Questa è la terza (e ultima) parte dell'intervista, inclusa nell'antologia The Playboy Interview: Moguls, che contiene anche conversazioni con Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen e molti altri.
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Playboy: Cosa hai fatto al tuo ritorno?
Jobs: Il choc culturale al ritorno è stato più forte di quello del viaggio. Ad Atari volevano che tornassi a lavorare. Non ero molto entusiasta di tornare, ma nel tempo mi hanno convinto a diventare consulente. Nel tempo libero, mi divertivo con Wozniak. Lui mi portava a incontri del club Homebrew Computer Club, dove si riunivano gli appassionati di computer per scambiare idee. Alcune di esse erano interessanti, ma in generale non mi intrigavano molto. Wozniak partecipava al club con un entusiasmo religioso.
Playboy: Cosa si diceva allora sui computer? Perché ti sei interessato?
Jobs: Al centro della discussione c'era un microcomputer chiamato Altair. All'epoca, faticavamo a credere che qualcuno fosse riuscito a creare computer che potessero essere di proprietà personale. Prima di allora, era impossibile. Quando eravamo al liceo, nessuno di noi aveva accesso ai mainframe. Dovevamo andare da qualche parte e supplicare una grande azienda di farci usare il computer. Ora, per la prima volta nella storia, un computer poteva essere acquistato. L'Altair è uscito intorno al 1975 e costava meno di 400 dollari.
Sebbene fosse relativamente economico, non tutti noi potevamo permettercelo. Così sono nati i club di computer.
Playboy: E cosa facevi con quei computer primitivi?
Jobs: Non esistevano interfacce grafiche, solo indicatori alfanumerici. Mi appassionai alla programmazione, alla programmazione di base. All'epoca, nelle prime versioni dei computer non era possibile nemmeno stampare: l'immissione dei caratteri avveniva attraverso interruttori.
Playboy: Poi Altair ha presentato il concetto di computer domestico, personale.
Jobs: Era semplicemente un computer che si poteva acquistare. Non sapevano bene cosa farne. Prima di tutto, hanno aggiunto linguaggi di programmazione, così si potevano scrivere programmi. Gli acquirenti hanno iniziato ad usarli per scopi pratici solo dopo un anno o due, e solo per compiti molto semplici, come la contabilità.
Playboy: E hai deciso che avresti potuto fare qualcosa di meglio.
Jobs: È andata proprio così. Lavoravo molto di notte alla Atari e spesso veniva a trovarmi Woz. Atari aveva lanciato un gioco chiamato Gran Track, il primo simulatore di guida con volante. Woz si era subito appassionato a quel gioco. Ci spendeva tonnellate di quattrini, così lo lasciavo venire in ufficio e giocava gratuitamente tutta la notte.
Quando incontravo difficoltà nel lavoro su un progetto, chiedevo a Woz di distogliere la sua attenzione dalle avventure stradali anche solo per dieci minuti e di aiutarmi. A volte anche lui stava lavorando a qualcosa. Una volta assemblò un terminale con memoria video. Poco dopo acquistò un microprocessore, lo collegò al terminale e creò un primo prototipo dell'Apple I. Insieme a Woz assemblammo il circuito stampato. Ecco tutto.
Playboy: Quindi, l'avete fatto per puro interesse?
Jobs: Certamente. E anche per avere qualcosa da mostrare agli amici.
Playboy: Come siete arrivati al passo successivo - produzione industriale e vendita?
Jobs: Woz ed io raccogliemmo 1300 dollari vendendo il mio furgone Volkswagen e la sua calcolatrice Hewlett-Packard. Un ragazzo che lavorava in uno dei primi negozi di computer ci disse che avrebbe potuto vendere le nostre creazioni. Noi non ci avevamo pensato.
Playboy: Come organizzavate il lavoro con Woz?
Jobs: Lui progettò quasi tutto il computer. Io aiutai con la memoria e con il passaggio da computer a prodotto. Woz non è molto bravo nelle vendite, ma è un ingegnere geniale.
Playboy: L'Apple I era destinato agli appassionati?
