Anton Kozubov ya shiga cikin kashi na uku. kungiyar ka'idar . Mun tattauna aikinsa da takamaiman masana'antar.
Sigar sauti: · · · · .
Akan hoton:
Kalmomi kaɗan game da ƙayyadaddun masana'antar
Lambar lokaci -
: Kamar yadda na sani, kuna hulɗa da batutuwa na musamman.
Anton: Haka ne, akwai irin wannan ra'ayi, amma muna ƙoƙari mu ci gaba zuwa wasu abubuwa masu mahimmanci. Ko da yake mutane da yawa suna sha'awar fannin ƙididdiga na ƙididdiga, ba shine mafi kyawun fannin kimiyya ba. Akwai tushe mai kyau a nan, amma fasahar ta riga ta kai ga matakin injiniya na ci gaba.
Duk abin ya fara ci gaba a cikin 80s na karni na karshe, kuma ta hanyar ilimin kimiyya, lokaci mai yawa ya wuce. Masana kimiyya sun ƙaura daga ka'idar da gwaje-gwaje zuwa ainihin abin izgili da na'urori masu cikakken aiki. Irin waɗannan tsarin sun daɗe a cikin Switzerland, inda ID Quantique ke aiki. An ƙaddamar da su a cikin 2005 ko 2006, kuma wannan shekaru goma sun fara samar da tsarin ƙididdigar ƙididdiga ga bankunan Swiss da Austrian. Wannan ba fasahar nan gaba ba ce.
Har yanzu akwai sauran tambayoyi da yawa dangane da tabbatar da sirrin irin wannan tsarin. Wannan shi ne abin da muka fi yi a wannan yanki. Amma an riga an cire ka'idodin asali.
Dmitriy: Ko za ku iya gaya mana abin da ya sa kwararru suka yi nazarin wannan fanni dalla-dalla? Yaya suka kwatanta matsalolin farko da ƙalubalen da suka fuskanta?
Anton: Labari ne mai ban dariya. Kamar yadda koyaushe yake faruwa a kimiyya, mun fara nazarin batun don kawai ya zama mai ban sha'awa. Babu wata manufa ta musamman. A wancan lokacin an yi imanin cewa wannan hanya ce mai cikakken tsaro ta hanyar watsa bayanai, kuma a wancan lokacin an samu ci gaba sosai. Batun tsaro na bayanai ya ƙara dacewa, amma ban da wannan, mun kuma zo ga ƙarshe cewa yana yiwuwa a ƙirƙiri sabon nau'in kwamfuta ta amfani da nau'ikan ƙididdiga daban-daban. Suna da iyakoki masu ban sha'awa sosai, gami da ikon karya cryptography da ke akwai.
Dmitriy: Batutuwan kariya sun taso a baya, misali, a lokacin yakin cacar baki. Amma shin farkon wannan masana'antar ya kusa bullowar manyan hanyoyin sadarwa?
Anton: Kun yi gaskiya. Hakanan zaka iya duba shi ta wannan ra'ayi. Amma abin ban dariya shi ne cewa mutane biyu ne suka gano filin ƙididdiga na ƙididdiga da yawa waɗanda suka fi alaƙa da filin IT. Sun gabatar da aikinsu na farko, wanda ya bayyana ka'idodin asali, a wani taron IT. Don haka a, yana fitowa daga can.
Dmitriy: Yaya kuka shiga wannan filin? Menene dalilinku?
Anton: A gaskiya magana, ya kasance kama - yana da ban sha'awa. Amma da farko ban shiga quantum cryptography ba. An fara da . Ya zama cewa matsalolin da ke kan wannan batu sun kasance ba su dace da bukatun dakin gwaje-gwaje ba, don haka na canza zuwa ƙididdigar ƙididdiga. Amma yin abu ɗaya kawai ba shi da ban sha'awa musamman, kuma akwai kuma ɓangarorin da ke da alaƙa da juna, don haka ba za mu iya magana game da yanayin ayyukanmu na musamman ba.
Dama ga masana kimiyya daga fannoni masu alaƙa
Lambar lokaci -
Dmitriy: By za mu iya cewa a gaskiya iyaka da'irar mutane suna da hannu a cikin wannan batu. Za a iya ƙididdige adadin ƙwararrun masana a fannin ku? Ko kuwa har yanzu kulob ne a rufe sosai?
