A Western Digital termékek nemcsak a lakossági fogyasztók és a vállalati ügyfelek, hanem a modderek körében is rendkívül népszerűek. Ma pedig igazán szokatlan és érdekes anyagokkal találkozhat: különösen a Habr számára készítettünk interjút a Tech MNEV (korábban Techbeard) csapatának alapítójával és vezetőjével, aki az egyedi PC-tok készítésére szakosodott, Sergei Mnev-vel.
Szia Szergej! Kezdjük kicsit messziről a beszélgetést. Van egy vicc: „Hogyan legyek programozó? Tanuljon filológusnak, orvosnak vagy jogásznak. Kezdje el a programozást. Gratulálunk! Programozó vagy?" Innen a kérdés: ki vagy te végzettséged és foglalkozásod szerint? Ön eredetileg „technikus” vagy „humanista” volt?
A vicc teljesen igaz. Két felsőfokú végzettségem van: „szociokulturális szolgáltatás és turizmus” és „klinikai pszichológia”. Ugyanakkor egy időben Bratskban dolgoztam először egy privát számítógépes szervizben, majd amikor Krasznojarszkba költöztem, egy vállalati ügyfelek informatikai infrastruktúrájának kiszolgálására szakosodott cégnél helyezkedtem el. Tehát autodidakta informatikus vagyok, és szerintem ez teljesen normális. Nekem úgy tűnik, hogy nem a kéreg az, ami az ember szakmai tulajdonságairól beszél, hanem a gyakorlati készségekről.
Mesélj többet a csapatodról. Egyébként melyik a helyes: Techbeard vagy Tech MNEV? Hogyan kezdődött a modding szenvedélyed?
Kezdetben a projektet Techbeardnak hívták (vagyis „Technical Beard” - azt hiszem, világos, hogy miért), de nemrégiben úgy döntöttem, hogy átnevezem, így most mindenhol Tech MNEV néven ismernek minket. Történetünk az Overclockers.ru weboldallal kezdődött. Minden megtetszett ami a számítógépes világgal kapcsolatos, majd a modding téma ragadta meg a figyelmemet, elkezdtem írni , és indulunk. Ott találkoztam egy nagyon tehetséges 3D mérnökkel, Anton Osipovval is, és elkezdtünk közös projekteket csinálni.
Egyébként miért szeret Anton inkább az árnyékban maradni? Hol a videó róla? Mit titkolsz előlünk?
Itt minden egyszerű. Először is, Anton egy nagyon keresett szakember, és nagyon kevés az idő. Másodszor pedig, hogy őszinte legyek, nem túl jó műsorvezetői szerepben (a kísérlet szempontjából több videót is megpróbáltunk felvenni, de nem sikerült túl jól), és nem szereti, ha látják. nyilvánosan.
A modding csak hobbi a csapatodnak, vagy van kereskedelmi komponens is?
Hogy őszinte legyek, egy időben azt terveztük, hogy elindítjuk saját termékcsaládunkat. Kicsiben kezdtük: saját kereteket kezdtünk gyártani a videokártyák felszereléséhez, és egy időben el is adtuk őket. A következő szakasznak a CPU vízhűtéses rendszerének kellett volna lennie, de aztán szembesültünk az élet kemény igazságával. Meglátogattuk az állami szerveket, amelyeknek elméletileg segíteniük kellene a kisvállalkozásokat, de ilyen jellegű segítséget nem kaptunk. Próbáltunk partnereket keresni gyártó cégek formájában, de őrült árcédulákat ragasztottak még a tesztmintákra is. Összességében másfél évbe telt, hogy „átmenjen az agónián” – és mindez hiába. Sajnos Oroszország nem az az ország, ahol ezt a fajta üzletet ki lehet építeni. mi az eredmény? A fejlesztések nem szűntek meg, és továbbra is szeretnénk megvalósítani, de ebben a szakaszban ez egyszerűen lehetetlen, mert senkit nem érdekel, sem a befektetőket, sem a fogyasztókat.
Ok, megértem, hogy meglehetősen nehéz befektetést vonzani egy ilyen projektbe, de a modding (még ha nehéz is tömegszektornak nevezni) meglehetősen népszerűnek tűnik, ha megnézzük ugyanazt az Overclockers.ru közönséget. és más speciális portálok. És a YouTube-csatornádon lévő videókat továbbra is több ezer megtekintés éri. Miért nem a célközönség?
