प्लेबॉय साक्षात्कार: स्टीव जॉब्स, भाग 2

यह साक्षात्कार का दूसरा भाग है जो संकलन द प्लेबॉय इंटरव्यू: मोगल्स में शामिल है, जिसमें जेफ बेजोस, सर्गेई ब्रिन, लैरी पेज, डेविड गेफेन और कई अन्य लोगों के साथ बातचीत भी शामिल है।

पहले भाग.

प्लेबॉय: आप मैकिंटोश पर बड़ा दांव लगा रहे हैं। उनका कहना है कि एप्पल का भाग्य उसकी सफलता या असफलता पर निर्भर करता है. लिसा और एप्पल III की रिलीज़ के बाद, एप्पल के शेयरों में भारी गिरावट आई, और ऐसी अफवाहें हैं कि एप्पल बच नहीं पाएगा।

नौकरियां: हाँ, हमारे पास कठिन समय था। हम जानते थे कि हमें मैकिंटोश के साथ चमत्कार करना होगा अन्यथा उत्पादों या कंपनी के बारे में हमारे सपने कभी पूरे नहीं होंगे।

प्लेबॉय: आपकी समस्याएँ कितनी गंभीर थीं? क्या Apple दिवालियापन का सामना कर रहा था?

नौकरियां: नहीं, नहीं और नहीं. वास्तव में, 1983, जब ये सभी भविष्यवाणियाँ की गईं, Apple के लिए एक अभूतपूर्व सफल वर्ष साबित हुआ। 1983 में, हमने अनिवार्य रूप से राजस्व को $583 मिलियन से दोगुना कर $980 मिलियन कर दिया। लगभग सारी बिक्री Apple II के लिए थी, और हम और अधिक चाहते थे। यदि मैकिंटोश लोकप्रिय नहीं हुआ होता, तो हम अभी भी Apple II और इसकी विविधताओं की बिक्री प्रति वर्ष एक अरब डॉलर पर कर रहे होते।

प्लेबॉय: तो फिर आपके पतन की चर्चा किस कारण हुई?

नौकरियां: आईबीएम ने कदम बढ़ाया और पहल को जब्त करना शुरू कर दिया। सॉफ्टवेयर डेवलपर्स ने आईबीएम पर स्विच करना शुरू कर दिया। विक्रेता आईबीएम के बारे में अधिक से अधिक बात कर रहे थे। हमारे लिए यह स्पष्ट था कि मैकिंटोश हर किसी को उड़ा देगा और पूरे उद्योग को बदल देगा। यह उनका मिशन था. यदि मैकिंटोश सफल नहीं हुआ होता, तो मैंने हार मान ली होती क्योंकि उद्योग के बारे में मेरे दृष्टिकोण में गहरी ग़लती थी।

प्लेबॉय: चार साल पहले, Apple III को Apple II का एक बेहतर, ट्यून किया गया संस्करण माना जाता था, लेकिन यह विफल रहा। आपने पहले 14 हजार कंप्यूटरों को बिक्री से वापस ले लिया, और यहां तक ​​कि संशोधित संस्करण भी सफल नहीं रहा। आपने Apple III पर कितना खोया है?

नौकरियां: अविश्वसनीय रूप से, असीम रूप से अनेक। मुझे लगता है कि यदि Apple III अधिक सफल होता, तो IBM के लिए बाज़ार में प्रवेश करना कठिन होता। लेकिन वह जीवन है. मुझे लगता है कि इस अनुभव ने हमें काफी मजबूत बनाया है।'

प्लेबॉय: हालाँकि, लिसा भी अपेक्षाकृत असफल रही। कुछ गलत हो गया?

नौकरियां: सबसे पहले, कंप्यूटर बहुत महंगा था और इसकी कीमत लगभग दस हजार थी। हम अपनी जड़ों से भटक गए, भूल गए कि हमें लोगों को उत्पाद बेचने थे, और विशाल फॉर्च्यून 500 निगमों पर निर्भर थे। अन्य समस्याएं भी थीं - डिलीवरी में बहुत लंबा समय लगा, सॉफ्टवेयर उस तरह से काम नहीं करता जैसा हम चाहते थे, इसलिए हमने गति खो दी। आईबीएम की प्रगति, प्लस हमारी छह महीने की देरी, प्लस कीमत बहुत अधिक थी, प्लस एक और रणनीतिक गलती - सीमित संख्या में आपूर्तिकर्ताओं के माध्यम से लिसा को बेचने का निर्णय। उनमें से लगभग 150 थे - यह हमारी ओर से भयानक मूर्खता थी, जिसकी हमें बहुत बड़ी कीमत चुकानी पड़ी। हमने ऐसे लोगों को काम पर रखा जो मार्केटिंग और प्रबंधन विशेषज्ञ माने जाते थे। यह एक अच्छा विचार प्रतीत होगा, लेकिन हमारा उद्योग इतना युवा है कि इन पेशेवरों के विचार पुराने हो गए और परियोजना की सफलता में बाधा बने।

प्लेबॉय: क्या यह आपके अंदर आत्मविश्वास की कमी थी? “हम यहां तक ​​आ गए हैं और चीजें गंभीर हो गई हैं। हमें सुदृढीकरण की आवश्यकता है।"

नौकरियां: मत भूलो, हम 23-25 ​​साल के थे। हमें ऐसा कोई अनुभव नहीं था, इसलिए यह विचार उचित लगा।

प्लेबॉय: अधिकांश निर्णय, अच्छे या बुरे, आपके थे?

नौकरियां: हमने यह सुनिश्चित करने का प्रयास किया कि निर्णय कभी भी केवल एक व्यक्ति द्वारा नहीं लिए जाएं। उस समय, कंपनी तीन लोगों द्वारा चलाई जाती थी: माइक स्कॉट, माइक मार्ककुला और मैं। आज शीर्ष पर दो लोग हैं - एप्पल के अध्यक्ष जॉन स्कली और मैं। जब हमने शुरुआत की, तो मैं अक्सर अधिक अनुभवी सहयोगियों से परामर्श करता था। एक नियम के रूप में, वे सही निकले। कुछ महत्वपूर्ण मामलों में मुझे इसे अपने तरीके से करना चाहिए था और यह कंपनी के लिए बेहतर होता।'

प्लेबॉय: आप लिसा डिवीजन चलाना चाहते थे। मार्ककुला और स्कॉट (वास्तव में, आपके बॉस, हालांकि आपने उनकी नियुक्ति में भाग लिया था) ने आपको योग्य नहीं माना, है ना?

नौकरियां: बुनियादी अवधारणाओं को परिभाषित करने, प्रमुख खिलाड़ियों का चयन करने और तकनीकी दिशाओं की योजना बनाने के बाद, स्कॉटी ने फैसला किया कि मेरे पास इस तरह की परियोजना के लिए पर्याप्त अनुभव नहीं है। मैं दर्द में था—इसे व्यक्त करने का कोई अन्य तरीका नहीं था।

प्लेबॉय: क्या आपको ऐसा महसूस हुआ कि आप Apple खो रहे हैं?

