SEO neri e migliori tecniche di promozione. Adult, farmacia, saggi, incontri. Shestakov | Persone PRO #75

Nel 75° episodio, Sergey Pavlovich continua la conversazione con Oleg Shestakov, fondatore e co-proprietario di Rush-analytics.ru e Rush-agency.ru.

Perché il farmaco è "nero"?

Sergey Pavlovich (di seguito – SP): – Perché il farmaco (nota – farmaceutico) è "nero"? So che Interpol sta combattendo duramente contro di esso. Pensavo fosse una sorta di "grigio" – beh, i generici, alla fine sono in India.

Oleg Shestakov (di seguito – OS): – Io stesso ho studiato il farmaco. Cioè, ho guardato, mi interessava come funzionano le tecnologie "nere". Noi non lavoriamo con il farmaco – lavoriamo con qualcosa di illegale, per cui si può finire nei guai, non lavoriamo. Non lo consiglio a nessuno.

SP: — Questo ora non funziona? In gioventù, penso che funzionasse.

OS: — Una volta facevo pubblicità su adult con doorways. C'erano buoni guadagni, era il 2009 – io iniziavo solo con adult. Facevo pubblicità su network russi (ricordi, quelli che pagano tramite SMS)? Anche allora noi fornivamo contenuti se inseriva un SMS – davamo il contenuto che aveva pagato.

SP: — Ora adult non funziona praticamente. In ogni caso, io mandavo spam per adult – era tutto così! Ora tutto questo è finito.

OS: — Chi bisogna essere? Chi deve essere una persona perché paghi con SMS per della pornografia dal suo telefono? Chi bisogna essere? Non lo so.

SP: — Allora si guadagnava molto con i wap-click, wap-abbonamenti…

OS: — Questa è una tematica 'nera'. Anche adesso 'Google' e 'Yandex' sopravvivono: bloccano i siti dove ci sono wap-click; li bannano, li eliminano semplicemente dai risultati.

Come si verifica la frode nella pubblicità a pagamento di Google?

SP: — Non è proprio in linea con il tuo argomento. Come appaiono nella pubblicità a pagamento di 'Google', ad esempio, le offerte ingannevoli che raggirano i pensionati: 'Lo Stato non ti paga 100.000 rubli all'anno — scopri come...'? E loro poi prendono soldi da questi pensionati sfortunati per ogni passo.

OS: — Ma questo è infotraffico! Non è un'organizzazione finanziaria 'Forex', dove è richiesta una licenza. È solo infotraffico. Semplicemente ragazzi comprano questo infotraffico economico, lo mandano su landing, e poi i call center raggirano i pensionati. Certo, li considero dei bastardi, non si dovrebbe fare così, ma è legale – è un articolo. Cosa vuoi? Non possono controllarlo. Puoi segnalare la frode a 'Google', sulla pubblicità, ma di solito non succede nulla.
Eh, sai, si può cloackerare tutto. Chi sa, ad esempio, cosa significa cloackerare?

Cosa significa 'cloackerare'?

SP: — So la parte teorica, ma non ho mai saputo come usarla. Raccontami.

OS: — Dalla parola cloaking (nascondere). Cioè, non puoi superare la moderazione in un certo sistema pubblicitario. Non è consentito, per esempio, il casinò… (il casinò, diciamo, non funziona – viene comunque escluso). Presenti contenuti per la moderazione, ad esempio, delle sgabelli. Noi siamo seduti su sedie, tu vendi sedie – una landing page con le sedie. Se supera la moderazione, puoi sostituire i contenuti. In Facebook, Yandex, Adwords – ovunque si ingannano i sistemi pubblicitari. La compagnia inizia a crescere – cambi la landing page, cambi le creatività in modo che…

SP: — Invece di sgabelli, carichi pornografia o pillole.

OS: — Carichi e basta. L'importante è che non sia aggressivo, che non ti segnalino per abusi.

SP: – Quando sento parlare di questo, penso: perché non fare una versione leggera? Guarda, ho un sito: immaginiamo, ci sono cibo per animali, vitamine – questo è il mio sito "Zoolacomka"; e mando questo sito per moderazione, e poi tramite FTP semplicemente cambio in un sito pornografico.

OS: — Certo, sì, si può fare.

SP: — Ma mi hanno detto, sai cosa? Che entrano quasi ogni ora – questi moderatori che ti hanno approvato, e controllano se hai cambiato qualcosa…

OS: — Beh, è tutta un'altra storia…

SP: — Entrano davvero a controllare o cosa?

OS: — Certo. Ci sono verificatori e bot, e tutto il resto. È tutto moderato. Ma tu puoi fare una cosa: puoi conoscere tutti gli IP degli uffici dei moderatori e fornire loro quel contenuto. Non ci hai mai pensato?

SP: — Attraverso una cloaca. No, io lo so – attraverso una cloaca.

OS: — In effetti, tutto questo è già fatto a livello industriale. Ci sono ragazzi che farmano account su 'Facebook': li registrano, potenziano, postano, e poi aprono un'agenzia pubblicitaria. Come nel motore di ricerca di 'Facebook', anti-frode – se c'è qualcosa di non standard… Tu su 'Facebook', quando ci stavi, dopo due anni, probabilmente hai capito che potevi fare pubblicità e ti sei registrato dopo esserci arrivato. Io, per esempio, ho cominciato a fare pubblicità dopo 5 anni.

E quel tizio il primo giorno è andato su "Facebook Ads" in un ufficio veramente complicato e ha iniziato a lanciare – naturalmente, vengono bannati. Così questo si sviluppa, evolve, poi iniziano questi pannelli pubblicitari, si comincia a inserire la pubblicità, poi a cloackare, quindi si sviluppa. Ho avuto un caso interessante: non importa come mi sia finito tra le mani un browser appositamente scritto per cloaking e per lavorare su FB.

SP: — Tipo "Sfera"?

OS: — Tipo. Ma personalizzato, lì c'era il motore di "Chrome".

Come registrare account Facebook femminili?

SP: — Beh, nel "Sphere", c'è il multi-login in "Chrome", c'è "Indigo".

OS: — E tu, quando scegli "Rimuovi tutte le impronte", nel browser non resta nulla con codice aperto, accedi con qualche account. Inoltre c'è... Ragazzi, chi si occupa di questo – non voglio rivelare tutti i trucchi, perché a qualcuno potrebbe rovinare la vita. Per esempio, sai che tutte le donne tra i 20 e i 30 anni in America sono già su "Facebook"?

SP: — No.

OS: — Loro comunicano su «Facebook», su «Twitter»… O sei sui social, o non ci sarai mai – o sei morto, o sei in un sotterraneo senza internet. Non puoi registrare una giovane donna dall'America su «Facebook». Non te lo lascerà fare, ti bloccherà, perché sono tutti già lì.

SP: — Perché tutti questi profili fasulli… Ogni giorno su «Facebook» dieci tipe diverse iniziano a seguirmi.

OS: — Sì, sì, è una follia! Comunque, il punto è… Cosa fai? Guarda la penetrazione in qualche mercato di «Facebook», osserva come si sviluppa, e crei profili da lì – lì te lo permette. Così abbiamo creato un profilo, abbiamo creato una ragazza: abbiamo preso foto da VK, l'abbiamo chiamata Sacha Golshtein (bella, con grandi «occhi»), l'abbiamo caricata in questo browser. Non puoi immaginare! A sinistra, dove c'è la colonna delle notifiche, abbiamo un video (30 minuti)… C'è un trucco: devi aggiungere tre amici giusti…

SP: — Cosa significa «giusti»?

OS: — Devono essere dello stesso sesso o di un sesso diverso dal tuo (c'è un'istruzione precisa a riguardo con questo browser). Insomma, ti ritrovi nel 'suggerimento' – raccomandi persone in grande quantità, poiché il tuo browser tiene traccia di particolari tracce, da un paese specifico. E le persone cominciano a inviarti richieste di amicizia, scriverti, commentare, dopo 3-4 minuti quando condividi qualcosa. Questa colonna, a sinistra (se stai guardando il 'monitor'), è stata completamente riempita per 30 minuti: 5.000 amici reali in un'ora.

Abbiamo raccolto un sacco di amici. È stato creato un browser speciale che ti porta nell'algoritmo – 'Guarda, una ragazza carina! Dai, aggiungila agli amici'. Molti indiani e pakistani ci scrivevano. Un indiano ci ha inviato: 'Sono ricco. Ho una mucca, guarda'. E un secondo pakistano, sai cosa ha fatto? Ha preso il volto di questa ragazza, l'ha 'photoshoppato' in una cascata e ce l'ha mandata: 'Tesoro, un biglietto per te!' Insomma, ci siamo divertiti in vari modi, ma non abbiamo fatto nulla di particolare – ci siamo solo divertiti a come siamo riusciti a ingannare l'algoritmo.

E i "dark marketers" - ti immagini cosa fanno lì? Vendono con vari smartlink. Quindi, se parliamo di alcune pratiche "nere", ci addentriamo nei temi più drastici: farmaci, pornografia, saggi - e osserviamo come funzionano le tecnologie. Ci siediamo, togliamo tutto, e cominciamo a esplorare come sono costruiti questi link. Cosa altro di interessante si può raccontare ai nostri spettatori riguardo al "nero"?

SP: — Le nicchie più redditizie allora. Sia da noi che in Occidente - nella categoria oscurata.

Le nicchie più redditizie nel settore oscuro

OS: — Beh, è chiaro: giochi d'azzardo, casinò, scommesse sportive, se riesci a portarle in alto.

SP: Hai detto – "Se riesci a portarle in alto", cosa, i tuoi soldi dalla partnership?

OS: — No. Se riesci a posizionarle in cima. Ancora, in Russia abbiamo il Roskomnadzor - è una corsa divertente. Prima era facile ingannarlo, ora no. Quindi, si può ancora - ora te lo racconto…

Si parla di giochi d'azzardo, scommesse sportive (betting), farmaci negli Stati Uniti, SA e contenuti per adulti, probabilmente, se hai molto traffico.

SP: — E quei supplementi, quelle "dimagranti", "Nutra", cosa sono? È "grigio"?

OS: — "Grigio", ma si muove principalmente "in bianco" – si tratta di articoli tipo "Come curare la pancreatite"... È questo a cui ti riferisci – i tè monastici, le bacche di goji?

SP: — No, non è di questo che parlo. Sono dei bastardi.

OS: — Volevo dire anch'io – dei bastardi.

SP: — "Baktefort", "hai vermi e parassiti"... Conosco questi proprietari di "Lidbit", "Shakis"...

OS: — Non rispetto questo business.

SP: — Beh, bravi ragazzi, che hanno capito. Si stanno muovendo...

OS: — No, il business è figo! Il business è ben strutturato.

SP: — …Questi metodi, sai – spaventare la gente, questa "terapia" shock.

OS: — A proposito, la gente guadagna bene in Russia, ma io non ho mai avuto a che fare con questo business, nemmeno mi sono avvicinato. Ho visto come si può fare – ho persino provato SEO per divertimento, se il sito sarebbe arrivato in cima oppure no: sì, è arrivato in cima – abbiamo semplicemente cancellato il sito. Sì, lì si possono guadagnare soldi, ma noi siamo principiali. Preferiremmo promuovere siti a Samara piuttosto che fare questo – ingannare gli anziani sulla salute.

Quali altre nicchie? Prendi il gioco d'azzardo; queste sono le "nicchie nere". Possiamo parlare di cosa fare ancora online, se non vuoi fare trading e vendere "Viagra" agli anziani in California.

Cosa fare online? Come fare trading?

SP: — Sai quante volte al giorno mi scrivono: "Come fare trading?", "Insegnami a fare trading!" Come se avessi un annuncio da qualche parte che insegna a fare trading! E in realtà mi infastidisce. È molto più interessante: ieri ho rilasciato un episodio – ho semplicemente affrontato temi che ho elaborato mentre ero in prigione... capisco di avere "YouTube", un servizio di cashback, e avrà anche un progetto sociale nella mia vita – non mi spezzerò, li ho semplicemente donati alle persone. E oggi parlo con te – mi interessa creare qualcosa di simile... non legato alla criminalità, ma realmente per business, qualcos'altro, per farli crescere, dando loro alcuni lifehack [agli spettatori].