Anton: An rufe shi, amma kawai a cikin mafi kyawun ɓangaren sa. Akwai mutane da yawa a cikin duniya da ke da hannu a ka'idar bayanin ƙididdiga a cikin bayyanarsa daban-daban. Bani da masaniyar yadda zan iya tantance adadinsu, amma tabbas sama da mutane talatin ne suka halarci taron.
Ina tsammanin wannan ba ko da dubu ɗaya ba ne. Mutane da yawa suna tafiya saboda wannan yana ɗaya daga cikin mafi ci gaba a fannin kimiyya. Duk manyan cibiyoyi suna da Ka'idar bayanin ƙididdiga ko ƙididdiga na gani da abubuwan da ke da alaƙa. Wata tambaya ita ce mutane nawa ne ke nutsewa cikin irin wannan ƙwararrun alkuki kamar tabbatar da ƙarfin tsarin ƙididdiga na ƙididdiga.
Wannan al'umma karami ce, amma har yanzu tana da yawa. Wadanda suka halarci taron ba duk manyan masana ne a wannan fanni ba. Akwai kusan ɗari daga cikinsu a duk faɗin duniya. Shaida na ƙarfin tsarin ƙididdiga na ƙididdigewa ya bayyana kwanan nan, a farkon 2000s. Mutanen da ke aiki a wannan fanni sun yi wasu abubuwa a baya. Misali, ƙididdiga na gani, bincike na asali. Har yanzu suna da dacewa. Sun zo yankinmu ne daga ilimin kimiyyar lissafi.
Akwai kuma waɗanda suka fito daga ka'idar bayanai ta gargajiya ko lissafi. A cikin tantance shaidar juriya, nau'ikan entropy iri-iri suna taka muhimmiyar rawa. Inda kuma ake amfani da su - a cikin thermodynamics. Mutanen da suka fahimci yadda ƙididdiga masu ƙididdigewa ke aiki a cikin ka'idar bayani za su iya amfani da ilimin su ga ma'aunin thermodynamics. Daya daga cikin jiga-jigan masana kimiyya a wannan fanni, Renato Renner daga Zurich, ya yi nazari kan ka'idar bayanai ta quantum a can, kuma a Santa Barbara ya ba da darasin laccoci a kan ma'aunin thermodynamics.
Wane kalubale al’umma ke fuskanta?
Lambar lokaci -
Dmitriy: Wadanne tambayoyi kuke aiki akai a yau? Wane kalubale ne a kan gaba? Menene yanzu ke wakiltar sandar da ke buƙatar ƙara matsawa?
Anton: Za mu iya magana game da wannan daga bangarori biyu daban-daban. A ganina, sashin da aka yi amfani da shi ba shi da ban sha'awa sosai. Rarraba maɓalli na ƙididdigewa ya riga ya kai ma'auni na masana'antu, amma kowa yana so ya fahimci yadda za su iya tabbatar da cewa suna ma'amala da rarraba adadi ba wani abu dabam ba. Don yin wannan, ya zama dole don tabbatar da kayan aiki, don haka haɓaka ƙa'idodi na musamman shine ɗayan manyan matsalolin duniya, ban da ɓangaren injiniya. Yawancin manyan masana kimiyya a wannan fanni suna jagorantar kokarinsu kan hakan.
Bangare na biyu na ayyukanmu shine tabbacin juriya na tsarin. Rubutun cryptography na al'ada ya dogara ne akan zaton cewa maharin ba shi da isasshen ikon sarrafa kwamfuta don yanke bayanan yayin da yake da inganci. Amma yana iya zama cewa irin waɗannan zato ba koyaushe daidai ba ne, don haka muna buƙatar matsawa zuwa tsarin kariya na bayanai daban-daban - don tabbatar da cewa ikon ɓoye bayanan baya canzawa cikin lokaci.
Muna yin rarraba maɓallin maɓalli. Wannan yana nufin cewa muna rarraba maɓallin da ke buƙatar amfani da shi don ɓoye bayanan. Ana iya sace irin wannan maɓalli, amma muna ƙoƙarin gabatar da wani tsari wanda hakan ba zai yiwu ba. Idan a lokacin rarraba ta wani ya mamaye tasharmu, koyaushe za mu lura da shi. Wannan shi ne ginshiƙi na al'ada na al'ada na quantum cryptography. Ana samun wannan ta amfani da photon guda ɗaya.