नौकरियां: आंशिक रूप से. लेकिन सबसे आपत्तिजनक बात यह थी कि लिसा प्रोजेक्ट में ऐसे कई लोगों को आमंत्रित किया गया था जो हमारे मूल दृष्टिकोण से सहमत नहीं थे। लिसा टीम के भीतर उन लोगों के बीच एक गंभीर संघर्ष था जो मैकिंटोश जैसा कुछ बनाना चाहते थे, और जो हेवलेट-पैकार्ड और अन्य कंपनियों से आए थे और बड़ी मशीनों और उद्यम बिक्री के साथ वहां से विचार लेकर आए थे। मैंने तय किया कि मैकिंटोश को विकसित करने के लिए, मुझे लोगों का एक छोटा समूह लेना होगा और दूर हटना होगा - अनिवार्य रूप से गैरेज में वापस जाना होगा। तब हमें गंभीरता से नहीं लिया जाता था। मुझे लगता है स्कॉटी सिर्फ मुझे सांत्वना देना या मेरा लाड़-प्यार करना चाहती थी।

प्लेबॉय: लेकिन आपने इस कंपनी की स्थापना की। क्या आप क्रोधित थे?

नौकरियां: अपने ही बच्चे से नाराज़ होना नामुमकिन है.

प्लेबॉय:भले ही यह बच्चा तुम्हें नर्क भेज दे?

नौकरियां: मुझे गुस्सा नहीं आया. बस गहरी उदासी और हताशा. लेकिन मुझे Apple के सबसे अच्छे कर्मचारी मिले - अगर ऐसा नहीं होता, तो कंपनी बड़ी मुसीबत में पड़ जाती। निःसंदेह, ये वे लोग हैं जो मैकिंटोश के निर्माण के लिए जिम्मेदार हैं। [कहते हैं] जरा मैक को देखो।

प्लेबॉय: अभी तक कोई सर्वसम्मत राय नहीं है. मैक को लिसा की तरह ही धूमधाम से पेश किया गया था, लेकिन पिछला प्रोजेक्ट शुरू में आगे नहीं बढ़ पाया।

नौकरियां: यह सच है। हमें लिसा से बहुत उम्मीदें थीं, जो अंततः पूरी नहीं हुईं। सबसे कठिन हिस्सा यह था कि हमें पता था कि मैकिंटोश आ रहा है, और इसने लिसा के साथ लगभग सभी समस्याओं को ठीक कर दिया। इसका विकास जड़ों की ओर वापसी था - हम एक बार फिर लोगों को कंप्यूटर बेच रहे हैं, निगमों को नहीं। हमने प्रयास किया और एक अविश्वसनीय रूप से शानदार कंप्यूटर बनाया, जो इतिहास में सबसे अच्छा है।

प्लेबॉय: क्या शानदार चीज़ें बनाने के लिए आपको पागल होना ज़रूरी है?

नौकरियां: वास्तव में, एक बेहद शानदार उत्पाद बनाने में मुख्य बात प्रक्रिया ही है, नई चीजें सीखना, नई चीजों को स्वीकार करना और पुराने विचारों को त्यागना। लेकिन हाँ, मैक निर्माता थोड़े प्रभावित हैं।

प्लेबॉय: जो लोग अद्भुत विचार रखते हैं उन्हें उन लोगों से क्या अलग करता है जो उन्हें लागू करने में सक्षम हैं?

नौकरियां: आइए उदाहरण के तौर पर आईबीएम को लें। मैक टीम ने मैक और आईबीएम ने पीसीजेआर कैसे जारी किया? हमें लगता है कि मैक अविश्वसनीय रूप से अच्छी तरह से बिकेगा, लेकिन हमने इसे सिर्फ किसी के लिए नहीं बनाया है। हमने इसे अपने लिए बनाया है. मैं और मेरी टीम खुद तय करना चाहते थे कि वह अच्छा है या नहीं। हम बाजार विश्लेषण करने के लिए नहीं निकले थे। हम बस सर्वोत्तम संभव कंप्यूटर बनाना चाहते थे। कल्पना कीजिए कि आप एक बढ़ई हैं जो एक सुंदर कैबिनेट बना रहे हैं। आप पिछली दीवार को सस्ते प्लाइवुड से नहीं बनाएंगे, हालांकि यह दीवार पर टिकी रहेगी और कोई भी इसे कभी नहीं देख पाएगा। आपको पता चल जाएगा कि वहां क्या है और सबसे अच्छी लकड़ी का उपयोग करें। सौंदर्यशास्त्र और गुणवत्ता उच्चतम स्तर पर होनी चाहिए, अन्यथा आप रात को सो नहीं पाएंगे।

प्लेबॉय: क्या आप कह रहे हैं कि पीसीजेआर के रचनाकारों को अपनी रचना पर इतना गर्व नहीं है?

नौकरियां: यदि ऐसा होता तो वे उसे रिहा नहीं करते। मेरे लिए यह स्पष्ट है कि उन्होंने इसे एक विशिष्ट प्रकार के ग्राहक के लिए एक विशिष्ट बाजार खंड में अनुसंधान के आधार पर डिजाइन किया था और उम्मीद की थी कि वे सभी ग्राहक स्टोर पर आएंगे और उन्हें ढेर सारा पैसा कमाएंगे। यह बिल्कुल अलग प्रेरणा है. मैक टीम मानव इतिहास का सबसे महान कंप्यूटर बनाना चाहती थी।

प्लेबॉय: मुख्य रूप से युवा लोग कंप्यूटर क्षेत्र में क्यों काम करते हैं? Apple कर्मचारी की औसत आयु 29 वर्ष है।

नौकरियां: यह प्रवृत्ति किसी भी नए, क्रांतिकारी क्षेत्र पर लागू होती है। जैसे-जैसे लोगों की उम्र बढ़ती है, वे अस्थि-पंजर बन जाते हैं। हमारा मस्तिष्क एक इलेक्ट्रोकेमिकल कंप्यूटर की तरह है। आपके विचार ऐसे पैटर्न बनाते हैं जो मचान की तरह होते हैं। अधिकांश लोग परिचित पैटर्न में फंस जाते हैं और केवल उन्हीं के साथ आगे बढ़ते रहते हैं, जैसे किसी खिलाड़ी की सुई रिकॉर्ड के खांचे के साथ घूमती रहती है। कुछ लोग चीज़ों को देखने का अपना सामान्य तरीका छोड़कर नए रास्ते चुन सकते हैं। तीस या चालीस वर्ष से अधिक उम्र के किसी कलाकार को वास्तव में अद्भुत कृतियाँ बनाते हुए देखना बहुत दुर्लभ है। बेशक, ऐसे लोग हैं जिनकी प्राकृतिक जिज्ञासा उन्हें हमेशा बच्चे बने रहने की अनुमति देती है, लेकिन ऐसा दुर्लभ है।

प्लेबॉय: हमारे चालीस वर्षीय पाठक आपकी बातों की सराहना करेंगे। आइए एक और मुद्दे पर चलते हैं जिसका उल्लेख अक्सर Apple के संबंध में किया जाता है - एक कंपनी, कंप्यूटर नहीं। वह आपको वही मसीहा जैसा एहसास देती है, है ना?