OS: — Sai, cosa ti voglio dire riguardo al "nero"? Guarda, oggi pensavo di raccontarlo ai ragazzi. Quando ti occupi di ricerca (prendiamo la ricerca, perché è il mio campo, so molto, ho portato tanto traffico per diverse persone in vari settori) e quando ti occupi di metodi discutibili - ricorda che ci sono più ingegneri, più scienziati e più risorse nel settore della ricerca. Troverà comunque ciò che stai facendo, ingannando – il risultato sarà che ti colpirà alla fine.

Riguardo al "business nero"

OS: — Quindi, questo può essere paragonato a quando gestisci siti attraverso metodi "neri". Hai, ad esempio, cento mila ora, un milione... Un milione lo puoi mettere in deposito – ti darà circa 73 mila all'anno, giusto? Fino al 7,3%, al 7%.

SP: — È un buon rendimento. In realtà è di meno.

OS: — Beh, è stabile. Se consideri l'interesse composto, puoi fare circa 70.

SP: — In Russia, l'anno scorso – al massimo era 2,5%, 3,2% su un deposito in valuta.

OS: — No, non in valuta! Sto parlando di un milione di rubli.

SP: — Ma l'inflazione te lo mangia!

OS: — Beh, questo è chiaro… La redditività pura – non teniamo in conto l'inflazione, si possono introdurre molti coefficienti. Ma puoi andare, prendere questo milione e scommettere sullo sport: semplicemente metterti in una sala scommesse tipo «Liga Stava» o «Tornado», questi pub.

SP: — Li perderai molto rapidamente.

OS: — Puoi semplicemente vincere molto su di loro: prendi un milione, lo scommetti su un coefficiente di 3 (un pugile a caso ha messo KO un altro) – hai guadagnato tre milioni. Ma è un rischio tale che potresti perdere tutto.

Qui è lo stesso. Chi si occupa di traffico oscuro? Ci sono persone piuttosto intelligenti che lo fanno: ci sono molti programmatori, hacker di talento, analisti digitali di talento, analisti web – è un'intera grande industria. E costruisci questo team, per esempio, raccogli e investi in un qualche casinò "nero" che non ha licenza. E a un certo punto il regolatore dice: «Basta, il casinò non è permesso!» Google può intervenire – in alcuni settori potrebbe lanciarti un avviso specifico.

SP: — Come nel porno. Hanno ripulito i risultati di ricerca da tutto il porno.

OS: — Paid Alones – grazie, a causa del numero di siti hackerati.

SP: — Anche le criptovalute.

OS: — Le persone povere prendevano questi prestiti. Innanzitutto, il mercato dei microcrediti negli Stati Uniti è stato regolamentato; in secondo luogo, per l'erogazione hanno detto che Google semplicemente veniva e toglieva tutti i siti, indipendentemente da ciò che facevi. Anche con il settore farmaceutico è stato lo stesso: compra, tipo "compra Viagra", clicca, non succederà nulla…

SP: — È ancora accettabile. Sei mesi fa stavo guardando.

OS: — Quello che era due anni fa è un'altra storia; ma ora è così… E quindi finirete per costruire questo team – raccoglierete dei soldi tramite il "short funding", e poi tutto andrà a rotoli, perché arriverà il regolatore.

SP: — Scrivo anche la query "generic Viagra"...

OS: — Beh, scrivi "generic Viagra" – è chiaro. Ma se scrivi "buy Viagra", vedrai come il ranking è cambiato rispetto a com'era due anni fa. E se costruisci qualcosa di "pulito", come un deposito, ogni anno accumuli – sviluppi le tecnologie, hai una squadra in crescita, capitali che puoi investire; nuovi progetti, sociali, insegnare qualcosa a qualcuno. Io ho personalmente formato 250-300 studenti. Esperti SEO.

Formazione SEO, quanto costa?

SP: — Hai qualche accademia?

OS: — Sì, abbiamo Rush Academy. L'abbiamo creata internamente, all'interno della nostra azienda. Poi abbiamo pensato: a qualcun altro potrebbe interessare davvero studiare SEO professionale? E così abbiamo detto: sì, facciamolo.

SP: — Penso che ci siano molte persone interessate.

OS: — E quindi, in breve, l'abbiamo portato offline. È passato proprio il weekend scorso, il prossimo lo faremo a novembre.

SP: — In cosa consiste?

OS: — Sì, in cosa consiste.

SP: — Quanto costa?

OS: — 20 mila, penso, adesso. Due giorni interi nel nostro ufficio. Ritengo che sia un prezzo adeguato.

SP: — Fagli uno sconto. Quando hai il prossimo corso?

OS: — 30 novembre – 1 dicembre. Facciamo 15 mila per «Persone PRO».

SP: — 15 mila – chi è interessato ai corsi per SEO? Non sto cercando di convincervi. Basta che facciate una riflessione, guardate il video di presentazione. Se le parole e le tecnologie di Oleg meritano la vostra attenzione e vi hanno interessato, allora per favore – con il codice promozionale «PersonePro» 15 mila.

OS: — Venite, facciamo un affare, sì.

SP: — A proposito, se si iscrive un numero elevato di partecipanti, verrò anche io, magari per un paio di giorni, parteciperò con voi e ascolterò qualcosa di utile.

OS: — Sì. In due giorni ti insegniamo così bene che potrai uscire e avviare il tuo progetto per guadagnare con il traffico proveniente dai motori di ricerca.

Bene, quindi, per me – perché mi piace dare alle persone qualcosa di interessante e buono, quando mi scrivono: «Figo, Oleg, abbiamo creato un sito, non lavoriamo più in fabbrica o altrove, stiamo guadagnando». E ogni tanto, circa una volta al mese, faccio interventi come benefattore – studenti o qualcun altro. Perché posso raccontare alla gente che gestisco un'azienda tecnologica, formo una squadra, ci evolviamo. Non dico, sai, che stiamo caricando mappe su «Pornhub» a un dollaro e le incassiamo. Non posso dirlo ai giovani…

Per questo ti consiglio di dedicarti a qualcosa di «pulito». Con gli stessi siti per «Amazon», andare in America, lavorare in Russia sia in agenzia che autonomamente. È una cosa fantastica! È moderno – non sei legato a un luogo, ti serve solo un MacBook, un laptop, qualsiasi cosa – e lavora da qualsiasi parte del mondo. E nessuno ti becca, non ti insegue.

SP: — Possono venire ai tuoi studenti (e ai miei, se qualcuno del nostro canale viene), semplicemente per «leggere» una lezione di un'ora su «YouTube». Hai parlato di questo. Io verrò, berremo semplicemente del tè.

OS: — Abbiamo una stanza per il tè.

SP: — Beviamo un tè, ti racconterò quello che so su «YouTube». Non so se il mio risultato meriti attenzione. In 5 mesi ho raggiunto 100 mila. Erano cinque ad aprile, e il 2 settembre abbiamo già festeggiato i 100 mila.

OS: — Certamente lo merita. Tre persone del mio circolo mi hanno detto di te: «Oh, guarda – «Persone PRO», dai un'occhiata, amico, guarda – è un canale fighissimo!»

SP: — Penso di aver superato solo il 40% e di aver imparato ciò che serve.

OS: — Certo! Ora inizierai con le collaborazioni, le integrazioni, il flusso di traffico. È già un'arte completamente distinta.

SP: — In pratica, ecco una persona che si occupa di business 'bianco' e che è molto vicina al 'nero', perlomeno consapevole di come funziona.

OS: — Ho visto moltissimi temi. Se ti occupi di un certo argomento (dalla Russia, come nel caso del carding) e pensi che nessuno ti prenderà, rompi tanti siti – prima o poi incrocerai il cammino di qualcuno. Conosco temi in cui le persone non si muovono affatto.

SP: — Come i carder, giusto.

Quali sono i soldi più grandi che hai guadagnato con il traffico nero?

OS: — Se ti occupi di "business illegali" e riesci a posizionarti in cima per qualche argomento... Ecco, tu dicevi che eri vittima di attacchi DDoS da parte di certi tipi. Quando ti posizioni in cima per qualche ricerca, ti cominciano ad attaccare. Beh, cerca di posizionarti per qualcosa come "recensione stivali da caccia" su "Amazon" e, beh, nessuno ti romperà le scatole, guadagnerai tranquillamente.
Perché questi progetti si capitalizzano abbastanza bene? Se il tuo sito, ad esempio, ti porta 2.000 dollari (al mese), puoi facilmente rivenderlo su "Empire Flippers", dove ci sono diverse aste che vendono siti.

SP: — Vuoi dire come "Teldari" in Russia?

OS: — Sì, "Teldari". Solo che gli investitori a volte comprano con un ritorno di 36 mesi, 24 mesi. Cioè, se hai un sito che ti porta 2.000 dollari al mese su "Amazon", puoi venderlo per 30.000 dollari.

SP: — Subito.

OS: — Puoi rivenderlo, comprarti un piccolo...

SP: — Beh, avrai bisogno di un appartamento.

OS: — Un appartamento, sì. Questi sono buoni investimenti. Ma non puoi rivendere il sito buyviagra.ru.

SP: — Quindi il "bianco" a lungo termine porterà molto di più?

OS: — Sì. Posso anche raccontarti cosa facciamo e cosa puoi fare tu. Abbiamo condotto un esperimento.

SP: — Fammi una domanda: qual è stato il guadagno mensile massimo dei tuoi clienti in nero, per esempio? Un milione di dollari, due, dieci?

OS: — So che un team che ha fornito consulenza... Ho calcolato approssimativamente, ho stimato la conversione, naturalmente (perché, prima di tutto, non ho mai visto le persone e ho solo un'idea generale del tema, non dirò quale), – ragazzi hanno guadagnato due milioni di dollari in un anno.

SP: — In un anno? Beh, non è così tanto. Molti settori "bianchi" guadagnano molto di più.

OS: — Sì, soprattutto in America. In America – sì. È difficile guadagnare due milioni di dollari su "Amazon" in un anno. Cioè, sono partiti da zero, hanno creato progetti "neri" (alla fine è arrivato un regolatore – ha distrutto tutta la nicchia), hanno guadagnato due milioni di dollari.

SP: — Consigli di andare subito in Occidente?

OS: — Certo! Sì.

Sul vostro esperimento

SP: — Sul vostro esperimento.

OS: — Ascolta, noi come agenzia – i clienti vengono da noi e dicono: «Ragazzi, potete fare SEO? Ho bisogno di traffico, vendite». Tutti hanno bisogno di traffico, giusto? Bene, noi abbiamo lavorato duramente. Poi abbiamo aperto la pubblicità a pagamento. Adesso stiamo lavorando su Facebook, Instagram, stiamo anche lanciando YouTube, abbiamo anche una piccola produzione e stiamo investendo in pubblicità su Yandex e Google. E pensiamo: stiamo facendo tutto questo per i clienti, e lo facciamo bene, circa il 95% dei nostri clienti continua a lavorare con noi per più di due anni. Quindi non un contratto completo di due anni, ma uno lavora per un anno e poi comunque torna. Le persone sono soddisfatte - ciò significa che i risultati ci sono.
Spesso i clienti se ne vanno perché abbiamo fatto tutto – non c'è più nulla da fare, tutto è in cima. Non intendiamo sfruttare il cliente: «Pagaci e basta». Pensiamo: «Bene, visto che sappiamo farlo così bene per i clienti, facciamolo per noi stessi!» E così, insieme ai partner, abbiamo pensato a un'idea fantastica: per quest'anno abbiamo deciso di creare 100 siti web di temi commerciali.

