प्लेबॉय साक्षात्कार: स्टीव जॉब्स, भाग 1

इस साक्षात्कार को संकलन द प्लेबॉय इंटरव्यू: मोगल्स में शामिल किया गया था, जिसमें जेफ बेजोस, सर्गेई ब्रिन, लैरी पेज, डेविड गेफेन और कई अन्य लोगों के साथ बातचीत भी शामिल है।

प्लेबॉय: हम 1984 में बच गए - कंप्यूटर ने दुनिया पर कब्जा नहीं किया, हालांकि हर कोई इससे सहमत नहीं हो सकता। कंप्यूटर का बड़े पैमाने पर वितरण मुख्य रूप से कंप्यूटर क्रांति के 29 वर्षीय जनक आप ही के कारण है। जो उछाल आया उसने आपको अविश्वसनीय रूप से अमीर आदमी बना दिया - आपकी हिस्सेदारी का मूल्य आधा अरब डॉलर तक पहुंच गया, है ना?

नौकरियां: जब स्टॉक नीचे चला गया, तो मुझे एक साल में $250 मिलियन का नुकसान हुआ। [हंसते हुए]
प्लेबॉय: क्या आपको यह हास्यास्पद लगता है?

नौकरियां: मैं इस तरह की चीजों को अपना जीवन बर्बाद नहीं करने दूंगा। क्या यह हास्यास्पद नहीं है? आप जानते हैं, पैसे का सवाल मुझे बहुत चकित करता है - इसमें सभी को बहुत दिलचस्पी है, हालाँकि पिछले दस वर्षों में मेरे साथ कई अधिक मूल्यवान और शिक्षाप्रद घटनाएँ घटी हैं। यह मुझे बूढ़ा भी महसूस कराता है, जैसे जब मैं कैंपस में बोलता हूं और देखता हूं कि कितने छात्र मेरी मिलियन-डॉलर की संपत्ति से आश्चर्यचकित हैं।

जब मैंने अध्ययन किया, तो साठ का दशक समाप्त हो रहा था, और उपयोगितावाद की लहर अभी तक नहीं आई थी। आज के विद्यार्थियों में कोई आदर्शवाद नहीं है - कम से कम हमसे तो बहुत ही कम। वे स्पष्ट रूप से वर्तमान दार्शनिक मुद्दों को वाणिज्य के अपने अध्ययन से उन्हें बहुत अधिक विचलित करने की अनुमति नहीं देते हैं। मेरे समय में, साठ के दशक के आदर्शों की हवा ने अभी तक अपनी ताकत नहीं खोई थी, और मेरे अधिकांश साथियों ने इन आदर्शों को हमेशा के लिए बरकरार रखा।

प्लेबॉय: यह दिलचस्प है कि कंप्यूटर उद्योग ने करोड़पति बना दिया है...

नौकरियां: हाँ, हाँ, युवा पागल।

प्लेबॉय: हम आपके और स्टीव वोज्नियाक जैसे लोगों के बारे में बात कर रहे थे, जो दस साल पहले एक गैरेज में काम कर रहे थे। हमें उस क्रांति के बारे में बताएं जो आप दोनों ने शुरू की थी।

नौकरियां: एक सदी पहले पेट्रोकेमिकल क्रांति हुई थी। उसने हमें सुलभ ऊर्जा दी, इस मामले में, यांत्रिक। इसने समाज की संरचना को ही बदल दिया। आज की सूचना क्रांति सस्ती ऊर्जा की भी चिंता करती है - लेकिन इस बार यह बौद्धिक है। हमारा मैकिंटोश कंप्यूटर विकास के शुरुआती चरण में है - लेकिन अब भी यह 100-वाट लैंप की तुलना में कम बिजली की खपत करके आपके कई घंटे बचा सकता है। दस, बीस, पचास वर्षों में एक कंप्यूटर क्या करने में सक्षम होगा? यह क्रांति पेट्रोकेमिकल क्रांति पर ग्रहण लगा देगी - और हम इसमें सबसे आगे हैं।

प्लेबॉय: आइए एक ब्रेक लें और कंप्यूटर को परिभाषित करें। वह कैसे काम करता है?

