कोस्त्या गोर्स्की, इंटरकॉम: शहरों और महत्वाकांक्षाओं, उत्पाद सोच, डिजाइनरों के लिए कौशल और आत्म-विकास के बारे में

एलेक्सी इवानोव (लेखक, पोंचिक न्यूज) कंपनी में डिजाइन मैनेजर कोस्त्या गोर्स्की से बात की आंतरिक टेलीफ़ोन व्यवस्थायांडेक्स के पूर्व डिजाइन निदेशक और टेलीग्राम चैनल के लेखक "डिजाइन और उत्पादकता"। में यह पांचवां साक्षात्कार है साक्षात्कार की श्रृंखला उत्पाद दृष्टिकोण, उद्यमिता, मनोविज्ञान और व्यवहार परिवर्तन के बारे में अपने क्षेत्र के शीर्ष विशेषज्ञों के साथ।

आपने साक्षात्कार से पहले आकस्मिक रूप से कहा: "अगर मैं अभी भी कुछ वर्षों में जीवित हूं।" आपका क्या मतलब है?

ओह, यह बातचीत में एक तरह से पॉप अप हुआ। और अब मैं इसे लेकर थोड़ा डरा हुआ हूं। लेकिन बात यह है कि आपको मृत्यु को याद रखना है। हर समय उन्हें यह याद रखना सिखाया जाता था कि जीवन परिमित है, क्षणों की सराहना करना, जब वे हैं तो उनका आनंद लेना। मैं इसके बारे में नहीं भूलने की कोशिश करता हूं। लेकिन यह शायद बात करने लायक नहीं है। आप याद कर सकते हैं, लेकिन आपको बोलना नहीं चाहिए।

ऐसे ही एक दार्शनिक अर्नेस्ट बेकर हैं, उन्होंने 70 के दशक की शुरुआत में डेनियल ऑफ डेथ किताब लिखी थी। उनकी मुख्य थीसिस यह है कि मानव सभ्यता हमारी नश्वरता के लिए एक प्रतीकात्मक प्रतिक्रिया है। यदि आप इसके बारे में सोचते हैं, तो ऐसी कई चीजें हैं जो हो सकती हैं और नहीं हो सकती हैं: बच्चे, करियर, आरामदेह बुढ़ापा। उनकी कुछ संभावना है, 0 से 100% तक। और केवल मृत्यु की शुरुआत की 100% संभावना है, लेकिन हम इसे सक्रिय रूप से चेतना से बाहर कर देते हैं।

सहमत होना। यहाँ मेरे लिए एक विरोधाभासी बात है - दीर्घायु। यहां लौरा डेमिंग ने अच्छा प्रदर्शन किया दीर्घायु पर अध्ययन का चयन. उदाहरण के लिए, चूहों के एक समूह का आहार 20% तक कम हो गया था और वे नियंत्रण समूह से अधिक समय तक जीवित रहे...

… केवल आप इससे व्यवसाय नहीं कर सकते। इसलिए, संयुक्त राज्य अमेरिका में उपवास क्लीनिक 70 साल पहले बंद कर दिए गए थे।

हाँ। और एक और सवाल उठता है: क्या हम वास्तव में समझते हैं कि हमें लंबे समय तक क्यों जीना चाहिए? हां, बेशक मानव जीवन में बड़ा मूल्य है, लेकिन अगर हर कोई लंबे समय तक जीवित रहे, तो क्या लोग वास्तव में इससे बेहतर हो पाएंगे? सामान्य तौर पर, यह कहा जा सकता है कि पारिस्थितिकी के दृष्टिकोण से, यह सबसे अधिक उपयोगी है कि केवल स्वयं को मार डाला जाए। वही कार्यकर्ता जो पर्यावरण की इतनी वकालत कर रहे हैं यदि वे लंबे समय तक जीने का प्रयास नहीं करते हैं तो वे ग्रह को कम नुकसान पहुंचा सकते हैं। यह एक सच्चाई है: हम कचरा पैदा करते हैं, हम संसाधन खाते हैं, आदि।

साथ ही, लोग अर्थहीन नौकरियों पर काम करते हैं, टीवी शो देखने के लिए घर जाते हैं, हर संभव तरीके से समय को मारते हैं, ठीक है, वे अभी भी गुणा करते हैं, और फिर गायब हो जाते हैं। उन्हें जीवन के 20 और वर्षों की आवश्यकता क्यों है? सबसे अधिक संभावना है, मैं इसके बारे में बहुत सतही रूप से सोचता हूं, इसके बारे में किसी से बात करना दिलचस्प होगा। दीर्घायु का विषय मेरे लिए अभी तक स्पष्ट नहीं है। यात्रा, मनोरंजन और रेस्तरां उद्योगों को दीर्घायु से लाभ होना निश्चित है। लेकिन क्यों?

शहर और महत्वाकांक्षाएं

क्यों के बारे में: आप सैन फ़्रांसिस्को में क्या कर रहे हैं?

मैं यहां एसएफ में इंटरकॉम टीमों के साथ काम करने के लिए आया हूं। हमारे यहां सभी गो-टू-मार्केट टीमें हैं।

ऐसा कैसे हुआ कि डबलिन में इंटरकॉम जैसी गंभीर टेक कंपनी की मुख्य ताकतें हैं? मैं विकास और उत्पादों के बारे में बात कर रहा हूं।

ऐसा लगता है कि डबलिन में हमारे पास 12 में से 20 उत्पाद टीमें हैं। अन्य 4 लंदन में और 4 सैन फ्रांसिस्को में हैं। स्टार्ट-अप के रूप में इंटरकॉम डबलिन से आता है, इसलिए ऐतिहासिक रूप से ऐसा ही हुआ। लेकिन, ज़ाहिर है, डबलिन में हमारे पास आवश्यक गति से लोगों को काम पर रखने का समय नहीं है। लंदन में और फेडरेशन काउंसिल में बहुत सारे प्रतिभाशाली लोग हैं, यह वहां तेजी से और तेजी से बढ़ रहा है।

कैसे चुनें कि कहां रहना है?