नौकरियां: मुझे लगता है कि हम न केवल कंप्यूटर की मदद से समाज को बदल रहे हैं। मुझे लगता है कि Apple में अस्सी के दशक के अंत या नब्बे के दशक की शुरुआत तक फॉर्च्यून 500 कंपनी बनने की क्षमता है। दस से पंद्रह साल पहले, संयुक्त राज्य अमेरिका में पांच सबसे प्रभावशाली कंपनियों की सूची संकलित करते समय, विशाल बहुमत में पोलेरॉइड और ज़ेरॉक्स शामिल थे। वे आज कहां हैं? उन्हें क्या हुआ? जैसे-जैसे कंपनियाँ अरबों डॉलर की दिग्गज कंपनी बन जाती हैं, वे अपना दृष्टिकोण खो देती हैं। वे प्रबंधकों और उन लोगों के बीच संबंध बनाना शुरू करते हैं जो वास्तव में काम करते हैं। उनमें अपने उत्पादों के प्रति जुनून खत्म हो जाता है। वास्तविक रचनाकारों, जो परवाह करते हैं, को प्रबंधकों की पांच परतों से पार पाना होगा ताकि वे जो आवश्यक समझें वह कर सकें।

अधिकांश कंपनियां प्रतिभाशाली लोगों को ऐसे माहौल में नहीं रख सकतीं जहां व्यक्तिगत उपलब्धि को हतोत्साहित किया जाता है और यहां तक ​​कि उसकी आलोचना भी की जाती है। ये विशेषज्ञ चले जाते हैं, लेकिन नीरसता बनी रहती है। मैं यह जानता हूं क्योंकि Apple को इसी तरह बनाया गया था। हमने, एलिस द्वीप की तरह, अन्य कंपनियों के शरणार्थियों को स्वीकार किया। अन्य कंपनियों में, इन उज्ज्वल व्यक्तित्वों को विद्रोही और उपद्रवी माना जाता था।

आप जानते हैं, डॉ. एडविन लैंड भी एक विद्रोही थे। उन्होंने हार्वर्ड छोड़ दिया और पोलरॉइड की स्थापना की। लैंड हमारे समय के महानतम अन्वेषकों में से एक ही नहीं थे - उन्होंने देखा कि कला, विज्ञान और व्यवसाय कहां-कहां प्रतिच्छेद करते हैं, और उस अंतरसंबंध को प्रतिबिंबित करने के लिए एक संगठन की स्थापना की। पोलेरॉइड कुछ समय के लिए सफल हुआ, लेकिन फिर महान विद्रोहियों में से एक, डॉ. लैंड को अपनी ही कंपनी छोड़ने के लिए कहा गया - यह मेरे अब तक के सबसे मूर्खतापूर्ण निर्णयों में से एक था। फिर 75 वर्षीय लैंड ने वास्तविक विज्ञान अपना लिया - अपने जीवन के अंत तक उन्होंने रंग दृष्टि की पहेली को सुलझाने की कोशिश की। यह आदमी हमारा राष्ट्रीय खजाना है। मुझे समझ नहीं आता कि इस तरह के लोगों को उदाहरण के तौर पर क्यों नहीं इस्तेमाल किया जाता। ऐसे लोग अंतरिक्ष यात्रियों और फुटबॉल सितारों से भी ज्यादा कूल होते हैं, उनसे ज्यादा कूल कोई नहीं होता।

सामान्य तौर पर, जॉन स्कली और मेरे द्वारा पाँच से दस वर्षों में जिन मुख्य कार्यों पर निर्णय लिया जाएगा उनमें से एक है Apple को दस या बीस बिलियन डॉलर के टर्नओवर वाली एक विशाल कंपनी में बदलना। क्या यह आज की भावना को बरकरार रखेगा? हम अपने लिए नए क्षेत्र तलाश रहे हैं।' भरोसा करने के लिए कोई अन्य उदाहरण नहीं हैं - न तो विकास के संदर्भ में, न ही प्रबंधन निर्णयों की ताजगी के संदर्भ में। इसलिए हमें अपने रास्ते पर चलना होगा.'

प्लेबॉय: यदि Apple सचमुच इतना अनोखा है, तो उसे इस बीस गुना वृद्धि की आवश्यकता क्यों है? अपेक्षाकृत छोटी कंपनी क्यों नहीं बनी रहती?

नौकरियां: हमारा उद्योग इस तरह से संरचित है कि मुख्य खिलाड़ियों में से एक बने रहने के लिए हमें दस अरब डॉलर की कंपनी बनना होगा। प्रतिस्पर्धी बने रहने के लिए विकास आवश्यक है। यही वह चीज़ है जो हमें चिंतित करती है; मौद्रिक स्तर स्वयं कोई मायने नहीं रखता।

Apple के कर्मचारी प्रतिदिन 18 घंटे काम करते हैं। हम विशेष लोगों को इकट्ठा करते हैं - वे जो पांच या दस साल तक इंतजार नहीं करना चाहते कि कोई उनके लिए जोखिम उठाए। जो वास्तव में और अधिक हासिल करना चाहते हैं और इतिहास पर अपनी छाप छोड़ना चाहते हैं। हम जानते हैं कि हम कुछ महत्वपूर्ण और विशेष बना रहे हैं। हम यात्रा की शुरुआत में हैं और मार्ग स्वयं निर्धारित कर सकते हैं। हममें से प्रत्येक को लगता है कि हम अभी भविष्य बदल रहे हैं। लोग अधिकतर उपभोक्ता हैं। न तो आप और न ही मैं अपने कपड़े खुद बनाते हैं, हम अपना भोजन खुद नहीं उगाते हैं, हम किसी और द्वारा आविष्कृत भाषा बोलते हैं और हमसे बहुत पहले आविष्कृत गणित का उपयोग करते हैं। बहुत कम ही हम दुनिया को अपना कुछ दे पाते हैं। अब हमारे पास ऐसा अवसर है. और नहीं, हम नहीं जानते कि यह हमें कहां ले जाएगा - लेकिन हम जानते हैं कि हम खुद से भी बड़ी किसी चीज़ का हिस्सा हैं।

प्लेबॉय: आपने कहा है कि मैकिंटोश के साथ एंटरप्राइज़ बाज़ार पर कब्ज़ा करना आपके लिए महत्वपूर्ण है। क्या आप इस क्षेत्र में आईबीएम को हरा सकते हैं?

