હેબ્ર સ્પેશિયલ // પુસ્તકના લેખક સાથે પોડકાસ્ટ “આક્રમણ. રશિયન હેકરોનો સંક્ષિપ્ત ઇતિહાસ"

હબર સ્પેશિયલ એક પોડકાસ્ટ છે જેમાં અમે પ્રોગ્રામરો, લેખકો, વૈજ્ઞાનિકો, ઉદ્યોગપતિઓ અને અન્ય રસપ્રદ લોકોને આમંત્રિત કરીશું. પ્રથમ એપિસોડના મહેમાન ડેનિલ તુરોવ્સ્કી છે, મેડુસાના ખાસ સંવાદદાતા, જેમણે "આક્રમણ" પુસ્તક લખ્યું હતું. રશિયન હેકરોનો સંક્ષિપ્ત ઇતિહાસ." પુસ્તકમાં 40 પ્રકરણો છે જે રશિયન-ભાષી હેકર સમુદાય કેવી રીતે ઉભરી આવ્યો, પ્રથમ યુએસએસઆરના અંતમાં અને પછી રશિયામાં, અને તે હવે શું તરફ દોરી ગયું છે તે વિશે વાત કરે છે. ઇન્વોઇસ એકત્રિત કરવામાં લેખકને વર્ષો લાગ્યા, પરંતુ તેને પ્રકાશિત કરવામાં માત્ર થોડા મહિના લાગ્યા, જે પ્રકાશન ધોરણો દ્વારા ખૂબ જ ઝડપી છે. પબ્લિશિંગ હાઉસ ઈન્ડિવિડિયમની પરવાનગીથી અમે પ્રકાશિત કરીએ છીએ પુસ્તક અવતરણ, અને આ પોસ્ટમાં અમારી વાતચીતમાંથી સૌથી રસપ્રદ વસ્તુઓની ટ્રાન્સક્રિપ્ટ છે.

તમે બીજું ક્યાં સાંભળી શકો છો:

1. વી.કે.
2. યુટ્યુબ
3. આરએસએસ

રિલીઝ આવતા અઠવાડિયે Yandex.Music, Overcast, Pocketcast અને Castbox પર દેખાશે. અમે મંજૂરીની રાહ જોઈ રહ્યા છીએ.

પુસ્તકના હીરો અને વિશેષ સેવાઓ વિશે

- ઇન્વૉઇસ એકત્રિત કરતી વખતે તમે જેને મળ્યા હતા તેમના દ્વારા લેવામાં આવતી કડક સાવચેતીઓ વિશે અમને જણાવો.
- મોટેભાગે, આ પરિચિતો એ હકીકતથી શરૂ થાય છે કે તમે કોઈની સાથે પરિચય કરાવો છો. તમે સમજો છો કે તમને આ વ્યક્તિની જરૂર છે, અને તમે ઘણા લોકો દ્વારા તેનો સંપર્ક કરો છો. નહિંતર, પ્રોક્સી વ્યક્તિ વિના, તે અશક્ય છે.

હાઇવે પર અથવા ટ્રેન સ્ટેશનોની નજીક ઘણી મીટિંગો થઈ. કારણ કે ત્યાં ભીડના સમયે ઘણા લોકો હોય છે, તે ઘોંઘાટ છે, કોઈ તમારા પર ધ્યાન આપતું નથી. અને તમે વર્તુળમાં ચાલો અને વાત કરો. અને આ ફક્ત આ વિષયમાં જ નથી. સ્ત્રોતો સાથે વાતચીત કરવાની આ એક સામાન્ય પદ્ધતિ છે - સૌથી વધુ "ગ્રે" સ્થળોએ મળવું: રસ્તાની નજીક, બહારના ભાગમાં.

એવી વાતચીતો હતી કે જે તેને પુસ્તકમાં ન બનાવે. એવા લોકો હતા જેમણે કેટલીક માહિતીની પુષ્ટિ કરી હતી, અને તેમના વિશે વાત કરવી અથવા તેમને અવતરણ કરવું અશક્ય હતું. તેમની સાથે મુલાકાત થોડી વધુ મુશ્કેલ હતી.

આક્રમણમાં ગુપ્તચર સેવાઓની અંદરની વાર્તાઓનો અભાવ છે, કારણ કે આ એક ખૂબ જ બંધ વિષય છે, અલબત્ત. હું તેમની મુલાકાત લેવા અને તે કેવું હતું તે જોવા માંગતો હતો - રશિયન સાયબર દળોના લોકો સાથે ઓછામાં ઓછા સત્તાવાર રીતે વાતચીત કરવા માટે. પરંતુ પ્રમાણભૂત જવાબો કાં તો "કોઈ ટિપ્પણી નહીં" અથવા "આ વિષય સાથે વ્યવહાર કરશો નહીં" છે.