यह जानना दिलचस्प होगा कि दूसरे इस बारे में क्या सोचते हैं। मैं अपने अवलोकन साझा करूंगा।

पहला विचार: आप चुन सकते हैं। और यह आवश्यक है। ज्यादातर लोग अपना पूरा जीवन वहीं जीते हैं जहां वे पैदा हुए थे। अधिक से अधिक, वे नौकरी के साथ विश्वविद्यालय या निकटतम शहर में चले जाएँगे। हम आधुनिक समाज में यह चुन सकते हैं और हमें चुनना चाहिए कि कहाँ रहना है, और दुनिया भर के स्थानों में से चुनना चाहिए। हर जगह पर्याप्त अच्छे विशेषज्ञ नहीं हैं।

फिर से सोचे। चुनना मुश्किल है। सबसे पहले, प्रत्येक शहर का अपना खिंचाव होता है …

शहरों और महत्वाकांक्षाओं पर पॉल ग्राहम के निबंध की तरह?

हां, वह मौके पर पहुंच गया। यह समझना महत्वपूर्ण है ताकि शहर आपके मूल्यों से मेल खाए।

दूसरे, शहर, उदाहरण के लिए, बड़ा या छोटा हो सकता है। यहाँ, उदाहरण के लिए, डबलिन, मुझे ऐसा लगता है, एक लाख से अधिक गाँव है। यह काफी बड़ा है - आईकेईए, एक हवाई अड्डा, मिशेलिन रेस्तरां, अच्छे संगीत कार्यक्रम हैं। लेकिन साथ ही आप कहीं भी बाइक चला सकते हैं। आप एक लॉन वाले घर में रह सकते हैं और शहर के केंद्र में हो सकते हैं।

डबलिन निश्चित रूप से एक छोटा शहर है। मास्को की तुलना में, जहां उनका जन्म और पालन-पोषण हुआ। एक बार जब मैं पहली बार मास्को से लंदन आया था - ठीक है, हाँ, मुझे लगता है कि यह शांत है, बिग बेन, लाल डबल डेकर बसें, सब कुछ ठीक है। और फिर वह डबलिन चले गए, इसके आकार और अनुभव के अभ्यस्त हो गए। और जब मैं पहली बार काम के लिए डबलिन से लंदन आया, तो मैं गांव के एक लड़के की तरह हर चीज से पागल हो गया, जो पहली बार शहर में आया था: वाह, मुझे लगता है कि गगनचुंबी इमारतें, कारें महंगी हैं, लोग सभी एक में हैं कहीं जल्दी करो।

सैन फ्रांसिस्को के बारे में कैसे?

सबसे पहले, स्वतंत्रता का स्थान। जैसा कि पीटर थिएल ने कहा, कुछ ऐसा जानने का बहुत महत्व है जो दूसरे नहीं जानते। और यहाँ ऐसा लगता है कि यह अच्छी तरह से समझ में आ गया है, इसलिए हर कोई अपने आप को जितना चाहे उतना विलक्षण रूप से व्यक्त कर सकता है। यह बहुत अच्छा है, ऐसी सहनशीलता। यह एक हिप्पी शहर हुआ करता था। अब - वनस्पति विज्ञानियों का शहर।

वहीं, सैन फ्रांसिस्को में सब कुछ बहुत तेजी से बहता है, बहुत से लोग इसकी चपेट में नहीं आते, कहीं न कहीं बह जाते हैं। यह "हिप्पी" की पीढ़ी के बीच एक बड़ी समस्या है जो पिछले 70 वर्षों से इस शहर में बसे हुए हैं, और जो हाल ही में यहां आए हैं।

अरे हां। किराए की कीमतें आसमान छू रही हैं। और यह किराए पर लेने वालों की समस्या है। यदि आपके पास एक घर है, तो आपको इससे लाभ ही होगा। एक कमरा किराए पर लें और जीवन भर काम न करें...

… विस्कॉन्सिन में।

पूर्ण रूप से हाँ। लेकिन मैं उन लोगों को समझता हूं जिन्हें बदलाव पसंद नहीं है। एसएफ में बहुत सारे लोग हैं जो बदलाव से प्यार करते हैं। हर बार जब मैं यहां से वापस आता हूं तो एक अलग व्यक्ति। अभी इसके बारे में हाल ही में लिखा था.

शिक्षा

आप अपने टेलीग्राम में क्या लिखते हैं और क्या नहीं लिखते हैं?

यहाँ एक दुविधा है। एक ओर ब्लॉगिंग है। ब्लॉगिंग एक तरह से मस्त है। टेलीग्राम ने मुझे प्रेरित किया, मैं शुरुआत करने में कामयाब रहा। उपजाऊ मिट्टी है - आप एक दाना फेंकते हैं, और वह अपने आप अंकुरित हो जाता है। मुझे ऐसे दर्शक मिले जो मुझे पढ़ने में रुचि रखते हैं।

जब आप लिखते हैं तो आप विचारों को बनाने की कोशिश करते हैं, आप बहुत कुछ समझते हैं, आपको फीडबैक मिलता है। किसी तरह मैंने एक साल पहले के पदों को फिर से पढ़ा और सोचा: क्या शर्म की बात है, सब कुछ इतना भोला और खराब लिखा गया है। अब, मैं विश्वास करना चाहूंगा, जब मैंने शुरुआत की थी, तब से थोड़ा बेहतर लिखता हूं।