Igen és nem. A módosítással az a probléma, hogy a személyi számítógép inkább fogyasztói téma, mint például az autók. A PC elvileg haszonelvű, nem mész ki vele az utcára mások előtt mutogatni, nincs itt olyan buli, mint ugyanazok az utcai versenyzők. A számítógép mindenekelőtt a kedvesének való. A tömegfelhasználónak erre vagy egyáltalán nincs szüksége (csak a teljesítmény, a csend, a kompaktság érdekli), vagy az előlapon elég az RGB ventilátor. És azok, akik értenek hozzá, általában maguk készítik az egyedi építményeket. Vagyis az Overclocker olvasói vagy csatornánk nézői nem válnak ügyfelekké: inspirációt és tapasztalatcserét keresnek.
Nos, Oroszországban nincs kilátás, nincs annyi potenciális ügyfél, mint amilyennek első pillantásra tűnhet. De itt felmerül egy logikus kérdés: mi van, ha belépünk a nemzetközi színtérre? Próbáljon Kínán keresztül beállítani a termelést, befektetőket keresni Európában?
Jelenleg egy közösségi finanszírozási kampány elindításán gondolkodunk a Kickstarteren. Új karosszériakoncepciónk van, és hamarosan elkészül a tesztminta is. Még nem árulhatom el az összes kártyát, csak annyit mondok, hogy ez egy teljesen más nézet lesz egy PC háznál, hogy mi legyen és mit csináljon.
Általában úgy döntöttünk magunknak: nem akarunk olcsó dolgokat gyártani. Minőségi fémből (3-4 mm alumínium AMg6) igazán átgondolt tokokat szeretnénk készíteni, porfestéssel, átgondolt hűtéssel, kényelmes elrendezéssel. Ugyanakkor szeretnénk egyedi tokokat készíteni, amelyek teljes értékű dekorációs elemmé válhatnak. Elkezdtük a moddingot művészeti formaként kezelni, bármilyen igényesnek is hangzik. Most mindez gyerekcipőben jár, de ki tudja, a jövőben talán ilyen informatikusok leszünk.
Itt a Kickstarterről és egy új projektről beszélsz. Azt hiszem, Habr olvasói között sokan lesznek, akik támogatni akarnak téged. Hol lehet mindezt nyomon követni?
A Tech MNEV fő képviselői - и . A VKontakte hálózaton is van egy csoport, de gyakorlatilag nem foglalkozom vele, így minden hír megjelenik a „csőben” és az Instagramon.
Figyelj, a módosítás maga termel valami bevételt?
A módosítás hihetetlen... költségekkel jár. Figyelembe véve az időt, az anyagokat, a tesztmodellek gyártását, és néhány módosítást, mindig mínuszban végzünk, hiszen egy egyedi tok elkészítése finoman szólva sem olcsó mulatság. Nem alaptalanul: a két Zenit költségvetése 75 ezer rubel volt, a String Theory projektre 120 ezret, az Assassinra 40 ezret költöttek.
Hmm, hogy őszinte legyek, azt hittem, ez legalább kifizetődik valahogy.
Végül is nem. Nos, persze néhány projektet alkatrészgyártók támogatnak, egyes esetekben ugyanazokat az alkatrészeket többször is felhasználják (például az Apex hardverei később három másik projekt megvalósításában is hasznosak voltak), és néhányat eladnak. De a végén mindig vannak veszteségek. A modolás nem plusz, mínusz, nagyon drága hobbi, ami nem termel bevételt.
De talán a Habrén való közzététel megoldja ezt! Amikor ez az anyag megjelenik, emberek ezrei fogják elolvasni. Biztosan érdekelni fog valakit, amit csinálsz, és megírja neked a Directben: azt mondják, így és úgy, olyan menő vagy, csinálj nekem egy menő alkatot. Vállalsz egy ilyen magánrendelést?