Suna da kaddarori uku. Waɗannan ƙananan ɓangarorin makamashi ne; ba za a iya raba su ba sannan, alal misali, ƙarfafa su. Ba za a iya kwafi su ba. Ba za a iya kwafin adadin adadin da ba a san shi ba, saboda wannan yana buƙatar auna shi, kuma ba za a iya yin hakan ba tare da lalata yanayin ƙididdiga ba. Idan muka auna shi sai ya ruguje.
Saboda waɗannan kaddarorin, zaku iya kallon iyawar maharin - muna kiransa Hauwa'u (daga eavesdropper) - ta wata ma'ana ta daban. Mun ce muna ba Hauwa'u duk abin da zai yiwu a cikin iyakokin dokokin kimiyyar lissafi. Ƙwaƙwalwar ƙira, masu gano madaidaicin - ba mu da ma kusa da wannan, amma muna ba shi irin wannan damar. Kuma ko da wannan a zuciyarmu, muna cewa ba za ta karɓi mahimman bayanan ba tare da saninmu ba. Wannan shine abin da aka fara gina ma'anar ƙididdiga ta ƙididdigewa.
Amma wannan duk yana da kyau idan dai muna magana ne game da photon guda ɗaya. Duk da haka, tushen photon guda ɗaya suna da ƙarfi, ƙananan sauri da tsada, don haka babu wanda ke amfani da su a cikin wannan tsari. Dukansu suna amfani da raƙuman laser da aka rage.
Dmitriy: Kuma ta yaya wannan ya kwatanta da kadarorin da kuke magana akai?
Anton: Yana canza tsari da kuma kusanci don tabbatar da juriya. Wannan har yanzu aiki ne mai yuwuwa, amma yafi wahala. A cikin yanayin da muke amfani da wani abu wanda ba daidai ba ne abin da za mu buƙaci a cikin yanayi mai kyau, wato jihohi masu rauni, muna buƙatar la'akari da wannan a cikin hujjojinmu na dagewa. Muna yin haka, kuma duk duniya tana tafiya ta wannan hanyar.
Dmitriy: Shin wannan tsarin yana la'akari da kayan aiki a ƙarshen tashar sadarwa?
Anton: Da farko, rarraba maɓalli na ƙididdigewa sun yi amfani da ƙima kamar ra'ayin cewa Hauwa'u ba za ta iya shiga cikin akwatunan Alice da Bob ba, amma kawai tana da damar shiga tashar sadarwa. Wannan ba ƙayyadadden ƙima ba ne. A yau akwai hacking quantum. Ya gaya mana cewa a cikin fiber na gani ko tashar ƙididdiga yana yiwuwa a canza "saituna" ta amfani da fallasa.
Ana la'akari da wannan shugabanci a cikin al'amuran takaddun shaida. Muna da babban dakin gwaje-gwaje a Moscow inda Vadim Makarov, mai yiwuwa shahararren "ƙwaƙwalwar hacker" a duniya, yana aiki. A wasu ƙasashe suna yin hakan sosai. Wannan shine abin da nake samu. Yadda Hauwa'u za ta iya shiga cikin akwatunanmu ya fi matsalar injiniyanci. Na kasance ina ɗaukar kaina a matsayin masanin kimiyya, don haka yana da ban sha'awa a gare ni in kalli Hauwa'u ta wata hanya dabam. Alal misali, yi nazarin yadda za ta iya shiga tashar sadarwa ta sace komai ba tare da mun lura ba. Na fi son yin aiki ba don mutanen kirki ba, Alice da Bob, amma don bincika yiwuwar hare-hare akan tsarin rarraba maɓalli na ƙididdiga.
Takaitaccen Gabatarwa ga Quantum Hacking
Lambar lokaci -
Dmitriy: Shin za ku iya kwatanta halayen irin wadannan hare-haren?
Anton: Abubuwan da aka yarda da su gabaɗaya sun kasu zuwa aji uku. Hare-haren mutane-a-tsakiyar sun yi kama da na yau da kullun na hare-haren mutum-in-da-tsakiyar (MITM). Nau'i na biyu ya fi abstract, lokacin da Hauwa'u ta ko ta yaya ta yi hulɗa da kowane fakiti a tashar mu ta quantum kuma ta adana sakamakon irin wannan hulɗar a cikin ƙwaƙwalwar ƙididdiga. Bayan haka, ta jira hanyoyin da Alice da Bob suka aiwatar don yarda, samun ƙarin bayani, ɗaukar ma'auni, da sauransu. Waɗannan hare-hare ne na gamayya, amma akwai nau'i na uku - har ma da ƙari. Ana ƙara ƙima na ainihin sigogi a can.