नौकरियां: हाँ। यह बाजार कई सेक्टरों में बंटा हुआ है. मुझे यह सोचना अच्छा लगता है कि केवल फॉर्च्यून 500 ही नहीं हैं, बल्कि फॉर्च्यून 5000000 या फॉर्च्यून 14000000 भी हैं। हमारे देश में 14 मिलियन छोटे व्यवसाय हैं। मुझे ऐसा लगता है कि मध्यम और छोटी कंपनियों के कई कर्मचारियों को काम के लिए कंप्यूटर की आवश्यकता होती है। हम उन्हें अगले वर्ष 1985 में अच्छे समाधान देने जा रहे हैं।

प्लेबॉय: कौन सा?

नौकरियां: हमारा दृष्टिकोण उद्यमों को नहीं, बल्कि टीमों को देखना है। हम उनकी कार्यप्रणाली में गुणात्मक परिवर्तन लाना चाहते हैं। हमारे लिए शब्दों के सेट में उनकी मदद करना या संख्याओं को तेजी से जोड़ने में मदद करना पर्याप्त नहीं है। हम उनके एक-दूसरे के साथ बातचीत करने के तरीके को बदलना चाहते हैं। पाँच पेज के मेमो को एक में संक्षिप्त किया गया है क्योंकि आप मुख्य विचार को व्यक्त करने के लिए एक चित्र का उपयोग कर सकते हैं। कम कागज़, अधिक गुणवत्तापूर्ण संचार। और इस तरह यह बहुत अधिक मज़ेदार है। किसी कारण से, हमेशा एक रूढ़ि रही है कि काम पर सबसे हंसमुख और दिलचस्प लोग भी घने रोबोट में बदल जाते हैं। यह बिल्कुल सच नहीं है। यदि हम इस स्वतंत्र भावना को व्यवसाय की गंभीर दुनिया में ला सकें, तो यह एक मूल्यवान योगदान होगा। यह कल्पना करना भी कठिन है कि चीजें कितनी दूर तक जाएंगी।

प्लेबॉय: लेकिन बिजनेस सेगमेंट में तो आईबीएम नाम ही आपका विरोध करता है। लोग आईबीएम को दक्षता और स्थिरता से जोड़ते हैं। एक अन्य नया कंप्यूटर प्लेयर, AT&T, भी आपसे द्वेष रखता है। Apple एक काफी युवा कंपनी है जो संभावित ग्राहकों और बड़े निगमों को अप्रयुक्त लग सकती है।

नौकरियां: मैकिंटोश हमें व्यापार क्षेत्र में प्रवेश करने में मदद करेगा। आईबीएम ऊपर से नीचे तक के व्यवसायों के साथ काम करता है। सफल होने के लिए, हमें नीचे से शुरू करते हुए, पीछे की ओर काम करना होगा। मैं नेटवर्क बिछाने के उदाहरण का उपयोग करके समझाऊंगा - हमें पूरी कंपनियों को एक साथ नहीं जोड़ना चाहिए, जैसा कि आईबीएम करता है, बल्कि छोटी कार्य टीमों पर ध्यान केंद्रित करना चाहिए।

प्लेबॉय: एक विशेषज्ञ ने कहा कि उद्योग को फलने-फूलने और अंतिम उपयोगकर्ता के लाभ के लिए एक ही मानक होना चाहिए।

नौकरियां: यह पूर्णतः असत्य है। यह कहना कि आज एक मानक की आवश्यकता है, 1920 में यह कहने के समान है कि एक प्रकार की कार की आवश्यकता है। इस मामले में, हमें ऑटोमैटिक ट्रांसमिशन, पावर स्टीयरिंग और स्वतंत्र सस्पेंशन नहीं दिखेगा। फ़्रीज़िंग तकनीक आखिरी चीज़ है जो आपको करने की ज़रूरत है। मैकिंटोश कंप्यूटर की दुनिया में एक क्रांति है। इसमें कोई संदेह नहीं है कि मैकिंटोश तकनीक आईबीएम तकनीक से बेहतर है। आईबीएम को एक विकल्प की जरूरत है.

प्लेबॉय: क्या कंप्यूटर को आईबीएम के अनुकूल न बनाने का आपका निर्णय किसी प्रतिस्पर्धी के सामने समर्पण करने की अनिच्छा से संबंधित है? एक अन्य आलोचक का मानना ​​है कि इसका एकमात्र कारण आपकी महत्वाकांक्षा है - माना जाता है कि स्टीव जॉब्स आईबीएम को नरक में भेज रहे हैं।

नौकरियां: नहीं, हमने व्यक्तित्व के सहारे अपनी मर्दानगी साबित करने की कोशिश नहीं की।

प्लेबॉय: तो फिर कारण क्या है?

नौकरियां: मुख्य तर्क यह है कि हमने जो तकनीक विकसित की है वह बहुत अच्छी है। यदि यह आईबीएम संगत होता तो यह उतना अच्छा नहीं होता। बेशक, हम नहीं चाहते कि आईबीएम हमारे उद्योग पर हावी हो, यह सच है। कई लोगों को ऐसा लगा कि किसी कंप्यूटर को आईबीएम के साथ असंगत बनाना पूरी तरह से पागलपन है। हमारी कंपनी ने दो प्रमुख कारणों से यह कदम उठाया। पहला - और ऐसा लगता है कि जीवन साबित करता है कि हम सही हैं - यह है कि आईबीएम के लिए संगत कंप्यूटर बनाने वाली कंपनियों को "कवर" करना और नष्ट करना आसान है।

दूसरी और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि हमारी कंपनी अपने उत्पादित उत्पाद के प्रति एक विशेष दृष्टिकोण से प्रेरित होती है। हमारा मानना ​​है कि कंप्यूटर मनुष्य द्वारा अब तक आविष्कार किए गए सबसे प्रभावशाली उपकरण हैं, और मनुष्य मूलतः उपकरण उपयोगकर्ता हैं। इसका मतलब यह है कि बहुत से लोगों को कंप्यूटर उपलब्ध कराकर हम दुनिया में गुणात्मक परिवर्तन लाएंगे। Apple में, हम कंप्यूटर को एक सामान्य घरेलू उपकरण बनाना चाहते हैं और इसे लाखों लोगों से परिचित कराना चाहते हैं। हम यही चाहते हैं. हम आईबीएम प्रौद्योगिकी के साथ इस लक्ष्य को हासिल नहीं कर सके, जिसका मतलब है कि हमें अपना खुद का कुछ बनाना होगा। इस तरह मैकिंटोश का जन्म हुआ।

प्लेबॉय: 1981 और 1983 के बीच, पर्सनल कंप्यूटर बाज़ार में आपकी हिस्सेदारी 29 प्रतिशत से गिरकर 23 प्रतिशत हो गई। इसी अवधि में आईबीएम की हिस्सेदारी 3 प्रतिशत से बढ़कर 29 प्रतिशत हो गई। आप संख्याओं पर कैसे प्रतिक्रिया देते हैं?