Sőt, előfizetőink már írtak nekünk hasonló javaslatokkal. Teljesen nyitottak vagyunk az együttműködésre, és mindig szívesen dolgozunk egy érdekes projekten, de van egy árnyalat. Az egy dolog, amikor az ember odajön hozzánk, és azt mondja: „Srácok, nekem ilyen-olyan költségvetésem van, szükségem van egy ilyen-olyan számítógépre, ami szép, működő és praktikus.” Itt nincs gond: elkészítünk egy 3D-s modellt, egyeztetünk a részletekben, és megkezdjük a gyártást. Ismét lehetőségként rendelhet tőlünk valamit a meglévő fejlesztések alapján - mi is megtesszük.
De nagyon gyakran megkeresnek minket „ezt akarom, nem tudom mit” stílusban. Elvileg ilyen munkát nem vállalunk. Hadd magyarázzam el, miért. Egy tok megtervezése a semmiből legalább 3 napot vesz igénybe. 72 óra tiszta munkaidőre gondolok. Sőt, az sem tény, hogy az első alkalommal kapsz valami megfelelőt a további megvalósításhoz: például van vagy tucatnyi halott projektünk, amely még a metal szakaszig sem jutott el, hiszen már a kezdeti szakaszban nyilvánvalóvá vált, hogy nem életképes. Ha pedig az ügyfélnek nincs világos elképzelése arról, hogy mit szeretne kapni, akkor elvileg semmi jóra nem jutunk. Ha a munka közepén ez kezdődik: "mi van, ha ezt csináljuk, mi van, ha ezt eltávolítjuk, és mi van, ha ide adjuk", akkor ez a projekt nyilvánvalóan kilátástalannak tekinthető: egy hónapig, hat hónapig, egy évig lehet kommunikálni - és még mindig nem csinál semmit.
Project Zenit: Threadripper és RAID tömb 8 db NVMe SSD WD Fekete
A csapatról beszélgettünk, itt az ideje, hogy közvetlenül az alkalom hőséhez, a Zenit projekthez forduljunk. Hogyan kezdődött, és hogyan jött egy ilyen épület létrehozásának ötlete?
Nem hazudok: Asus régi barátja vagyok. Pontosabban nagyon jóban vagyok az ott dolgozókkal (az Overclockers portálon és az overclocker partyval kezdődött újra az egész). Milyen jó? Nos, felhívhatom őket, és azt mondhatom: „Srácok, hamarosan kijön nektek egy menő anyátok. Elvihetem felülvizsgálatra?” És elküldik nekem, semmi gond. Valójában pontosan így kaptam meg az ASUS ROG Zenith Extreme Alpha X399-et - mellesleg az elsőt Oroszországban. És ahogy a névből könnyen kitalálható, a Zenit projektet az Asus termékek ihlették.
Általában elég érdekes történet volt ezzel az épülettel. Ahogy már mondtam, átlagosan 72 óra tiszta időbe telik a tervezés. A „Zenith” vázlatát azonban szó szerint három óra alatt lerajzoltam papírra: a megjelenés előtti napon küldtek fotókat az alaplapról, és annyira megihletett ez a termék, hogy azonnal kitaláltam a koncepciót. Ennek eredményeként a hajótest első változata mindössze két hét alatt készült el. Ám a második majdnem egy évig tartott, de az egész bökkenő néhány alkatrész polírozása, kidolgozása volt, ami elég munkaigényesnek bizonyult, hiszen azt a célt tűztük ki magunk elé, hogy a Zenit egy teljes értékű, életképes termék legyen.
Nagy! Ok, az Asus alaplap szolgált alapul és ihletforrásként. Hogyan választották ki a többi komponenst?
Igyekeztünk sokféle céggel együttműködni (nem mondom meg kivel, nehogy fekete PR-t kapjunk), némelyikükkel ugyanazokat az Overclockereket írtuk le, másokkal közvetlenül felvettük a kapcsolatot. És nagyon gyakran csak üres ígéreteket kaptunk. Pontosan nem visszautasítások, hanem be nem váltott ígéretek. Vagyis pontosan így volt: úgy tűnt, mindenben megegyeztek, mintha azt mondták volna: "Rendben, nem kérdés, megcsináljuk, adjuk, küldjük." És csend. Egy-két hónap múlva - eredménytelenül. Figyelembe véve, hogy mennyi időt és erőfeszítést igényel az egyes projektek, az ilyen helyzetek nem maradnak észrevétlenül. Ezért elvileg nem működünk együtt ilyen cégekkel, szerencsére most már vannak olyan partnereink, akikkel kellően üzletelni tudunk.