SP: — Ho visto una sfida su YouTube: una persona dice: "Creiamo un landing in un giorno (per esempio, vendite di alberi di Natale), investiamo in pubblicità pagata da gruppi, come Google Ads o Rete di Ricerca Yandex, e analizziamo le nicchie, quelle profittevoli e quelle non profittevoli". È di questo tipo?

OS: — No. In teoria, si potrebbe fare così...

SP: — Volevano creare 100 siti in 100 giorni.

OS: — Ok, ho esperienza: ho lavorato sei anni come direttore tecnico, capisco molto di tecnologia, ma non posso creare un landing in un giorno e non posso configurare pubblicità per nicchie complesse. Perché sicuramente sarà necessario impostare una buona analisi tramite Google Tag Manager, sistemare ogni bacheca e gestire tutte le campagne pubblicitarie... In breve, è assurdo, non funziona così. Noi abbiamo impiegato un anno: 365 giorni per 100 siti.

SP: — Almeno tre giorni.

OS: — Sì. Almeno tre giorni.

SP: — Come avete scelto le nicchie? Le avete selezionate appositamente, di vari tipi?

OS: — Abbiamo esplorato vari settori, cercando dove ci fosse un po' di traffico. Settori diversi: per esempio c'è il settore strano e poco comune – "Pulizia dei pozzi" – immagina, una cosa del genere. Immagina che il tuo cappotto sia caduto in un pozzo. È finita, non riuscirai a recuperarlo – marcerà, dovrai riesumare il pozzo. Poi c'è "Corsi di equitazione", "Noleggio di elicotteri", per esempio.

SP: — Credo che l'equitazione costi molto. È un buon settore.

OS: — Sì. Siamo riusciti a portarlo in cima. "Passeggiata cani" – siamo riusciti a portarlo in cima.

SP: — Ci sono molti soldi in gioco. L'equitazione è un divertimento costoso, come il tennis.

OS: — "Noleggio di elicotteri" – ci è piaciuto, abbiamo portato in cima; adesso riempiremo il top – venderemo i lead. La cosa più interessante è che abbiamo fatto "Noleggio di G-Class" – ora affittiamo i "G-Class" a Mosca; "Noleggio di Ferrari". Cerca su "Yandex" – "Noleggio di Gelandewagen a Mosca", in modo da avere una chiave proprio "grassa". Il primo sito sarà lì, e raccoglieremo tutto il traffico – questo è uno dei progetti. Vendiamo lead. Abbiamo semplicemente trovato ragazzi che hanno 30 "Gelandewagen", vendiamo i lead a loro. Quindi riceviamo le telefonate.

SP: — Ho capito: invii tutte le richieste a loro.

OS: — Sì, al contratto, al partner, esatto.

SP: — E quanto pagano in commissioni circa?

OS: — Per iniziare, stiamo creando un piccolo reparto affiliazione – prendiamo il 10% per ora. A volte qualcuno ci contatta…

SP: — Hanno un margine alto, è poco in generale.

OS: — Sì. Ma per testare! In questo settore ora, per testare prendiamo, possiamo arrivare anche al 30.

SP: — Quanti visitatori ci sono ogni mese per questa query?

OS: — Non lo so, circa 40 richieste valide al mese.

SP: — «SimilarWeb» (???) non te lo mostrerà.

OS: — Mostrerà cosa di questo...

OS: — Dall'organico. 100% organico, vedi?

SP: — No, mostra il 30% del traffico per qualche motivo... Ah, sì, il traffico type-in, cioè gli accessi diretti – 70%.

OS: — Sta rallentando. Su volumi piccoli «SimilarWeb» non mostra, tenetelo a mente. «Social» praticamente non ci sono. Da dove l'ha preso – non è chiaro.
Ecco, abbiamo realizzato queste cose. E puoi fare 3 siti nella tua città, anche se in una città piccola – «Noleggio G-Class», «G-Class noleggio», «Gelandewagen a Samara», riempire tutta la SERP e trovare un partner a cui vendere i lead. Cosa devi configurare? La telefonia VoIP, tra l'altro, gratuitamente.

SP: — Lo avevo già mostrato nel video precedente.

OS: — Una buona compagnia; se hai un referral, lasciali passare, è degna di raccomandazione. Trasferisci le chiamate a uno dei partner, puoi darlo a un familiare…

SP: — Vende fiori!

OS: — I fiori, a proposito, li abbiamo promossi molto – è un tema molto 'carnoso'.

SP: — Cosa intendi per 'carnoso'?

OS: — 'Carnoso' significa che c'è concorrenza, dura, un 'mare insanguinato' proprio. Beh, fiori, fiori! Puoi immaginare quale margine ci sia su di essi?! Prendiamo, per esempio, camini, caldaie, qualsiasi tematica edile.

SP: — Finestri in PVC, probabilmente, non ci entri nemmeno?

OS: — Non ci occupiamo, onestamente. Non possiamo promuovere! Nella nostra expertise… Lì sicuramente gira il PFI, lì sicuramente girano i comportamentali – non ce la fai, e basta.

SP: — Migliaia di operai in fabbrica ogni ora entrano con il proprio smartphone, poi tirano fuori dalla tasca il decimo smartphone, già entrano con un nuovo operatore.

OS: — Sì, funziona proprio così. Non prendiamo finestre in PVC, non prendiamo porte in acciaio e condizionatori. Principiamente. Non ci sono.

Puoi avviare un'attività del genere nella tua città - creare un piccolo sito seguendo un manuale. C'è un costruttore di siti, si chiama 'Tilda'.

SP: — «Yukit» e «Tilda».

OS: — Ecco «Tilda» – è buona, sappiamo che è in crescita. È pronta per SEO, si può fare. In 3 giorni il sito è pronto, l'abbiamo fatto noi stessi.

SP: — Farlo da soli o ordinare su freelance.

Forum utili sullo «SEO nero»

OS: — Ecco alcuni esempi di guadagno. Dove si può andare ancora? La mia prima raccomandazione per guadagnare (dopo tutti questi… molti anni nel business, circa dieci): penso che sia l'inglese – è prima di tutto.

SP: — Corsi di ogni tipo?

OS: — No. Imparare da soli. È fondamentale, ciò che devi fare. Tutte le buone informazioni sul marketing, i modelli di business pronti – ad esempio, come creare fantastici e-mail marketing, come fare un marketing con trigger – tutto è gratuito nel burjunet, basta prendere e leggere. Se non conosci l'inglese, non puoi ottenere informazioni sul marketing e sul guadagno online. Cosa c'è? BlackHatWorld – forum sul «SEO nero» (lì non vendono carte di credito, si può dire).

SP: — Poi c'è un analogo del nostro «SearchEngine» in tre lettere, spesso chiamato...

OS: — MFC? A proposito, ho un amico interessante, Yar Gromov. Ha un forum sul guadagno in internet mfc.guru.

SP: In russo?

OS: — In italiano. È un ottimo progetto dove non verrai trattato male. Ci sono persone normali, comprensive, e un'atmosfera molto accogliente. Puoi iscriverti. C'è una sezione a pagamento, ma anche gratuitamente potrai trarre molte informazioni. Ma!
Ci sono progetti simili in America – uk, in inglese – forum a pagamento e gratuiti (abbonamento) sulle nicchie "white". Puoi, ad esempio, scoprire come indirizzare il traffico su Info in Brasile o in Messico e guadagnare un sacco di soldi – articolo o caso scritto da qualcuno, – se sai fare SEO. Se lo fai, guadagni. Se non conosci l'inglese, non lo leggerai. Quindi, studia la lingua inglese.

Su libri, SEO in Occidente

SP: — Lo considero uno dei più importanti che ti saranno utili nella vita. Adesso vendo un sacco dei miei libri. Li hai comprati!

OS: — Sì, grazie per il libro.

SP: — Hai comprato troppo presto, ti avrei regalato adesso. E sai, la gente non legge praticamente! Molti della tua età o più giovani (dai venti ai trenta) scrivono: «Il tuo libro è stato il primo che ho letto». Anche se hanno già frequentato l'università. È chiaro che hanno letto i manuali e dicono: «Tra i libri normali, il tuo è stato il primo». Qualcuno dice: «Ho letto tre libri nella mia vita, e uno di questi è il tuo». Credo che per i bambini sia molto importante sviluppare l'abilità di leggere. Questo stimola anche l'osservazione. La maggior parte delle informazioni che ricevo proviene dalla lettura, oltre a conoscenze linguistiche. Tutti i nuovi argomenti, legali o illegali, compaiono subito in Occidente e poi arrivano da noi.

OS: – Tutto deve essere osservato in Occidente. Tutto ciò che appare in Russia è importato dall'Occidente. Se sei in grado di fare SEO in inglese... Va bene, il rublo – uno, il dollaro – 65 rubli... Certo, gli stipendi non sono 65 volte più alti, ma di sicuro puoi guadagnare almeno 20 volte di più.

SP: — Anche i guadagni da «YouTube» o «AdSense» variano di 5-8 volte; se avessi un canale in inglese (e presto lo avrò). Beh, è completamente un'altra cosa…

OS: — Prendi il tema "chirurgia", chirurgia plastica, botox, "chirurgia estetica", prendi "assicurazioni" (assicurazione), "auto" oppure "vita"... Sì, assicurazioni. Qui i clic possono arrivare a cifre a tre zeri.

SP: — Ho visto più di mille dollari. Recentemente ho studiato questo argomento. Per i clic relativi a qualche forma rara di cancro (poiché le indennità assicurative sono molto elevati), poi assicurazione varia (vita, auto), proprio per le inondazioni (perché molte regioni degli Stati Uniti soffrono di inondazioni, e le inondazioni sono, a mio avviso, persino secondarie a questo tipo di cancro). Immagina di avere un sito, un semplice sito, dedicato al cancro, per esempio, ai tumori, e attraverso la SEO stai condividendo qualche esperienza personale. Magari, non voglio nemmeno pensarci, un parente ha sofferto; descrivi come è stata, tirando in ballo vari video. E se riceve traffico organico tramite strategie SEO...

OS: — Qui c'è "AdSense". Certamente non saranno mille dollari, ma un clic potrebbe costare 25 dollari.

SP: — Lo pubblicizzi in modo efficace con Google AdSense e il gioco è fatto: si possono guadagnare 25 dollari con un clic e oltre... Oppure la tematica legale è molto costosa – "Classifica degli avvocati", si prega di farlo.

OS: — Ci sono alcuni startup "unicorni" che sono andati pubblici con questi avvocati (mi hai detto, non ricordo come si chiama questo "aggregatore di avvocati"). Se capisci l'inglese, puoi anche andare a vedere di persona (io sono stato in America due volte, non molte, ho vissuto lì circa tre mesi) cosa stanno facendo.

Ho una professionale diffamazione: quando vado in Spagna o in Francia, osservo come funziona il business, cosa si può fare – generare lead... Semplicemente vai in America, osservi – il tuo amico ti ha raccontato: il lavaggio vetri è popolare, i traslochi... In Francia – "impianti idraulici" (questo è per i tubi); case antiche, e riparare le tubature costa una fortuna; hanno finestre in plastica, idraulici vari, elettricisti.

SP: — Penso che in Inghilterra sia lo stesso, anche lì ci sono case antiche.

OS: — Sì. E in teoria, ci sono alcune città piccole: è meglio prendere quelle con una popolazione di 300-500 mila per avere traffico e una target audience che acquista. Puoi anche sviluppare un sito per una specifica città.

SP: — Vuoi dire creare un sito non per tutta la Russia, ma specificamente per Zelenograd?

OS: — Sì. Ma è meglio iniziare direttamente in America, in California, ad esempio. E puoi anche rivolgerti, diciamo, ai russi... Il tuo amico suggeriva di cercare clienti per SEO. Puoi anche proporre lead pronti. Abbiamo testato questo modello: devi andare da un'azienda e dire: «C'è SEO, facciamo noi». E lui dice: «Ragazzino, vai pure, perché ci hanno già rifiutato tre volte». Ma tu arrivi e dici: «Ecco il telefono, squillerà. Tornerò tra un mese – raccontami».