Jobs: Assolutamente. Vendemmo solo 150 pezzi circa. Non un gran che, ma guadagnammo circa 95 mila dollari e cominciai a vedere nel nostro hobby un business. L'Apple I era semplicemente un circuito stampato - non c'era né case né alimentatore, in pratica, non c'era prodotto. I clienti dovevano acquistare da soli i trasformatori e anche la tastiera [ride].
Playboy: Tu e Woz vi rendeste subito conto di essere coinvolti in qualcosa di promettente? Pensavate a quanto poteste realizzare e a quanto i computer avrebbero cambiato il mondo?
Jobs: No, non particolarmente. Non avevamo idea di dove ci avrebbe portato questa cosa. La motivazione di Woz era la ricerca di enigmi e soluzioni. Si concentrava sulla parte ingegneristica e ben presto creò uno dei suoi più grandi invenzioni - il drive, un componente chiave del futuro Apple II. Io cercavo di organizzare l'azienda e, prima di tutto, capire cosa fosse un'azienda. Non penso che separatamente qualcuno di noi avrebbe potuto raggiungere ciò che abbiamo realizzato insieme.
Playboy: Come è cambiata la vostra partnership nel tempo?
Jobs: Wozniak non è mai stato particolarmente interessato alla Apple come azienda. Voleva assemblare un Apple II su un circuito stampato per ottenere uno dei computer e portarlo al club, senza temere che si rompesse per strada. Ha raggiunto il suo obiettivo e si è dedicato ad altre cose. Aveva altre idee.
Playboy: Ad esempio, un festival rock combinato con uno show informatico, dove ha perso circa dieci milioni.
Jobs: Questo progetto mi è sembrato subito un po' folle, ma Woz ci credeva davvero.
Playboy: Qual è la vostra relazione oggi?
Jobs: Quando lavori a stretto contatto con qualcuno e attraversi fuoco e acqua insieme, si crea un legame indissolubile. Nonostante tutte le controversie, quel legame resta per sempre. Anche se col tempo smetti di essere il miglior amico, tra voi c'è qualcosa di ancora più forte dell'amicizia. Woz ha la sua vita - si è allontanato da Apple cinque anni fa. Ma ciò che ha creato vivrà per sempre. Oggi partecipa a vari eventi informatici. Questo è ciò che ama.
Playboy: La rivoluzione informatica è iniziata con i vostri due Apple II. Come è avvenuto tutto ciò?
Jobs: Non abbiamo lavorato solo in due; ci hanno aiutato anche altre persone. Wozniak ha sviluppato la logica di sistema, una parte importante dell'Apple II, ma ci sono stati altri dettagli chiave. L'alimentatore è un elemento cruciale. Il case è un elemento fondamentale. Il grande progresso dell'Apple II è stato che era un prodotto completo. Era il primo computer che non era un kit fai-da-te. Era completamente assemblato, aveva il suo case e la tastiera: ti sedevi e lavoravi. Ecco perché l'Apple II si distingueva: sembrava un vero prodotto.
Playboy: I vostri primi clienti erano degli appassionati?
Jobs: La principale differenza era che per usare l'Apple II non dovevi essere un fanatico dell'hardware. Potevi essere appassionato di software. Questa è una delle caratteristiche rivoluzionarie dell'Apple II - ha mostrato che molte più persone volevano divertirsi con il computer, come noi con Woz, piuttosto che costruire le proprie macchine. Ecco di cosa si trattava l'Apple II. Ma nonostante ciò, nel primo anno abbiamo venduto solo tre o quattro mila unità.
Playboy: Anche questo numero sembra piuttosto solido, dato che i suoi creatori non sapevano esattamente cosa stessero facendo.
Jobs: Era gigantesco! Nel 1976, quando eravamo ancora in garage, abbiamo guadagnato circa duecentomila. Nel 1977 — già sette milioni. Questo è fantastico, pensavamo. Nel 1978 abbiamo guadagnato 17 milioni. Nel 1979 — 47 milioni di dollari. Allora ci siamo davvero resi conto di cosa stava succedendo. L'anno 1980 — 117 milioni. L'anno 1981 — 335 milioni. L'anno 1982 — 583 milioni. L'anno 1983 — 985 milioni… sembra. Quest'anno puntiamo a un miliardo e mezzo.