આ શોધો શક્ય તેટલી મૂર્ખ લાગે છે. સાયબર સિક્યુરિટી કોન્ફરન્સ એ એકમાત્ર એવી જગ્યા છે જ્યાં તમે ત્યાંથી લોકોને મળી શકો છો. તમે આયોજકોનો સંપર્ક કરો અને પૂછો: શું ત્યાં સંરક્ષણ મંત્રાલય અથવા એફએસબીના લોકો છે? તેઓ તમને કહે છે: આ બેજ વગરના લોકો છે. અને તમે ભીડમાંથી પસાર થાઓ છો, બેજ વગરના લોકોને શોધી રહ્યા છો. સફળતાનો દર શૂન્ય છે. તમે તેમને ઓળખો છો, પરંતુ પછી કંઈ થતું નથી. તમે પૂછો: તમે ક્યાંના છો? - સારું, હા, પરંતુ અમે વાતચીત કરીશું નહીં. આ અત્યંત શંકાસ્પદ લોકો છે.

- એટલે કે, વિષય પર કામ કર્યાના વર્ષોમાં, ત્યાંથી એક પણ સંપર્ક મળ્યો નથી?
- ના, અલબત્ત, ત્યાં છે, પરંતુ પરિષદો દ્વારા નહીં, પરંતુ મિત્રો દ્વારા.

— ગુપ્તચર એજન્સીઓના લોકોને સામાન્ય હેકર્સથી શું અલગ પાડે છે?
- વૈચારિક ઘટક, અલબત્ત. તમે વિભાગોમાં કામ કરી શકતા નથી અને ખાતરી નથી કે અમારા વિદેશી દુશ્મનો છે. તમે બહુ ઓછા પૈસા માટે કામ કરો છો. સંશોધન સંસ્થાઓમાં, ઉદાહરણ તરીકે, જ્યાં તેઓ સંરક્ષણમાં સક્રિયપણે સામેલ છે, ત્યાં પગાર આપત્તિજનક રીતે ઓછો છે. પ્રારંભિક તબક્કે, તે 27 હજાર રુબેલ્સ હોઈ શકે છે, હકીકત એ છે કે તમારે ઘણી બધી વસ્તુઓ જાણવી જોઈએ. જો તમે વિચારોના સંદર્ભમાં નિર્દેશિત ન હો, તો તમે ત્યાં કામ કરશો નહીં. અલબત્ત, ત્યાં સ્થિરતા છે: 10 વર્ષમાં તમારી પાસે 37 હજાર રુબેલ્સનો પગાર હશે, પછી તમે વધેલા દર સાથે નિવૃત્ત થશો. પરંતુ જો આપણે સામાન્ય રીતે તફાવતો વિશે વાત કરીએ, તો પછી વાતચીતમાં બહુ મોટો તફાવત નથી. જો તમે અમુક વિષયો પર વાતચીત કરતા નથી, તો તમે સમજી શકશો નહીં.

- પુસ્તક પ્રકાશિત થયા પછી, સુરક્ષા દળો તરફથી હજી સુધી કોઈ સંદેશા આવ્યા નથી?
- સામાન્ય રીતે તેઓ તમને લખતા નથી. આ મૌન ક્રિયાઓ છે.

પુસ્તક પ્રકાશિત થયા પછી મને એક વિચાર આવ્યો કે બધા વિભાગોમાં જઈને તેને તેમના ઘરઆંગણે મૂકું. પરંતુ મેં હજી પણ વિચાર્યું કે આ એક પ્રકારનો ક્રિયાવાદ છે.

- શું પુસ્તકના પાત્રોએ તેના પર ટિપ્પણી કરી?
- પુસ્તકના પ્રકાશન પછીનો સમય લેખક માટે ખૂબ જ મુશ્કેલ સમય છે. તમે શહેરની આસપાસ ફરો છો અને હંમેશા એવું લાગે છે કે કોઈ તમને જોઈ રહ્યું છે. તે એક કંટાળાજનક લાગણી છે, અને પુસ્તક સાથે તે લાંબા સમય સુધી ચાલે છે કારણ કે તે [લેખ કરતાં] ધીમી ફેલાય છે.

મેં અન્ય બિન-સાહિત્ય લેખકો સાથે ચર્ચા કરી છે કે પાત્ર પ્રતિભાવ સમય કેટલો સમય લે છે, અને દરેક કહે છે કે તે લગભગ બે મહિના છે. પરંતુ મને તે તમામ મુખ્ય સમીક્ષાઓ પ્રાપ્ત થઈ કે જેના માટે હું પ્રથમ બે અઠવાડિયામાં પ્રયત્ન કરી રહ્યો હતો. બધું વધુ કે ઓછું બરાબર છે. પુસ્તકમાંના એક પાત્રે મને ટ્વિટર પર માય લિસ્ટમાં ઉમેર્યું, અને તેનો અર્થ શું છે તે મને ખબર નથી. હું તેના વિશે વિચારવા માંગતો નથી.