És ha már az Intel és az AMD közötti választásnál tartunk... Jómagam nem vagyok a „kék” vagy „piros” tábor híve, ezek teljesen más oldalak, mindkettő nagyon érdekes, mindegyiknek megvan a maga sajátossága. Csak meg kell értened, hogy miért van szükséged erre vagy arra a hardverre, milyen feladatokat kell megoldani rajta, és akkor minden a helyére kerül. Szerintem ez a leghelyesebb megközelítés. Valahogy furcsa rajongói érzések alapján választani ezt vagy azt a platformot, főleg, hogy mindegyiknek megvannak a maga hiányosságai. Például, ha a WD Black SSD RAID-jéről beszélünk, amit a Zenitnél készítettünk, akkor itt a Threadripper volt az ideális. Az AMD-vel kapcsolatban azonban még mindig van egy nagyon konkrét kifogásom: ez a technológia messze van a végfelhasználótól. Igen, egy okos ember mindent gond nélkül megtesz, de egy egyszerű, alapismeretek nélküli felhasználó számára ez egy kicsit nehéz lesz, bár szerintem egy gyors RAID-tömb szilárdtestalapú meghajtók számára nagyon hasznos lenne mindenkinek, aki tartalommal dolgozik. Végül is az ilyen embereknek nem kell érteniük a számítógépekhez, és jó lenne, ha az AMD ezt leegyszerűsítené: RAID kell, telepítette a programot, elindította, és élvezze.
Ön azt mondja, hogy sok céggel nehéz volt kapcsolatba lépni. Milyen volt a Western Digital?
A munka szempontjából minden nagyon egyszerűnek bizonyult: felvettem velük a kapcsolatot, elmondtam nekik a projektet, felajánlottam a megvalósítást – és ők meg is valósították. Nincsenek elvárások vagy csendjátékok, ahogy ez gyakran megesik. Miért WD? Mondhatni ez egy régi szerelem, még akkoriban, amikor Bratskban egy szervizben dolgoztam. Így történt, hogy ha van merevlemez, akkor az biztos WD, és ezekkel a merevlemezekkel soha nem volt különösebb probléma. Van még egy pont: a PC-s szolgáltatásban szerzett tapasztalataimnak köszönhetően nagyon jól ismerem a különböző gyártók HDD-ivel kapcsolatos főbb problémákat. Szinte minden cégnek volt valamikor őszintén sikertelen terméke vagy eszköze, amelyeknek voltak gyenge pontjai. A Western Digitalnak elvileg nem voltak ilyen észrevehető problémái. Összehasonlításképpen: a kliensnek gyenge minőségű tápegysége van, a feszültség 12 voltra ugrik. Ha van csavar a WD-től, akkor legfeljebb elveszti a SMART-ot, ami javítható probléma. De egy másik ismert cégnek (megint nem nevezem meg, hogy ne legyen antireklám) van egy kontrollere, amely ebben a helyzetben meghal. Vagyis a megbízhatóság megvan.
Én magam WD-t használok, és soha nem vettem észre semmilyen problémát. Itt van 12 merevlemezem a WD-től különböző adatokkal: 8 db „fekete” egyenként 2-3 terabájtos, még néhány „zöld”, amit már nem gyártanak. Néhányuk korábban számítógépen működött, de most archívumként használják, és remekül teljesítenek. Egyébként most nyitunk egy számítógépes klubot, és ott vannak a WD Black 500-asok és az M.2-esek. Miért őket választottad? Mert az ár, a megbízhatóság és a teljesítmény tekintetében minden több mint kielégítő (szerintem most a legmegfelelőbb ajánlat).
Tényleg nincs panasz a Western Digital ellen?