दूसरी ओर, यह वही है जो भ्रमित करता है ... "जो जानता है वह नहीं बोलता, वक्ता नहीं जानता।" जो लोग बहुत लिखते हैं वे अक्सर विषय के बारे में ज्यादा नहीं समझते हैं। मैं देखता हूं, उदाहरण के लिए, सूचना व्यवसाय में - आमतौर पर सब कुछ बहुत ही सतही होता है। सामान्य तौर पर, लोग किताबों और पाठ्यक्रमों से भर जाते हैं। दुनिया बकवास सामग्री से भरी है, लगभग कोई गहराई नहीं है। मुझे वही "कंटेंट प्रोड्यूसर" बनने से डर लगता है।

ऐसे बहुत से लोग हैं जो कमाल करते हैं और उसके बारे में कुछ नहीं लिखते। अपने लिए, मैं अभी भी नहीं समझ सकता कि मैं कैसे बेहतर महसूस करता हूँ।

शायद पोस्ट के माध्यम से प्रेरित करें?

शायद। लेकिन एक ब्लॉग बहुत सारी ऊर्जा और ताकत है। यहाँ रहते हुए मैंने ब्लॉगिंग में एक छोटा सा विराम लिया, शक्ति प्राप्त कर रहा था। किसी चीज़ से शक्तियाँ छीन ली जाती हैं: काम, व्यक्तिगत जीवन, खेल आदि से। यह सब समय और ऊर्जा है।

मेरे पास स्पष्ट रूप से एक शांत गुरु की कुछ छवि भी है। जो लोग जलती आँखों के साथ आते हैं, वे खुशी-खुशी दूसरों को शिक्षा देते हैं। लेकिन यह धक्का नहीं देता।

1-2 लोगों के लिए शिक्षक कैसे बनें?

बहुत कम लोग होते हैं जिन्हें वास्तव में सीखने की जरूरत होती है।

लेखक के पाठ्यक्रम के बारे में सोच रहे हैं?

बैंग बैंग में मेरा माइक्रो कोर्स भी है। कुछ समय पहले मैंने संस्थान में पढ़ाया था। ब्लॉग ने बस इसे बदल दिया।

मैं दूसरों को सिखाने के लिए पर्याप्त नहीं जानता। बस कुछ बातें समझ में आने लगी। जो लोग बेहतर जानते हैं उन्हें पढ़ाने दें ...

इसके लिए हम कह सकते हैं कि वे भी ऐसा सोच सकते हैं, और यह किसी को नहीं सिखाता है

ठीक है, हाँ ... शिक्षण कार्य में अच्छा है। मेरे डिजाइनर, उदाहरण के लिए, मैं उनके साथ बहुत काम करता हूं, उन्हें बढ़ने में मदद करता हूं, बदलाव देखता हूं, उन लोगों को नोटिस करता हूं जिन्हें इसकी जरूरत है, जो इसे चाहते हैं।

लेकिन जब छात्र यादृच्छिक लोग बन जाते हैं जो लानत नहीं देते हैं, तो ऊर्जा क्यों बर्बाद करें?

चूँकि हम इस बारे में बात कर रहे हैं, मैं उच्च शिक्षा के संकट का विषय लाना चाहता हूँ... क्या करें? ऐसा लगता है कि 95% योग्यताएं विश्वविद्यालय में लोगों को नहीं मिलती हैं।

99% भी। मुझे लगता था कि विश्वविद्यालयों को एक औद्योगिक समाज में गढ़ा गया बकवास है, जहां सब कुछ इस तरह से किया जाता है कि एक छात्र को कुछ रटना पड़ता है और इसे एक प्रोफेसर को देना पड़ता है, जो किसी कारण से एक उपलब्धि है। इसके बारे में केन रॉबिन्सन अच्छा बताया.

थोड़ी देर बाद, मुझे एहसास हुआ कि ऐसे उद्योग हैं जिनमें इस प्रारूप में उच्च शिक्षा अभी भी काम करती है। डॉक्टर, उदाहरण के लिए। शैक्षणिक विशेषताएँ: गणित, भौतिकी, आदि। दूसरी ओर, वैज्ञानिक वही करते हैं जो छात्र संस्थान में करते हैं - वैज्ञानिक कार्य, प्रकाशन। लेकिन जब हम डिजाइनरों, प्रोग्रामरों, उत्पादों के बारे में बात करते हैं... ये शिल्प पेशे हैं। मैंने कुछ चीजें सीखीं - और आगे। काफी कौरसेरा है, खान अकादमी।

लेकिन हाल ही में एक नया विचार आया कि समुदाय के लिए विश्वविद्यालय की जरूरत है। यह परिचितों के लिए पहली प्रेरणा है, कंपनियों में आने के लिए, ये भविष्य की साझेदारी, दोस्ती हैं। शांत लोगों के साथ कुछ साल अनमोल हैं।

साशा मेमस यहाँ है हाल ही में इसलिए उन्होंने फिजियोटेक्निकल इंस्टीट्यूट में प्राप्त सबसे महत्वपूर्ण चीज के बारे में बात की। नेटवर्क और समुदाय होने पर यह अच्छा है।

हां हां हां। और यह वह है जो ऑनलाइन शिक्षा अभी तक हासिल नहीं कर पाई है। सामान्य तौर पर, विश्वविद्यालय एक समुदाय हैं, वे उद्योग के लिए एक प्रवेश टिकट हैं। बिजनेस के लिए एमबीए की तरह। सबसे पहले, ये महत्वपूर्ण साझेदारी, भविष्य के ग्राहक और सहकर्मी हैं। यह सबसे महत्वपूर्ण बात है।

उत्पादों में करियर

और उनके पीछे इंटरकॉम के उत्पादों का क्या अनुभव और दक्षता है?