પરંતુ આ સમીક્ષાઓ વિશે સૌથી સરસ બાબત એ છે કે જે લોકો સાથે હું વાત કરી શકતો ન હતો કારણ કે તેઓ અમેરિકન જેલમાં હતા તેઓ હવે મને પત્ર લખ્યા છે અને તેમની વાર્તાઓ કહેવા માટે તૈયાર છે. મને લાગે છે કે ત્રીજી આવૃત્તિમાં વધારાના પ્રકરણો હશે.

- તમારો સંપર્ક કોણે કર્યો?
“હું નામ નહીં કહું, પરંતુ આ તે લોકો છે જેમણે અમેરિકન બેંકો અને ઈ-કોમર્સ પર હુમલો કર્યો હતો. તેઓને યુરોપિયન દેશો અથવા અમેરિકા તરફ લલચાવવામાં આવ્યા, જ્યાં તેઓએ તેમની સજા ભોગવી. પરંતુ તેઓ ત્યાં “સફળતાપૂર્વક” પહોંચ્યા કારણ કે તેઓ 2016 પહેલા બેઠા હતા, જ્યારે સમયમર્યાદા ઘણી ઓછી હતી. જો કોઈ રશિયન હેકર હવે ત્યાં પહોંચે છે, તો તેને ઘણા વર્ષો મળે છે. તાજેતરમાં કોઈને 27 વર્ષની ઉંમર આપવામાં આવી હતી. અને આ લોકોએ એકને છ વર્ષ અને બીજાએ ચાર વર્ષ સુધી સેવા આપી.

- શું એવા લોકો હતા કે જેમણે તમારી સાથે વાત કરવાની બિલકુલ ના પાડી?
- અલબત્ત, આવા લોકો હંમેશા હોય છે. કોઈપણ વિષય પર સામાન્ય રિપોર્ટિંગની જેમ ટકાવારી બહુ મોટી નથી. આ પત્રકારત્વનો અદ્ભુત જાદુ છે - તમે જેની પાસે આવો છો તે લગભગ દરેક જણ એવી અપેક્ષા રાખે છે કે કોઈ પત્રકાર તેમની પાસે આવે અને તેમની વાર્તા સાંભળે. આ એ હકીકતને કારણે છે કે લોકોને ખરેખર સાંભળવામાં આવતું નથી, પરંતુ તેઓ તેમની પીડા, અવિશ્વસનીય વાર્તાઓ, જીવનની વિચિત્ર ઘટનાઓ વિશે વાત કરવા માંગે છે. અને પ્રિયજનો પણ સામાન્ય રીતે આમાં ખૂબ રસ લેતા નથી, કારણ કે દરેક વ્યક્તિ પોતાના જીવનમાં વ્યસ્ત હોય છે. તેથી, જ્યારે કોઈ વ્યક્તિ આવે છે જે તમને સાંભળવામાં અત્યંત રસ ધરાવે છે, ત્યારે તમે તેને બધું કહેવા માટે તૈયાર છો. ઘણીવાર તે એટલું અદ્ભુત લાગે છે કે લોકો પાસે તેમના દસ્તાવેજો પણ તૈયાર હોય છે અને ફોટાવાળા ફોલ્ડર્સ હોય છે. તમે આવો અને તેઓ તમારા માટે તેમને ટેબલ પર મૂકે છે. અને અહીં એ મહત્વનું છે કે પ્રથમ વાતચીત પછી તરત જ વ્યક્તિને જવા દેવા નહીં.

મને પત્રકારત્વની સલાહના મુખ્ય ટુકડાઓમાંથી એક ડેવિડ હોફમેન તરફથી મળ્યો હતો, જે શ્રેષ્ઠ નોન-ફિક્શન લેખકોમાંના એક છે. તેણે, ઉદાહરણ તરીકે, "ધ ડેડ હેન્ડ", શીત યુદ્ધ વિશેનું પુસ્તક અને "ધ મિલિયન ડૉલર સ્પાય," પણ એક સરસ પુસ્તક લખ્યું. સલાહ એ છે કે તમારે હીરો પાસે ઘણી વખત જવાની જરૂર છે. તેણે કહ્યું કે સોવિયત એર ડિફેન્સ સાથે સંકળાયેલા "ધ ડેડ હેન્ડ" ના એક હીરોની પુત્રીએ પ્રથમ વખત તેના પિતા વિશે ખૂબ વિગતવાર વાત કરી. પછી તે [હોફમેન] મોસ્કો પાછો ફર્યો અને ફરીથી તેની પાસે આવ્યો, અને તે બહાર આવ્યું કે તેણીના પિતાની ડાયરીઓ છે. અને પછી તે ફરીથી તેની પાસે આવ્યો, અને જ્યારે તે ગયો, ત્યારે તે બહાર આવ્યું કે તેણી પાસે માત્ર ડાયરીઓ જ નહીં, પણ ગુપ્ત દસ્તાવેજો પણ છે. તે ગુડબાય કહે છે, અને તેણી: "ઓહ, મારી પાસે તે બોક્સમાં કેટલાક વધારાના દસ્તાવેજો છે." તેણે આ ઘણી વખત કર્યું, અને તે હીરોની પુત્રીએ તેના પિતાએ એકત્રિત કરેલી સામગ્રી સાથે ફ્લોપી ડિસ્ક્સ સોંપીને સમાપ્ત થયું. ટૂંકમાં, તમારે પાત્રો સાથે વિશ્વાસપાત્ર સંબંધો બનાવવાની જરૂર છે. તમારે બતાવવાની જરૂર છે કે તમને અત્યંત રસ છે.