नौकरियां: संख्याओं ने हमें कभी परेशान नहीं किया। Apple उत्पादों पर ध्यान केंद्रित करता है क्योंकि उत्पाद सबसे महत्वपूर्ण चीज़ है। आईबीएम सेवा, समर्थन, सुरक्षा, मेनफ्रेम और लगभग मातृ देखभाल पर जोर देता है। तीन साल पहले, एप्पल ने नोट किया था कि एक साल में बिकने वाले प्रत्येक दस मिलियन कंप्यूटरों पर एक माँ उपलब्ध कराना असंभव है - यहाँ तक कि आईबीएम के पास भी इतनी माँएँ नहीं हैं। इसका मतलब यह है कि मातृत्व का निर्माण कंप्यूटर में ही होना चाहिए। मैकिंटोश के बारे में यह एक बड़ा हिस्सा है।

यह सब एप्पल बनाम आईबीएम पर आता है। यदि किसी कारण से हम घातक गलतियाँ करते हैं और आईबीएम जीत जाता है, तो मुझे यकीन है कि अगले 20 साल कंप्यूटर के लिए अंधकार युग होंगे। एक बार जब आईबीएम एक बाजार खंड पर कब्जा कर लेता है, तो नवाचार बंद हो जाता है। आईबीएम नवप्रवर्तन को रोक रहा है।

प्लेबॉय: क्यों?

नौकरियां: आइए उदाहरण के लिए फ्रिटो-ले जैसी दिलचस्प कंपनी को लें। यह प्रति सप्ताह पाँच लाख से अधिक ऑर्डर प्रदान करता है। हर दुकान में एक फ्रिटो-ले रैक होता है, और बड़ी दुकानों में तो कई रैक भी होते हैं। फ्रिटो-ले की मुख्य समस्या गायब सामान, मोटे तौर पर कहें तो बेस्वाद चिप्स हैं। कहते हैं, उनके पास दस हजार कर्मचारी हैं जो खराब चिप्स को अच्छे चिप्स से बदलने के लिए इधर-उधर भाग रहे हैं। वे प्रबंधकों के साथ संवाद करते हैं और सुनिश्चित करते हैं कि सब कुछ क्रम में है। ऐसी सेवा और सहायता उन्हें चिप्स बाजार के हर क्षेत्र में 80% हिस्सेदारी देती है। कोई भी उनका विरोध नहीं कर सकता. जब तक वे अच्छा काम करते रहेंगे, कोई भी उनसे 80 प्रतिशत बाज़ार नहीं छीन सकेगा - उनके पास पर्याप्त बिक्री और तकनीकी लोग नहीं हैं। वे उन्हें नौकरी पर नहीं रख सकते क्योंकि उनके पास ऐसा करने के लिए धन नहीं है। उनके पास धन नहीं है क्योंकि उनके पास 80 प्रतिशत बाजार नहीं है। यह एक ऐसी पकड़-22 है. इतने विशालकाय को कोई हिला नहीं सकता.

फ्रिटो-ले को अधिक नवीनता की आवश्यकता नहीं है। वह बस छोटे चिप निर्माताओं के नए उत्पादों को देखती है, एक साल तक इन नए उत्पादों का अध्ययन करती है, और एक या दो साल बाद एक समान उत्पाद जारी करती है, इसे आदर्श समर्थन प्रदान करती है, और नए बाजार का समान 80 प्रतिशत प्राप्त करती है।

आईबीएम बिल्कुल यही काम कर रहा है। मेनफ्रेम क्षेत्र को देखें - जब से 15 साल पहले आईबीएम ने इस क्षेत्र पर हावी होना शुरू किया, तब से नवाचार लगभग बंद हो गया है। यदि आईबीएम को उन पर हाथ रखने की अनुमति दी गई तो कंप्यूटर बाजार के अन्य सभी क्षेत्रों में भी यही होगा। आईबीएम पीसी उद्योग में नई तकनीक की एक बूंद भी नहीं लेकर आया। यह सिर्फ एक रीपैकेज्ड और थोड़ा संशोधित Apple II है, और वे इसके साथ पूरे बाजार पर कब्ज़ा करना चाहते हैं। वे निश्चित रूप से पूरा बाज़ार चाहते हैं।

हम चाहें या न चाहें, बाजार केवल दो कंपनियों पर निर्भर करता है। मुझे यह पसंद नहीं है, लेकिन यह सब Apple और IBM पर निर्भर करता है।

प्लेबॉय: जब उद्योग इतनी तेजी से बदल रहा है तो आप इतने आश्वस्त कैसे हो सकते हैं? अब मैकिंटोश हर किसी की जुबान पर है, लेकिन दो साल में क्या होगा? क्या यह आपके दर्शन के विपरीत नहीं है? आप IBM की जगह लेने की कोशिश कर रहे हैं, क्या छोटी कंपनियाँ Apple की जगह नहीं लेना चाहती हैं?

नौकरियां: अगर हम सीधे कंप्यूटर बिक्री की बात करें तो सब कुछ Apple और IBM के हाथ में है। मुझे नहीं लगता कि कोई तीसरे, चौथे, छठे या सातवें स्थान का दावा करेगा। अधिकांश युवा, नवोन्मेषी कंपनियाँ अधिकतर सॉफ़्टवेयर संचालित होती हैं। मुझे लगता है कि हम उनसे सॉफ्टवेयर क्षेत्र में सफलता की उम्मीद कर सकते हैं, लेकिन हार्डवेयर क्षेत्र में नहीं।

प्लेबॉय: आईबीएम हार्डवेयर के बारे में यही बात कह सकता है, लेकिन आप इसके लिए उन्हें माफ नहीं करेंगे। क्या अंतर है?

नौकरियां: मुझे लगता है कि हमारा बिजनेस क्षेत्र इतना बढ़ गया है कि किसी के लिए भी कुछ नया लॉन्च करना मुश्किल होगा।

प्लेबॉय: क्या अरबों डॉलर वाली कंपनियां अब गैरेज में पैदा नहीं होंगी?

नौकरियां: कंप्यूटर - नहीं, मुझे सचमुच इसमें संदेह है। यह Apple पर एक विशेष जिम्मेदारी डालता है - अगर हम किसी से नवीनता की उम्मीद करते हैं, तो वह हमसे होनी चाहिए। यही एकमात्र तरीका है जिससे हम लड़ सकते हैं। यदि हम काफी तेजी से आगे बढ़ें, तो वे हमें पकड़ नहीं पाएंगे।

प्लेबॉय: आपको क्या लगता है कि आईबीएम आख़िरकार उन कंपनियों के बराबर कब पहुँचेगी जो आईबीएम-संगत कंप्यूटर बनाती हैं?