Don nau'in hari na biyu, muna ɗauka cewa Alice da Bob suna raba ragi mara iyaka tsakanin su. A hakikanin gaskiya, wannan ba zai yiwu ba, kuma da zaran mun je ƙayyadaddun ƙididdiga, sauye-sauyen ƙididdiga sun fara bayyana. Wataƙila suna wasa a hannun Hauwa'u. Hare-hare masu daidaituwa kuma suna la'akari da ƙarancin albarkatun. Wannan abu ne mai sarkakiya, kuma ba duk ka'idojin rarraba maɓalli na ƙididdigewa ba ne ke da cikakkiyar tabbacin tsaro.
Yana da mahimmanci a fahimci cewa muna watsa maɓalli da kuma kafa maɓalli. Yadda kuke kara amfani da su ya rage naku. Wannan shi ne inda al'amurran da suka shafi cryptography suka shiga cikin wasa. Idan ka ɗauki algorithms na zamani kamar ɓoye asymmetric, kawai amfani da waɗannan maɓallan, ba amfani. Hanya daya tilo ta tabbatar da juriya ita ce kushin boye-boye. Don haka babu tambayoyi, amma don wannan kuna buƙatar ƙirƙirar maɓalli kowane lokaci kuma canza su ga kowane saƙo. Wannan tsari ne mai rikitarwa.
Mahimmancin rarraba maɓalli na ƙididdigewa shine cewa ga duk hare-haren Hauwa'u, za mu iya ware irin wannan ƙarar raƙuman raƙuman da aka rarraba wanda Alice da Bob kawai za su sani. Hauwa'u ba za ta san shi ba. Wannan shi ne babban burin aikinmu. Amma ina sha'awar fitowa da irin waɗannan hare-haren don Alice da Bob su kasance da tabbaci a kan lafiyarsu, kuma Hauwa'u za ta tsara komai ta hanyar da za ta ketare kariyar.
Ba za ku iya ɗauka kawai ba kuma kada ku dame abokan aikinku
Lambar lokaci -
Dmitriy: Ya zama cewa irin wannan aiki a sahun gaba na iya soke sakamakon abokan aiki a cikin kasashen duniya cikin sauki?
Anton: Ta, taron karawa juna sani na Kanada da kuka yi magana akai shi ne ainihin abin da ya kunsa. A can na ce wannan shi ne ainihin abin da muka yi, wanda ya haifar da kullun rashin hankali. Yana da ma'ana. Mutane sun yi kimiyya shekaru ashirin da biyar, sai wani ya zo ya ce sakamakonsu bai yi daidai ba. Hakanan yana nuna yadda za a yi shi daidai. Ya kasance mai girman kai da ni. Amma na yi imanin cewa mun iya kai harin da mutane da yawa ba su ma la'akari da su ba.
Dmitriy: Za ku iya magana game da shi kuma ku kwatanta shi aƙalla a cikin sharuddan gabaɗaya?
Anton: Ee, tabbas. Abin ban dariya shi ne cewa wannan hari ne na sata-da-gaba - mafi sauƙi wanda za ku iya tunani. Sai kawai an ɗan gyara shi da rikitarwa, kamar yadda zan faɗi. A yau, lokacin kallon tabbacin dagewa, mutane suna cewa duk tashoshi na ƙididdiga kawai suna bayyana sake rarraba bayanai tsakanin Alice, Bob da Hauwa'u.
Abin da ke da mahimmanci shi ne cewa a cikin wannan yanayin duk ma'auni na jihohin ƙididdiga suna faruwa bayan wannan rarraba. Muna ba da shawarar siffanta tashar ƙididdigewa ta hanyar da ta ƙunshi girman dangi wanda jihohi ke canzawa kuma aka sanya su akan Bob. Dangane da magana, muna da wani abu a tsakiyar tashar, yana ƙoƙari ya bambanta tsakanin jihohi, abin da ya bambanta ya aika zuwa Bob, abin da ba ya bambanta shi ya toshe. Don haka, duk abin da ya zo wurin Bob an san shi ga Hauwa'u. Zai zama kamar ra'ayi ne a bayyane, amma saboda wasu dalilai babu wanda ke magana game da shi a duniya.