Analisi degli acquisti tramite voce?

SP: — Domanda immediata: come controllerai quante richieste sono arrivate dal tuo sito?

OS: — Io uso la telefonia IP per fare proxy. Proxy delle richieste.

SP: — Ascolterai le registrazioni?

OS: — No, utilizzo l'analisi del parlato – un robot che, grazie all'intelligenza artificiale, etichetta tutte le registrazioni.

SP: — Accidenti! È una tecnologia accessibile, qualche tipo di tecnologia privata?

OS: — Non consiglierò l'azienda perché il loro servizio clienti è scadente. Ieri ho esaminato un prodotto a cui intendo passare: si chiama "Speech Analytics", credo.

SP: — È occidentale o russo?

OS: — No, l'hanno fatto ragazzi russi. Costa due rubli al minuto per il riconoscimento. Se paghi molto, credo che sia un rublo al minuto. Sto proprio facendo tagging...

SP: — E tu, guarderai se l'acquisto è stato effettuato in base alla voce e quanti soldi hai...?

OS: — Valuterò la qualità del partner: "Non so", "Non posso aiutarti", "Uhm". Ad esempio, permette di determinare se il tizio che ha risposto è in difficoltà, risponde lentamente...

SP: — Servizio di supporto, giusto?

OS: — No. Supponiamo che io abbia dato il telefono a un cliente che riceve chiamate per "Gelik". La ragazza che risponde realmente al telefono dice: "Che c'è?", tipo "Cosa c'è di nuovo?", "Non posso aiutarti", "Sono in pausa pranzo". Da queste parole si può capire se il partner ha un call center normale o meno. Abbiamo un amministratore del dipartimento vendite partner, che lavora da remoto (si chiama Mr. X per non far sapere ai venditori chi è, per evitare conseguenze) — ascolta tutte le chiamate, le annota, le etichetta, fa report; dice: "Qui il venditore si è dimenticato di presentarsi", "Qui il venditore si è dimenticato di fare questo e quello".

SP: — Interessante. Non sapevo neanche che esistesse una professione del genere.

OS: — Ho costruito il nostro reparto vendite per cinque anni, in particolare aiutando i clienti. Ho dovuto affrontare molte sfide in questo campo. In sintesi, provate a concentrarvi su ciò che conoscete – avete, ad esempio, un bravissimo falegname, qualcuno che configura centralini telefonici – create un sito in Russia, potreste vendere quei lead a qualcuno, se siete esperti. Potete creare un sito per idraulici negli Stati Uniti e vendere a russi di New York che sanno fare lavori idraulici o di ristrutturazione domestica.

C'è un tipo su YouTube che lavora come manovale nelle case degli americani – fa un vlog. Sì, è molto richiesto, guadagna 100 dollari al giorno – vendete lead. È un business completamente «pulito» e valido.

Trucco per imparare l'inglese

OS: — Ero giovane e volevo imparare l'inglese. Ho una storia interessante su come sono arrivato a questo; posso raccontarla dopo. Ho già finito l'università e ho lavorato.

SP: — Che cosa hai studiato all'università?

OS: — Ho studiato ingegneria informatica. Ma non so proprio programmare, sono un cattivo ingegnere, ma un buon manager. A causa di questo, la mia mente funziona tecnicamente. Cioè, posso scrivere un codice semplice, ma non riesco a fare una chiamata a un'API in Python. Posso prendere e addestrare un algoritmo di apprendimento automatico con framework pronti all'uso, ma non posso codificarlo, non scriverò il codice. Di cosa stavo parlando?

SP: — Della lingua inglese.

OS: — In breve, ho viaggiato nell'Europa orientale – Slovakia, Repubblica Ceca. Vai in un bar (ero giovane), e parli male l'inglese, e stai cercando di socializzare con le ragazze e ti mandano a quel paese in quel bar. Ma ormai sai alcune nuove parole e non hai scelta nel prossimo bar: o parli, o mastichi e ti mandano a quel paese. Semplicemente andavo a chiacchierare con la gente, e così è andata.

Ho avuto un caso divertente. Originariamente, sono venuto su Internet perché, quando sono andato all'università (i miei genitori sono persone piuttosto normali)...

SP: — Sei nato a Mosca?

Guadagnare su Ultima Online, la mia prima esperienza di lavoro su Internet

OS: — Io vengo da Mosca. Mia mamma e mio papà sono ingegneri. Quando ho iniziato, tutti giocavano ai videogiochi; c'era anche Ultima Online, forse te la ricordi...

SP: — Ricordo il nome, ma non ci ho mai giocato.

OS: — Era un RPG medievale, noi eravamo in nona classe e facevamo affari con le monete di quel gioco: usavamo dei bot per fare farming e vendere, quando non era ancora mainstream — "World of Warcraft" non era ancora uscito e noi già vendevamo. Ho capito che non volevo andare a quel lavoro, non sapevo dove avrei dovuto andare per trovarlo bello, per non essere picchiato dal capo che diceva: "Dai, fai!".

Ho iniziato a cercare come guadagnare su internet. Ho provato tutti quei clic sugli banner. Poi su "Search Engines" ho incontrato un tizio che mi ha mostrato il SEO. Poi abbiamo cominciato a investire nel segmento aduso e guadagnavamo parecchi soldi. Era il 2007, guadagnavamo 1.500 dollari al giorno.

SP: — Beh, era buono. Allora il dollaro era...

OS: — Immagina quanto tempo è passato! È stato pazzesco. Ma abbiamo continuato per esattamente 41 giorni. Beh, ci siamo divertiti — ovviamente, abbiamo speso tutti i soldi da qualche parte. E poi è uscito un aggiornamento, credo si chiamasse "Snezhinsk" (non voglio mentire, quale algoritmo, in "Yandex" è uscito), con cui hanno rimosso tutto il contenuto. Ci hanno bannati. Sono tornato al lavoro in un'agenzia digitale, grande, importante.

SP: — Sono diventato un dipendente.

OS: — Sì, sono andato a lavorare. Ho lavorato, ho imparato il SEO a dovere. Avevo un buon supervisore che mi dava delle conoscenze. Poi un'azienda mi ha reclutato (sto già arrivando al punto dell'inglese). Per caso. Stavo aiutando i venditori: sono andato a un incontro con un cliente, abbiamo chiacchierato a lungo, non ha comprato nulla, ma poi mi ha presentato... Diceva: "Ho un amico venuto dalla Germania, bisogna aiutarlo". Sono andato. Dopo di che mi hanno fatto un'offerta di tre stipendî rispetto a quello che guadagnavo nell'agenzia, considerando che ero al terzo anno...

SP: — Cosa intendi con "offerta di tre stipendî"?

OS: — Ricevuta uno stipendio all'agenzia. Mi dicono: «Vuoi che ti paghiamo tre stipendi? Ma unisciti a noi!» Dico: «Va bene». Questo era durante il terzo anno dell'università, quando lavoravo in agenzia.

Come hai creato la tua agenzia SEO, e quali ruoli svolgi direttamente? Com'è strutturata l'azienda?

SP: — Lavori con tuo fratello, vero? Quanti anni ha, è più grande o più piccolo?

OS: — Siamo gemelli.

SP: — Lo sospettavo. Tu svolgi funzioni manageriali nell'azienda. È di vostra proprietà?

OS: — È tutta nostra. Ti racconterò come è andata con mio fratello...

SP: — Come ti sei incontrato con tuo fratello...

OS: — Mio fratello in quel periodo non si occupava affatto di SEO. L'intera azienda era strutturata in modo che...

SP: — Frequentavate lo stesso istituto? Nello stesso dipartimento?

OS: — Sì, mi aiutava a superare gli esami, perché già lavoravo. All'epoca non si occupava affatto di IT – semplicemente faceva alcune attività qua e là...

E questi ragazzi mi invitano, dicendo: «Sai l'inglese?» Io rispondo: «Sì». Spero che un giorno Ellie lo guardi – capisco che alla fine ha capito tutto... Dico: «Sì-sì, certo, lo so»! Vado al lavoro, devo gestire in tre paesi, otto persone in tre paesi diversi. Dobbiamo tenere riunioni in inglese, il direttore. Insomma, in due settimane ho dovuto imparare l'inglese – base, tecnico e conversazionale, altrimenti mi avrebbero licenziato. Infatti, ho dovuto licenziare una ragazza dall'Inghilterra perché non capivo quello che diceva. Dico: «Non ci serve» – semplicemente non riuscivo a capire cosa mi stava dicendo.

SP: — Sai, ho avuto molte interazioni professionali in questo settore con il Sud-Est asiatico: capisco i cinesi, capisco gli indiani, capisco persino gli inglesi, perché gli inglesi pronunciano ogni parola in modo chiaro. Cavolo, ma non riesco a comunicare al telefono con gli americani, proprio non ci riesco – non capisco quello che dicono. Ho provato – «Ripeti per favore», «Parla lentamente» – ma non capisco; gli inglesi li capisco.

OS: — Stessa cosa è successa a me. In sostanza, dopo aver lavorato per un'agenzia, sono entrato in questa azienda internazionale, dove ho lavorato. Poi abbiamo creato un'agenzia. Ho chiamato mio fratello, abbiamo avviato l'agenzia e adesso siamo in quattro soci in realtà.

SP: — Gli altri soci che ruolo hanno, solo finanziario o altro?

OS: — Guarda, ora mi occupo dello sviluppo di qualche prodotto strategico: ho imparato a promuovere sul mercato occidentale – abbiamo creato un dipartimento. Ad esempio, facciamo delle vendite – io imballo i prodotti, decido come devono apparire e cosa vendiamo sul mercato. Partecipo a conferenze e mi piace sviluppare il nostro marchio in pubblico.

SP: — Insomma, il marketing è sotto di te.

OS: — Marketing, PR e sviluppo strategico, anche la pianificazione finanziaria in azienda.

SP: — Tu sei un manager – ma dovresti essere anche un tattico. Io non sono un tattico, ad esempio, sono uno stratega.

OS: — In termini di tattica, coordino il dipartimento vendite dell'azienda e il dipartimento tecnologico Rush Analytics. Attualmente, nella nostra azienda ci sono circa 12 dipartimenti e io coordino solo due.

SP: — E chi si occupa esattamente della gestione operativa?

OS: — C'è un partner, il direttore dello sviluppo: lui gestisce la struttura interna dell'azienda e sviluppa nuovi prodotti. Li ottimizziamo e li imballiamo per il reparto vendite, iniziando a vendere. Mio fratello si occupa attualmente esclusivamente della direzione verso i mercati occidentali. Nella nostra azienda abbiamo attualmente 9 dirigenti di alto livello («top») sotto di loro ci sono i gruppi, e lì ci sono già i nostri specialisti operativi. In sostanza, un partner si occupa della struttura aziendale, delle operazioni, del lavoro con il personale, di tutte le faccende interne, della cucina interna. Mio fratello si occupa della tecnologia e della gestione dell'espansione verso i mercati occidentali.

SP: — Lui conosce l'inglese meglio di te?

OS: — Penso di conoscere l'inglese meglio di chiunque altro in azienda, perché ho dovuto parlare molto, soprattutto di affari. Bene, il mio inglese è sciolto (non dirò che sono C1 o qualcosa del genere), ma posso parlare tranquillamente di argomenti business. Anche se non riesco a conversare via «Skype» con gli americani, perché mi mette a disagio, tra l'altro. Quando iniziano a parlare velocemente, a volte non capisco l'accento – gli australiani, gli irlandesi e gli americani.

E il quarto partner gestisce tutta la produzione pubblicitaria.

SP: — Ci sono vari creativi, giusto?

OS: — No. Tutto il SEO, tutto il traffico che viene generato nell'agenzia è gestito da una persona separata, proprio per la produzione: affinché i clienti non abbiano problemi, affinché noi non commettiamo errori, affinché il cliente comprenda correttamente e per vendere qualcosa all'interno…

SP: — Un controllore interno?