नौकरियां: 100-200 मिलियन डॉलर के दायरे में अभी भी नकलची कंपनियां हो सकती हैं, लेकिन उस तरह के राजस्व का मतलब है कि आप जीवित रहने के लिए संघर्ष कर रहे हैं और आपके पास कुछ नया करने का समय नहीं है। मेरा मानना ​​है कि आईबीएम ऐसे कार्यक्रमों से नकल करने वालों को खत्म कर देगा जो उनके पास नहीं हैं, और अंततः एक नया मानक पेश करेगा जो आज के मानक के साथ भी असंगत है - यह बहुत सीमित है।

प्लेबॉय: लेकिन आपने तो वही किया. यदि किसी व्यक्ति के पास Apple II के लिए प्रोग्राम हैं, तो वह उन्हें Macintush पर नहीं चला पाएगा।

नौकरियां: यह सही है, मैक एक पूरी तरह से नया डिवाइस है। हम समझ गए कि हम मौजूदा तकनीकों - एप्पल II, आईबीएम पीसी - में रुचि रखने वालों को आकर्षित कर सकते हैं क्योंकि वे अभी भी दिन-रात कंप्यूटर पर बैठे रहेंगे और इसमें महारत हासिल करने की कोशिश करेंगे। लेकिन अधिकांश लोग हमारे लिए पहुंच से बाहर रहेंगे।

लाखों लोगों को कंप्यूटर प्रदान करने के लिए, हमें ऐसी तकनीक की आवश्यकता थी जो कंप्यूटरों को उपयोग करने में मौलिक रूप से आसान बना दे और साथ ही उन्हें अधिक शक्तिशाली बना दे। हमें एक सफलता की जरूरत थी. हम अपना सर्वश्रेष्ठ प्रदर्शन करना चाहते थे क्योंकि मैकिंटोश हमारे लिए दोबारा शुरुआत करने का आखिरी मौका हो सकता है। हमने जो किया उससे मैं बहुत खुश हूं। मैकिंटोश हमें अगले दशक के लिए एक अच्छा आधार देगा।

प्लेबॉय: आइए जड़ों की ओर, लिसा और मैक के पूर्ववर्तियों की ओर, बिल्कुल शुरुआत की ओर चलते हैं। आपके माता-पिता ने कंप्यूटर में आपकी रुचि को कितना प्रभावित किया?

नौकरियां: उन्होंने मेरी रुचि को प्रोत्साहित किया। मेरे पिता एक मैकेनिक थे और अपने हाथों से काम करने में प्रतिभाशाली थे। वह किसी भी यांत्रिक उपकरण को ठीक कर सकता है। इससे उन्होंने मुझे पहली प्रेरणा दी. मुझे इलेक्ट्रॉनिक्स में रुचि होने लगी और वह मेरे लिए ऐसी चीज़ें लाने लगा जिन्हें मैं अलग करके वापस रख सकता था। जब मैं पाँच साल का था तो उनका स्थानांतरण पालो अल्टो में कर दिया गया, और इस तरह हम घाटी में पहुँचे।

प्लेबॉय: आपको गोद लिया गया था ना? इसका आपके जीवन पर कितना प्रभाव पड़ा है?

नौकरियां: कहना मुश्किल। कौन जानता है।

प्लेबॉय: क्या आपने कभी जैविक माता-पिता की तलाश करने की कोशिश की है?

नौकरियां: मुझे लगता है कि गोद लिए गए बच्चे अपने मूल में रुचि रखते हैं - कई लोग यह समझना चाहते हैं कि कुछ लक्षण कहां से आए। लेकिन मेरा मानना ​​है कि पर्यावरण प्राथमिक है. आपका पालन-पोषण, मूल्य, दुनिया के प्रति दृष्टिकोण बचपन से आते हैं। लेकिन कुछ बातें पर्यावरण द्वारा नहीं समझायी जा सकतीं। मुझे लगता है कि यह रुचि होना स्वाभाविक है। मेरे पास भी था.

प्लेबॉय: क्या आप वास्तविक माता-पिता को ढूंढने में कामयाब रहे?

नौकरियां: यह एकमात्र विषय है जिस पर मैं चर्चा करने के लिए तैयार नहीं हूं।

प्लेबॉय: जिस घाटी में आप अपने माता-पिता के साथ गए थे वह आज सिलिकॉन वैली के नाम से जानी जाती है। वहाँ बड़ा होना कैसा था?

नौकरियां: हम उपनगरों में रहते थे। यह एक विशिष्ट अमेरिकी उपनगर था - हमारे बगल में बहुत सारे बच्चे रहते थे। मेरी माँ ने मुझे स्कूल से पहले पढ़ना सिखाया, इसलिए मैं वहाँ ऊब गया और शिक्षकों को आतंकित करना शुरू कर दिया। आपको हमारी तीसरी कक्षा देखनी चाहिए थी, हमने घृणित व्यवहार किया - हमने सांप छोड़े, बम उड़ाए। लेकिन चौथी कक्षा में ही सब कुछ बदल गया। मेरे निजी अभिभावक देवदूतों में से एक मेरे शिक्षक इमोजेन हिल हैं, जिन्होंने उन्नत पाठ्यक्रम पढ़ाया। उन्होंने एक महीने में ही मुझे और मेरी स्थिति को समझ लिया और ज्ञान के प्रति मुझमें जुनून जगाया। मैंने इस स्कूल वर्ष में किसी भी अन्य वर्ष की तुलना में अधिक नई चीज़ें सीखीं। साल के अंत में वे मुझे सीधे हाई स्कूल में स्थानांतरित करना चाहते थे, लेकिन मेरे बुद्धिमान माता-पिता इसके खिलाफ थे।

प्लेबॉय: क्या आप जिस स्थान पर रहते थे उस स्थान का भी आप पर प्रभाव पड़ा? सिलिकॉन वैली का निर्माण कैसे हुआ?

नौकरियां: घाटी रणनीतिक रूप से दो प्रमुख विश्वविद्यालयों, बर्कले और स्टैनफोर्ड के बीच स्थित है। ये विश्वविद्यालय न केवल बहुत सारे छात्रों को आकर्षित करते हैं - बल्कि ये पूरे देश से बहुत सारे उत्कृष्ट छात्रों को भी आकर्षित करते हैं। वे आते हैं, इन जगहों से प्यार करते हैं और रुक जाते हैं। इसके परिणामस्वरूप नए, प्रतिभाशाली कर्मियों का निरंतर आगमन होता रहता है।

द्वितीय विश्व युद्ध से पहले, स्टैनफोर्ड के दो स्नातकों, बिल हेवलेट और डेव पैकर्ड ने हेवलेट-पैकार्ड इनोवेशन कंपनी की स्थापना की थी। फिर 1948 में बेल टेलीफोन प्रयोगशालाओं में द्विध्रुवी ट्रांजिस्टर का आविष्कार किया गया। ऐसा लगता है कि आविष्कार के तीन सह-लेखकों में से एक, विलियम शॉक्ले ने अपनी छोटी कंपनी - शॉक्ले लैब्स स्थापित करने के लिए अपने मूल पालो ऑल्टो लौटने का फैसला किया। वह अपने साथ लगभग एक दर्जन भौतिकविदों और रसायनज्ञों को ले गए, जो उनकी पीढ़ी के सबसे उत्कृष्ट व्यक्ति थे। धीरे-धीरे, वे अलग होने लगे और अपने स्वयं के उद्यम स्थापित कर लिए, ठीक उसी तरह जैसे फूलों और खरपतवार के बीज उन पर फूंक मारने पर सभी दिशाओं में बिखर जाते हैं। इस प्रकार घाटी का जन्म हुआ।

प्लेबॉय:आप कंप्यूटर से कैसे परिचित हुए?