- પુસ્તકમાં તમે એવા લોકોનો ઉલ્લેખ કરો છો જેમણે હેકર મેગેઝિનની સૂચનાઓ અનુસાર કાર્ય કર્યું હતું. શું તેમને હેકર્સ કહેવું પણ યોગ્ય છે?
“સમુદાય, અલબત્ત, તેમને એવા છોકરાઓ માને છે જેમણે પૈસા કમાવવાનું નક્કી કર્યું. બહુ આદરણીય નથી. ગેંગસ્ટર સમુદાયમાં, સમાન વંશવેલો છે. પરંતુ પ્રવેશ થ્રેશોલ્ડ હવે વધુ મુશ્કેલ બની ગયું છે, તે મને લાગે છે. તે સમયે સૂચનાઓની દ્રષ્ટિએ બધું વધુ ખુલ્લું હતું અને ઓછું સુરક્ષિત હતું. 90 ના દાયકાના અંતમાં અને XNUMX ના દાયકાની શરૂઆતમાં, પોલીસને આમાં બિલકુલ રસ નહોતો. તાજેતરમાં સુધી, જો કોઈને હેકિંગ માટે જેલ કરવામાં આવી હતી, તો તે વહીવટી કારણોસર કેદ કરવામાં આવતો હતો, જ્યાં સુધી હું જાણું છું. જો રશિયન હેકર્સ સંગઠિત અપરાધ જૂથમાં હોવાનું સાબિત કરે તો તેમને જેલ થઈ શકે છે.

- 2016 માં યુએસ ચૂંટણીઓ સાથે શું થયું? તમે પુસ્તકમાં આનો વધુ ઉલ્લેખ કરતા નથી.
- આ હેતુસર છે. મને લાગે છે કે હવે આના તળિયે પહોંચવું અશક્ય છે. હું તેના વિશે ઘણું લખવા અને તેને શોધવા માંગતો ન હતો, કારણ કે દરેક જણ તે કરી ચૂક્યું છે. હું તમને જણાવવા માંગતો હતો કે આ શું થઈ શકે છે. હકીકતમાં, લગભગ આખું પુસ્તક આ વિશે છે.

એવું લાગે છે કે એક અધિકૃત અમેરિકન સ્થિતિ છે: આ કોમ્સોમોલ્સ્કી પ્રોસ્પેક્ટ, 20 ના રશિયન વિશેષ સેવાઓના કારકિર્દી કર્મચારીઓ દ્વારા કરવામાં આવ્યું હતું. પરંતુ જેમની સાથે મેં વાત કરી હતી તેમાંથી મોટાભાગના લોકો કહે છે કે ત્યાંથી કંઈક દેખરેખ રાખવામાં આવી હશે, પરંતુ સામાન્ય રીતે તે કરવામાં આવ્યું હતું. ફ્રીલાન્સ હેકર્સ દ્વારા, માનવ સંસાધન દ્વારા નહીં. બહુ ઓછો સમય વીતી ગયો છે. કદાચ આ વિશે પછીથી વધુ જાણવા મળશે.

પુસ્તક વિશે

- તમે કહો છો કે નવી આવૃત્તિઓ, વધારાના પ્રકરણો હશે. પરંતુ તમે પુસ્તકનું ફોર્મેટ સમાપ્ત કાર્ય તરીકે શા માટે પસંદ કર્યું? વેબ કેમ નહીં?
- કોઈ ખાસ પ્રોજેક્ટ્સ વાંચતું નથી - તે અત્યંત ખર્ચાળ અને અત્યંત અપ્રિય છે. જોકે તે સુંદર લાગે છે, અલબત્ત. તેજીની શરૂઆત સ્નો ફોલ પ્રોજેક્ટ પછી થઈ હતી, જે ન્યૂ યોર્ક ટાઈમ્સ દ્વારા બહાર પાડવામાં આવી હતી (2012 માં - સંપાદકની નોંધ). આ બહુ સારું કામ કરતું નથી કારણ કે ઇન્ટરનેટ પરના લોકો ટેક્સ્ટ પર 20 મિનિટથી વધુ સમય પસાર કરવા તૈયાર નથી. મેડુસા પર પણ, મોટા ગ્રંથો વાંચવામાં ઘણો સમય લે છે. અને જો ત્યાં વધુ છે, તો કોઈ તેને વાંચશે નહીં.