Playboy: Tieni a mente tutti questi numeri.
Jobs: In generale, sono solo segni su un righello. La cosa più interessante è che già nel 1979 a volte entravo nelle aule scolastiche con 15 computer Apple e osservavo come lavoravano i bambini. Queste cose le considero tappe importanti.
Playboy: Torniamo alle vostre ultime tappe: il lancio del Mac e la vostra battaglia con IBM. In questa intervista hai chiarito più volte che non vedi altri attori in questo campo. Anche se insieme controllate circa il 60% del mercato, puoi forse ignorare il restante quaranta — Radio Shack, DEC, Epson e simili? Non sono insignificanti per te? E, cosa più importante, puoi ignorare un potenziale concorrente come AT&T?
Jobs: AT&T sicuramente opererà in questo campo. L'azienda sta attraversando una trasformazione seria. AT&T smette di essere un'azienda di servizi sovvenzionata e regolamentata e diventa un'azienda tecnologica competitiva, un attore del libero mercato. I prodotti di AT&T non si sono mai contraddistinti per quell'elevata qualità - guarda i loro telefoni, sono semplicemente ridicoli. Ma nelle loro laboratori di ricerca ci sono tecnologie brillanti. La principale sfida per l'azienda è portarle sul mercato. Inoltre, devono imparare il marketing per i consumatori. Penso che entrambe le sfide siano alla loro portata, ma richiederanno anni per essere risolte.
Playboy: Non consideri AT&T una minaccia?
Jobs: Non penso valga la pena considerarlo nei prossimi due anni — ma col tempo diventeranno migliori.
Playboy: E Radio Shack?
Jobs: Radio Shack sicuramente resterà fuori gioco. Radio Shack ha cercato di inserire i computer nel proprio modello di vendita al dettaglio, che, a mio parere, si riduce alla vendita di prodotti di seconda scelta o di basso livello in negozi simili a magazzini militari. L'azienda non ha mai capito che i computer interessano acquirenti sofisticati. La loro quota di mercato è scesa sotto il pavimento. Non penso che si riprenderanno e diventeranno nuovamente un attore di primo piano.
Playboy: Cosa ne pensi di Xerox? Texas Instruments? DEC? Wang?
Jobs: Di Xerox possiamo dimenticarci. Gli affari di TI non sono così buoni come pensano. Altre grandi aziende come DEC o Wang possono vendere computer personali ai clienti esistenti come parte di terminali avanzati, ma questo mercato presto sarà chiuso.
Playboy: E i computer economici di Commodore e Atari?
Jobs: Li considero solo un motivo in più per acquistare un Apple II o un Macintosh. Penso che i consumatori abbiano già capito che i computer che costano meno di cinquecento dollari non sono molto efficaci. O accendono l'interesse dell'utente per modelli più avanzati, o li allontanano per sempre.
Playboy: Cosa ne pensi dei piccoli PC portatili?
Jobs: Possono andar bene, ad esempio, per i giornalisti che vogliono annotare idee in movimento. Ma per una persona comune non hanno molto valore: si scrivono pochissimi programmi per loro. Non appena ottieni il software desiderato, uscirà un nuovo modello con uno schermo leggermente più grande, e i tuoi programmi saranno già obsoleti. Quindi nessuno li scrive. Aspetta i nostri modelli: la potenza di Macintosh in versione tascabile!
Playboy: E Epson? E gli altri produttori giapponesi?
Jobs: Ho già detto: i computer giapponesi sono stati portati sulle nostre sponde come pesci morti. Sono semplicemente pesci morti. Epson ha fallito in questo mercato.
Playboy: La produzione di automobili è un'altra industria americana in cui, come affermano alcuni, siamo inferiori ai giapponesi. Ora si dice lo stesso dei nostri produttori di semiconduttori. Come pensi di mantenere la leadership?