नौकरियां: हमारे पड़ोसियों में से एक लैरी लैंग थे, जो हेवलेट-पैकार्ड में इंजीनियर के रूप में काम करते थे। उन्होंने मेरे साथ बहुत समय बिताया, मुझे सब कुछ सिखाया। मैंने पहली बार हेवलेट-पैकर्ड में एक कंप्यूटर देखा। प्रत्येक मंगलवार को वे बच्चों के समूहों की मेजबानी करते थे और हमें कंप्यूटर पर काम करने की अनुमति देते थे। मैं लगभग बारह वर्ष का था, मुझे यह दिन अच्छी तरह याद है। उन्होंने हमें अपना नया डेस्कटॉप कंप्यूटर दिखाया और हमें उस पर खेलने दिया। मैं तुरंत वास्तव में अपना चाहता था।

प्लेबॉय: कंप्यूटर में आपकी रुचि क्यों हुई? क्या आपको लगा कि इसमें कोई वादा था?

नौकरियां: ऐसा कुछ नहीं है, मैंने तो बस सोचा था कि कंप्यूटर अच्छा था। मैं उसके साथ मजा करना चाहता था.

प्लेबॉय: बाद में आपने हेवलेट-पैकार्ड में भी काम किया, यह कैसे हुआ?

नौकरियां: जब मैं बारह या तेरह वर्ष का था, मुझे एक परियोजना के लिए भागों की आवश्यकता थी। मैंने फोन उठाया और बिल हेवलेट को फोन किया- उसका नंबर पालो ऑल्टो फोन बुक में था। उसने फोन का उत्तर दिया और बहुत दयालु था। हमने करीब बीस मिनट तक बात की. वह मुझे बिल्कुल नहीं जानता था, लेकिन उसने मुझे हिस्से भेजे और मुझे गर्मियों में काम करने के लिए आमंत्रित किया - उसने मुझे असेंबली लाइन पर रखा, जहां मैंने फ़्रीक्वेंसी काउंटर असेंबल किए। शायद "असेंबल" बहुत मजबूत शब्द है, मैं शिकंजा कस रहा था। लेकिन इससे कोई फ़र्क नहीं पड़ा, मैं स्वर्ग में था।

मुझे याद है कि काम के पहले दिन मैं कैसे उत्साह से चमक रहा था - आखिरकार, मुझे पूरी गर्मियों के लिए हेवलेट-पैकार्ड में काम पर रखा गया था। मैं उत्साहपूर्वक अपने बॉस, क्रिस नाम के एक व्यक्ति को बता रहा था कि मुझे दुनिया की किसी भी चीज़ से ज़्यादा इलेक्ट्रॉनिक्स पसंद है। जब मैंने पूछा कि उसे सबसे अधिक क्या पसंद है, तो क्रिस ने मेरी ओर देखा और उत्तर दिया, "सेक्स।" [हंसते हुए] यह शैक्षणिक समर रहा है।

प्लेबॉय: आप स्टीव वोज्नियाक से कैसे मिले?

नौकरियां: मैं वोज़ से तेरह साल की उम्र में एक दोस्त के गैराज में मिला था। वह लगभग अठारह वर्ष का था। वह पहला व्यक्ति था जिसे मैं जानता था जो इलेक्ट्रॉनिक्स को मुझसे बेहतर जानता था। कंप्यूटर में समान रुचि और हास्य की भावना के कारण हम बहुत अच्छे दोस्त बन गए। हमने कैसी शरारतें कीं!

प्लेबॉय: उदाहरण के लिए?

नौकरियां[बिताए] कुछ भी खास नहीं। उदाहरण के लिए, उन्होंने एक विशालकाय झंडा बनाया [मध्यमा उंगली दिखाता है]. हम इसे स्नातक समारोह के बीच में खोलना चाहते थे। दूसरी बार, वोज्नियाक ने बम के समान किसी प्रकार का टिक-टिक उपकरण इकट्ठा किया और उसे स्कूल कैफेटेरिया में लाया। हमने मिलकर नीले डिब्बे भी बनाये।

प्लेबॉय: क्या ये अवैध उपकरण हैं जिनसे आप रिमोट कॉल कर सकते हैं?

नौकरियां: बिल्कुल। उनसे जुड़ी एक लोकप्रिय घटना वह थी जब वोज़ ने वेटिकन को फोन किया और अपना परिचय हेनरी किसिंजर के रूप में दिया। उन्होंने आधी रात में पिताजी को जगाया और तब उन्हें एहसास हुआ कि यह एक शरारत थी।

प्लेबॉय: क्या आपको कभी ऐसी शरारतों के लिए सजा मिली है?

नौकरियां: मुझे कई बार स्कूल से बाहर निकाला गया।

प्लेबॉय: क्या हम कह सकते हैं कि आप कंप्यूटर पर "चालू" हो गए थे?

नौकरियां: मैंने एक काम किया और फिर दूसरा। आसपास बहुत कुछ था. पहली बार मोबी डिक पढ़ने के बाद, मैंने फिर से लेखन कक्षाओं के लिए साइन अप किया। मेरे वरिष्ठ वर्ष तक, मुझे अपना आधा समय स्टैनफोर्ड में व्याख्यान सुनने में बिताने की अनुमति थी।

प्लेबॉय: क्या वोज्नियाक को जुनून की अवधि का सामना करना पड़ा?

नौकरियां[हंसते हुए] हां, लेकिन वह सिर्फ कंप्यूटर का ही शौकीन नहीं था। मुझे लगता है कि वह अपनी ही एक ऐसी दुनिया में रहता था जिसे कोई नहीं समझता था। किसी ने भी अपनी रुचियों को साझा नहीं किया - वह अपने समय से थोड़ा आगे था। उन्हें बहुत अकेलापन महसूस होता था. वह मुख्य रूप से दुनिया के बारे में अपने आंतरिक विचारों से प्रेरित होता है, न कि किसी और की अपेक्षाओं से, इसलिए उसने इसका सामना किया। वोज़ और मैं कई मायनों में अलग हैं, लेकिन कुछ मायनों में समान हैं और बहुत करीब हैं। हम दो ग्रहों की तरह हैं जिनकी अपनी-अपनी कक्षाएँ हैं जो समय-समय पर प्रतिच्छेद करती हैं। मैं सिर्फ कंप्यूटर के बारे में बात नहीं कर रहा हूं - वोज़ और मैं दोनों को बॉब डायलन की कविता पसंद थी और हमने इसके बारे में बहुत सोचा था। हम कैलिफ़ोर्निया में रहते थे - कैलिफ़ोर्निया प्रयोग की भावना और खुलेपन, नए अवसरों के प्रति खुलेपन से ओत-प्रोत है।
डायलन के अलावा, मुझे पूर्वी आध्यात्मिक प्रथाओं में दिलचस्पी थी, जो अभी-अभी हमारी भूमि पर पहुंची थी। जब मैं ओरेगॉन में रीड कॉलेज में था, तो हमारे पास हर समय लोग रुकते थे - टिमोथी लेरी, राम दास, गैरी स्नाइडर। हम लगातार अपने आप से जीवन के अर्थ के बारे में प्रश्न पूछते रहते हैं। उस समय, अमेरिका में हर छात्र बी हियर नाउ, डाइट फॉर ए स्मॉल प्लैनेट और इसी तरह की एक दर्जन अन्य किताबें पढ़ रहा था। अब आप उन्हें दिन में कैंपस में नहीं पाएंगे। यह अच्छा या बुरा नहीं है, यह अब बस अलग है। उनका स्थान "इन सर्च ऑफ एक्सीलेंस" पुस्तक ने ले लिया।