नौकरियां: दरअसल, कंप्यूटर बहुत सरल हैं। अब हम एक कैफे में हैं. आइए कल्पना करें कि आप केवल सबसे प्रारंभिक दिशाओं को ही समझ सकते हैं, और मुझे आपको यह बताने की ज़रूरत है कि शौचालय तक कैसे पहुंचें। मुझे सबसे सटीक और विशिष्ट निर्देशों का उपयोग करना होगा, कुछ इस तरह: “दो मीटर की दूरी पर जाकर बेंच से खिसकें। सीधे खड़े हो जाओ। अपना बायाँ पैर उठाएँ। अपने बाएँ घुटने को तब तक मोड़ें जब तक वह क्षैतिज न हो जाए। अपने बाएं पैर को सीधा करें और अपना वजन तीन सौ सेंटीमीटर आगे बढ़ाएं,'' इत्यादि। यदि आप इस कैफे में किसी भी अन्य व्यक्ति की तुलना में ऐसे निर्देशों को सौ गुना तेजी से समझ सकते हैं, तो आप हमें एक जादूगर की तरह लगेंगे। आप कॉकटेल लेने के लिए दौड़ सकते हैं, इसे मेरे सामने रख सकते हैं और अपनी उंगलियां चटका सकते हैं, और मुझे लगता है कि एक क्लिक के साथ ग्लास दिखाई देता है - यह सब इतनी जल्दी हुआ। बिल्कुल इसी तरह कंप्यूटर काम करता है. यह सबसे आदिम कार्य करता है - "यह संख्या लें, इसे इस संख्या में जोड़ें, परिणाम यहां डालें, जांचें कि क्या यह उस संख्या से अधिक है" - लेकिन प्रति सेकंड दस लाख ऑपरेशन की गति से। प्राप्त परिणाम हमें जादू जैसे लगते हैं।

यह सरल व्याख्या है. मुद्दा यह है कि बहुत से लोगों को यह समझने की ज़रूरत नहीं है कि कंप्यूटर कैसे काम करता है। अधिकांश लोगों को पता नहीं है कि ऑटोमैटिक ट्रांसमिशन कैसे काम करता है, लेकिन वे जानते हैं कि कार कैसे चलानी है। कार चलाने के लिए आपको भौतिकी का अध्ययन करने या गतिशीलता के नियमों को समझने की आवश्यकता नहीं है। मैकिंटोश का उपयोग करने के लिए आपको यह सब समझने की आवश्यकता नहीं है—लेकिन आपने पूछा। [हंसते हुए]

प्लेबॉय: आप स्पष्ट रूप से मानते हैं कि कंप्यूटर हमारी गोपनीयता को बदल देंगे, लेकिन आप संदेह करने वालों और इनकार करने वालों को कैसे मनाएंगे?

नौकरियां: कंप्यूटर हमारे द्वारा अब तक देखा गया सबसे अद्भुत उपकरण है। यह एक मुद्रण उपकरण, एक संचार केंद्र, एक सुपर कैलकुलेटर, एक आयोजक, एक दस्तावेज़ फ़ोल्डर और आत्म-अभिव्यक्ति का एक साधन हो सकता है - आपको बस सही सॉफ़्टवेयर और निर्देशों की आवश्यकता है। किसी अन्य उपकरण में कंप्यूटर की शक्ति और बहुमुखी प्रतिभा नहीं है। हम नहीं जानते कि वह कितनी दूर तक जा सकता है. आज कंप्यूटर हमारे जीवन को आसान बना देता है। वे उन कार्यों को एक सेकंड के एक अंश में पूरा कर देते हैं जिनमें हमें घंटों लग जाते हैं। वे नीरस दिनचर्या अपनाकर और हमारी क्षमताओं का विस्तार करके हमारे जीवन की गुणवत्ता में सुधार करते हैं। भविष्य में वे हमारे अधिक से अधिक ऑर्डरों को पूरा करेंगे।

प्लेबॉय: क्या हो सकता है विशिष्ट कंप्यूटर खरीदने का कारण? आपके एक सहकर्मी ने हाल ही में कहा: “हमने लोगों को कंप्यूटर तो दिए, लेकिन हमने उन्हें यह नहीं बताया कि उनका क्या करना है। मेरे लिए कंप्यूटर की तुलना में चीजों को मैन्युअल रूप से संतुलित करना आसान है। क्या के लिए व्यक्ति को कंप्यूटर खरीदना है?