Dmitriy: Kuma kun nuna yiwuwar kai irin wannan harin.
Anton: Ee, na yi magana game da wannan a Toronto. Mun yi zazzafar zance da mutanen da suke aiki a wannan fanni tun ina raye. Yana da ban sha'awa, kwarewa mai amfani sosai.
Me ya sa yake da mahimmanci kada a yi gaggawar shiga hanyoyin kariyar buga littattafai
Lambar lokaci -
Dmitriy: Don amfani da kwatanci na asali tare da ƙwayar cuta da riga-kafi, filin ayyukanku da ra'ayi ya ƙunshi tsari mai siffar T nesa da yanayin tseren ɗaya bayan ɗaya. Shin za mu iya cewa irin wannan hanya za ta haifar da sababbin matsalolin matsaloli kuma za a magance su a wasu jiragen sama, ba kawai a daya ba, kamar yanzu?
Anton: Tambaya mai adalci. Dole ne in bayyana a nan. Tabbas, na fi sha'awar fito da hanyoyin kai hari. Amma dukanmu muna aiki a fagen rarraba maɓalli na ƙididdiga, ana biya mu, kuma ba ma son saka magana a cikin ƙafafunmu. Yana da ma'ana. Lokacin da kuka fito da sabon hari akan tsarin rarraba maɓalli na ƙididdigewa, zai yi kyau ku fito da wasu nau'ikan matakan kariya. Mun yi shi, mun sami hanyar magance shi. Ba shine mafi ƙanƙanta ba, amma akwai. Mai yiyuwa ne a tabo irin wadannan matsalolin, amma wata tambaya ita ce, idan mutane ba su yi magana kan matsalolin ba, a bayyane yake cewa ba sa la’akari da su. Wannan yana nufin ba su da matakan kariya.
Akan hoton:
Dmitriy: Shin wannan hanyar wani nau'i ne na lambar da ba a magana a cikin al'ummarku?
Anton: Eh, amma ina ganin bai dace a ba da mafita ba. Yana da mahimmanci a tada batun. Sa'an nan kuma wani zai iya samun mafita na gefe ban da abin da kuke da shi. Idan kun buga komai a lokaci ɗaya, mutane za su ɗauki abin da aka shirya kuma ba za a sami ci gaban tunani ba.
Dmitriy: Shin yana da lafiya a ce to maganin ku na iya zama wani abu na sigar beta, kuma a wani wuri sama da hannun rigar ku akwai wani abu mafi ban sha'awa da kuka ajiye wa kanku?
Anton: Wataƙila.
Kadan game da hulɗa tare da ƙungiyoyi masu tsari
Lambar lokaci -
Dmitriy: Wannan yanki yana jan hankalin kowane nau'i na hukumomi da hukumomin leken asiri. Shin duk wannan yana ɗaukar lokaci daga ra'ayi na daidaita duk wani ci gaba?
Anton: Tambaya mai kyau sosai! Zan yi ƙoƙari in amsa shi a cikin ɓarna kamar yadda zai yiwu. Wannan yana ɗaukar babban yanki na lokaci wanda za'a iya kashewa akan ayyukan kimiyya na gaske. Amma na fahimci dalilin da ya sa yake da mahimmanci.
Dmitriy: Kamar dai tare da takaddun shaida da muka yi magana akai a baya. Ba za ku iya ɗaukar mataimaki wanda zai sadar da ku kawai ba. Shin dole ne masana kimiyya suyi bayanin nuances kai tsaye ga duk ƙungiyoyin kayyade kuma taimaka musu gano shi?
Anton: E, shi ke nan. Wannan ita ce hanya madaidaiciya. Ba wanda zai iya bayyana abin da kuka yi fiye da ku. Idan ba za ku iya yin wannan ba, tambayoyi suna tasowa game da gaskiyar nasarorin da kuka samu. Amma idan akwai damar yin kimiyya kawai, na fi son in yi kimiyya kawai. Amma duk wannan wani muhimmin bangare ne na aikinmu, wanda mu ma muke yi.
Dmitriy: Kuna da lokaci don ayyukan sirri?