अलग-अलग अनुभव हैं। उदाहरण के लिए, पहले कुछ उत्पादों के अपने स्टार्टअप थे। जब कोई व्यक्ति ऐसे स्कूल से गुजरता है और उसे टक्कर मिलती है, तो यह बहुत अच्छा होता है। हाँ, कुछ लोग भाग्यशाली होते हैं, कुछ लोग नहीं। लेकिन वैसे भी, यह एक अनुभव है।

उत्पाद डिजाइनरों के बारे में क्या?

अनुभव। उत्पाद पोर्ट्फोलिओ। कभी-कभी ऐसा होता है कि लोग लैंडिंग पेज वाले पोर्टफोलियो भेजते हैं। किसी कारण से साइट भेजें। लेकिन अगर 3-4 उत्पाद हैं, या बड़े उत्पादों के हिस्से हैं, तो हम पहले से ही कुछ के बारे में बात कर सकते हैं।

आपने पाँच वर्षों में यैंडेक्स में एक शानदार करियर बनाया: डिज़ाइनर से लेकर डिज़ाइन विभाग के प्रमुख तक। कैसे? और गुप्त चटनी क्या है?

मुझे लगता है कि इसमें से बहुत कुछ सिर्फ किस्मत का था। कोई गुप्त चटनी नहीं थी।

तुम भाग्यशाली क्यों हो?

पता नहीं। वह पहली बार एक जूनियर प्रबंधन पद पर पहुंचे। एक समय था जब मेरे पास वेब डिज़ाइनर हुआ करते थे। और फिर, बहुत लंबे समय तक, हमारी टीम Yandex.Browser के साथ सफल नहीं हुई। डिजाइनर बदल गए, हमने आउटसोर्सिंग की कोशिश की, विभिन्न स्टूडियो। कुछ काम नहीं आया। प्रबंधन ने मेरे नेता पर दबाव डाला - वे कहते हैं कि कोस्त्या वहां बैठकर प्रशासनिक कचरा कर रहे हैं। मेरे बॉस ने मुझ पर दबाव बनाया। उन्होंने मुझे लोगों की एक टीम दी और केवल ब्राउज़र पर ध्यान केंद्रित किया। यह शर्म की बात थी, मुझे कई प्रोजेक्ट छोड़ने पड़े।

रेक?

हां, लेकिन किसी कारण से यह काम कर गया। एक बड़ा लॉन्च था। हम Arkady Volozh के साथ एक ही मंच पर थे - कंपनी के इतिहास में ऐसा पहले कभी नहीं हुआ, ताकि एक नए उत्पाद के लॉन्च की प्रस्तुति के दौरान, एक डिजाइनर मंच ले सके। हालाँकि, शायद तिगरान - उत्पाद प्रबंधक - ने मुझे मंच पर खींच लिया, यह सोचकर कि शायद मैं बेहतर तरीके से बता सकूँ कि हमारे डिज़ाइन में क्या गलत है। फिर मैंने ब्राउज़र के एक विज्ञापन में भी अभिनय किया।

कुछ साल बाद, हम लोगों के साथ पागल हो गए और भविष्य के ब्राउज़र की अवधारणा बनाई। यह रणनीति के बारे में अधिक है। इस कहानी ने मेरे कर्म को भी बढ़ाया।

मैंने एक संस्करण सुना है कि आपके पास इतना अच्छा रवैया था, क्योंकि आप यैंडेक्स की संस्कृति डीएनए के वाहक का एक आदर्श उदाहरण हैं।

शायद इसलिए ... ठीक है, हां, यैंडेक्स के मूल्य और आदर्श मेरे करीब हैं।

मैं इंटरकॉम के साथ भी बहुत खुशकिस्मत था। मुझे खुशी मिलती है, मैं कंपनी के मूल्यों को साझा और प्रसारित करता हूं। सामान्य तौर पर, तब कुछ हुआ। मैं हमेशा यैंडेक्स के लिए डूबा था, और अब जब कुछ नया सामने आता है तो मैं खुश होता हूं।

मैंने "पुराने" और "नए" यैंडेक्स के बारे में बहुत सी बातें सुनीं। आप क्या सोचते हैं?

संक्षेप में। Adizes के पास संगठनात्मक जीवन चक्रों का एक सिद्धांत है। सबसे पहले, कंपनी छोटी, क्रियात्मक और अनिश्चित है - पूरी अराजकता और बर्बादी। फिर विकास। अगर सब कुछ अच्छा है, तो स्केलिंग करें। लेकिन किसी बिंदु पर, छत मिल सकती है - बाजार समाप्त हो जाता है या कुछ और, कोई बाहर निकल जाता है। और अगर कोई कंपनी इस सीलिंग को पार नहीं कर पाती है और अटक जाती है, तो उसका प्रशासनिक हिस्सा और नौकरशाही बढ़ने लगती है। सब कुछ अशांत आंदोलन और विकास से स्थानांतरित हो रहा है जो है उसे बनाए रखने के लिए। संरक्षण हो रहा है।

यांडेक्स को इस अवस्था में होने का जोखिम था। खोज को पहले से ही एक व्यवसाय के रूप में समझा जाता था। साथ ही, Google के साथ हमेशा एक कठिन प्रतिस्पर्धी युद्ध रहा है। उदाहरण के लिए, Google के पास Android था, लेकिन हमारे पास नहीं है। लंबे समय से कोई भी www.yandex.ru पर खोज करने नहीं आया है। लोग तुरंत ब्राउज़र में या फ़ोन की होम स्क्रीन पर भी खोज करते हैं। और हम यैंडेक्स को लोगों के फोन पर नहीं डाल सके। लोगों के पास कोई विकल्प नहीं था, यहाँ तक कि एक अविश्वास का मामला भी था।