प्लेबॉय: आज इन सबका आप पर क्या प्रभाव पड़ा?

नौकरियां: इस पूरे दौर का मुझ पर बहुत बड़ा प्रभाव पड़ा। यह स्पष्ट था कि साठ का दशक हमारे पीछे था, और कई आदर्शवादियों ने अपने लक्ष्य हासिल नहीं किए थे। चूँकि उन्होंने पहले ही अनुशासन को पूरी तरह से त्याग दिया था, इसलिए उनके लिए कोई योग्य स्थान नहीं मिला। मेरे कई दोस्तों ने साठ के दशक के आदर्शवाद को आत्मसात कर लिया, लेकिन इसके साथ व्यावहारिकता भी थी, पैंतालीस की उम्र में स्टोर चेकआउट पर काम करने की अनिच्छा, जैसा कि अक्सर उनके पुराने साथियों के साथ होता था। ऐसा नहीं है कि यह एक अयोग्य गतिविधि है, यह सिर्फ इतना है कि कुछ ऐसा करना जो आप नहीं चाहते हैं वह बहुत दुखद है।

प्लेबॉय: रीड के बाद, आप सिलिकॉन वैली लौट आए और "मज़े करते हुए पैसे कमाएँ" विज्ञापन पर प्रतिक्रिया दी जो प्रसिद्ध हो गया।

नौकरियां: सही। मैं यात्रा करना चाहता था, लेकिन मेरे पास पर्याप्त पैसे नहीं थे। मैं नौकरी ढूंढने वापस आया। मैं अखबार में विज्ञापन देख रहा था और उनमें से एक में वास्तव में कहा गया था, "मौज-मस्ती करते हुए पैसे कमाएं।" मैंने कॉल किया। यह अटारी निकला। मैंने पहले कभी कहीं काम नहीं किया था, सिवाय उस समय के जब मैं किशोर था। किसी चमत्कार से, उन्होंने मुझे अगले दिन साक्षात्कार के लिए बुलाया और मुझे काम पर रख लिया।

प्लेबॉय: यह अटारी इतिहास का सबसे प्रारंभिक काल रहा होगा।

नौकरियां: मेरे अलावा वहाँ लगभग चालीस लोग थे, कंपनी बहुत छोटी थी। उन्होंने पोंग और दो अन्य खेल बनाए। मुझे डॉन नाम के एक व्यक्ति की मदद करने का काम सौंपा गया था। वह एक भयानक बास्केटबॉल गेम डिज़ाइन कर रहा था। उसी समय, कोई हॉकी सिम्युलेटर विकसित कर रहा था। पोंग की अविश्वसनीय सफलता के कारण, उन्होंने अपने सभी खेलों को विभिन्न खेलों के अनुरूप बनाने का प्रयास किया।

प्लेबॉय: साथ ही, आप अपनी प्रेरणा के बारे में कभी नहीं भूले - आपको यात्रा करने के लिए धन की आवश्यकता थी।

नौकरियां: अटारी ने एक बार यूरोप में खेलों का एक शिपमेंट भेजा, और यह पता चला कि उनमें इंजीनियरिंग दोष थे। मुझे पता चला कि उन्हें कैसे ठीक किया जाए, लेकिन इसे मैन्युअल रूप से करना पड़ा - किसी को यूरोप जाने की ज़रूरत थी। मैंने स्वेच्छा से जाने के लिए कहा और व्यावसायिक यात्रा के बाद अपने खर्च पर छुट्टी मांगी। अधिकारियों ने कोई आपत्ति नहीं जताई. मैंने स्विट्जरलैंड का दौरा किया और वहां से मैं नई दिल्ली गया और भारत में काफी समय बिताया।

प्लेबॉय: वहां तुमने अपना सिर मुंडवा लिया.

नौकरियां: बिल्कुल ऐसा नहीं था. मैं हिमालय से गुजर रहा था और गलती से किसी तरह के धार्मिक उत्सव में चला गया। वहाँ एक बाबा थे - एक धर्मात्मा बुजुर्ग, इस उत्सव के संरक्षक संत - और उनके अनुयायियों का एक विशाल समूह। मुझे स्वादिष्ट भोजन की खुशबू आ रही थी. इससे पहले, मैं लंबे समय तक किसी भी स्वादिष्ट चीज़ की गंध महसूस नहीं कर पाया था, इसलिए मैंने त्योहार पर रुकने, सम्मान देने और नाश्ता करने का फैसला किया।

मैंने दोपहर का भोजन किया। किसी कारण से, यह महिला तुरंत मेरे पास आई, मेरे बगल में बैठ गई और ज़ोर से हँसने लगी। वह लगभग ना के बराबर अंग्रेजी बोलता था, मैं थोड़ी हिंदी बोलता था, लेकिन फिर भी हमने बात करने की कोशिश की। वह बस हँसा। फिर उसने मेरा हाथ पकड़ा और मुझे पहाड़ी रास्ते पर खींच लिया। यह अजीब था - आसपास सैकड़ों भारतीय थे जो विशेष रूप से इस आदमी के साथ कम से कम दस सेकंड बिताने के लिए हजारों किलोमीटर दूर से आए थे, और मैं भोजन की तलाश में वहां भटक रहा था, और वह तुरंत मुझे पहाड़ों में कहीं ले गया।

आधे घंटे बाद हम ऊपर पहुँच गये। वहाँ एक छोटी सी जलधारा बह रही थी - महिला ने मेरा सिर पानी में डुबाया, उस्तरा निकाला और मुझे शेव करना शुरू कर दिया। मैं हैरान था। मैं 19 साल का हूँ, मैं किसी विदेशी देश में हूँ, हिमालय में कहीं, और कोई भारतीय ऋषि एक पहाड़ की चोटी पर मेरा सिर मुंडवा रहा है। मुझे अब भी समझ नहीं आया कि उसने ऐसा क्यों किया.

को जारी रखा जाएगा

स्रोत: www.habr.com