OS: — Sì, il responsabile della produzione. Cioè lui è un produttore (ciao, Antokha!). Tra l'altro, è un tuo fan, adora il tuo canale.

SP: — Verò da voi con una lezione – ci conosceremo.

OS: — C'è anche un altro partner che è proprio il nostro gancio manageriale: coordina tutto all'interno, la struttura organizzativa, il "West". Io mi occupo di PR e marketing. È bello lavorare con i partner, perché da soli non ce la fai. Scegli bene il partner.

SP: — Ma è necessario avere diverse competenze. Se hai una sola competenza, resti bloccato nello stesso campo, vi date fastidio a vicenda, vi colpite con i gomiti.

OS: — Esattamente. Le competenze, quando scegli i partner, non devono essere identiche e, anzi, devono essere completamente opposte. Ad esempio, posso pensare a un prodotto, a una tecnologia e dire: "Fai!", ma a volte mi manca il tempo per controllare le attività. D'altra parte, il mio altro partner organizza le riunioni in modo che io non possa non partecipare. Lui dice: "Oleg, ti aspettiamo". C'è bisogno di una gestione regolare; deve esserci un ritmo per il team, quindi lui costruisce una gestione interna.

Se so come vendere correttamente alle persone, come presentare il prodotto nel reparto vendite e insegnare ai venditori, questo lo farò. Ma questo partner, che costruisce tutta questa routine operativa, dice: "Non posso vendere ciò, non sono capace".

Quante persone avete in azienda?

OS: — Attualmente sono 73. 7 persone sono state licenziate in questo trimestre.

SP: — Eravate 80?

OS: — Sì, eravamo 80. Ora però il dipartimento occidentale crescerà di nuovo.

SP: — Le quote tra i partner sono divise proporzionalmente? Avete, grosso modo, tutti il 25%?

OS: — Proporzionalmente, io ho 1% in più.

SP: — Sei il capo, quindi?

OS: — Sì, capo. È stato concordato fin dall'inizio, perché altrimenti… Penso che quando un'azienda è nel digitale, tutti sono moderni, tutti sono ancora giovani, tutti hanno un ego – credo che debba essere alla pari, alla pari nel lavoro.

Ci sono conflitti con i partner?

SP: — Ci sono conflitti?

OS: — Sì, certo che ci sono!

SP: — No, parlo di conflitti globali: che magari vi allontanate a tal punto da separarvi. È chiaro che ogni giorno ci sono piccoli problemi.

OS: — No, non succede. Possiamo certamente discutere con i partner, qualcuno può innervosirsi, ma riusciamo sempre a trovare un linguaggio comune. Sono ragazzi in gamba, mi fido di loro, in loro credo. E in molte situazioni della vita (non sono persone da strada) mi hanno aiutato, non solo in ambito lavorativo.

SP: — Ti scagli contro tuo fratello?

OS: — Con quel ragazzino? Certo. Genja, ciao!

Quanto guadagni?

SP: — Va bene. Quanto guadagni? A tutti interessa sapere quanto si guadagna.

OS: — Ci sono un milione.

SP: — Un milione di dollari all'anno, giusto?

OS: — Di più, certo. Intendo in contante al mese. Beh, dì solo la somma.

SP: — Dollari o rubli?

OS: — Euro. Nel mercato russo non è possibile guadagnare un milione di dollari. La capacità del mercato è di soli 500 milioni.

SP: — Hai maggiormente un focus sul SEO come agenzia o per i tuoi progetti personali?

OS: — Sai, ci stiamo diversificando, cerchiamo di fare qualcosa di nostro, di accrescere i nostri attivi. Ma attualmente la maggior parte sono i clienti che gestiamo. Collaboriamo con molte grandi aziende.

Quanto costerà il SEO per SecretDiscounter?

SP: — Ecco, se con il mio 'Cashback' volessi che voi gestiste il SEO completo per me, scriveste i compiti, le specifiche, vi occupaste dei testi. Quanto, per esempio, pagherei al mese?

OS: — Circa 130 mila al mese prenderemmo per un progetto del genere, penso.

SP: — Quindi è 'chiavi in mano', posso dimenticarmene completamente? E cosa otterrò alla fine dopo un anno, ad esempio? Hai visto più o meno lo stato del mio progetto, la quantità di traffico.

OS: — Comunque avrai bisogno di feedback, quindi ricorda: se vai in un'agenzia, non fare così – 'Ecco, ragazzi, la 'frittata', voi fatelo lì, non voglio toccare!' Comunque dal proprietario, dal proprietario o dal marketer ci deve essere un feedback – cosa vuoi ottenere dal SEO.

SP: — È chiaro che nel mio caso – traffico mirato.

OS: — Traffico target. Ma devi comunicare: oggi promuoviamo abbigliamento o elettronica, dove hai più cashback? Magari ci spostiamo completamente nel settore dei viaggi?

SP: — Nel settore dei viaggi mi sembra più interessante.

OS: — Ecco. Dovresti quindi guidarci, mentre noi generiamo traffico. Di solito per grandi siti – è un contratto di 110mila al mese e oltre, a seconda del volume di lavoro. Abbiamo un dipartimento per piccoli progetti e un reparto VIP – per grandi progetti come il tuo, con molte pagine o forte concorrenza. Hai una forte concorrenza. Usciremo in due minuti. Dovremo combattere molto con i concorrenti, fare analisi e scaricare molti dati. E il mercato occidentale è una questione a parte.

Innanzitutto, sistemeremo tutto – ottimizzeremo tutte le landing page, scriveremo tutti i testi e ci impegneremo a farli salire il più possibile in cima. Ci vorranno circa 9 mesi. Penso che si possano generare mille visitatori al giorno, e crescerai dieci volte. Senza problemi.

SP: — Ho danneggiato il mio SEO proprio con il reindirizzamento.

OS: — Stai attaccando come un duro! Qual è la strategia in Occidente?

SP: — Ero semplicemente a breve termine… Hai ragione riguardo al «lungo termine». In quel momento, mi interessavano solo i clienti attivi, quindi ho usato tutti i metodi «black hat», semplicemente inondando con popunder e reindirizzamenti 301.

OS: — Sai come si fa in Occidente? Prendi – attacchi un dominio a un concorrente, le sue posizioni calano – e che te ne frega, abbandoni quel dominio; se invece sono aumentate – stacchi e lo attacchi a te. C'è anche uno strumento, si chiama Link Detox – puoi trovare i link dannosi che ti hanno attaccato.

SP: — Posso ora ripulirmi dalle azioni che ho fatto – reindirizzamento 301, popunder traffic con molte iterazioni?

OS: — Sì, il popunder traffic è normale, non importa.

SP: — Ma questo riduce i comportamenti – alta percentuale di rimbalzi! Lì ci sono il 90 % di rimbalzi.

OS: — Questo è traffico referral – questo traffico non conta per la ricerca, la ricerca non lo considera affatto. È traffico che non proviene dalla ricerca.

SP: — Pensavo che il suo monitoraggio fosse completo...

OS: — «Yandex» vede ben la segmentazione del traffico e capisce che stai portando traffico economico, a basso costo. Ok, perché no. Ti mostrerò un audit – hai semplicemente problemi tecnici, penso che il problema non sia nei link. Se ci fosse un problema nei link, non avresti Google.

Perché avete deciso di passare dalla Russia ai mercati occidentali?

SP: — Domanda dal pubblico: perché avete deciso di passare dalla Russia ai mercati occidentali? Mi sembra ovvio: perché ci sono più soldi!

OS: — Sì, e non mi piace molto la situazione economica nel paese: è confuso, è difficile fare affari, ci sono molte scartoffie in Russia. E non ci sono prospettive che qui l'economia crescerà e che io potrò crescere insieme al paese – no, non ci sono. C'è stagnazione, i clienti si riducono, alcuni hanno semplicemente chiuso.

E in Occidente ti basta semplicemente arrivare… Molti dei principali competitor in America sono in realtà gestiti da russi-ucraini. Seriamente! Tutti i top ranking sono occupati da siti promossi da russi-ucraini, molti dei principali competitor. Nello stesso New York, in settori "bianchi". Tu arrivi, e hai già in mente più tecnologie, perché hai combattuto in "Yandex" con la tecnologia complessa… Arrivi da qualche parte, fai così (con un schiocco delle dita), - «È uscito in cima? Bene». E lì il valore medio è il doppio, il triplo.

SP: — Alle 6–8.

OS: — Beh, se non ti è piaciuto in America, vai in America Latina. Se il cliente non funziona là (non possiamo portare google.com a livello globale) – portiamoti in Messico e Brasile.

Promuovi siti web per clienti all'estero o i tuoi?

SP: — Promuovi principalmente siti web per clienti all'estero o i tuoi?

OS: — Abbiamo la nostra rete di siti per "Amazon".

SP: — Cosa intendi con "per Amazon"? È la quinta volta che lo sento.

OS: — È un sito di recensioni, quindi fai recensioni su alcuni prodotti, un lungo articolo. Qualcuno sceglie una chitarra elettrica…

SP: — È un lead?

OS: — Si tratta di siti multi-pagina. Le landing page possono essere promosse, anche sotto «Amazon» si possono promuovere, ma è un'altra storia. È meglio fare più pagine. In questo modo hai meno rischi: se una pagina non ha successo semanticamente, l'altra potrebbe andar bene. Abbiamo i nostri siti per «Amazon», che fruttano. Perché no?

SP: — Come monetizzate? Mettete semplicemente un link di affiliazione su quel prodotto specifico su «Amazon»?

OS: — Sì-sì. Siti di recensioni standard, siti di overview per «Amazon» – niente di nuovo.

SP: — Qual è il tuo sito più grande per «Amazon»? Quanto traffico ha al mese?

OS: — Proprio per l'America?

SP: — Sì. È tutto SEO?

OS: — Sì, SEO, circa tre mila al giorno, tanto traffico.

SP: — Perché i numeri sono questi 5-8 volte? Su «YouTube» ricevi 5-8 volte di più dall'America. Nel business del cashback ho osservato: i ricavi sono circa 8 volte superiori. Questo numero 8 figura sempre. Siamo pessimisti, non prendiamo il cielo come limite, consideriamo il minimo – 4 volte di più. In sostanza, questo è il motivo per cui dico che dobbiamo entrare il prima possibile nel mercato occidentale.

OS: — Inoltre, le persone hanno più soldi, si separano più facilmente dai soldi.

SP: — E il tempo, l'energia, i soldi che spendiamo sono più o meno gli stessi.

OS: — Beh, noi in Russia siamo stanchi perché ci sono molte piccole aziende, dove tre ragazzi si sono messi insieme... Hanno creato landing page carine, hanno fatto partire pubblicità in modo decente... Portano via i clienti. Perché non possono, non hanno 10 anni di esperienza, non sanno niente della ricerca, ma sanno vendere bene. Dicono ai clienti: 'Ti faremo SEO', e non fanno niente. Poi il cliente viene da noi e dice: 'Firmiamo un contratto con garanzie'.

SP: — Anche questo è un argomento delicato.

OS: — E rovinano semplicemente il mercato. Quali garanzie ci sono in America? Conosci la barzelletta sull'agenzia SEO?

Un cliente entra in un'agenzia SEO e dice:

– Avete garanzie?
– Niente di che.
– Potete essere affidabili!

Quanto guadagni con un sito ottimizzato per gli Stati Uniti?

Il mercato in Russia è tale che le persone hanno pochi soldi. Non possono prendere 10.000 dollari per un canale – 'Beh, proviamo, va bene'. In America invece possono, perché l'azienda ha 2 milioni di dollari di fatturato all'anno, non gli importa di quei 5.000 dollari per il SEO al mese. Possono davvero non chiedere report, è tutto corretto.

SP: — Insomma, avete siti clienti all'estero?