પુસ્તક સપ્તાહાંત વાંચન ફોર્મેટ છે, સાપ્તાહિક જર્નલ છે. ઉદાહરણ તરીકે, ધ ન્યૂ યોર્કર, જ્યાં પાઠો પુસ્તકના ત્રીજા ભાગ જેટલા લાંબા હોઈ શકે છે. તમે બેસો અને માત્ર એક પ્રક્રિયામાં ડૂબી જાઓ.

- મને કહો કે તમે પુસ્તક પર કેવી રીતે કામ કરવાનું શરૂ કર્યું?
— મને સમજાયું કે મારે આ પુસ્તક 2015ની શરૂઆતમાં લખવાની જરૂર હતી, જ્યારે હું બેંગકોકની બિઝનેસ ટ્રીપ પર ગયો હતો. હું હમ્પ્ટી ડમ્પ્ટી (બ્લોગ “અનામી ઇન્ટરનેશનલ” - સંપાદકની નોંધ) વિશે એક વાર્તા કરી રહ્યો હતો અને જ્યારે હું તેમને મળ્યો, ત્યારે મને સમજાયું કે આ એક અજાણી ગુપ્ત દુનિયા છે જે લગભગ વણશોધાયેલી હતી. મને "ડબલ બોટમ્સ" ધરાવતા લોકો વિશેની વાર્તાઓ ગમે છે જેઓ સામાન્ય જીવનમાં ખૂબ સામાન્ય લાગે છે, પરંતુ અચાનક કંઈક અસામાન્ય કરી શકે છે.

2015 થી 2017 ના અંત સુધી ટેક્સચર, સામગ્રી અને વાર્તાઓ એકત્રિત કરવાનો સક્રિય તબક્કો હતો. જ્યારે મને ખબર પડી કે આધાર એકત્રિત કરવામાં આવ્યો છે, ત્યારે હું ફેલોશિપ મેળવીને તે લખવા અમેરિકા ગયો.

- ત્યાં બરાબર શા માટે?
- ખરેખર, કારણ કે મને આ ફેલોશિપ મળી છે. મેં એક અરજી મોકલીને કહ્યું કે મારી પાસે એક પ્રોજેક્ટ છે અને તેની સાથે કામ કરવા માટે મને સમય અને જગ્યાની જરૂર છે. કારણ કે જો તમે રોજબરોજ કામ કરો તો પુસ્તક લખવું અશક્ય છે. મેં મારા પોતાના ખર્ચે મેડુસામાંથી ગેરહાજરીની રજા લીધી અને ચાર મહિના માટે વોશિંગ્ટન ગયો. તે એક આદર્શ ચાર મહિના હતા. હું વહેલો ઉઠ્યો, બપોરના ત્રણ વાગ્યા સુધી પુસ્તકનો અભ્યાસ કર્યો, અને તે પછી જ્યારે હું વાંચતો, મૂવી જોતો અને અમેરિકન પત્રકારોને મળતો ત્યારે મફત સમય હતો.

પુસ્તકનો ડ્રાફ્ટ લખવામાં આ ચાર મહિના લાગ્યા. અને માર્ચ 2018 માં હું એ લાગણી સાથે પાછો ફર્યો કે તે સારા નથી.

- શું આ તમારી લાગણી હતી કે સંપાદકનો અભિપ્રાય?
- સંપાદક થોડા સમય પછી દેખાયા, પરંતુ તે ક્ષણે તે મારી લાગણી હતી. મારી પાસે તે સતત છે - હું જે કરું છું તેમાંથી. આ સ્વ-દ્વેષ અને અસંતોષની ખૂબ જ તંદુરસ્ત લાગણી છે કારણ કે તે તમને વધવા દે છે. એવું બને છે કે જ્યારે તમે [કાર્ય] ને દફનાવવાનું શરૂ કરો છો ત્યારે તે સંપૂર્ણપણે નકારાત્મક દિશામાં ફેરવાય છે, અને પછી તે ખૂબ જ ખરાબ છે.

