacións, para que simplemente nos regalen un produto e digan: "Rapaces, vendelo". Grazas a Deus que non nos funciona así. As persoas que traballan para crear a mensaxe correcta externamente deben comprender claramente o que están a vender. Por iso tamén somos un pouco deseñadores de educación e seguimos este camiño.
R: Tamén para min, como licenciado nunha universidade bastante clásica, a Escola Superior de Economía, é un pouco estraño sentir que o responsable da comunicación traballa en estreita relación co departamento educativo. Aínda que en HSE isto xa non pode ser o caso. O departamento educativo - parece que podería ser menos burocrático.
E: Espero que o noso departamento de formación non escoite o podcast, estarán molestos.
R: Probablemente non sexa así, pero sorprende como as universidades -neste caso a británica- están cambiando cara ao que estamos acostumados a entender como unha marca moderna. Pode ser unha marca educativa, pero non é o enfoque "universitario" que todos coñecen.
E: Ao que todos estamos afeitos.
R: Si
E: Isto é máis correcto, porque nos centramos na experiencia internacional e tratamos de acumulala. Temos unha gran cantidade de produtos educativos.
Eu mesmo atopeime nun ambiente educativo diferente por primeira vez no meu terceiro ano, cando fun a Alemaña para facer prácticas. Alí, a xente permitíase crear produtos educativos separados a partir do feito de que os estudantes ven a serie e despois fan algo baseado nela.
Isto rompeu os meus estereotipos, e mesmo entón tiña dúbidas sobre o esquema de educación clásica "de un a moitos". Cando unha persoa está no púlpito e che le algunhas cousas absolutamente importantes e útiles. Pareceume que probablemente había outras formas.
Estaba constantemente conectado coa educación, estudei na escola de posgrao, escribín unha tese de doutoramento e loitei con un formato tan clásico, cando o coñecemento non está completamente correcto e non está completamente empaquetado para ti. Hai coñecemento, pero traballar con este produto na educación clásica flaquea un pouco. Dá gusto ver cousas novas como formatos combinados e cousas interactivas. Mesmo en estruturas clásicas. Como estudante da MSU, isto agrada.
R: Os cursos en liña volven acreditar como mínimo.
E: Ben, polo menos así.
R: A británica - inicialmente ou cando chegaches alí - xa era así ou trátase dunha especie de proceso evolutivo? Cando a universidade se fai máis aberta e centrada no estudante, que utiliza e acumula este coñecemento.
E: A muller británica ten 15 anos, eu cheguei hai catro anos.
R: Basicamente un terzo da súa vida.
E: Si, é un longo camiño. Este é o lugar de traballo onde me quedei máis tempo, e ata agora parece que non hai plans, e gústame todo.
O chamado ADN da marca británica inclúe un parámetro moi importante: o foco humano. Traballa moi ben tanto en comunicación como na historia do produto, cando o alumno está no centro. Non é un manual escrito en 1985, pero segue sendo un estudante. Traballamos o máximo posible co concepto de experiencia de usuario, polo menos esforzamos moito. Aínda que xurdan algunhas situacións, entendemos polo miúdo por que o alumno non recibiu a experiencia adecuada que intentamos crear para el.
British é de feito unha institución educativa moi aberta. Nos últimos catro anos, gañamos moito en canto ás ideas que transmitimos externamente.
Trátase, por exemplo, do deseño sostible, porque non podemos deixar de ler esta tendencia. Estamos tentando ensinar, segundo o vexo eu, non só un deseño bonito, senón tamén un deseño intelixente. Isto realmente me atrae, porque a nosa marca transmite pensamentos bastante correctos que teño o pracer de promover.
R: A idea de chamar consumidor a un estudante paréceme un tanto sedicioso, e quizais non sexa só o meu sentimento. Nun ambiente tan super-académico, non parece correcto.
Moitos sistemas clásicos ven ao estudante como un produto do seu proceso educativo, e non como un consumidor: unha persoa que ten máis dereitos, que dalgún xeito vota e inflúe no proceso educativo e que necesita que lle guste. En xeral, nun ambiente educativo clásico, non hai idea de agradar ao alumno, senón de meterlle algo, de convertelo nun obxecto científico propio.
E: Paréceme que non hai nada de malo en ter unha estrutura clara do que se quere inculcar nun alumno. Como din: "Non son un céntimo para que todos gusten". Se segues completamente o exemplo do estudante, isto tamén é algún tipo de desequilibrio.