यांडेक्स आगे बढ़ना चाहता था। रूसी बाजार जल्दी से संतृप्त हो गया। नए विकास बिंदुओं की जरूरत थी। तत्कालीन सीईओ साशा शुलगिन ने कंपनी में व्यावसायिक इकाइयों को चुना जो खुद के लिए भुगतान कर सकती थीं, और उन्हें बहुत अधिक स्वायत्तता की पेशकश की, वे सीधे अलग कानूनी संस्थाओं के रूप में भी सामने आईं। जो चाहो करो, बस बढ़ो। सबसे पहले यह Yandex.Taxi, Market, Avto.ru था। वहां आंदोलन शुरू हुआ। यैंडेक्स के लिए, ये जीवन और विकास के नए केंद्र थे। इसे पसंद करने वाले लोग बाकी कंपनी को व्यावसायिक इकाइयों के लिए छोड़ने लगे। कंपनी ने स्वतंत्र इकाइयों के और विकास को बढ़ावा दिया। उदाहरण के लिए, यांडेक्स-ड्राइव कारशेयरिंग इस तरह है। लेकिन उनके अलावा, जीवन के और भी कई बिंदु हैं जहां यैंडेक्स का कारोबार फलता-फूलता है।

और फिर आप चले गए - सभी यांडेक्स के डिजाइन निदेशक की भूमिका से इंटरकॉम में डिजाइन लीड की भूमिका के लिए।

यांडेक्स सीआईएस टीम है। मैं दुनिया की राष्ट्रीय टीम के लिए खेलने की कोशिश करना चाहता था। मैं इंटरकॉम का ब्लॉग पढ़ रहा था और सोचा - कि अच्छे लोग उत्पादों को कैसे समझते हैं। मैं उनके साथ काम करना चाहूंगा, देखें कि यह कैसे निकलता है, और क्या मैं कभी भी उस स्तर पर हो सकता हूं। जिज्ञासा जीत गई।

जिज्ञासा की सिफारिश करें?

ठीक है, अगर लोग डरते नहीं हैं ... मनोभ्रंश और साहस, जैसा कि वे कहते हैं। अब मुझे एहसास हुआ कि मैंने कई चीजों का जोखिम उठाया है। लेकिन फिर उसने चाहत के आगे घुटने टेक दिए।

हाल ही में आन्या बोयार्किना (उत्पाद के प्रमुख, Miro) एक साक्षात्कार में उन्होंने मनोभ्रंश और साहस के बारे में बात की। वह साहस और संतुलन के लिए डूबती है।

एक बूंद कारण जरूर चाहिए। लेकिन मैं भाग्यशाली प्रतीत होता हूं, और मुझे वाकई यह पसंद है। मैं डिजाइनरों के एक समूह का नेतृत्व करता हूं, हम विभिन्न परियोजनाओं में लगे हुए हैं।

महत्वाकांक्षी और सक्षम डिजाइनरों को आप कौन सी तीन सलाह देंगे?

1. अंग्रेजी को पंप करें। नंबर एक टुकड़ा। इससे कई लोग कट जाते हैं। कई लोगों ने मुझे इंटरकॉम में रिक्तियों के बारे में लिखा, मैंने बहुत से लोगों को फोन किया, माइक्रो-इंटरव्यू किया। किसी बिंदु पर, मुझे एहसास हुआ कि मैं समय बर्बाद कर रहा था। यदि किसी व्यक्ति में अंग्रेजी के ज्ञान का स्तर मध्यवर्ती है, तो भाषा सीखें, और फिर हम बातचीत पर लौटेंगे। डिजाइनर को विचारों और विचारों को समझाने और अन्य कर्मचारियों को समझने में सहज होना चाहिए। हमें अभी भी वाहकों के साथ लगातार संवाद करने की आवश्यकता है। दुनिया भर से कई लोग हैं, लेकिन उत्पाद और प्रबंधक मुख्य रूप से राज्यों, यूके, आयरलैंड, कनाडा, ऑस्ट्रेलिया से हैं। यदि आप इसे पर्याप्त स्तर पर नहीं जानते हैं तो उनके साथ अंग्रेजी में संवाद करना अधिक कठिन है।

2. एक स्पष्ट पोर्टफोलियो। देखें कि एक उत्पाद डिजाइनर का सामान्य पोर्टफोलियो क्या होता है। कोई बहुत विस्तृत है - प्रत्येक कार्य के लिए 80 पृष्ठों की केस स्टडी लिखता है। कोई, इसके विपरीत, केवल ड्रिबल शॉट दिखाता है। एक अच्छे पोर्टफोलियो के लिए, आपको केवल 3-4 दृष्टिगत रूप से अच्छे मामले एकत्र करने की आवश्यकता है। उनके साथ एक छोटी लेकिन स्पष्ट कहानी जोड़ें: उन्होंने क्या किया, कैसे किया, परिणाम क्या हुआ।

3. तैयार रहें। सेवा में, सभी ग्। स्थानांतरित करने के लिए, आराम क्षेत्र छोड़ने के लिए। उदाहरण के लिए, इंटरकॉम से पहले, मैं अपने गृहनगर से कभी नहीं गया था। और लगभग हर कोई जिसके साथ उसने मास्को में बात की थी, कहीं से आया था। मैंने ईर्ष्या की। मुझे लगा कि मैं कहीं नहीं जाने के लिए एक चूसने वाला था। मुझे मास्को पसंद है, शायद किसी दिन मैं वहां लौटूंगा। लेकिन विदेश में काम करने का अनुभव बहुत महत्वपूर्ण है, अब मैं बहुत बेहतर समझता हूँ कि दुनिया में सब कुछ कैसे काम करता है। मैंने और भी बहुत कुछ देखा।

ऐसा कैसे हो सकता है कि इंटरकॉम के पास इतने शानदार उत्पाद पोस्ट हैं?