Anton: Matsala mai rikitarwa. Muna samun lokaci kuma muna yin abubuwan gefe. Waɗannan su ne ƙarin matsalolin asali. Ɗauki ƙididdiga ta teleportation, misali—misali, muna shirya ɗaba'a akan wannan batu. Muna ɗaukar wasu matsalolin, wani abu daga ƙididdigar ƙididdiga, daga ka'idar bayanin ƙima. Wadannan abubuwa ne masu ban sha'awa. Muna ƙoƙari mu sami lokaci, domin rayuwa ba tare da ita ba ce gaba ɗaya m. Ba shi yiwuwa a yi aiki da takarda kawai. Mu kuma muna bukatar yin kimiyya.
Akan banbance tsakanin asali da kimiyyar aiki
Lambar lokaci -
Dmitriy: Idan kun yi ƙoƙarin ƙididdige ƙimar canji a cikin filin ku, ƙarar wallafe-wallafen kimiyya. Yaya tasirin aikin ku da sha'awar masana'antu masu alaƙa?
Anton: Yankin namu batu ne mai zafi. Akwai adadin labaran da ke fitowa. Hatta adadin labaran da suka dace da gaske suna da yawa. Yana da wahala a gano su duka, ba zai yiwu ba.
Dmitriy: Shin akwai dogaro mai ƙarfi akan wannan tsarin bin diddigin? Ko ayyukanku sun keɓance isa ya buga alamar ba tare da raba hankali ba?
Anton: Warewa ya zama ragi. Lokacin da kuka soya a cikin ruwan ku, kuna daina lura da kurakurai. Kuna iya tunanin kuna yin komai daidai, amma akwai babban kuskuren da ke ratsawa a wani wuri da kuka ɓace. Yana da kyau idan akwai mutane a duniya suna yin irin waɗannan abubuwa. Idan za ku iya cimma abubuwa iri ɗaya zuwa wani wuri, to kuna tafiya daidai. Idan sakamakon ya bambanta, wannan dalili ne na yin tattaunawa da gano wanda ya dace.
Dmitriy: Amma aikin yana faruwa a cikin da'irar rufaffiyar mutane? Shin waɗannan ba ɗaruruwan mutane ba ne?
Anton: Daidai, amma ba koyaushe ba. A cikin rukuninmu, mutane uku ne ke da hannu wajen tabbatar da nacewa: ni, abokin aikina da mai kula da kimiyyarmu. Idan muka dauki manyan wurare - Quantum optics, ka'idar bayanai - mu biyar ne. Idan muka yi magana game da tsarin rarraba key key, akwai mutane a Moscow, Novosibirsk, Kazan. Amma a Turai da Amurka waɗannan manyan ƙungiyoyin ka'idoji ne.
Dmitriy: Menene ya bambanta wannan bambancin ma'auni?
Anton: Wadannan hanyoyi ne daban-daban na bunkasa kimiyya. Namu daban da na Turawa. Kimiyya a nan yana bin hanyar bincike mai amfani, wanda ake buƙata kuma ya dace a yanzu. Ban yi Allah wadai da wannan hanya ba, amma ina ganin ba kimiyya ba ce. Yamma ya fi burge ni - bayyanannen bambanci tsakanin kimiyya mai tushe da aiki. Lokacin da babu buƙatar buƙatar kowane sakamako mai amfani daga kimiyyar asali a yanzu. Wannan shine dalilin da ya sa yana da mahimmanci, don kada a magance abubuwan da aka yi amfani da su.
Musamman, komawa Zurich. Wannan babbar cibiya ce da ke hulɗa da bincike na asali kawai. Mutane suna nazarin abubuwan da ke bayyana mana tushen sararin samaniya kuma suna taimaka mana mu fahimci su da kyau. Suna zuwa ne saboda abin da suke so su yi ke nan. A gare mu, sha'awa yana tare da buƙata, buƙatar yin wani abu dabam a wannan lokacin. Saboda haka, akwai irin wannan bambancin fahimta da ci gaba. Waɗannan hanyoyi ne guda biyu mabanbanta.
Dmitriy: Shin wannan buƙatar ta dogara ne akan tsarin tsarawa na ƙungiyar da ke sarrafawa, ƙungiyar kimiyya, ko wani abu dabam?
Anton: An tsara wannan ta hanyar wanda ya ware kuɗin. Wanda ya biya ya kira sautin. Muna ganin sha'awar samun wasu kayan aiki a nan da yanzu. A Turai akwai kudade da aka yi nufin bincike na asali. Ya dogara ga waɗanda suka ba da kuɗin.
Sauran shirye-shiryen podcast din mu akan Habré:
source: www.habr.com