O ideal sería atopar algo no medio. Quizais a través de optativas e programas optativos que se poidan incorporar. O sistema modular tamén é unha historia xenial. Estas cousas realmente me atraen. Paréceme que agora a educación clásica [non é o mesmo] que a demonizamos aquí contigo (risas). Tamén hai moitas cousas boas alí que, quizais, os estudantes de institucións educativas "gratuítas" non reciben o suficiente.
Quizais a diferenza resida no feito de que hai unha gran diferenza entre as universidades occidentais e as rusas, é dicir, os sistemas educativos. E nós, despois de todo, crecemos no sistema ruso e acostumámonos ao que nos deron.
Non me queixo da educación que recibín. Certamente non me molestou. Pola contra, adquirei algo nel que me permite facer as cousas que fago hoxe.
R: Sería xusto dicir que a británica -como universidade centrada en profesións creativas- ten máis liberdade en relación co que se ensina e se ensina aquí? Da serie: un matemático debería ser educado así, pero un deseñador pode ser un pouco máis libre.
E: É interesante que Britannia teña un enorme departamento de mercadotecnia e negocios desde o ano pasado. Aquí, paréceme, todo é máis estrito. Esta é, sen dúbida, unha historia creativa, e tamén me impresiona que o deseño estea inextricablemente ligado coa forma en que se traduce ao espazo exterior. Aquí xa estamos entrando no territorio do marketing, que é bastante interesante.
Dende o punto de vista da liberdade, se miras aos nosos alumnos en vésperas das sesións finais, das mostras de fin de grao, etc., non me parece que lles resulte dalgún xeito máis doado. Pola contra, coa liberdade vén a responsabilidade. Aínda que os estudantes sexan liberados para as chamadas semanas de lectura, cando teñen que estudar algo pola súa conta. Ben, non tes alguén parado sobre ti, pero ti mesmo debes percorrer este camiño: defender e demostrar o teu punto de vista.
Esta liberdade suscita en ti algunhas cousas importantes ás que non estamos afeitos. Se lembro o ritmo no que estudamos... Liceime no 2012, que non está moi lonxe, pero onte tampouco. Había unha presión constante: prepararse para o exame, aprender 50 entradas, informar para as clases, etc. Houbo continuidade e responsabilidade.
Os modelos son diferentes. Non sei cal é peor ou mellor, pero miro con moito pracer o tipo de investigación que producen os nosos alumnos. Investigan moito antes de crear unha colección de roupa, moito menos produtos de deseño industrial ou modelos de construción. Estas son realmente cousas grandes e moi intelixentes.
R: ¿Hai algunha gradación entre as comunicacións mediáticas, como se ve unha empresa nos medios e, en xeral, no espazo aberto, e como debería ser unha universidade? Hai barreiras ou cousas que hai que evitar? Onde ten que comportarse de forma diferente do que se comportaría calquera outra marca. Ou funcionan os mesmos esquemas, técnicas e regras nas comunicacións dos medios universitarios que no caso de calquera outra marca?
E: Nas comunicacións mediáticas en xeral, funciona a regra "Reflexiona correctamente, sen distorsións, quen es no ecosistema mediático". Que estás transmitindo, quen é o teu público obxectivo, etc. Se chegamos aos detalles, todas as universidades lanzan hoxe publicidade nas redes sociais. Ser diferente, tentar socavar a alguén se non es un deles: esta é unha historia bastante estraña nas comunicacións. Teño a sensación de que non é máis fácil que as universidades fagan isto, é só que non teñen que facer "tratos co demo". Estás a vender educación, isto é algo importante, é fácil falar diso. A pesar de que, por suposto, os tempos son difíciles.
Entendemos que hai certo contexto, custo e moita competencia. Non obstante, unha comunicación ben estruturada que será bastante honesta co usuario final do seu produto - esta é a clave do éxito.
R: Como produto educativo, céntrase e mira a xogadores completamente diferentes, resulta que. Poden ser grandes e pequenas ou as mesmas universidades
E: Si, incluídos os occidentais. Estamos a buscar pola nosa liña de produtos. Temos unha gran parte - Bacharelato Británico. Por que, de feito, a British Higher School of Design - porque é unha oportunidade para obter un título de bacharelato británico en Moscova. Esta é unha franquía da Universidade de Hertfordshire. Canto máis detallado lles digamos aos pais en que están dispostos a investir diñeiro e en que tipo de educación é, mellor e máis útil.