आपको उनसे पूछना है जिन्होंने ये पोस्ट लिखी हैं।

कई बातें दिमाग में आती हैं। इंटरकॉम में, ज्ञान बांटना एक महान मूल्य है। ब्लॉगिंग मस्त है। उदाहरण के लिए, सम्मेलनों में हमारे बहुत स्पष्ट भाषण होते हैं। हम ईमानदारी से बेवकूफ चीजों के बारे में बात करते हैं, वहां गलतियां होती हैं, हम परिणामों को अलंकृत नहीं करते हैं। ईमानदारी और प्रामाणिकता। किसी की तरह दिखने के लिए नहीं, बल्कि यह बताने के लिए कि वह कैसा था। शायद उसका कुछ असर हुआ हो।

हमारे पास भी कमाल के लोग हैं। प्रकार पॉल एडम्स, उत्पाद के एसवीपी। मैंने हमेशा मुंह खोलकर उसकी बात सुनी। जब वह किराने की बैठक में कुछ बात करता है, तो मुझे लगता है कि मैं इस व्यक्ति के साथ एक ही कमरे में कितना भाग्यशाली हूं। वह जटिल चीजों को सरलता से समझाना जानता है। बहुत स्पष्ट रूप से सोचता है।

शायद यही ब्लॉगिंग की बात है?

शायद। वास्तव में, हमारे पास बहुत से अच्छे लेखक हैं। डेस ट्रेनर, सह-संस्थापक, कई स्वर्ण पद। एम्मेट कोनोली, हमारे डिजाइन निदेशक, बहुत अच्छा प्रसारण करते हैं।

आर्टिफिशियल इंटेलिजेंस और ऑटोमेशन

आप बॉट्स और ऑटोमेशन के बारे में क्या सोचते हैं? उदाहरण के लिए, जब मैं एक उबेर में सवारी करता हूं, तो मैं इस भावना से छुटकारा नहीं पा सकता कि ड्राइवर लंबे समय से रोबोट की तरह हैं ...

बॉट्स के साथ, शुरू में प्रचार की एक असामान्य लहर निकली। बहुतों को ऐसा लगा कि बॉट्स सब कुछ नया है, कि ये नए एप्लिकेशन हैं और इंटरेक्शन का एक नया तरीका है। अब मुझे मंच से "बॉट" शब्द के लिए लगभग माफ़ी मांगनी है। लहर बीत चुकी है। यह एक ऐसी स्थिति है - जब कुछ ज़्यादा गरम हो जाता है। नफरत करने वाले प्रकट होते हैं, और फिर आपको यह साबित करना होता है कि आप ऊंट नहीं हैं। मुझे संदेह है कि अब क्रिप्टोकरेंसी के साथ ऐसा कुछ हो रहा है।

अब यह स्पष्ट है कि ऐसे कई उपयोग मामले हैं जहाँ बॉट अच्छी तरह से काम करते हैं। सामान्य तौर पर, प्रौद्योगिकी के विकास का इतिहास स्वचालन का इतिहास है। एक ज़माने में, कारों को लोगों द्वारा इकट्ठा किया जाता था, और अब टेस्ला के पास पूरी तरह से स्वचालित कारखाने हैं। एक बार लोग कार चला रहे थे, जल्द ही ऑटोपायलट चलाएगा। वास्तव में, चैटबॉट स्वचालन की शाखाओं में से एक हैं।

क्या संचार को स्वचालित करना संभव है?

कुछ स्थितियों के लिए, यह काम करता है, और यह सबसे अच्छा काम करता है जहां बड़ी संख्या में समान मामले होते हैं। यहां यह समझना महत्वपूर्ण है कि प्लेटफ़ॉर्म कितना भी स्मार्ट क्यों न हो, उसे समय पर उपयोगकर्ता को बॉट से वास्तविक व्यक्ति में स्थानांतरित करने में सक्षम होना चाहिए। अच्छी तरह से, और अधिक सरल चीजें: आपको एक संवादात्मक UI के रूप में बैंक कार्ड दर्ज करने के लिए फॉर्म बनाने की कोशिश करने की आवश्यकता नहीं है, बस फॉर्म को चैट में डालें।

स्वचालन के साथ, सरल और जटिल परिस्थितियाँ हैं। एक हवाई अड्डे पर पासपोर्ट नियंत्रण का उदाहरण लें। 99% मामलों में, यहां सब कुछ स्पष्ट और सरल है: यह पासपोर्ट को स्कैन करने के लिए पर्याप्त है, किसी व्यक्ति की तस्वीर लें और उसे जाने दें - यह एक मशीन द्वारा किया जा सकता है। यूरोप में, यह पहले से ही काम करता है। उस एक प्रतिशत के लिए एक व्यक्ति की जरूरत होती है, जब किसी तरह का गैर-मानक मामला हो। एक व्यक्ति दस्तावेजों को समझ सकता है। उदाहरण के लिए, जब कोई पर्यटक अपना पासपोर्ट खो देता है, तो प्रमाण पत्र के साथ प्रवेश करता है।

समर्थन के साथ, इतने सारे सरल स्वचालित प्रश्न भी। बेहतर एक बॉट जो तुरंत जवाब देगा उस व्यक्ति से जो कुछ समय बाद जवाब देगा। इसके अलावा, बड़े कॉल सेंटर महंगे और समय लेने वाले होते हैं। और सच कहूं तो वहां के कर्मचारी भी लगभग बायोरोबोट की तरह होते हैं, टेंपलेट के हिसाब से जवाब देते हैं... ऐसा क्यों है? इसमें थोड़ा इंसान है।

जब समर्थन का मुद्दा मुश्किल होता है - आपको किसी व्यक्ति पर स्विच करने की आवश्यकता होती है। उसे आज नहीं कल, लेकिन वह सामान्य उत्तर देगा।