नौकरियां: अलग-अलग लोगों के अलग-अलग कारण होंगे। सबसे सरल उदाहरण उद्यम है। कंप्यूटर से आप बहुत तेजी से और बेहतर गुणवत्ता के साथ दस्तावेज़ बना सकते हैं, और कार्यालय कर्मचारियों की उत्पादकता कई मायनों में बढ़ जाती है। कंप्यूटर लोगों को उनके अधिकांश नियमित कार्यों से मुक्त करता है और उन्हें रचनात्मक बनने की अनुमति देता है। याद रखें, कंप्यूटर एक उपकरण है. उपकरण हमें बेहतर काम करने में मदद करते हैं।

जब शिक्षा की बात आती है, तो पुस्तक के बाद कंप्यूटर पहला आविष्कार है जो मनुष्य के साथ अथक और बिना निर्णय के बातचीत करता है। सुकराती शिक्षा अब उपलब्ध नहीं है और कंप्यूटर सक्षम शिक्षकों के सहयोग से शिक्षा में क्रांति ला सकते हैं। अधिकांश स्कूलों में पहले से ही कंप्यूटर हैं।

प्लेबॉय: ये तर्क व्यवसायों और स्कूलों पर लागू होते हैं, लेकिन घर पर क्या?

नौकरियां: इस स्तर पर, यह बाज़ार हकीकत से ज़्यादा हमारी कल्पना में मौजूद है। आज कंप्यूटर खरीदने का मुख्य कारण यह है कि यदि आप अपना कुछ काम घर ले जाना चाहते हैं या अपने या अपने बच्चों के लिए कोई शिक्षण कार्यक्रम स्थापित करना चाहते हैं। यदि इनमें से कोई भी कारण लागू नहीं होता है, तो कंप्यूटर साक्षरता विकसित करने की इच्छा ही एकमात्र विकल्प बचता है। आप कुछ घटित होते हुए देखते हैं, लेकिन आप ठीक से समझ नहीं पाते कि यह क्या है, और आप कुछ नया सीखना चाहते हैं। जल्द ही सब कुछ बदल जाएगा और कंप्यूटर हमारे घरेलू जीवन का अभिन्न अंग बन जाएगा।

प्लेबॉय: वास्तव में क्या बदलेगा?

नौकरियां: अधिकांश लोग राष्ट्रव्यापी संचार नेटवर्क से जुड़ने में सक्षम होने के लिए घरेलू कंप्यूटर खरीदना चाह रहे होंगे। हम टेलीफोन के विकास के पैमाने की तुलना में एक अविश्वसनीय सफलता के शुरुआती चरण में हैं।

प्लेबॉय: आप किस तरह की सफलता की बात कर रहे हैं?

नौकरियां: मैं केवल अनुमान ही लगा सकता हूं। हम अपने क्षेत्र में बहुत सी नई चीजें देखते हैं। हम ठीक से नहीं जानते कि यह कैसा दिखेगा, लेकिन यह कुछ बहुत बड़ा और अद्भुत होगा।

प्लेबॉय: यह पता चला है कि आप अपने शब्दों को विश्वास में लेते हुए घरेलू कंप्यूटर खरीदारों से तीन हजार डॉलर खर्च करने के लिए कह रहे हैं?