Jobs: Il Giappone è un paese molto interessante. Alcuni dicono che i giapponesi sanno solo copiare gli altri, ma non la penso così. Credo che rielaborino le idee. Prendono le invenzioni altrui e le studiano finché non le comprendono completamente. A volte riescono a capirle meglio di quanto faccia l'inventore stesso. Così creano una seconda generazione di prodotti migliorati. Questa strategia funziona quando il prodotto non cambia molto nel tempo, ad esempio sistemi audio o automobili. Ma se l'obiettivo si muove molto rapidamente, non è facile starle dietro: il ciclo di quegli aggiornamenti richiede anni.
Se l'entità del computer personale continuerà a cambiare con la stessa velocità di oggi, i giapponesi dovranno fronteggiare delle difficoltà. Non appena il processo rallenterà, i giapponesi colpiranno il mercato con tutta la loro forza, perché desiderano occupare una posizione di leadership nell'industria informatica. Non c'è dubbio: è una loro priorità nazionale.
Ci sembra che tra 4-5 anni i giapponesi finalmente imparino a costruire computer di buona qualità. E se vogliamo mantenere la leadership americana in questo campo, Apple ha quattro anni per diventare un produttore di livello mondiale. Le nostre tecnologie di produzione devono essere all'altezza di quelle giapponesi o addirittura superiori.
Playboy: Come intendete raggiungere questo obiettivo?
Jobs: Quando abbiamo sviluppato il Macintosh, abbiamo progettato anche una macchina per produrre macchine. Abbiamo speso 20 milioni di dollari per creare la fabbrica di computer più automatizzata. Ma non basta. Invece di dismetterla dopo sette anni, come farebbe la maggior parte delle aziende, la utilizziamo per due anni. La abbandoneremo alla fine del 1985 e ne costruiremo una nuova, ne faremo uso per due anni e poi la sostituiremo di nuovo. Quindi, tra tre anni avremo già il nostro terzo stabilimento automatizzato. Solo così possiamo imparare abbastanza velocemente.
Playboy: I giapponesi per voi non sono solo concorrenti: per esempio, i vostri unità disco le acquistate da Sony.
Jobs: Acquistiamo molti componenti in Giappone. Siamo il più grande consumatore mondiale di microprocessori, chip RAM ad alta tecnologia, lettori di dischetti e tastiere. Non dobbiamo spendere una quantità enorme di risorse per progettare e produrre dischetti o microprocessori, quindi possiamo concentrarci sul software.
Playboy: Parliamo di software. Quali cambiamenti rivoluzionari nella sua sviluppo hai osservato negli ultimi anni?
Jobs: Certamente, un vero punto di svolta è stato l'inserimento del linguaggio di programmazione nel chip del microprocessore. Un altro importante cambiamento è stato VisiCalc, che ha permesso per la prima volta di utilizzare il computer per fare business e ha mostrato i vantaggi tangibili di questo utilizzo. Prima, dovevi programmare le tue applicazioni, e la percentuale di persone disposte a programmare è al di sotto del uno percento. La possibilità di rappresentare le informazioni in modo grafico è molto importante, quindi anche Lotus è stato un importante passo avanti.
Playboy: Parli di cose con cui i nostri lettori potrebbero non essere familiari. Per favore, racconta di più.
Jobs: Lotus ha unito un buon editor di fogli elettronici con un programma grafico. Per quanto riguarda l'elaborazione testi e il database, Lotus non è il miglior software sul mercato. Il principale vantaggio di Lotus è l'unione tra l'editor di fogli e la grafica e la possibilità di passare rapidamente da uno all'altro.
Un'altra innovazione sta avvenendo proprio ora grazie al Macintosh, che offre la tecnologia Lisa a un prezzo accessibile. Per esso sono scritti e saranno scritti software rivoluzionari. Tuttavia, si può parlare di vero progresso solo alcuni anni dopo che è avvenuto.
Playboy: E per quanto riguarda l'elaborazione testi? Non l'hai menzionata nell'elenco delle innovazioni.
Jobs: Hai ragione. Dovrebbe andare subito dopo VisiCalc. L'elaborazione testi è uno dei compiti più comuni ed è tra i più semplici da comprendere. Probabilmente è la prima cosa per cui la maggior parte delle persone ha bisogno di un computer. Gli editor di testi esistevano anche prima dei computer personali, ma l'editor di testi per computer personale è diventato, piuttosto, un'innovazione economica — e non c'erano analoghi di VisiCalc prima dell'arrivo dei PC.