OS: — Sì, dai un'occhiata: in Russia c'è ancora un mercato (147 milioni adesso)... Guarda il resto del mondo — ce n'è molto e sono ricchi; queste persone hanno soldi da spendere.

In Russia solo un gruppo ristretto (indica un numero esiguo) ha soldi da spendere, mentre gli altri lavorano per loro. Ecco la risposta al perché siano borghesi.

Putin è un buon presidente per la Russia?

SP: — Putin è un buon presidente per la Russia?

OS: — Putin Vladimir Vladimirovič. Vladimir Vladimirovič.

SP: — Ma sei già un adulto, hai qualche opinione formata.

OS: — Cosa posso dirti? In termini di affari (parlando del paese, è semplicemente una lunga storia) negli ultimi 10 anni non è migliorato, è solo peggiorato. Per gli affari, il governo non fa nulla di buono. Non posso prendere ciò che il cliente ha pagato tramite PayPal, come in America, fare uno screenshot e mandarlo al fisco — mi impiccano per questo. Il governo non fa nulla di buono. E in America puoi fare uno screenshot, fotografarlo col telefono e inviarlo al fisco (lì fino a 10.000 dollari). Faccio una foto e dico: «Ecco. Non voglio fare la ricevuta».

SP: — Quindi non credi in un qualche futuro economico luminoso?

OS: — Non vedo motivi economici. Il rublo sta crollando, non c'è sviluppo delle infrastrutture, non ci sono agevolazioni fiscali, e l'IVA è aumentata. Come puoi pensare di lavorare? Hai tasse enormi ovunque. Ad esempio, in qualche parte dell'Europa puoi ottenere un prestito all'1 o all'1,5% per un'impresa. In America puoi usare strumenti finanziari. Qui, ti approvano un scoperto al 25% – fantastico!

SP: — E non riesci nemmeno a ottenere questo prestito?

OS: — Sì, non puoi usare strumenti finanziari.

SP: — Io posso avere un ritorno del 100% in questo settore. Cioè, potrei prendere un prestito anche al 30%, ma non me lo danno. Devi portare un sacco di (mostra tantissimi) documenti. È più facile dichiarare, mostrare... Conosci la società "Dodo Pizza"? Fëdor Ovčinnikov.

OS: — Ragazzi, tra l'altro, molti hanno investito. I SEO, tra l'altro.

SP: — Aveva solo una libreria, gestiva un blog di testi. Aveva una libreria a Syktyvkar, andava bene, poi è andato in bancarotta. Ma è così: più fallisci, più velocemente ti rialzi. E come otteneva soldi per "Dodo Pizza"? Semplicemente annunciava nel suo blog (aveva molti lettori): "Mettiamoci insieme, facciamo qualcosa di grande"! Ora sarò su "YouTube", perché dobbiamo creare un reparto vendite, una serie di eventi – lo stesso annuncio lo farò su "YouTube". E la redditività "grezza" è del 100%. Non voglio prendere prestiti, non voglio spendere tempo per questo.

OS: — Sarai tu a decidere in quale giurisdizione fare questo? Sì. Perché se il tuo fatturato cresce, fino a un certo punto in Russia non potrai lavorare comodamente. Negli Stati Uniti puoi lavorare, in Europa anche; se hai un passaporto delle isole, nel mondo arabo puoi lavorare senza problemi. Ma là ti offrono queste condizioni, nessuno ti disturba. In Germania il governo ti dirà: "Perché non sei profittevole? Forse possiamo aiutarti?" Qui invece ti diranno che hai pagato troppo poco in tasse, perché l'agenzia fiscale ha prelevato dal tuo conto due volte, e non hai soldi per pagare – i conti sono stati bloccati.

Non capisco tutta questa situazione in Russia. Credo che le piccole imprese siano quelle che guidano la tecnologia e il paese. Non ci sono progressi positivi, quindi penso che sia necessario andare verso Ovest, dove tutto questo è stato evolutivamente superato nel paese.

SP: — È tempo di andarsene.

OS: — Sì, stiamo pensando di trasferirci. Attualmente abbiamo un ufficio in Slovacchia e stiamo aprendo un ufficio in Thailandia (è un «campo» per l'inverno). Stiamo implementando diverse funzioni moderne aziendali: ad esempio, il mercoledì abbiamo una giornata di lavoro remota (le persone possono lavorare da casa); e ora, chi vuole, può lavorare in Thailandia. Quindi stiamo già sperimentando da tempo il formato di lavoro a distanza, con un management remoto.

Avete dipendenti dalla Russia?

SP: — E voi, avete persone che lavorano solo dalla Russia?

OS: — No, abbiamo persone dall'Ucraina e dalla Bielorussia.

SP: — È tutto remoto?

OS: — Sì, ma sono persone a tempo pieno, che lavorano con un contratto ufficiale. Abbiamo un contratto di lavoro remoto. Esiste questo tipo di contratto lavorativo. Assumiamo solo persone a tempo pieno, non abbiamo liberi professionisti. Viene al lavoro, si registra nella chat aziendale, è sempre possibile contattarlo (non importa in quale fuso orario si trovi).

SP: — Su Slack?

OS: — Attualmente usiamo WhatsApp. Voglio implementare Slack, voglio automatizzare tutto con i bot, ma non ho abbastanza tempo per tutti i processi. Sto pianificando la digitalizzazione di tutti i processi con Google BigQuery, database cloud, Google Data Studio – questi sono dashboard.

SP: — Beh, uso i trial.

OS: — Per i progetti uso anch'io i trial, e qui puoi calcolare l'efficacia di tutti i dipendenti, tutta la contabilità, raccogliere tutto in un database cloud, unire tutte le metriche e visualizzarle su schermi belli.

SP: — Non ho nemmeno la pazienza per le metriche e l'analisi. Mi impiccherei se dovessi fare anche solo la metà di questo.

OS: — Inoltre ci sarà un bot su Telegram. Puoi inviare messaggi a questo bot dalla tua sistema, che manda notifiche ai dipendenti – per esempio, quanto hanno raggiunto i loro KPI oggi.

SP: — Come una barzelletta che i ragazzi hanno raccontato ieri:

– Da questo momento tutti lavoreremo in modo nuovo. Ogni dipendente avrà un telecomando – "Caffè" e "Sesso orale". I buoni avranno un pulsante di chiamata, i cattivi – una lampadina.

OS: — A proposito, la domanda comune – la gente chiede come è strutturata la tua azienda, è olistica, è auto-organizzata… Niente affatto! Abbiamo una classica azienda verticale, "rossa", con una struttura rigida. Abbiamo molte persone sempre con KPI: salari standard bassi, ma tutti hanno grandi bonus.

Quanto guadagnano i SEO specialisti assunti?

SP: — Ci sono prospettive di crescita?

OS: — Sempre! Sempre, sempre… Se vuoi, prendi più progetti e guadagni. Da noi gli stipendi per i SEO sono superiori alla media di mercato.

SP: — E qual è attualmente il stipendio di mercato?

OS: — Lo stipendio medio di mercato è di 75-80, potrebbe essere anche di più.

SP: — Mille rubli al mese… Voi avete più di cento?

OS: — Di più.

SP: — E assumete dipendenti esterni? Come avviene la selezione?

OS: — Sì. Il reparto HR funziona in questo modo: assumiamo tirocinanti che hanno un po' di conoscenze; abbiamo un programma di adattamento – tutto il processo di adattamento è automatizzato; abbiamo le nostre accademie online interne, dove puoi superare test e ottenere valutazioni.

SP: — Per non dover spiegare ogni volta – avete corsi scritti una volta per tutte.

OS: — Sì, abbiamo impacchettato corsi per la professione – è costato molto.

SP: — Non te li rubano?

OS: — Dai, rubali, ripeti la mia azienda! E chi se ne frega!

SP: — Ecco perché dico… Perché non ho paura di condividere le idee? Prima di tutto ne ho tante… In secondo luogo, l'importante è l'implementazione.

OS: — Io regalo sempre conoscenze. Se lo fai, sarai il mio unico concorrente – ci berremo una birra, un whisky e dirò: «Figo, amico!» Mi piace quando le persone creano e realizzano qualcosa.

I dipendenti hanno cercato di creare un'azienda concorrente, ma non hanno fatto bene. Sono falliti con i debiti dopo un anno, perché avevano una strategia di sviluppo diversa: non capivano come gestire un attivo commerciale! Pensano che sia facile e che avranno un sacco di soldi. Vai, paga le tasse e affitta un ufficio.

SP: — E però non pensano a come si fa a dormire solo 4 ore per anni! Io dormo solo 4 ore.

OS: — Questa mattina mi sono svegliato, avevo una riunione trimestrale. Ho finito di lavorare, poi sono venuto da te per il ciak.

Quali sono stati i tuoi più grandi fallimenti nel business?

SP: — Quali sono i più grandi fallimenti tuoi e della tua squadra nel business?

OS: — Abbiamo un prodotto chiamato Rush Analytics. Prima era diverso e noi pensavamo:

«Noi siamo esperti SEO, dobbiamo farlo». Ma non sapevamo ciò di cui il mercato aveva bisogno. Non abbiamo fatto Customer Development, quindi non abbiamo realizzato il 'casdev', non abbiamo chiesto alla gente cosa volesse e abbiamo iniziato a lavorarci. Abbiamo lavorato per 4 anni, speso 5 anni, un milione di dollari – abbiamo creato una compagnia in perdita. Beh, per il calcolo in euro.

SP: — Perché in euro? I vostri programmatori non sono in Ucraina?

OS: — No. Abbiamo l'ufficio di sviluppo in Slovacchia.

SP: — Qual è il senso di mantenere un ufficio di sviluppo in un paese così costoso?

OS: — Programmatori normali. Puoi anche assumere un programmatore per duemila euro.

SP: — Come pago a Mosca o in Ucraina…

OS: — Posso, grazie alle nostre uniche capacità del direttore tecnico, assumere un programmatore con due lauree tecniche. Due università tecniche! Le migliori del paese. A un prezzo equo. Perché noi facciamo ciò che ci piace, non ciò che il mercato richiede.

Ho deciso di creare un prodotto, ho deciso di realizzare un sito – basta digitare Customer Development su YouTube e vedere di cosa si tratta. È una metodologia di sviluppo del consumatore. Vai a chiedere alla gente: «Hai bisogno di questo? Ti fa male?»

SP: — Tu, come Jobs, hai fatto ciò che ti è venuto in mente.

OS: — Beh, noi non siamo affatto Jobs, e nemmeno tu lo sei – questi tempi sono finiti. È evidente, ora esce un telefono con tre 'fuochi'. Non abbiamo chiesto alla gente se ne avevano bisogno o meno. Abbiamo speso soldi, investito.

SP: — Questo si considera uno, due?

OS: — Due. A volte c'è anche un terzo 'fuoco'! Meme ormai, sì.

Avremmo dovuto andare subito, poi assumere un buon product manager.

SP: — Conosco il vostro servizio. Magari non so tutto. Dove avete investito così tanti soldi? È chiaro che si può anche spendere un miliardo.

OS: — Il nostro team di programmatori e infrastruttura... Ma dai! Siamo quarti in Europa dell'Est nella raccolta dati. Abbiamo una miriade di server e una miriade di tecnologie sotto il cofano.

SP: — Devi iniziare a vendere il «big data».

OS: — Ci stiamo lavorando. Hai visto il captcha su «Yandex»?

SP: — E tu hai visto il captcha su «Aliexpress»?

OS: — A noi non frega nulla.

SP: — Ho alcuni progetti spam su «Aliexpress». Sono umano, riesco a risolvere uno o due captcha su dieci.

OS: — Anche su «Yandex» è diventato così, ma noi riusciamo a superare qualsiasi captcha da soli.

SP: — Dobbiamo vedere se riuscirete a superare il captcha di «Aliexpress».

OS: — Abbiamo costruito il nostro reparto che inserisce manualmente, su un'infrastruttura economica.

SP: — Non ho mai visto un captcha peggiore di quello di «Aliexpress».