नौकरियां: भविष्य में यह भरोसे का कार्य नहीं होगा. हमारे सामने सबसे कठिन समस्या विशिष्टताओं के बारे में लोगों के प्रश्नों का उत्तर देने में असमर्थता है। अगर सौ साल पहले किसी ने अलेक्जेंडर ग्राहम बेल से पूछा होता कि टेलीफोन का उपयोग कैसे किया जाता है, तो वह उन सभी पहलुओं का वर्णन नहीं कर पाते कि टेलीफोन ने दुनिया को कैसे बदल दिया। उन्हें नहीं पता था कि टेलीफोन की मदद से लोग पता लगाएंगे कि शाम को सिनेमा में क्या जा रहा है, घर पर किराने का सामान ऑर्डर करेंगे या दुनिया के दूसरी तरफ अपने रिश्तेदारों को फोन करेंगे। सबसे पहले, 1844 में सार्वजनिक टेलीग्राफ की शुरुआत हुई, जो संचार के क्षेत्र में एक उल्लेखनीय उपलब्धि थी। संदेश कुछ ही घंटों में न्यूयॉर्क से सैन फ्रांसिस्को पहुंच गए। उत्पादकता बढ़ाने के लिए अमेरिका में हर डेस्क पर टेलीग्राफ लगाने का प्रस्ताव रखा गया है। लेकिन यह काम नहीं करेगा. टेलीग्राफ के लिए लोगों को मोर्स कोड, बिंदुओं और डैश के रहस्यमय मंत्र जानने की आवश्यकता थी। प्रशिक्षण में लगभग 40 घंटे लगे। अधिकांश लोगों को इसकी समझ कभी नहीं आएगी। सौभाग्य से, 1870 के दशक में, बेल ने एक ऐसे टेलीफोन का पेटेंट कराया जो अनिवार्य रूप से वही कार्य करता था लेकिन उपयोग में अधिक किफायती था। और इसके अलावा, इसने न केवल शब्दों को व्यक्त करने की अनुमति दी, बल्कि गाने की भी अनुमति दी।

प्लेबॉय: वह है?

नौकरियां: उन्होंने शब्दों को केवल सरल भाषाई माध्यमों से नहीं, बल्कि स्वर-शैली के माध्यम से अर्थ से भरने की अनुमति दी। वे कहते हैं कि अधिक उत्पादक होने के लिए, आपको प्रत्येक डेस्क पर एक आईबीएम कंप्यूटर रखना होगा। यह काम नहीं करेगा. अब आपको अन्य मंत्र, /qz और इसी तरह के मंत्र सीखने की जरूरत है। सबसे लोकप्रिय वर्ड प्रोसेसर वर्डस्टार का मैनुअल 400 पेज लंबा है। एक उपन्यास लिखने के लिए आपको एक और उपन्यास पढ़ना होगा, जो ज्यादातर लोगों को जासूसी उपन्यास जैसा लगता है। उपयोगकर्ता /qz नहीं सीखेंगे, जैसे उन्होंने मोर्स कोड नहीं सीखा। यही मैकिनटोश है, हमारे उद्योग का पहला "फोन।" और मुझे लगता है कि मैकिंटोश के बारे में सबसे अच्छी बात यह है कि, एक टेलीफोन की तरह, यह आपको गाने की अनुमति देता है। आप केवल शब्दों को व्यक्त नहीं करते हैं, आप उन्हें विभिन्न शैलियों में टाइप कर सकते हैं, उन्हें बना सकते हैं और चित्र जोड़ सकते हैं, जिससे आप स्वयं को अभिव्यक्त कर सकते हैं।

प्लेबॉय: क्या यह वाकई उल्लेखनीय है या यह सिर्फ एक नई "चाल" है? कम से कम एक आलोचक ने मैकिंटोश को दुनिया की सबसे महंगी Etch A Sketch जादुई स्क्रीन कहा है।

नौकरियां: यह टेलीग्राफ की जगह लेने वाले टेलीफोन जितना ही उल्लेखनीय है। कल्पना कीजिए कि आप एक बच्चे के रूप में इतनी उन्नत जादुई स्क्रीन के साथ क्या बनाएंगे। लेकिन यह सिर्फ एक पहलू है: मैकिंटोश के साथ, आप न केवल अपनी उत्पादकता और रचनात्मकता बढ़ा सकते हैं, बल्कि केवल शब्दों और संख्याओं का ही नहीं, बल्कि चित्रों और ग्राफ़ का उपयोग करके अधिक प्रभावी ढंग से संवाद भी कर सकते हैं।

प्लेबॉय: अधिकांश कंप्यूटर कुंजी दबाकर कमांड प्राप्त करते हैं, जबकि मैकिंटोश माउस नामक एक उपकरण का उपयोग करता है, एक छोटा बॉक्स जो स्क्रीन पर कर्सर को नियंत्रित करने के लिए टेबल पर घूमता है। कीबोर्ड के आदी लोगों के लिए यह एक बड़ा बदलाव है। चूहा क्यों?