Playboy: Ci sono stati progressi nel campo del software educativo?
Jobs: Sono stati creati molti buoni programmi, ma non ci sono stati progressi al livello di VisiCalc. Penso che arriveranno, ma difficilmente nei prossimi due anni.
Playboy: Hai sottolineato che l'istruzione è per te una priorità. Come influiscono i computer sul suo sviluppo?
Jobs: I computer stessi e l'ancora non sviluppato software educativo porteranno una rivoluzione nel processo di apprendimento. Abbiamo creato un fondo educativo e destineremo attrezzature e diversi milioni di dollari agli sviluppatori di software educativo e alle scuole che non possono permettersi i computer. Volevamo anche rendere il Macintosh il computer base nei college, proprio come l'Apple II era diventato il computer di base per le scuole. Abbiamo deciso di trovare sei università interessate a un grande acquisto — per grande intendo oltre mille computer. Invece di sei, si sono fatte avanti ventiquattro. Abbiamo chiesto ai college di investire due milioni di dollari ciascuno per partecipare al programma Macintosh. Tutti e ventiquattro, compresi tutti i rappresentanti della Ivy League, hanno accettato. Così, il Macintosh è diventato l'attrezzatura standard per l'apprendimento nei college in meno di un anno. Ogni Macintosh che abbiamo prodotto quest'anno potrebbe essere inviato a uno di questi college. Certo, non è possibile, ma c'è una tale domanda.
Playboy: Ma ci sono programmi?
Jobs: Alcuni. Quelli che non ci sono ancora saranno scritti dagli esperti nei college stessi. L'IBM ha cercato di ostacolarci — ho sentito che è stato formato un gruppo operativo di 400 persone a tal fine. L'azienda voleva regalare loro un IBM PC. Ma i dirigenti dei college si sono rivelati lungimiranti. Hanno capito che il software che avrebbero ottenuto era molto più importante e non volevano spendere soldi su tecnologie obsolete dell'IBM. Quindi in alcuni casi hanno rifiutato l'offerta dell'IBM e hanno acquistato il Macintosh. Qualcuno ha persino usato per questo i fondi ricevuti in sovvenzioni dall'IBM.
Playboy: Può nominare questi college?
Jobs: Non posso. Non voglio causare loro problemi.
Playboy: Quando lei studiava al college nell'era pre-computer, in cosa vedeva lei e i suoi compagni la principale prospettiva? Nella politica?
Jobs: Nessuno dei miei compagni di college dotati di talento è andato in politica. Tutti sentivano che negli ultimi anni '60 e '70 la politica non fosse un campo adatto per cambiare il mondo. Oggi tutti loro sono nel mondo degli affari, ed è divertente, perché a quei tempi le stesse persone viaggiavano a piedi in India o cercavano il senso della vita a modo loro.
Playboy: Non è stata la ricerca di profitto la soluzione più semplice?
Jobs: No, a nessuno di queste persone interessano i soldi. Cioè, molti di loro hanno guadagnato un sacco di soldi, ma non gli importa davvero. Il loro stile di vita è quasi rimasto invariato. Per loro, fare business è diventata un'opportunità per cercare di raggiungere qualcosa, sperimentare fallimenti, ottenere successi, crescere come persone. Per coloro che volevano mettersi in gioco negli ultimi dieci anni, la carriera politica non era adatta. Come persona che non ha ancora compiuto trent'anni, posso dire: a vent'anni bisogna essere impazienti, desiderare il nuovo, e in politica l'idealismo di queste persone si sarebbe affievolito, appassito.
Penso che l'America si risvegli solo in tempi di crisi. E mi sembra che all'inizio degli anni novanta ci attenda una crisi seria: i problemi che i nostri politici avrebbero dovuto affrontare iniziano a emergere. Quando questa crisi arriverà, molte di queste persone potranno applicare le loro competenze pratiche e l'idealismo nella sfera politica. Si avvicinerà alla politica la generazione più pronta nella storia. Queste persone sanno come reclutare talenti, come raggiungere obiettivi prefissati, come guidare gli altri.
Playboy: Ma ogni nuova generazione lo dice, vero?