Hai outras historias, de formato máis curto: un ou dous anos. Este é un programa de educación adicional rusa, cando as persoas maiores con estudos por primeira vez [estudan]. Agora ti e mais eu poderiamos ir matricularte en deseño gráfico e comunicación visual.
Hai aínda máis formatos comprimidos: tres meses. Hai cursos intensivos nos que obtén algún tipo de nivelación rápida en 4-8 días. Tamén temos educación para escolares. Eu mesmo ensino un pouco: comunicación, marketing de contidos. O meu amor recente é un programa para escolares, onde vin a ler teoría dos medios.
A forma de relacionarme coas persoas que teñen 14 anos e o que vexo neles é unha experiencia completamente nova. Vexo que esta é verdadeiramente unha xeración diferente que pensa de forma diferente e dá respostas diferentes ás preguntas que se adoitan facer aos comerciantes adultos.
E esta é unha comunicación completamente diferente co consumidor deste produto. Polo tanto, non podo dicir que esteamos a competir con ninguén. Competimos con todos, e todos compiten connosco.
R: Super. A primeira vista, parece que unha universidade é unha estrutura bastante estática.
E: Ven visitarnos.
R: De feito, este é un traballo enorme, todo está en pleno apoxeo e aparecen un gran número de novos xogadores. Só quería preguntar sobre o marketing intensivo de contidos.
E: Hai tal cousa.
R: Unha cousa é falar de contidos, outra cousa é facer contido e unha terceira cousa é ensinar marketing de contidos. Que lugar ocupa este curso intensivo nas tarefas do equipo británico? Canto tempo levas interesado neste ámbito? E de que medrou?
E: Cómpre sinalar que Britanka acolle uns 80 cursos intensivos ao ano. Esta é unha historia sobre o interese polo maior número posible de áreas, campos e nichos do mercado. Nos intensivos deixámonos ser un pouco gamberros e ir un pouco máis aló dos grandes programas que temos. Algúns cursos intensivos son en realidade cursos de mostra cos comisarios de grandes programas. Podes probar se este formato che convén e ver como son os británicos.
Cunhas sesións intensivas podemos probar as augas, o que está a pasar hoxe no mercado, o que funciona ou non. Nalgúns casos, simplemente comprobamos que existen excelentes líderes de opinión nos mercados educativos, de comunicación ou culturais, aos que convidamos con moito gusto a realizar cursos intensivos.
O marketing de contidos pasoume por primeira vez o pasado inverno. Xa temos prevista a cuarta emisión deste programa intensivo para este verán. Aquí comezou a miña gran viaxe na educación. Desde entón, comecei a dar clases en grandes programas en Britannia, ensino no programa de Marketing e Xestión de Marcas. Tamén temos un programa de deseño multimedia marabilloso.
Parece que son comerciantes, historia comercial, [pero] por outro lado hai deseñadores que crean prototipos de aplicacións móbiles, sitios web para revistas e versións impresas. Hai moitas pelusas en torno ao concepto de mercadotecnia de contidos nestes días. Como antes, todos se consideraban deseñadores e fotógrafos: as fábricas están en pé e todos somos fotógrafos e xestores.
Hoxe en día hai un prexuízo cara ao marketing de contidos. Isto non é nada malo: mostra interese polo sector. O marketing de contidos encaixa perfectamente entre o marketing e a produción de medios. Estas son as miñas dúas grandes paixóns na vida. Teño formación mediática, adoitaba traballar como xornalista. Isto fasciname infinitamente: como producir materiais multimedia, vídeos, textos para atraer ao lector. Cando isto está en capas con métricas e mide a utilidade do teu contido, nace o marketing de contidos.
Unha vez tentamos incorporar esta cousa nun programa corporativo por invitación dun dos nosos comisarios. Pasei alí un pequeno bloque. E funcionou moi ben en termos de aceptación do público. Agora, unha vez por tempada, 40 horas académicas, dou todo para ensinarlle á xente a facer bos contidos, a contalos correctamente e como se axusta á gran idea da marca, guiada polo que son capaz de facer en Bretaña. co meu excelente equipo de comunicación.
R: Para quen é este intensivo principalmente? É para os que traballan para unha marca, para os comerciantes? Para os filólogos, quizais, que queren ampliar o seu campo de posibilidades? Para estudantes que queren obter un impulso extra?