नौकरियां: अगर मैं आपको बताना चाहता हूं कि आपकी शर्ट पर दाग है, तो मैं भाषाविज्ञान का सहारा नहीं लूंगा: "आपकी शर्ट पर दाग कॉलर से 14 सेंटीमीटर नीचे और बटन के बाईं ओर तीन सेंटीमीटर है।" जब मैं कोई स्थान देखता हूं, तो मैं बस उसकी ओर इशारा करता हूं: "यहां" [अंक]. यह सर्वाधिक सुलभ रूपक है. हमने बहुत सारे परीक्षण और शोध किए हैं जो दिखाते हैं कि माउस की बदौलत कट और पेस्ट जैसी गतिविधियों की एक पूरी श्रृंखला न केवल आसान है, बल्कि अधिक कुशल भी है।

प्लेबॉय: मैकिंटोश को विकसित करने में कितना समय लगा?

नौकरियां: कंप्यूटर के निर्माण में ही दो वर्ष लग गए। इससे पहले, हम कई वर्षों से इसके पीछे की तकनीक पर काम कर रहे थे। मुझे नहीं लगता कि मैंने मैकिंटोश पर जितना गहनता से काम किया है, मैंने कभी किसी चीज़ पर किया है, लेकिन यह मेरे जीवन का सबसे अच्छा अनुभव था। मुझे लगता है कि मेरे सभी सहकर्मी भी यही कहेंगे. विकास के अंत में, हम अब इसे रिलीज़ नहीं करना चाहते थे - ऐसा लगता था जैसे हम जानते थे कि रिलीज़ के बाद यह हमारा नहीं रहेगा। जब हमने अंततः इसे शेयरधारकों की बैठक में प्रस्तुत किया, तो कमरे में मौजूद सभी लोग खड़े होकर पांच मिनट तक तालियाँ बजाते रहे। सबसे आश्चर्यजनक बात यह है कि मैंने मैक डेवलपमेंट टीम को सबसे आगे देखा। हममें से कोई भी विश्वास नहीं कर सका कि हमने इसे पूरा कर लिया है। हम सब रोये.

प्लेबॉय: साक्षात्कार से पहले, हमें चेतावनी दी गई थी: तैयार हो जाइए, आपको सर्वश्रेष्ठ द्वारा "संसाधित" किया जाएगा।

नौकरियां[मुस्कान] मैं और मेरे सहकर्मी काम को लेकर बहुत उत्साहित हैं।

प्लेबॉय: लेकिन खरीदार इस उत्साह, करोड़ों डॉलर के विज्ञापन अभियानों और प्रेस के साथ संवाद करने की आपकी क्षमता के पीछे उत्पाद के वास्तविक मूल्य को कैसे समझ सकता है?

नौकरियां: प्रतिस्पर्धी बने रहने के लिए विज्ञापन अभियान आवश्यक हैं - आईबीएम विज्ञापन हर जगह है। अच्छा पीआर लोगों को जानकारी देता है, बस इतना ही। इस व्यवसाय में लोगों को धोखा देना असंभव है - उत्पाद खुद बोलते हैं।

प्लेबॉय: माउस की अप्रभावीता और मैकिंटोश की काली-सफ़ेद स्क्रीन के बारे में लोकप्रिय शिकायतों के अलावा, Apple के खिलाफ सबसे गंभीर आरोप उसके उत्पादों की बढ़ी हुई कीमतें हैं। क्या आप आलोचकों को जवाब देना चाहेंगे?

नौकरियां: हमारे शोध से पता चलता है कि माउस आपको पारंपरिक तरीकों की तुलना में डेटा या एप्लिकेशन के साथ तेजी से काम करने की अनुमति देता है। किसी दिन हम अपेक्षाकृत सस्ती रंगीन स्क्रीन जारी करने में सक्षम होंगे। ओवरवैल्यूएशन के संदर्भ में, एक नए उत्पाद की लागत भविष्य की तुलना में लॉन्च के समय अधिक होती है। जितना अधिक हम उत्पादन कर सकते हैं, उतना सस्ता...