Jobs: Viviamo in tempi diversi. La rivoluzione tecnologica si intreccia sempre di più con la nostra economia e la società nel suo complesso. Più della metà del PIL degli Stati Uniti viene generato in settori orientati all'informazione, e la maggior parte dei leader politici non ha preso parte a questa rivoluzione. Sempre più decisioni chiave – distribuzione delle risorse, educazione dei nostri figli e così via – verranno prese da persone che comprendono questioni tecniche e la direzione in cui si sta muovendo il progresso. Fino ad ora, non è così. La situazione nel settore educativo è vicina a una catastrofe nazionale. In un mondo in cui informazione e innovazione giocano un ruolo predominante, all'America potrebbe seriamente minacciare la prospettiva di diventare un outsider industriale: basta perdere l'impulso tecnico e i leader attuali.
Playboy: Parlate di investimenti nell'istruzione, ma non è forse un problema trovare risorse in un'epoca di crescente deficit?
Jobs: Nei prossimi cinque anni, l'America spenderà per gli armamenti tanto quanto non ha mai speso alcun paese nella storia. La nostra società ha deciso che questo è un uso dignitoso dei nostri soldi — da qui il crescente deficit e, di conseguenza, l'aumento del costo del nostro capitale. Nel frattempo, il Giappone, il nostro principale concorrente nel progresso tecnologico — cioè, nell'industria dei semiconduttori — ha rivisto la propria politica fiscale e l'intera struttura della società in modo da massimizzare il capitale per investimenti in questo settore. Sembra che in America pochi vedano il legame tra la spesa per l'armamento e la potenziale perdita della propria produzione di semiconduttori. Dobbiamo renderci conto di quale minaccia rappresenti questo.
Playboy: E voi pensate che i computer possano aiutare in questo processo.
Jobs: Vi racconterò una storia. Ho ricevuto un video che non era destinato ai miei occhi e creato per il comitato dei capi di stato maggiore. Da questa registrazione ho appreso che ogni unità di arma nucleare tattica da noi schierata in Europa viene guidata utilizzando un Apple II. Ad ogni modo, era così diversi anni fa. Non fornivamo computer all'esercito — devono essere stati acquistati tramite rivenditori. Sapere che i nostri computer venivano utilizzati per tale scopo non ci ha fatto piacere, a me e ai miei colleghi. L'unica cosa che ci ha confortato è stata che i militari non usano almeno il TRS-80 della Radio Shack. Grazie a Dio.
Il mio pensiero è che qualsiasi strumento sarà sempre utilizzato per scopi poco piacevoli. E devono essere le persone stesse a far sì che vengano utilizzati in modo produttivo, a beneficio della società.
Playboy: In quale direzione si dirigeranno i computer e il software nel prossimo futuro?
Jobs: In questa fase consideriamo il computer come un buon servitore. Gli chiediamo di eseguire un compito, ad esempio di registrare i nostri tasti e redigere una corrispondente lettera, oppure di costruire una tabella, e lui lo fa egregiamente. Questo aspetto — il computer come servitore — continuerà a migliorare. Il passo successivo sarà trasformare il computer in un mediatore o guida. I computer saranno sempre più bravi a prevedere ciò che desideriamo e a fornirci ciò che vogliamo, riconoscendo le connessioni e i modelli nelle nostre azioni, chiedendoci se vogliamo rendere permanenti tali azioni. Quindi saranno introdotti qualcosa come dei trigger. Potremo chiedere ai computer di monitorare determinate cose e, sotto certe condizioni, i computer intraprenderanno azioni specifiche e ci informeranno in seguito.
Playboy: Ad esempio?
Jobs: L'esempio più semplice è il monitoraggio orario o giornaliero delle azioni. Quando il valore delle azioni raggiunge un certo limite, il computer contatterà automaticamente il mio broker, venderà le azioni elettronicamente e poi mi informerà di questo. Oppure, supponiamo che alla fine di ogni mese il computer verifichi il database in cerca di venditori che hanno superato il piano del 20% o più, e invii loro un'email personalizzata a nome mio. Io riceverò un rapporto su chi ha ricevuto tale email in questo mese. Un giorno i nostri computer saranno in grado di eseguire centinaia di compiti simili — il computer comincerà a somigliare a un nostro rappresentante, intermediario. Il processo inizierà nei prossimi 12 mesi, ma ci vorranno circa altri tre anni per raggiungere questo obiettivo. Questo sarà il nostro prossimo breakthrough.