E: Teño un gran pracer cada vez que miro as listas de estudantes que veñen ao meu programa. A columna vertebral incondicional son os comerciantes.
Tamén hai cousas incribles alí. Houbo interioristas, e a pasada tempada houbo unha delegación de Peterhof que se ocupa da comunicación dos museos. Están chegando moitas startups. Persoas que queiran iniciar ou xa teñen o seu propio negocio.
De feito, a comunicación con startups é algo marabilloso. Outro gran proxecto paralelo na miña vida é unha historia con Google, onde participo no papel de mentor. Periódicamente reúnen fortes equipos de mentores e lévanos a países europeos próximos, a última vez que foi Alemaña. E saes para orientar startups, por exemplo, en Serbia. Isto non ocorre a miúdo na vida das persoas normais.
R: Case nunca.
E: Si. E é entón cando comezas a probar nas startups serbias o que é o marketing de contidos, se é necesario alí e como reaccionan ante el. É imposible facer unha referencia para calquera empresa rusa alí, porque simplemente non o saben. Aquí é onde se pon realmente interesante. E aí vai case mellor que nos campos da nosa ampla patria.
R: Por que?
E: Porque [marketing de contidos] é importante para todos en condicións de total falta de atención do usuario. Estamos bombardeados con mil millóns de mensaxes ao día: como poden [as marcas] involucrar ao usuario e como estar onde están consumindo o contido? E todas estas historias estándar sobre o ruído a través do cal construímos hoxe a nosa comunicación entre a marca e o usuario. Como facer cousas que se recordan, educarche, darche un pouco de coñecemento?
Neste sentido, son un gran opoñente do bombardeo con publicidade, que, por suposto, forma parte da comunicación dunha marca co mundo. Pero quero facer cousas máis sofisticadas.
Esta historia sobre a utilidade e a iluminación funciona en calquera contexto, xa sexan startups, comerciantes, profesionais de museos, deseñadores de interiores e medios de comunicación. É por iso que estou tan feliz de ver diferentes perfís de persoas neste programa. Ademais, divídoos en equipos, e cando estas persoas con formacións completamente diferentes comezan a deseñar solucións de contido xuntos, neste cruce nacen cousas sorprendentes cada vez.
R: Baseándonos na experiencia de mentoring noutros países, podemos dicir que en Rusia o tema do marketing de contidos está ben desenvolvido? Ou, pola contra, está menos desenvolvida que no estranxeiro? Hai algunha correlación entre o que eles teñen e o que temos nós?
E: Paréceme que hoxe falamos máis deste tema.
Últimamente fun a un montón de conferencias [sobre] como gañar cartos co contido e como facer bo contido. Todo o mundo comeza a falar de si mesmo, dos seus casos de éxito, son os medios e as grandes marcas. E ao mesmo tempo, teño a sensación de que este tema entrou un pouco en si mesmo.
Lamento moito que non vexamos a experiencia occidental do marketing de contidos e esteamos un pouco por detrás das tendencias da industria global. Debemos, por suposto, mirar alí. Estudáronse e volvéronse a estudar todos os proxectos exitosos de mercadotecnia de contidos que utilizaron grandes orzamentos, investimentos humanos e recursos.
É imposible dar a luz algo novo a partir diso cando todo está a cambiar tan rápido no mercado, tanto desde o punto de vista das marcas como desde o punto de vista da boa comunicación.
R: Cales son as tendencias alí? Que distingue a tradición occidental de traballar con contidos da nosa?
E: Probablemente o máis importante sexa a liberdade absoluta e o desexo de liberarse das comunicacións publicitarias. Con nós, vexo cada vez: aínda que haxa cousas interesantes, cada comerciante aínda ten unha idea ao final: imos inserir un botón, imos abrir un banner emerxente, facer clic en todo o que hai arredor, para que quede claro que somos nós. .
Tes que loitar contra isto cada vez. Cando lles dou uns exercicios sinxelos aos rapaces de marketing da audiencia, sempre caen na publicidade directa do produto.
Convénceos para que a comunicación non sexa baseada no produto, polo menos no marco do puro marketing de contidos, senón centrada no ser humano. Segundo o que a xente le e mira e como reacciona ante iso.
R: Cando a unha marca non lle importa dar algún beneficio así, sen contalo, sen medilo en transicións, clics, ligazóns.