A márkával való munka teljes ideje alatt csak pozitív benyomásaim vannak, ez személyes tapasztalat. Természetesen ugyanazon a Yandex.Market-en más kép alakul ki, de ismét minden véleményt helyesen kell elemezni. Ideális esetben, ha SSD-t vagy HDD-t választ, ezt kell tennie: vegyen mondjuk négy modellt különböző cégektől, amelyek ugyanabban az árkategóriában vannak, és hasonlítsa össze. Bármit mondjunk is, hülyeség fenomenális sebességet követelni egy költségvetési tételtől. Arról nem is beszélve, hogy a tömegtermék már csak ilyen: tömeg: több eszköz - több hiba. Ráadásul a felhasználók görbülete a tetejére kerül. És ezek a merevlemezek meglehetősen kényes dolgok. Ha ezeket a tényezőket figyelembe vesszük, minden a helyére kerül.
Bár általában vannak panaszaim a Western Digitalra. Úgy gondolom, hogy valóban hiányoznak az igazán csúcskategóriás, divatos megoldások az SSD szegmensben. A WD csúcskategóriás meghajtókkal, csúcskategóriás hálózati tárolókkal rendelkezik, és jó lenne látni SSD-ket is, mondjuk a prémium szegmensből. Úgy értem, valami hasonló a 970 Pro-hoz. Igen, az ilyen megoldások drágák, és nem mindenkinek van szüksége rájuk. De biztos vagyok benne: ha a Western Digital készített volna valami hasonlót, könnyen kiszorították volna a Samsungot a piacon. A hibrid hajtások terén is jó lenne látni valami érdekeset: egy időben a WD jó munkát végzett ennek a területnek a fejlesztésében, most viszont nem látunk új termékeket.
Most térjünk át a hardverről közvetlenül a Zenitre. Mondja el nekünk, melyek ennek a platformnak a jellemzői, és miben különbözik a második verzió az elsőtől?
Normál méretét tekintve a Zenit egy Midi-Tower, de maga a ház nyitott típusú, ferde alaplappal. Két 2,5 hüvelykes meghajtót, négy 3,5 hüvelykes meghajtót tud telepíteni, és támogatja az 5,25 hüvelykes eszközök telepítését - ebből a szempontból minden szabványos. Az előlapra egy vastag 40 mm-es radiátort, a tetejére pedig egy 360 mm-es radiátort (mi az Aquacomputer Airplex Radical 2-t szereltük fel) a CPU vízhűtéséhez. Valójában mindez műszaki jellemzőkkel jár.
Bár nem, még mindig vannak chipek. Először is, állandó mágneses védőüveg, maga az ilyen rögzítés a mi know-how-nk. Másodszor, bevezettük a telepített merevlemezek passzív hűtését. A hőt a meghajtóktól magához a házhoz hőpárnák vezetik el (3 mm vastag Thermal Grizzlyt használtunk). WD Red Pro-n és Black-en teszteltük: a „pirosokon” 5-7 fokkal gyengébbnek bizonyult, mint léghűtés alatt, a „feketéken” 10 fokkal, de a legfontosabb itt jó a vezérlő és a gyorsítótár hűtése. Nincs fojtás, ami stabil működési sebességet biztosít.
De általában a Zenit nem csak a teljesítményjellemzőkről szól. Elsősorban a dizájnról és a minőségről szól. Nem használunk olcsó anyagokat, strapabíró, 3 mm vastag alumínium keretünk van, ami egy kézzel is gond nélkül megemelhető. Kiváló minőségű porfestésünk van „Black Silk” (egyébként a testet 4-szer festettük át, mert az ilyen festék nem tapad jól a hajlításokhoz, így a hibás rétegeket homokfúvással, csiszolással és újrafelhordással kellett eltávolítani), krómozott rézcsövek is vannak, nem akril. Általában véve a Zenit az esztétikáról szól. Ez egy show projekt, amely egyben otthoni számítógép is lehet. Nos, ez olyan, mint egy autó drága kerekeivel: nem világos, hogy mire valók, de a fenébe is, menők!
A híres „a szépség áldozatot követel” nem a Zenitről szól? Arra gondolok, hogy gyakran, amikor a tokok vagy kész PC-k gyártói megpróbálnak valami dizájner dolgot készíteni, az borzasztóan kivitelezhetetlennek bizonyul. Kalapács és fájl nélkül nem lehet felrakni az alaplapot, nem lehet betolni a lemezt, zajos meg ilyesmi.