Playboy: Saremo in grado di svolgere tutti questi compiti con l'hardware attuale? Oppure ci venderete qualcosa di nuovo?
Jobs: Tutto? Questa è una parola pericolosa, non la userò. Non so semplicemente la risposta. Il Macintosh è stato sicuramente creato tenendo conto di queste possibilità.
Playboy: Siete molto orgogliosi della leadership di Apple. Cosa pensate delle aziende più vecchie che devono rincorrere quelle giovani o scomparire?
Jobs: È semplicemente inevitabile. Ecco perché considero la morte la più grande invenzione della vita. Purifica il sistema da tutti i modelli antichi e obsoleti. Questa è una delle sfide che Apple deve affrontare. Quando arriveranno due ragazzi con la prossima grande invenzione, cosa faremo – la accetteremo e diremo che è straordinaria? Rinunceremo ai nostri modelli o troveremo giustificazioni, scuse per non farlo? Penso che agirà in modo corretto – tutti noi ci renderemo conto e faremo il passo giusto come nostra priorità.
Playboy: Riflettendo sul tuo successo, ti sei mai scontrato con un muro nel tentativo di capire cosa stesse succedendo? Alla fine, questo successo è arrivato praticamente all’improvviso.
Jobs: Ho pensato a come vendere un milione di computer all’anno – ma ho solo riflettuto. Quando accade realmente, è tutta un’altra storia: «Cavolo, è tutto vero». Mi risulta difficile spiegarlo, ma non sento che il successo sia arrivato all’improvviso. L'anno prossimo sarà il mio decimo anno in azienda. Prima non mi ero mai dedicato a un'attività per più di un anno. Quando tutto è iniziato, anche sei mesi sembravano un periodo lungo. Quindi, in pratica, lavoro in Apple da tutta la mia vita consapevole. Ogni anno in Apple è così pieno di sfide, successi, nuove conoscenze e impressioni che sembra un’intera vita. Così ho vissuto dieci vite complete.
Playboy: Sai a cosa vuoi dedicare il resto della tua vita?
Jobs: Spesso mi viene in mente un antico proverbio indù: «Nei primi trenta anni della tua vita formi le tue abitudini. Negli ultimi trenta anni della tua vita, le abitudini formano te». Poiché a febbraio compirò trent'anni, ci penso molto.
Playboy: E cosa ne pensi?
Jobs: Non sono sicuro. Rimarrò sempre legato ad Apple. Spero che i fili delle nostre vite si intreccino sempre di più e continueremo a camminare mano nella mano. Forse me ne andrò per alcuni anni, ma un giorno tornerò sicuramente. Probabilmente lo farò. È importante ricordare che ho ancora molto da imparare. Consiglio a chi è interessato ai miei pensieri di non dimenticarlo. Non prendeteli troppo sul serio. Se vuoi vivere la vita in modo creativo, come un artista, non puoi continuamente guardarti attorno. Devi essere pronto a lasciare andare tutto ciò che hai creato e chi sei. Chi siamo noi? La maggior parte delle persone pensa che siamo insiemi di abitudini, schemi, di ciò che ci piace e di ciò che non ci piace. Le nostre valori sono innati nella nostra natura, e le azioni e le decisioni che prendiamo riflettono questi valori. Ecco perché è così difficile dare interviste e essere una persona pubblica. Più cresci e ti trasformi, più il mondo intorno a te cerca di dimostrare che la tua immagine è un tuo riflesso, più diventa difficile rimanere un artista. Ecco perché gli artisti desiderano spesso fuggire: “Addio, ho bisogno di ritirarmi. Sto impazzendo e quindi me ne vado.” Scappano e cadono in ibernazione nelle loro tane. Talvolta tornano, ma già un po' diversi.
Playboy: Puoi permetterti di farlo. Non devi preoccuparti dei soldi. Stai ancora lavorando…
Jobs: [ride] A causa del senso di colpa per i soldi guadagnati.