E: Si, absolutamente. Ao mesmo tempo, ninguén che impide continuar a comunicación publicitaria en paralelo a esta.
Por que en Occidente vemos unha gran cantidade de análises, libros brancos, guías dalgún tipo que a xente publica cada mes? Cando son analíticas excelentes, das que non se arrepinten e comparten no espazo público. Deste xeito, gañan puntos por si mesmos como marca na que se pode confiar e cuxas analíticas son bastante lexítimas.
R: Resulta que na tradición occidental, o marketing de contidos é un pouco máis sobre contidos...
E: E somos máis de mercadotecnia. Si é certo. Por suposto, temos que centrarnos nalgunhas realidades do mercado. No noso país son diferentes do que está a suceder en Occidente, pero por algún motivo miramos moi pouco mesmo os exemplos occidentais.
Cando miramos exemplos interesantes cos estudantes, din: "Ben, isto non é noso". Eu digo: "Meus amigos, temos que mirar absolutamente todo". Se non, este pensamento estreito e a historia de "fai que me guste fulano" é unha estratexia de curto alcance.
R: Non podo evitar falar un pouco de podcasts.
I: En realidade, este é o tema máis agradable. Imos.
R: De todas formas teño que facerme esta pregunta: como e por que naceu o podcast? [falando do podcast""]
E: Entendín que esta pregunta viría, e estaba a pensar na miña cabeza como falar dela dun xeito máis detallado. En realidade, esta historia ten dúas capas. Un é racional e profesional. Son un gran fan do formato de podcast de audio desde que apareceu Serial e Meduza lanzou os podcasts.
Foi un descubrimento para min que puiden, mentres ía no metro do traballo á casa, mergullarme nun mundo completamente diferente. De súpeto pillome pensando que me poño a rir mentres estou parado no metro, porque é moi divertido. E todos me miran como se fose unha persoa anormal.
Sentín que era unha ferramenta poderosa para contar historias e transmitir emocións. Gustoume moito porque tamén fai cóxegas un pouco á imaxinación. Levo bastante tempo arrastrandome por crear algo propio.
Por unha banda, interésame todo o que sei e o que dou como coñecementos de marketing de contidos, dixital, medios e storytelling. No núcleo do meu traballo, teño un ollo neste mercado; é unha mágoa gardalo todo para min. Non tes que gardala para ti, tes que regalala.
Pero, por outra banda, tales podcasts mono, cando unha persoa se senta e lánguidamente comeza a sementar a súa propia sabedoría no micrófono - eu non quería iso. Pareceume que era un pouco tolo falar comigo durante media hora e logo promocionalo dalgún xeito.
Tamén me interesa moito a historia sobre as diferenzas xeracionais. Gastáronse todos os enormes esforzos en discutir cales son as xeracións X, Y e agora Z. Algún tipo de conversación pública sobre isto ten lugar constantemente. O meu bo amigo e máis eu estabamos unha vez sentados nun bar, discutindo lánguidamente o que é a Xeración Y. Por algún motivo, quería moito comezar un podcast que se chamase simplemente a letra Y e tentaría explicarlles aos meus compañeiros o que é. é. Como nos entendemos a nós mesmos, realmente temos algunha diferenza.
En xeral, [os temas de mercadotecnia de contidos e xeracións] combináronse con éxito nun podcast, que se chama "Ben, pa-ap!" Non estudo ningún sector amplo da xeración Z, os nenos, como se desenvolven. Dei a volta a esta historia, e ata agora non vexo quen máis está a falar cos maiores neste formato. Esta é unha conversación entre a xeración Y e nin sequera a X, senón os baby boomers, o pai ten agora 65 anos.
Comezamos a falar máis, empecei a falar máis do que facía. Quedou claro que había moi pouca comprensión do que facía ao outro lado. Por suposto, ten moito interese nisto. Interésalle con quen traballo, o que digo, como ensino; decateime de que en xeral está perdido alí, o que conto alí e de que se trata.
Pouco a pouco comecei a contarlle cada vez máis ao meu pai. En decembro, toda a nosa familia foi ao estranxeiro para unha operación - este é realmente un momento divertido. Por moito que era dramático, tamén era divertido. Cando papá estaba a recuperarse da anestesia, eu estaba alí e tiven que facer algo para divertilo. Non podía durmir, e miña nai e eu sentámonos e intentamos dicirlle algo. Aquí penso: é hora de lanzar. Ocorréuseme isto de antemán e dixen: "Escoita, teño unha idea, imos lanzar unha historia na que che conte algo".