Nem, ez egyáltalán nem a Zenitről szól. Műszakilag még egy iskolás gyerek számára is készen áll az összeszerelésre. Természetesen utasításokat kell készíteni hozzá... és akkor azonnal tömeggyártásba is helyezhetjük. A „Zenith” gyártása viszont egy külön történet: sok a faragás, sok a forrasztás, általában, sok a kézimunka. De ha megrendelésünk lenne egy tételre, akkor azt hiszem, a tervezést kifejezetten a modularitás szempontjából tudnám optimalizálni.
Zaj tekintetében: az általunk készített konfiguráció nagyon csendesnek bizonyult. A lemezjátszót Coolermasterrel 1500 rpm-en, a szivattyút Watercool HEATKILLER D5-TOP-pal szereltük be. Mindez tökéletesen működött a 4 GHz-re túlhajtott Threadripperrel, ugyanakkor a zajszint még lakásnak is elég kényelmes volt.
Mondjon el többet magáról a RAID-ről. Természetesen most nem a tömb felállításához fogunk útmutatót készíteni, hanem dióhéjban leírjuk, hogy olvasóink megértsék, milyen nehéz (vagy fordítva).
Valójában a SATA vezérlőn lévő merevlemezekből RAID-et felépíteni még nehezebb, mint a szilárdtestalapú meghajtókon. A lényeg nagyon egyszerű. 8 NVMe SSD WD Blacket használtunk. Mindegyik meghajtó 4 PCI Express sávot használ, ami összesen 32 sávot jelent. A Threadripper mindkét oldalán 32 sávval rendelkezik. Ennek megfelelően helyesen kell használnia 16 sort az egyik oldalon, és 16 sort a másik oldalon (vagy például 8 és 8 vonalat, ha kevesebb meghajtó van). A lényeg, hogy nincs ferdeség, teljes spekuláció kell: ha az egyik oldalra 8-at, a másikra 4-et teszel, akkor nagyon erős teljesítménycsökkenés lesz. Mindez a BIOS-ban történik. Ezután elindítja az operációs rendszert, elindítja az AMD RAIDXpert2-t, létrehozza a kívánt tömböt - és kész! Az eredmény nagyon megbízható, és ami a legfontosabb, nagyon gyors tárolás.
Vagyis nincs buktató és tamburával táncol? Minden többé-kevésbé haladó felhasználó probléma nélkül megbirkózik vele?
Igen, aki érti, mi az M.2 meghajtó, beállíthat egy ilyen RAID-et. De még mindig meg kell értened a témát egy kicsit. Mint mondtam, pontosan ez a hátránya az AMD szoftverének – nincs tisztán fogyasztói megoldásuk a „kattints, és működik magától” stílusban. Az egyetlen problémám az volt, hogy a Windows 10 nem akarta felhúzni az illesztőprogramot, és emiatt a tömb nem használható rendszermeghajtóként. De ezek már a revízió korlátai: az 1803-as buildnél problémákba ütköztem, és 1909-ben kijavították - a szükséges tűzifa automatikusan felhúzódik.
Tervezi a Zenit továbbfejlesztését? Várjuk az MKIII-at még őrültebb tartalommal?
A Zenith nagyon menő, az egyik legsikeresebb és leggyorsabban megvalósított projektünk. Ezt az esetet szinte tökéletesnek és teljesen sikeresnek tartom mind show-projektként, mind fogyasztói PC-ként. Tervezési, fémmegmunkálási, festési, elrendezési, hűtési szempontból is értékes bázis lett számunkra. És nagyon szeretném ezt a projektet sorozatban csinálni. Általában minden megvan ehhez. De úgy történt, hogy senki sem akarja őt. A „Zenith” menő, de nem tömeggyártás.
Nekünk, mint csapatnak, mögöttünk áll. Haladunk előre, nemzetközi modding versenyeken veszünk részt, új eseteket fejlesztünk. Ennek fényében nem látom sok értelmét a Zenit újraélesztésének és valahogy újragondolásának. Ez már a múlté, most már vannak menőbb és érdekesebb koncepcióink, amelyeket érdemes megpróbálni megvalósítani.
Forrás: will.com