ફક્ત માર્ચમાં, મેં મારી જાતને દફનાવવાનું શરૂ કર્યું અને ખૂબ લાંબા સમય સુધી ડ્રાફ્ટ સમાપ્ત કર્યો નહીં. કારણ કે ડ્રાફ્ટ માત્ર પ્રથમ તબક્કો છે. ઉનાળાના મધ્યભાગ પહેલા ક્યાંક, મેં વિચાર્યું કે મારે પ્રોજેક્ટ છોડી દેવાની જરૂર છે. પરંતુ પછી મને સમજાયું કે વાસ્તવમાં બહુ ઓછું બાકી હતું, અને હું ઇચ્છતો નથી કે આ પ્રોજેક્ટ મારી પાસે અગાઉના બેના ભાગ્યનું પુનરાવર્તન કરે - અન્ય બે પુસ્તકો જે પ્રકાશિત થયા ન હતા. આ 2014 માં સ્થળાંતર કામદારો વિશે અને 2014-2016 માં ઇસ્લામિક સ્ટેટ વિશેના પ્રોજેક્ટ હતા. ડ્રાફ્ટ્સ લખવામાં આવ્યા હતા, પરંતુ ઓછા સંપૂર્ણ સ્થિતિમાં હતા.

હું બેઠો, મારી પાસે જે યોજના હતી તે જોયું, શું ખૂટે છે તે સમજાયું, યોજનામાં ઉમેર્યું અને તેનું પુનર્ગઠન કર્યું. મેં નક્કી કર્યું કે આ સૌથી વધુ લોકપ્રિય વાંચન હોવું જોઈએ, તે અર્થમાં કે તે વાંચવામાં સરળ હતું, અને તેને નાના પ્રકરણોમાં વિભાજિત કર્યું, કારણ કે હવે દરેક વ્યક્તિ મોટી વાર્તાઓ વાંચવા માટે તૈયાર નથી.

પુસ્તક લગભગ ચાર ભાગોમાં વહેંચાયેલું છે: રૂટ્સ, મની, પાવર અને વોર. મને લાગ્યું કે પહેલી વાર્તા માટે પૂરતી વાર્તાઓ નથી. અને તે કદાચ હજુ પણ પૂરતું નથી. તેથી અમારી પાસે એક ઉમેરો હશે અને અમે તેમને ત્યાં ઉમેરીશું.

આ ક્ષણે, હું સંપાદક સાથે સંમત થયો, કારણ કે સંપાદક વિના લાંબા ગ્રંથો અથવા પુસ્તકો કામ કરી શકતા નથી. તે એલેક્ઝાન્ડર ગોર્બાચેવ હતો, મારા સાથીદાર જેની સાથે અમે તે સમયે મેડુઝામાં કામ કરતા હતા, રશિયામાં વર્ણનાત્મક ગ્રંથોના શ્રેષ્ઠ સંપાદક હતા. અમે તેને ખૂબ લાંબા સમયથી ઓળખીએ છીએ - 2011 થી, જ્યારે અમે અફિશામાં કામ કર્યું હતું - અને 99% દ્વારા ટેક્સ્ટની દ્રષ્ટિએ એકબીજાને સમજીએ છીએ. અમે બેઠા અને બંધારણની ચર્ચા કરી અને નક્કી કર્યું કે શું ફરીથી કરવાની જરૂર છે. અને ઑક્ટોબર-નવેમ્બર સુધી મેં બધું પૂરું કર્યું, પછી એડિટિંગ શરૂ કર્યું, અને માર્ચ 2019 માં પુસ્તક પ્રકાશન ગૃહમાં ગયું.

- એવું લાગે છે કે પ્રકાશન ગૃહોના ધોરણો દ્વારા, માર્ચથી મે સુધીના બે મહિના બિલકુલ વધારે નથી.
— હા, મને પ્રકાશન ગૃહ વ્યક્તિગત સાથે કામ કરવું ગમે છે. તેથી જ બધું આ રીતે ગોઠવવામાં આવશે તે સમજીને મેં તેને પસંદ કર્યું. અને એ પણ કારણ કે કવર ઠંડુ રહેશે. છેવટે, રશિયન પ્રકાશન ગૃહોમાં કવર આપત્તિજનક રીતે અસંસ્કારી અથવા વિચિત્ર છે.

તે બહાર આવ્યું છે કે બધું મેં વિચાર્યું તેના કરતા ઝડપી હતું. પુસ્તક બે પ્રૂફરીડમાંથી પસાર થયું, તેના માટે એક કવર બનાવવામાં આવ્યું, અને તે છાપવામાં આવ્યું. અને આ બધાને બે મહિના લાગ્યા.

- તે તારણ આપે છે કે મેડુસામાં તમારું મુખ્ય કાર્ય તમને ઘણી વખત પુસ્તકો લખવા તરફ દોરી ગયું?
- આ એ હકીકતને કારણે છે કે હું ઘણા વર્ષોથી લાંબા ગ્રંથો સાથે કામ કરી રહ્યો છું. તેમને તૈયાર કરવા માટે, તમારે નિયમિત રિપોર્ટ કરતાં વિષયમાં વધુ ડૂબી જવાની જરૂર છે. આને વર્ષો લાગ્યા, જોકે હું, અલબત્ત, એક અથવા બીજામાં વ્યાવસાયિક નથી. એટલે કે, તમે મારી તુલના વૈજ્ઞાનિક સંશોધકો સાથે કરી શકતા નથી - આ હજી પણ પત્રકારત્વ છે, તેના બદલે સુપરફિસિયલ છે.