E estaba completamente seguro de que cando unha persoa está baixo anestesia, realmente non lembra nada. Pero ao día seguinte, cando cheguei pola mañá, o primeiro que se dixo foi: “Entón, que facemos? Xa pensei en algo, teño que facerlle un nome. Como imos distribuír isto?" etcétera. Xa era inconveniente saír deste tema nese momento. Decateime de que isto esperta un entusiasmo salvaxe no meu pai e esta é unha saída tan familiar: como nos sentamos a discutir algo.
E efectivamente, o primeiro episodio gravamos hai dous meses, e todo foi para a xente. Foi absolutamente incrible para min ver como a xente comezou a compartir isto a través do boca a boca. Os comentarios que recibín pódense dividir en tres segmentos claros. En primeiro lugar, estes son os meus compañeiros, compañeiros e amigos. Algúns son comerciantes, outros non, pero están interesados en saber do que falo neste formato. Isto é só sobre coñecemento.
A segunda historia é que desde algún lugar os compañeiros do meu pai comezaron a unirse e comentar. Non como: "Mira, o director de comunicacións de Britannia fixo isto", pero "A filla de Sergeyev fixo un podcast con el, e lembras...". Meu pai é un bardo, e hai unha certa comunidade de xente que escoita as súas cancións. A terceira historia é a máis valiosa para min. Estes son comentarios: "Fala co teu pai, fala cos teus pais, mira o chulo que resulta".
R: Houbo situacións nas que parece que todo está claro, pero resulta que aquí se está a abrir un buraco negro. E no seguinte paso ábrese outro burato negro.
Cando resulta que algunhas cousas que parecían obvias suscitan preguntas. En que medida estes diálogos mostran realmente as diferenzas entre xeracións?
E: Isto tamén é moi bonito para min, porque cada podcast é un pequeno campo minado. Non sei onde encaixaremos. Se xa entendo claramente a traxectoria de como dirixo a xente dun público que entendo a través das miñas historias, entón estou absolutamente encantado de como reacciona o pai ante algunhas cousas que son completamente comprensibles para min. E estoume burlando de ti en boa forma, claro. Obrígoo a ver a serie de televisión "Black Mirror" ou ler os 50 puntos de [Ilya] Krasilshchik, que escribiu sobre os medios modernos.
Con Bandersnatch, a serie interactiva de Black Mirror, foi divertido porque a xente só empezaba a sinalar e os meus amigos e eu falabamos de que opcións de historia elixiramos. O papá comezou dicindo que non ía meter nada e que esta "tontería" impedíalle ver a serie. Unha reacción completamente imprevisible. Quedamos atrapados no Dyer porque estaba sentado cun dicionario e traducía algunhas cousas. Non o tiña claro, pero preparábase con moito coidado. Veu cun papel e díxome o que entendía e o que non entendía.
Isto tamén me motiva un pouco. Levo dous anos dando clases e teño un gran número de respostas ás preguntas que escoitei durante a miña práctica. Aínda non escoitei as preguntas de [papá]. Isto é moi interesante para min porque me colle por sorpresa e intento explicar.
Nalgúns momentos do podcast, entendo que nalgún lugar nin sequera estou a entender, o que podería explicarse mellor e de forma que el entendería. Pero como somos dous personaxes bastante divertidos, como sinala a xente, saímos con dignidade destas situacións educativas.
R: Paréceme que tales cousas conllevan axuda e carga educativa adicionais. Unha cousa é cando persoas da mesma idade se comunican e comprenden aproximadamente o significado de certas palabras e expresan a súa comprensión en determinados termos. Outra cousa é cando veña unha persoa doutra xeración e pide entender tal ou cal termo.
E: Absolutamente.
R: Acontece que ti mesmo pareces comprender o que isto significa, pero aquí tes que responder en esencia.
E: Si, porque en calquera resposta pódese dar unha referencia, unha situación semellante en medios ou contidos. E cando non tes este kit de ferramentas e entendes que non funcionará.
R: Precísanse outras referencias.
E: Absolutamente.
Pai compárao constantemente coa súa experiencia laboral: traballou anteriormente na radio "Yunost" e na televisión. Tamén traballou nos medios a maior parte da súa vida, e estes paralelismos tamén son moi interesantes. A quen de nós se lle ocorrería agora comparar algo cos anos 70 e 80?