अब कुछ लोग मशीन-मानव संचार करते हैं, जब मशीन और आदमी हाथ से काम करते हैं। उदाहरण के लिए, फेसबुक ने अपने सहायक "एम" को रोल आउट किया - उन्होंने सब कुछ मिलाने की कोशिश की, व्यवसाय के अवतार के पीछे सब कुछ छिपा दिया। इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप अभी किससे बात कर रहे हैं। लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि यह मौलिक रूप से गलत है - आपको हमेशा स्पष्ट होना चाहिए कि आप रोबोट से बात कर रहे हैं या किसी व्यक्ति से।

हां, "इंसान होने का नाटक" के बारे में ऐसी घटना है - जितना अधिक रोबोट एक व्यक्ति की तरह दिखता है, उतना ही भयानक है कि लोगों के साथ बातचीत करना। जब तक यह ह्यूमनॉइड के साथ बिल्कुल समान नहीं हो जाता है, और फिर मानदंड।

इस घटना का एक नाम भी है: अलौकिक घाटी, "अलौकिक घाटी"। बोस्टन डायनेमिक्स में अभी भी डरावने रोबोट हैं, चाहे वे उन्हें कुत्तों में बदलने की कितनी भी कोशिश कर लें। जब कोई चीज एक व्यक्ति होती है और एक ही समय में एक व्यक्ति नहीं होती है, तो यह बहुत अजीब होता है, हम डर जाते हैं। बॉट्स के साथ, आपको सही उम्मीदें बनाने की जरूरत है। वे मूर्ख हैं: मशीन आपको नहीं समझ सकती है, इसलिए गलत अपेक्षाएँ बनाने की कोई आवश्यकता नहीं है।

क्या आपने देखा है कि Google या Yandex को अनुरोध टीमों में लिखे गए हैं? लोग सामान्य बातचीत में यह नहीं कहते हैं, "स्ट्रेंजर थिंग्स सीज़न XNUMX जब यह सामने आता है।" तो आवाज सहायकों के साथ, यहां तक ​​​​कि बच्चे भी जल्दी से कमांडिंग टोन पर स्विच करते हैं, तेजी से और सरल शब्दों में आदेश देते हैं कि क्या करना है।

वैसे, आदेशों और लैंगिक पूर्वाग्रहों के बारे में। ऐसे कई अध्ययन हैं जो बताते हैं कि एक महिला आवाज होने पर एक आवाज सहायक के पास बाजार में बेहतर मौका होता है। लैंगिक समानता के लिए लड़ने के लिए कौन सा व्यवसाय अपने राजस्व का 30% हिस्सा देगा?

हाँ, सिरी में डिफ़ॉल्ट रूप से एक महिला की आवाज़ भी होती है। और एलेक्सा। गूगल में आप असिस्टेंट का जेंडर चुन सकते हैं, लेकिन डिफॉल्ट वॉइस फीमेल है। केवल स्पेस ओडिसी में ही एचएएल 9000 ने पुरुष स्वर में बात की थी।

कल्पना की बात हो रही है। कूपर डिजाइन कंसल्टिंग का क्रिस नोसेल नाम का एक दोस्त है जो भ्रमित है सभी ज्ञात इंटरफेस का अवलोकन विज्ञान कथा में। वास्तविक जीवन में इंटरफेस के साथ संबंध देखना अच्छा है। सभी दिशाओं में बहुत सी चीजें उधार ली गई थीं। उदाहरण के लिए, 20वीं शताब्दी की शुरुआत में फिल्म "जर्नी टू द मून" थी - और अंतरिक्ष यान में कोई इंटरफेस नहीं था। और XNUMX के दशक की फिल्मों में कंप्यूटर में पहले से ही पॉइंटर डिवाइस हैं ...

आत्म-विकास और व्यवहार परिवर्तन

खुद को कैसे विकसित करें, कोस्त्या? आप किन रणनीतियों और प्रथाओं की सिफारिश करेंगे?

दो वाक्यांश: 1) एक महत्वाकांक्षी दिशा चुनना और 2) छोटे प्राप्त करने योग्य लक्ष्य।

और दूसरे के बारे में, अर्थात् लक्ष्यों के बारे में, आपको अपने आप को लगातार याद दिलाने की आवश्यकता है: सूची को फिर से पढ़ें। मैं सप्ताह में एक बार मेरा पढ़ने की कोशिश करता हूं।

मेरे पास एक पाठ फ़ाइल है, सभी मुख्य लक्ष्य वहाँ लिखे गए हैं। मैंने इसे इस तरह बनाया है कि इसमें कई गोले हैं। प्रत्येक के लिए, मुझे पता चला कि वास्तविकता कैसी दिखेगी, जिसमें सब कुछ 10 में से 10 है।

आत्म-विकास के बारे में यह समझना महत्वपूर्ण है कि किसी भी समय आप केवल एक या दूसरे स्थान पर नहीं होते हैं। आप वहां एक लंबा सफर तय कर चुके हैं और इस जगह से आपको कुछ चोटी दिखाई देती है। लेकिन प्रत्येक शीर्ष के बाद अगला होगा। यह एक अंतहीन प्रक्रिया है।

बहुत से लोग जीवन में अपने संरेखण को 7/10 पर आंकते हैं। मुख्य बात यह नहीं है कि आप अभी खुद को कितना देते हैं, बल्कि यह है कि आप अपने "टॉप टेन" के बारे में क्या कहते हैं। लक्ष्य 7 से 10 तक छलांग लगाना नहीं है, लक्ष्य एक सीढ़ी ऊपर चढ़ना है। सिर्फ एक के लिए। साधारण छोटी चीजें, व्यक्तिगत क्रियाएं।

मैं इस फ़ाइल को बार-बार पढ़ता हूं। यह मुख्य जादू है - इसे फिर से पढ़ना, खुद को याद दिलाना। लोगों के बीच एक ऐसी विशेषता है: यदि आप किसी पाठ को 40 बार पढ़ते हैं, तो आप उसे कंठस्थ कर लेते हैं। हम ऐसे हैं। इतने सारे पठन के बाद, आप अवचेतन रूप से पाठ को याद करते हैं। लक्ष्य निर्धारण के साथ भी ऐसा ही है: इसे दोहराना महत्वपूर्ण है।

क्या लोगों को स्वच्छता पर ध्यान देने की आवश्यकता है?