પરંતુ જો તમે ઘણા વર્ષોથી કોઈ વિષય પર કામ કરો છો, તો તમે મેડુસાની સામગ્રીમાં સમાવિષ્ટ ન હોય તેવા ટેક્સચર અને પાત્રોની પાગલ રકમ એકઠા કરો છો. મેં ખૂબ લાંબા સમય સુધી વિષય તૈયાર કર્યો, પરંતુ અંતે ફક્ત એક જ ટેક્સ્ટ બહાર આવે છે, અને હું સમજું છું કે હું અહીં અને ત્યાં જઈ શક્યો હોત.

- શું તમે પુસ્તકને સફળ માનો છો?
- ચોક્કસપણે એક વધારાનું પરિભ્રમણ હશે, કારણ કે આ એક - 5000 નકલો - લગભગ સમાપ્ત થઈ ગઈ છે. રશિયામાં, પાંચ હજાર ઘણો છે. જો 2000 વેચવામાં આવે, તો પ્રકાશન ગૃહ શેમ્પેન ખોલે છે. જોકે, અલબત્ત, મેડુસા પરના દૃશ્યોની તુલનામાં, આ આશ્ચર્યજનક રીતે નાની સંખ્યા છે.

- પુસ્તકની કિંમત કેટલી છે?
— કાગળમાં — લગભગ 500 ₽. પુસ્તકો હવે વધુ મોંઘા છે. હું લાંબા સમયથી મારી ગર્દભને લાત મારી રહ્યો છું અને સ્લેઝકીનનું "ગવર્નમેન્ટ હાઉસ" ખરીદવા જઈ રહ્યો છું - તેની કિંમત લગભગ બે હજાર છે. અને તે દિવસે જ્યારે હું પહેલેથી જ તૈયાર હતો, ત્યારે તેઓએ તે મને આપ્યું.

— શું અંગ્રેજીમાં “આક્રમણ”નું ભાષાંતર કરવાની કોઈ યોજના છે?
- અલબત્ત મારી પાસે છે. વાંચનના દૃષ્ટિકોણથી, પુસ્તક અંગ્રેજીમાં પ્રકાશિત થાય તે વધુ મહત્વપૂર્ણ છે - પ્રેક્ષકો વધુ વિશાળ છે. કેટલાક સમયથી અમેરિકન પ્રકાશક સાથે વાટાઘાટો ચાલી રહી છે, પરંતુ તે ક્યારે રિલીઝ થશે તે સ્પષ્ટ નથી.

કેટલાક લોકો જેમણે પુસ્તક વાંચ્યું છે તેઓ કહે છે કે એવું લાગે છે કે તે બજાર માટે લખવામાં આવ્યું હતું. તેમાં કેટલાક શબ્દસમૂહો છે જેની રશિયન વાચકને ખરેખર જરૂર નથી. "સાપ્સન (મોસ્કોથી સેન્ટ પીટર્સબર્ગ સુધીની હાઇ-સ્પીડ ટ્રેન)" જેવા સ્પષ્ટીકરણો છે. જોકે વ્લાદિવોસ્તોકમાં કદાચ એવા લોકો છે જેઓ [સપ્સન વિશે] જાણતા નથી.

વિષય પ્રત્યેના વલણ વિશે

- મેં મારી જાતને વિચાર્યું કે તમારા પુસ્તકની વાર્તાઓ રોમેન્ટિક તરીકે જોવામાં આવે છે. તે લીટીઓ વચ્ચે સ્પષ્ટ હોવાનું જણાય છે: હેકર બનવાની મજા છે! શું તમને નથી લાગતું કે પુસ્તક બહાર આવ્યા પછી તમને ચોક્કસ જવાબદારીનો અનુભવ થયો?
- ના, મને નથી લાગતું. મેં પહેલેથી જ કહ્યું છે તેમ, અહીં મારો કોઈ વધારાનો વિચાર નથી, હું તમને કહી રહ્યો છું કે શું થઈ રહ્યું છે. પરંતુ તેને આકર્ષક રીતે બતાવવાનું કાર્ય, અલબત્ત, ત્યાં નથી. આ એટલા માટે છે કારણ કે પુસ્તક રસપ્રદ બનવા માટે, પાત્રો રસપ્રદ હોવા જોઈએ.

- આ લખ્યા પછી તમારી ઓનલાઈન ટેવો બદલાઈ ગઈ છે? કદાચ વધુ પેરાનોઇયા?
- મારો પેરાનોઇઆ શાશ્વત છે. આ વિષયને કારણે તે બદલાયો નથી. કદાચ તેમાં થોડો ઉમેરો થયો કારણ કે મેં સરકારી એજન્સીઓ સાથે વાતચીત કરવાનો પ્રયાસ કર્યો અને તેઓએ મને સમજાવ્યું કે મારે આ કરવાની જરૂર નથી.