Isto tamén ten un valor educativo para min, porque estou mirando como funcionaban estes produtos no pasado. Nisto temos unha misión educativa mutua.
R: Genial. Creo que este é un gran exemplo de como a intersección da comunicación entre xeracións crea un valor adicional para ambas as partes. Incluído para persoas que queiran comprender un tema que non se aproxime ao seu ámbito de actividade.
E: Si o é. Tiven, por suposto, sorte, porque a pureza do experimento resultou ser bastante alta. O pai nunca tivo unha soa rede social na súa vida.
Entende aproximadamente como funciona Facebook. Pero quedamos atascados cando lle pedín que me dixese que é Instagram. Resulta que ten unha posición de principios sobre por que non quere comezar as redes sociais, por que este é un gran mal, etc. Esta é unha posición interesante.
De onde saíu [o título] "Ben, pa-ap": [en resposta] á retórica "Ti cos teus ordenadores e redes sociais, todo o que hai no teu teléfono, que indignante". Está claro que era como: "Ben, papá, remata, é mellor aprender algo ti mesmo".
Non sei se isto ven coa idade ou coa profundidade e calidade das túas conversas co teu pai e con alguén doutra xeración. Agora vexo por que é iso. El dixo: "Imaxina, nos anos 90 son un home saudable de 40 anos con moitas ideas - é unha persoa moi creativa - de súpeto nalgún momento doume conta de que todas as tecnoloxías simplemente me botaron de menos. De súpeto, dende algún lugar, todos tiñan teléfonos, ordenadores e redes sociais. E só senteime e decateime de que non tiña tempo".
Pareceume bastante interesante esta posición. E entón penso: "Está ben, terei entre 50 e 60 anos. Como se desenvolverá todo isto?" Quizais todos irán a Tik Tok, do que xa non entendo nada. Alí, os nenos colgan máscaras nas súas caras, e isto, por suposto, non nos supera por completo, ao parecer. Isto tamén é moi interesante para extrapolalo ao noso futuro e pensar como viviremos e como construiremos comunicacións. Creo que isto é importante.
R: O pai cambia algún interese ou hábito como resultado da comunicación? Hai algún cambio? E se lle gustaba algo da serie ou algo novo?
E: Xa sabes, este é o meu favorito. Hai pouco pasei pola casa e fun testemuña dunha conversación telefónica entre o meu pai e o seu amigo.
O discurso foi así: "Petrovich, estás sentado aquí, intentando facer algo. Sabes que o contido é unha mercadoría? Sabes que agora o marketing calcúlase segundo tales KPIs e que o contido debería seguir o produto, e non viceversa?
Despois saímos a seguinte historia: de cando en vez le algo en Internet e ponse a escribirme: "Escoita, sabes que Twitter lanzou tal ou tal?" Tamén estamos intercambiando noticias. Por suposto, rio amablemente, pero é xenial. Coa túa charla, espertas nunha persoa o interese por comprender como acontece a vida hoxe. Tocolle algunhas partes das miñas conferencias, e el tenta descifralo.
Este desexo de aprender -volvendo aos británicos e no que cremos- é o concepto ideal de aprendizaxe permanente. Especialmente cando esta fonte de educación non é só un curso en liña ou "Lonxevidade de Moscova", senón o teu propio fillo, que che explica como vive e transmite algún coñecemento que non sexa historias persoais.
Só trato de poñer máis énfase no coñecemento, sen facerme demasiado persoal. Aínda que ser persoal é unha parte integral do noso podcast.
R: Isto é adestramento en inglés, fóra de británico, en medios, comunicacións, en todas partes.
E: Resulta que isto é realmente aprender en todas partes. Esta historia é moi enriquecedora porque cando comezas a transmitir algún coñecemento fóra, [aparecen as dúbidas de ti mesmo]. Non é exactamente un complexo de impostores, sempre teño unha idea dentro de min: se estou a falar, se estou falando de algo, se fixen os meus "deberes" correctamente. Este é un complexo estudantil tan excelente: estudei todo para poder falar diso coa xente?
R: Genial. Fixemos un círculo temático coma este.
E: Si, si.
R: Xenial, podemos rematar cunha nota tan xenial.
E: Xenial, moitas grazas.
O noso microformato de marketing de contidos:
PS No perfil - ligazóns a todos os episodios do noso podcast.
Fonte: www.habr.com