OS: — Ci costava 600.000 rubli al mese riconoscere i captcha.

SP: — La questione è nel rendimento.

OS: — Sì. E tutto questo stava andando in perdita. Abbiamo assunto un product manager che ci ha detto: «Oleg, queste metriche non funzionano correttamente. Dobbiamo cambiare modello» (per esempio, siamo passati a un abbonamento). Abbiamo cambiato gli strumenti, ristrutturato il tutto, e l'azienda ha cominciato a generare profitto, ha smesso di perdere. Abbiamo condotto 30 interviste con i nostri clienti e abbiamo capito che non avevano bisogno di questo.

SP: — Bisognava semplicemente adottare un modello più semplice?

OS: — Dovevamo semplicemente fare ciò di cui le persone avevano bisogno, non ciò che noi pensavamo fosse cool e volevamo. Non pensate di essere incredibili - chiedete alle persone a cui vendete. Questo è stato il principale errore nel business. Abbiamo sbagliato con le persone, assumendo dirigenti. Un altro consiglio: se pensate che ci sia qualcosa di sbagliato in una persona, di sicuro c'è qualcosa di sbagliato! Sempre. Se hai dei dubbi su un'assunzione – non prenderlo!

SP: — Come dice sempre mia madre, non si stanca di ripetere: «Il primo pensiero che ti viene in mente è il più giusto»!

OS: — Vedi, c'è qualcosa di torbido, qualcosa che non piace... Non passerà, non si riprenderà, non si riqualificherà! Sarà sicuramente torbido, perderai sicuramente soldi. Così abbiamo sbagliato con il personale finanziario, abbiamo sbagliato con il responsabile dei social media (spero tu lo veda), che aveva obiettivi e compiti diversi, obiettivi e compiti - nient'altro. Abbiamo sbagliato nelle assunzioni, abbiamo sbagliato nel modello di business.

SP: — E abbiamo creato un prodotto super costoso, ci abbiamo messo molto tempo, che non è così richiesto.

OS: — Ora almeno si sta riprendendo, abbiamo capito il modello di sviluppo.
Qual è la tua funzione principale?

SP: — La funzione principale che hai lì...

OS: — Controllo delle posizioni. La cosa più chiara per tutti: inserisci le tue parole chiave e guarda come si sta sviluppando il tuo sito.

SP: — E chi sono i concorrenti? Ad esempio, io controllo su "Gougetlinks". Ho una sorta di abbonamento lì, mi inviano rapporti una volta al mese o una volta alla settimana: "I tuoi siti erano in una posizione, ora sono in un'altra". Sai, è comodo – frecce, puoi vedere la dinamica, se è sceso o è salito.

OS: — E molto probabile che acquistino i dati da noi o dai concorrenti. Non si metteranno a fare il parsing da soli. O da "Pult", o da noi. Ma ci sono anche altri concorrenti, come SE Ranking, che hai già visto. Ranking è un buon sistema, ma contiene molte funzionalità. Ciò che ti serve come proprietario di un'azienda è controllare la posizione del tuo sito e il traffico che riceve. Possiamo anche visualizzare il traffico da "Metrica" direttamente qui, mostrando l'aumento delle posizioni e quanto è aumentato il traffico.

SP: — Sì, c'è ancora molto da perfezionare. Ma io, al tuo posto, per recuperare più rapidamente questi costi, inizierei a commerciare big data.

OS: — Abbiamo già iniziato a raccogliere database, se vuoi.

Articoli per il mercato estero destinati ad Amazon

SP: — Continuiamo con le domande dei clienti. Avete un certo numero di articoli per "Amazon" nel mercato estero? Hai detto di averli. Uno o…?

OS: — Ce ne sono diversi. Abbiamo testato a lungo il modello e abbiamo creato la nostra versione di "WordPress". Ora possiamo semplicemente avviarlo così (battendo le dita) e modificare solo la redazione, connetti.

SP: — E ho solo caricato articoli diversi, e basta.

OS: — Sì. E la revisione è automatizzata. I nostri copywriter non possono consegnare il testo… E scrive nel nostro ufficio, dove il nostro robot controlla automaticamente la correttezza del testo, assicurandosi che soddisfi il brief. Devi solo caricare il brief da Rush Analytics e il copywriter non può consegnare il testo finché non è scritto correttamente.

SP: — Non può mantenere, per così dire.

OS: — Non può. Gli dicono: “Correggi l'errore”. E quindi prendiamo il motore “amazoniano”, il tema, colleghiamo il mercato (presto ci sarà anche qui su “papà” in articoli) – tutto pronto, e il conversione è partita!

SP: — Mi sembrava di capire un po', per esempio, in IT capisco…

OS: — Ho creato molta automazione nella mia vita.

SP: — E capisco che non so nemmeno un terzo di tutto questo, e mi manca.

Quale strategia SEO utilizzate per il mercato estero?

SP: — Quale strategia utilizzate per la promozione nel mercato estero – contenuto, link building, SEO tecnico? Su cosa puntate?

OS: — Il SEO tecnico deve essere corretto «out of the box» – caricamento rapido del sito.

SP: — A priori. Va bene.

OS: — Per WordPress, installi Yoast SEO.

SP: — C'è un plugin.

OS: — E Clearfy pulisce le spazzature. Un plugin. Disattiva i duplicati.

SP: — Ottimizza.

OS: — Anche ottimizza, sì.

OS: — In breve, un sito pulito e buono (prendiamo WordPress). Questo è il contenuto corretto, in linea con il tipo di elaborazione dei contenuti, e backlink che puoi ottenere a un costo relativamente basso.

SP: — Qual è l'elemento principale per il mercato estero?

OS: — I link. Contenuto medio, di buona qualità e buoni link. I link compensano contenuti mediocri.

SP: — E chi scrive il contenuto? I 'native speakers', ovvero persone straniere provenienti da quei paesi, oppure traduttori.

OS: — Sul sito dei clienti – solo 'native speakers'. Abbiamo 'native speakers' nel nostro team.

SP: — In quali lingue?

OS: — Spagnolo, francese, tedesco, inglese.

SP: — Sono copywriter normali e capaci?

OS: — Sì. Avevamo risorse a Mosca per la Spagna. Per la Colombia – abbiamo impostato il nostro ufficio con colombiani. Abbiamo assunto colombiani a Mosca e li abbiamo messi negli uffici dei traduttori. Costavano... un'inezia.

SP: — Qual è la loro lingua in Colombia? Portoghese o spagnolo?

OS: — Spagnolo. Il cognome era Duane Díaz, qualcosa del genere.

SP: — Duane Johnson.

OS: — Díaz, ricordo. Avevo paura che estrasse un'arma all'angolo, un ragazzo simpatico.

Quante persone hai nel dipartimento per il mercato estero?

SP: — Quante persone avete in azienda che lavorano nel mercato estero?

OS: — 8–9.

SP: — Chiuderete il reparto marketing per la CSI?

OS: — Non lo faremo. Per ora non lo faremo. Finché ci sarà mercato qui. Abbiamo un marchio piuttosto forte – Rush Agency è conosciuta perché abbiamo una buona reputazione. Puoi fare una verifica dei partner – non abbiamo mai avuto cause legali in arbitrato.

SP: — Anche se ci sono molti SEO che lavorano all'estero?

OS: — Apri, prendi qualsiasi di loro ci sono cause! Non chiuderemo, perché vediamo che il mercato può ancora essere sviluppato. Non appena smetterà di piacerci qui, faremo una relocation – sposteremo il team, tutto qui.

Quali sono i principali problemi con il SEO estero?

SP: – Quali sono le difficoltà principali nella promozione dei siti web all'estero?

OS: — All'estero abbiamo avuto grandi difficoltà con i copywriter – è molto difficile trovare dei buoni ‘nativi’. Ricevi continuamente messaggi da vari filippini... I filippini, tra l'altro, non sono male. Ricevi sempre messaggi da vari indiani ‘strani’: ‘Sir-sir, hello, my friend for you, copywriting, click-click-click-click…’ È stata difficile trovare dei copywriter. È stato difficile scrivere tecnologie che ci permettano di costruire link in modo rapido ed economico.

SP: — Ma adesso quante link al giorno puoi ottenere per i tuoi progetti?

OS: — Se ci si mette d'impegno, si può creare una rete di dieci siti. Davvero mettersi d'impegno. Ma sono dieci siti di qualità.

SP: — Di qualità.

OS: — Ma, ad esempio, possiamo semplicemente ottenere contenuto gratuitamente. Possiamo trovare un sito che è stato escluso dai risultati di ricerca (contenuto unico) e possiamo prendere gratuitamente il contenuto per le landing page.

Ancora una volta, perché alzare un PBN: link, link e contenuti, semplicemente contenuti. Vedi che un sito è spammed dai cinesi, ma il contenuto è fantastico, articoli esperti? Prendi, carica, aggiorna le immagini – è tutto, contenuto gratuito scritto per te da ‘madrelingua’ (0 euro 0 centesimi).

SP: — Mi hanno anche detto dei ragazzi che lavorano nella CSI, di prendere libri vecchi in biblioteca, che sicuramente non ci sono su Internet. Lo scansionerai con FineReader e basta.

OS: — Oh-oh-oh! È un argomento vecchio! Non funzionerà. Una volta ho comprato un sacco di scansioni da studenti e ho creato satellite per i link. Era dopo il periodo degli adulti. È stata un'intera era dei satelliti.
Ci sono business paralleli?

SP: — Hai qualche business parallelo con la tua azienda SEO? Magari un business offline?

OS: — No, non stiamo facendo nulla. Abbiamo un'attività clienti, un sito web e Rush Analytics come prodotto. Al momento non abbiamo un business attivo. Tutti stanno creando siti diversi, tutti cercano di aprire una pizzeria, un caffè… Abbiamo deciso di concentrarci su ciò che facciamo bene e svilupparlo – lo consiglio a tutti.

C'è un libro chiamato «Da buono a grande» (From Good to Great) – uno studio sulle aziende che erano buone, potenti, che sono fallite, che sono diventate grandi. C'è la «strategia del riccio»: si racconta di come la volpe cerca di mangiare il riccio – salta su di lui, cerca di buttarlo giù da una collina; il riccio, l'unica cosa che sa fare, è chiudersi (questo è tutto ciò che sa fare); e la volpe non può mangiare il riccio in alcun modo, a meno che non lo spinga in acqua. Quindi la strategia del riccio è fare ciò che sai fare e andare avanti. Non devi avviare un progetto blockchain, non ci capisci nulla – vai a fare traffico! Vai a trovare nuovi partner vantaggiosi, a cui venderai traffico per idraulici in America, fai traffico per i casinò, non lo so, in Vietnam. Sei capace di generare traffico – occupati di traffico.

Oggi, per divertimento, abbiamo discusso dell'idea di creare un caffè in ufficio, giusto per divertimento, per preparare il caffè in ufficio. Divertente. Tutti stanno aprendo caffè, quindi anche noi apriremo un caffè. Ma sarà completamente gratuito per noi. Non ci stiamo espandendo in altri affari.

SP: — Beh, allora potremmo anche realizzare un'area per il narghilà in ufficio.

Qual è il tuo obiettivo finale nel business?

SP: — Dove vuoi arrivare nel business? Quali sono i tuoi piani.

OS: — Nel business? Certamente, voglio diventare un affittuario, affittare una montagna di immobili e non fare nulla.

SP: — Una miriade di servizi tuoi?

OS: — Tanti servizi. Andrei avanti nel settore immobiliare. Semplicemente affitterei i miei immobili e ne comprerei di nuovi. Nel mio tempo libero, insegnerei alle persone, raccontando loro come fare…

SP: — Trasmettere ciò che sai.

OS: — Sì, conosco molte cose, posso parlare di vendite, di marketing; e mi piace vedere ragazzi che iniziano come facevo io dieci anni fa. Posso consigliare come non perdere quattro anni senza una direzione, ma farlo in due mesi. Vorrei semplicemente tenere conferenze per i giovani.