- પુસ્તકમાં તમે લખો છો: “હું વિચારી રહ્યો હતો... FSB માં કામ કરવું. સદભાગ્યે, આ વિચારો લાંબો સમય ટકી શક્યા નહીં: ટૂંક સમયમાં મને ગ્રંથો, વાર્તાઓ અને પત્રકારત્વમાં ગંભીરતાથી રસ પડ્યો." શા માટે "સદનસીબે"?
— હું ખરેખર વિશેષ સેવાઓમાં કામ કરવા માંગતો નથી, કારણ કે તે સ્પષ્ટ છે કે [આ કિસ્સામાં] તમે સિસ્ટમમાં જ છો. પરંતુ "સદભાગ્યે" નો ખરેખર અર્થ એ છે કે વાર્તાઓ એકઠી કરવી અને પત્રકારત્વ કરવું એ જ મારે કરવાની જરૂર છે. આ સ્પષ્ટપણે મારા જીવનની મુખ્ય વસ્તુ છે. હવે અને પછી બંને. કૂલ કે મને આ મળ્યું. હું દેખીતી રીતે માહિતી સુરક્ષામાં ખૂબ ખુશ નહીં હોઈશ. જોકે મારું આખું જીવન તે ખૂબ નજીક રહ્યું છે: મારા પિતા પ્રોગ્રામર છે, અને મારો ભાઈ તે જ [IT] વસ્તુઓ કરે છે.

- શું તમને યાદ છે કે તમે તમારી જાતને ઇન્ટરનેટ પર પ્રથમ કેવી રીતે શોધી હતી?
- તે ખૂબ જ પ્રારંભિક હતું - 90 ના દાયકા - અમારી પાસે એક મોડેમ હતું જેણે ભયંકર અવાજો કર્યા હતા. તે સમયે અમે મારા માતા-પિતા સાથે શું જોયું તે મને યાદ નથી, પરંતુ મને યાદ છે કે જ્યારે મેં પોતે ઇન્ટરનેટ પર સક્રિય થવાનું શરૂ કર્યું. તે કદાચ 2002-2003 હતું. મેં મારો બધો સમય નિક પેરુમોવ વિશેના સાહિત્યિક મંચો અને મંચો પર વિતાવ્યો. મારા જીવનના ઘણા વર્ષો સ્પર્ધાઓ અને તમામ પ્રકારના કાલ્પનિક લેખકોના કાર્યનો અભ્યાસ સાથે સંકળાયેલા હતા.

- જો તમારું પુસ્તક પાઇરેટ થવા લાગે તો તમે શું કરશો?
- ફ્લિબસ્ટ પર? હું તેને દરરોજ તપાસું છું, પરંતુ તે ત્યાં નથી. એક હીરોએ મને લખ્યું કે તે તેને ત્યાંથી જ ડાઉનલોડ કરશે. હું તેની વિરુદ્ધ નહીં રહીશ, કારણ કે તેને ટાળી શકાય નહીં.

હું તમને કહી શકું છું કે હું પોતે કયા કિસ્સામાં ચાંચિયાગીરી કરી શકું છું. આ એવા કિસ્સાઓ છે કે જ્યાં કાયદેસર રીતે [સેવાઓ]નો ઉપયોગ કરવો ખૂબ જ અસુવિધાજનક છે. રશિયામાં, જ્યારે HBO પર કંઈક બહાર આવે છે, ત્યારે તે જ દિવસે તેને જોવું અશક્ય છે. તમારે ક્યાંક વિચિત્ર સેવાઓમાંથી ડાઉનલોડ કરવું પડશે. તેમાંથી એક એચબીઓ દ્વારા સત્તાવાર રીતે પ્રસ્તુત કરવામાં આવ્યું હોય તેવું લાગે છે, પરંતુ નબળી ગુણવત્તામાં અને સબટાઈટલ વિના. એવું બને છે કે VKontakte દસ્તાવેજો સિવાય ક્યાંય પણ પુસ્તક ડાઉનલોડ કરવું અશક્ય છે.

સામાન્ય રીતે, મને લાગે છે કે હવે લગભગ દરેક જણ ફરીથી પ્રશિક્ષિત છે. તે અસંભવિત છે કે કોઈ પણ સાઇટ zaycev.net પરથી સંગીત સાંભળે. જ્યારે તે અનુકૂળ બને છે, ત્યારે સબ્સ્ક્રિપ્શન માટે ચૂકવણી કરવી અને તે રીતે તેનો ઉપયોગ કરવો સરળ બને છે.

સોર્સ: www.habr.com