प्लेबॉय: यह शिकायत का सार है: आप प्रीमियम कीमतों के साथ उत्साही लोगों को आकर्षित करते हैं, और फिर बाकी बाजार को आकर्षित करने के लिए रणनीति बदलते हैं और कीमतें कम करते हैं।

नौकरियां: यह सच नहीं है। जैसे ही हम कर सकते हैं कीमत कम करो, हम यह करते हैं। दरअसल, हमारे कंप्यूटर कुछ साल पहले या पिछले साल की तुलना में सस्ते हैं। लेकिन आईबीएम के बारे में भी यही कहा जा सकता है। हमारा लक्ष्य लाखों लोगों को कंप्यूटर उपलब्ध कराना है और ये कंप्यूटर जितने सस्ते होंगे, हमारे लिए यह करना उतना ही आसान होगा। यदि एक मैकिंटोश की कीमत एक हजार डॉलर होती, तो मेरी भी होती खुश.

प्लेबॉय: उन लोगों के बारे में क्या जिन्होंने लिसा और ऐप्पल III खरीदा, जिन्हें आपने मैकिंटोश से पहले जारी किया था? उनके पास असंगत, पुराने उत्पाद रह गए थे।

नौकरियां: यदि आप प्रश्न को इस प्रकार रखना चाहते हैं, तो उन लोगों के बारे में याद रखें जिन्होंने आईबीएम से पीसी और पीसीजेआर खरीदे थे। लिसा की बात करें तो इसकी कुछ तकनीकों का उपयोग मैकिंटोश में भी किया जाता है - आप लिसा पर मैकिंटोश प्रोग्राम चला सकते हैं। लिसा मैकिंटोश के लिए एक बड़े भाई की तरह है, और हालांकि पहले बिक्री धीमी थी, लेकिन आज वे आसमान छू रही हैं। इसके अलावा, हम मासिक रूप से दो हजार से अधिक एप्पल III बेचते रहते हैं, जिनमें से आधे से अधिक बार-बार आने वाले ग्राहकों के लिए हैं। कुल मिलाकर, मेरा कहना यह है कि नई प्रौद्योगिकियां जरूरी नहीं कि मौजूदा प्रौद्योगिकियों को प्रतिस्थापित कर दें - परिभाषा के अनुसार, वे उन्हें अप्रचलित बना देती हैं। समय के साथ, हाँ, वे उनकी जगह ले लेंगे। लेकिन यह वैसी ही स्थिति है जैसी रंगीन टेलीविजन के मामले में थी, जिसने काले और सफेद की जगह ले ली। समय के साथ, लोगों ने स्वयं निर्णय लिया कि नई तकनीक में निवेश करना है या नहीं।

प्लेबॉय: इस दर पर, क्या मैक कुछ ही वर्षों में अप्रचलित हो जाएगा?

नौकरियां: मैकिंटोश के निर्माण से पहले, दो मानक थे - Apple II और IBM PC। ये मानक घाटी की चट्टानों को काटकर बनाई गई नदियों की तरह हैं। ऐसी प्रक्रिया में वर्षों लग जाते हैं - Apple II को "ब्रेक थ्रू" करने में सात साल लगे, IBM PC को चार साल लगे। मैकिंटोश तीसरा मानक, तीसरी नदी है, जो उत्पाद की क्रांतिकारी प्रकृति और हमारी कंपनी की सावधानीपूर्वक मार्केटिंग की बदौलत कुछ ही महीनों में पत्थर को तोड़ने में कामयाब रही। मुझे लगता है कि आज केवल दो कंपनियां हैं जो ऐसा कर सकती हैं - Apple और IBM। यह अच्छी बात नहीं हो सकती है, लेकिन यह एक कठिन प्रक्रिया है, और मुझे नहीं लगता कि Apple या IBM अगले तीन या चार वर्षों तक इस पर वापस लौटेंगे। शायद अस्सी के दशक के अंत तक कुछ नया सामने आएगा।

प्लेबॉय: अब क्या?

नौकरियां: नए विकास का उद्देश्य उत्पादों की पोर्टेबिलिटी बढ़ाना, नेटवर्क प्रौद्योगिकियों का विकास करना, लेजर प्रिंटर और साझा डेटाबेस वितरित करना होगा। संचार क्षमताओं का भी विस्तार किया जाएगा, शायद एक टेलीफोन और एक पर्सनल कंप्यूटर के संयोजन से।

को जारी रखा जाएगा

स्रोत: www.habr.com