SP: — Vai su YouTube e subito fai la versione inglese.

OS: — Abbiamo appena acquistato uno studio! Non così potente come il tuo.

SP: — Non è mio.

Tendenze SEO 2019-2020

SP: — Tendenze SEO nel mercato occidentale, anno 19-20. Le tecniche ingannevoli sono calate!

OS: — Nei settori 'neri' utilizzeranno il PPC, perché i russi si presentano all'estero con trucchi. Ora lo fanno – e continueranno a farlo. Se notate qualcosa di strano nei risultati, date un'occhiata, potrebbe essere PPC. Nei SEO 'bianchi' non cambierà molto. Google ha lanciato un nuovo aggiornamento, ma io non sono ancora andato nel reparto occidentale – mio fratello se ne occupa. I nostri siti sono cresciuti quest'anno, mentre alcuni sono calati.

Il loro algoritmo si chiama 'Your money, Your life', quando scrivono articoli 'falsi' sulla medicina e simili. Si può già uscire dai filtri, ma sarà più difficile – attenzione con la medicina. Guarderei come evolve la situazione prima di entrare in quel campo. E sicuramente non andrei nel settore farmaceutico e nei Paid Alones. Assolutamente no. Perché è troppo regolarizzato. Sarebbe difficile, cioè il normale SEO non funzionerà, dovrai studiare la nicchia in profondità, investire un sacco di soldi e dannarti. Non dovresti andarci.

SP: — In breve, non entriamo nel settore farmaceutico e nei prestiti.

OS: — Negli Stati Uniti. Adesso stiamo parlando più di America. Qualcuno ha recentemente aperto, ho letto su VC, qualcuno sta offrendo prestiti per il Sud America. Qualcuno sta distribuendo prestiti per le Filippine – ottimo. Non ricordo chi, non voglio mentire, ma funziona anche questo.

Quali sono i costi medi per la promozione all'estero?

SP: — I costi medi per promuovere i tuoi progetti all'estero al mese.

OS: — Clienti? Diciamo così: se stai creando un sito per 'Amazon', ti serve sicuramente investire almeno mille dollari al mese.

SP: — E porta risultati? Qual è il margine? Come, ricordi, era da Portnyagin?

OS: — Prima di arrivare al punto che si può fare in modo scalabile, abbiamo speso 50.000 dollari. Beh, ci sono CMS, duplicabili... Sai, avvii il design, scegli un pulsante – ti cambia i colori per un altro design e mescola il CSS, in modo che non si possa...

SP: — Anche per un pacchetto di siti?

OS: — Non importa affatto.

Qual è il margine?

SP: — Qual è il rendimento?

OS: — Guarda, se investi duemila, anzi, magari tre mila… ma se hai così tanto traffico, puoi guadagnare… Dipende molto dal tema. L'ultima volta abbiamo scelto un tema poco valido, era molto stagionale. Si possono guadagnare 3-4 mila dollari al mese. Ma è difficile. Non inizierei nel primo business SEO con articoli su "Amazon", a meno che non faccia subito un corso con gente esperta.

SP: — Andrei proprio sugli articoli su "Amazon".

OS: — Se non capissi nulla di SEO, mi formerei prima sul SEO di base, poi andrei lì. Perché "Amazon" è un tema competitivo. Non siamo gli unici a essere esperti. Persone in tutto il mondo lo fanno. Non inizierei subito con "Amazon", prima scoprirei il SEO russo, ci darei un'occhiata, e parallelamente inizierei a studiare l'inglese e a entrare nel mercato anglofono.

SP: — Comunque, la conclusione è: prima entri nel mercato anglofono, meglio è.

OS: — Certo, sì.

SP: — Lo stesso vale per "YouTube": più velocemente avvii un canale, meglio è.

OS: — Sì. Impara l'inglese, fai SEO.

Acquistate domini droppati?

SP: — Comprate domini droppati e ripristinate siti?

OS: — Sì, sì. Compriamo. Semplicemente non li cerchiamo ora all'asta, quando si liberano. Sappiamo trovare nel web archive ciò che qualcuno ha perso, e possiamo acquistarlo a valore nominale senza contrattare all'asta.

SP: — Quindi questo dominio non verrà messo all'asta?

OS: — Già tutti l'hanno perso. Lo prendi a valore nominale e lo compri. E sai che c'è contenuto, che ci sono link validi, che non è spam, tutto questo lo puoi controllare su «Rush Analytics» per 100 rubli.

SP: — Perché lo state ripristinando?

OS: — Una rete per i link, naturalmente.

SP: — Avete una grande rete di link?

OS: — Per ogni progetto creiamo reti tematiche. C'è qualche immobile in Spagna (promuoviamo per il Regno Unito) – ripristineremo domini tematici di immobili in Spagna, cercheremo agenzie immobiliari spagnole fallite. Ci sono persone che cercano questi domini, e noi creiamo una rete fantastica.

SP: — Non esiste una situazione in cui hai 10 mila siti?

OS: — Non credo che questo funzioni su "grandi distanze". Non potrai poi vendere questi progetti. Se vuoi uscirne, passerai l'accesso a questa rete di siti insieme a questo, sarà onesto nei confronti dell'acquirente. E potrai uscire senza dover mantenere l'infrastruttura, per non rovinarti la reputazione. Venderai tutto e te ne andrai. Penso solo che se vendi un sito – vendi anche il link, non ingannare le persone.

SP: — Non è una conseguenza collaterale – è parte di questo business in sostanza.

Vi accordate direttamente con i webmaster?

SP: — E con i webmaster vi accordate se avete bisogno di un link su un determinato sito?

OS: — Sì. È difficile, difficile. Rispondono poco. Ci sono strategie di marketing a freddo che si possono fare. Sì, ci accordiamo, sì, facciamo outreach. Se c'è un buon motivo informativo, se c'è un buon grande articolo, c'è un'infografica, allora – sì, certo. Per i clienti, naturalmente. Abbiamo clienti famosi, se scriviamo a loro nome (l'email è sul loro dominio – marketing@blablabla):

– Volete collaborare con noi?

– Sì, certo, mettiamo il link.

Come aumentate i fattori comportamentali?

SP: – Come fate esattamente a manipolare i comportamentali? Molti usano ZennoPoster e dicono che, in due settimane, si può arrivare in cima a «Yandex».

OS: — Noi non manipoliamo i comportamentali. Affatto. Come sono. Non manipoliamo. Ho preso un sito, l'ho manipolato – funziona; l'ho cancellato. Ti ho detto di questo sistema – non conviene fare troppi danni.

ZennoPoster? Beh, se sei davvero intelligente, usalo. Se sei molto intelligente, sai come emulare il comportamento degli utenti e capisci come funziona – allora sì, puoi manipolare. Insomma, o un servizio privato, oppure ZennoPoster, se sai farlo.

SP: — Movimento del cursore sullo schermo?

OS: — Sì-sì-sì. Emulazione, footprint, footprint randomizzati, cioè devi capire come funziona. E in effetti, comprerei il parsing dei footprint da qualche parte e lo inserirei; da un router, ad esempio. Ecco, c'è l'attacco Man in the middle: compri i footprint dai hacker, non prendere le carte... Se vuoi farlo come ricercatore (è chiaro che è tutto illegale, non invito ad acquistare niente dagli hacker), logicamente – devi prendere i veri footprint dei browser, caricarli nel tuo emulatore e navigare con quello. Così funzionerà.

Manipolazione dei PF per Google

SP: — E per la manipolazione dei fattori di posizionamento su «Google»? Il metodo principale.

OS: — Posso solo dire che sì, «Google» utilizza i fattori comportamentali. Sì, si può manipolare.

SP: — E l'effetto è più lento rispetto a «Yandex»?

OS: — Sì, è più lento, ma c'è. «Google» è più inerte. A mio parere, il sistema di «Yandex» è più veloce. Qualcuno potrebbe dire diversamente. Non ho mai fatto esperimenti per l'America personalmente, ma i ragazzi conosciuti lo hanno fatto...

SP: — Dal mio dipartimento...

OS: — No, in realtà. Non manipoliamo mai per i clienti, neanche su richiesta. Diciamo: «Ragazzi, non ci assumeremo la responsabilità per questo, saremo sicuramente bannati quando ce ne andremo». Anche se ci chiedono – non manipoliamo.

SP: — Abbiamo capito tutto riguardo al SEO. Regaliamo: ho una maglia del genere...

OS: — Se ci sono domande, lascerò il mio contatto su Telegram – scrivetemi. Rispondo lentamente, non rispondo velocemente, ma rispondo a tutti.
Concorso

SP: — Ecco, ho una maglia del genere...

OS: — Del nostro clan digitale.

SP: — Oleg l'ha portata, Rush Agency.

OS: — Quindi, occupatevi del business e f*ttetevi delle regole, la nostra creatività dietro – a chi farà la migliore domanda nei commenti. Verrò nei commenti e risponderò dal mio account. Scrivete. E lasceremo il contatto su Telegram lì.

SP: — Per la migliore domanda sul SEO, sui siti. L'autore di questa domanda riceverà questa maglietta.

OS: — Non in privato.

SP: — Sì, su YouTube, certo, sotto questo video.

Facciamo un altro concorso. Chi ci invia il progetto più sorprendente in assoluto – il sito più interessante o il più divertente, il sito più creativo su internet, in parole povere – avrà un audit gratuito da parte vostra, dandogli semplicemente dei consigli e indirizzandolo.

OS: — Sì, facciamolo. Ci sarà questa condizione: che sia un progetto reale (non semplicemente inventato – ad esempio, vendiamo il fondoschiena di un castoro in Australia); è preferibile che il progetto sia orientato al mercato occidentale (possiamo aiutare); se non ci sono progetti interessanti per il mercato occidentale… inviateci qualsiasi progetto – ne selezioneremo uno e faremo un mini-audit, semplicemente per individuare punti di crescita. Oggi abbiamo fatto un audit per Sergey.

SP: — Non l'ho ancora visto, ma darò un'occhiata.

OS: — Lo faremo, aiuteremo, semplicemente per identificare punti di crescita. Possiamo fare una telefonata e raccontargli per un'ora cosa fare. Chiunque ci invierà un sito (se mi piacerà) – riceverà una revisione, e per la migliore domanda – …

SP: — La felpa è fantastica, a dire il vero.

OS: – L'abbiamo stampata appositamente.

SP: — Oleg, grazie mille. Ci rivedremo presto, a dicembre, nella tua azienda. Con il codice promozionale «LюдиPRO», se qualcuno nella loro accademia vuole imparare… Cosa insegnerai lì?

OS: — Ti insegneremo a capire il SEO in due giorni, come funziona, così potrai promuovere il tuo sito.

SP: — In Runet?

OS: — Sì, in Runet. Per il mercato occidentale non ci muoviamo ancora, perché è complicato.

SP: — 15 mila rubli con il codice promozionale. A proposito, penso che sia giusto, perché all'inizio dei nostri progetti abbiamo appena speso circa 3 mila dollari in SEO. 3 mila dollari è una cifra normale, sono 180 mila rubli.

OS: — Capirai, anche se ti fai aiutare da qualche parte, capirai che ti stanno ingannando, perché non funziona così. Sai che questo tag serve per questo, mentre il tuo «venditore» ti spiega…

SP: — Capirai già che invece di «garanzia» un buon SEO dovrebbe dire: «Che c... o!»

OS: — Quindi, puoi fidarti di lui!

SP: — Dicono che su «YouTube» ci sia un analizzatore vocale. Le parole chiave devono essere non solo nella descrizione (dicono!)…

OS: — SEO, SEO, ordina SEO, compra SEO a buon prezzo, SEO di qualità…

SP: — C'è anche il SEO specialist…

OS: — Come promuovere un sito, SEO, richiedere SEO…

SP: — Come studiare SEO, garanzie SEO…

È tutto, ragazzi! Vi abbraccio. Grazie. A presto!

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Fonte: habr.com