यह वह जगह है जहाँ मैं बाहर गुस्सा कर रहा हूँ, ईमानदार होने के लिए। एक ओर, सामाजिक नेटवर्क, सूचनाएँ हैं - यह समझ में आता है। यह देखा जा सकता है कि गहरे मनोवैज्ञानिक तंत्र हमें इस सब से चिपके रहते हैं, आप जल्दी से इसके आदी हो सकते हैं।

मैं यह नहीं समझ सकता कि स्वस्थ संतुलन कहाँ है। मेरी राय में, सामाजिक नेटवर्क को पूरी तरह से मना करना, "गुफा में जाना" भी बहुत सही नहीं है। मुझे अपने सभी दो दिलचस्प काम मिले - यैंडेक्स और इंटरकॉम - सोशल नेटवर्क पर। उदाहरण के लिए, कोल्या येरेमको (यांडेक्स में एक पूर्व उत्पाद प्रबंधक, कंपनी के पुराने समय में से एक) ने फ्रेंडफीड में पोच्टा में एक रिक्ति के बारे में लिखा, पॉल एडम्स ने अपने ट्विटर पर चारों ओर अफवाह उड़ाई कि वे एक डिजाइन लीड की तलाश कर रहे थे ...

मुझे समझ नहीं आ रहा है कि अगर मैं चाहूं तो अगली नौकरी की तलाश कैसे करूं। मैं अभी इसके लिए तैयार नहीं हूं, लेकिन वैसे भी - क्या होगा अगर मैं सोशल नेटवर्क से नशे में हो जाता हूं और सभी सूचनाएं हटा देता हूं? किसी प्रकार के स्वस्थ संतुलन की आवश्यकता है, लेकिन वास्तव में क्या स्पष्ट नहीं है।

यह बच्चों में बहुत दिखाई देता है। यदि आप इसे बिल्कुल भी नियंत्रित नहीं करते हैं, तो एक बच्चे के लिए इसे तोड़ना बहुत मुश्किल है, वह अपने सिर के साथ इंस्टाग्राम पर जाता है, बस बैठ जाता है।

ट्रिस्टन हैरिस नाम का एक दोस्त याद है? उन्होंने Google में काम करते हुए ध्यान स्वच्छता के बारे में बहुत सारी बातें कीं और अब इस क्षेत्र में शोध के लिए एक एनजीओ भी बनाया।

हां हां हां। मैं मैंने लिखा था अपनी पहली प्रस्तुति के बारे में - जब उन्होंने पहली बार एथिकल डिज़ाइन (नैतिक डिज़ाइन) के बारे में स्लाइड बनाई। वह उस समय Google में काम कर रहे थे और उन्होंने इस बारे में बात की कि हम किस तरह एक उज्जवल भविष्य बनाना चाहते हैं, लेकिन वास्तव में हम लोगों का ध्यान आकर्षित करते हैं। बहुत कुछ हम पर निर्भर करता है, भोजन करने वाले लोग। वह न केवल सगाई मेट्रिक्स के बारे में बात करने के लिए डूब गया। और फिर, 2010 में, यह अति-क्रांतिकारी था। कई लोगों ने इस बारे में Google में बहस शुरू की।

यह एक ही समय में एक वायरल प्रस्तुति का एक भयानक उदाहरण था जिसे आप किसी के साथ साझा करना और चर्चा करना चाहते हैं। सरल भाषा में लिखा है, सब कुछ स्पष्ट है, स्पष्ट है... बहुत बढ़िया! यदि उन्होंने इसे पत्र द्वारा लिखा होता, तो यह बहुत कम गुंजायमान होता।

Google में, अंततः उन्हें डिज़ाइन नैतिकतावादी नियुक्त किया गया, और वह जल्दी से वहाँ से विलीन हो गए। नेतृत्व ने उन्हें सभी के लिए एक उदाहरण के रूप में स्थापित किया - जैसे, अच्छा किया, यहाँ आपके लिए एक मानद पद है ... वास्तव में, उन्होंने उसे वैध कर दिया, लेकिन उसके तर्कों के साथ कुछ नहीं किया।

मुझे पता है कि आप बर्निंग मैन में थे। यह आपके लिए क्या है?

यह मुक्त रचनात्मकता की ऐसी सर्वोत्कृष्टता है। लोग सनकी काम करते हैं, कला कारें बनाते हैं, और फिर वे इसे जला देते हैं। और वे इसे लोकप्रियता या धन के लिए नहीं, बल्कि केवल रचनात्मकता के कार्य के लिए करते हैं। यह सब देखकर आप अलग तरह से सोचने लगते हैं।

आप अपने बच्चों में कौन से तीन कौशल चाहते हैं?

1. विचार की स्वतंत्रता। रूढ़िवादिता से मुक्ति, थोपे गए विचारों से, इस विचार से कि किसी को कुछ चाहिए।
2. स्वतंत्र रूप से कुछ भी सीखने की क्षमता। अगर दुनिया उसी दर से बदलती रही तो वैसे भी हम सभी को हर समय ऐसा ही करना होगा।
3. अपनी और दूसरों की देखभाल करने की क्षमता।

पाठकों के लिए कोई अंतिम शब्द?

पढ़ने के लिए धन्यवाद!

स्रोत: www.habr.com