Playboy: Parliamo di soldi. Sei diventato milionario a 23 anni…
Jobs: Già dopo un anno la mia fortuna superava i 10 milioni, dopo due — i 100 milioni.
Playboy: Qual è la principale differenza tra avere un milione di dollari e avere centinaia di milioni?
Jobs: La visibilità. Il numero di persone il cui patrimonio supera un milione di dollari è misurato in decine di migliaia solo negli Stati Uniti. Quelli con più di 10 milioni sono qualche migliaio. Quelli con cento milioni o più sono alcune centinaia.
Playboy: Cosa significano veramente i soldi per te?
Jobs: Non ci sono ancora riuscito. Guadagnare più di quanto puoi spendere per il resto della tua vita è una grande responsabilità. Sento di dover spendere questi soldi. Lasciare una grande eredità ai propri figli è una cattiva idea. Tali somme rovinerebbero le loro vite. E se muori senza figli, il governo prenderà i soldi. Quasi chiunque crede di poter gestire il denaro in modo più utile per la società rispetto a quanto potrebbe fare il governo. È necessario capire come vivere con questa condizione e come reinvestirla nel mondo, cioè o distribuirla o usarla per esprimere i propri valori e preoccupazioni.
Playboy: E come lo fai?
Jobs: Non voglio dilungarmi su questo aspetto della mia vita. Non appena avrò tempo, organizzerò un fondo pubblico. Al momento mi sto occupando di alcuni progetti privati.
Playboy: Distribuire tutto il tuo patrimonio ti ruberebbe tutto il tempo.
Jobs: Sì, ma non c'è nulla da fare. Sono convinto che dare un dollaro in modo utile sia più difficile che guadagnarlo.
Playboy: Non è per questo che non ti affretti a impegnarti in progetti di beneficenza?
Jobs: No, la vera ragione è semplice. Per fare qualcosa di qualità, è necessario imparare dagli errori. Per commettere un errore, deve esserci una scala precisa. E nella maggior parte delle forme di filantropia tale scala non esiste. Dai dei soldi a qualcuno per un progetto e spesso non sai esattamente se le tue speranze su quella persona, le sue idee o la loro realizzazione si sono avverate. Se non puoi raggiungere il successo o commettere un errore, è molto difficile migliorare. Inoltre, la maggior parte delle persone che ti avvicinano porta idee non proprio brillanti, e la ricerca autonoma delle idee migliori richiede molto tempo e fatica.
Playboy: Se intendi usare la tua notorietà per creare un esempio positivo, perché non vuoi discutere di questo aspetto della tua vita?
Jobs: Perché non ho ancora raggiunto quasi nulla. In questo settore parlano le azioni.
Playboy: Sei assolutamente ascetico o a volte ti concedi di essere extravagante?
Jobs: Adoro i libri, il sushi e... Le mie cose preferite non costano molto. È ovvio che la cosa più preziosa che abbiamo è il tempo. In sostanza, pago il mio successo con la vita personale. Non ho tempo per girare romanzi o volare in Italia per sedermi in un caffè a mangiare insalata di mozzarella e pomodori. A volte spendo un po' di soldi per liberarmi da preoccupazioni superflue e acquistare un po' di tempo. Questo è tutto. Ho comprato un appartamento a New York, semplicemente perché amo questa città. Cerco di migliorarmi, vengo da un piccolo paese in California e non conosco i raffinati piaceri e la cultura della metropoli. Considero questo parte della mia formazione. Sapete, in Apple ci sono molti dipendenti che possono comprare tutto ciò che desiderano, ma non spendono quasi nulla. Odio parlarne come di un problema. I lettori diranno sicuramente: che fortuna avere i tuoi problemi. Pensano che io sia un piccolo arrogante.
Playboy: La vostra ricchezza e i vostri successi vi permettono di sognare in grande, come non può fare la maggior parte delle persone. Questa libertà vi spaventa?
Jobs: Non appena avete i mezzi per realizzare i vostri sogni e questa realizzazione dipende solo da voi, la vita diventa molto più complicata. È facile sognare qualcosa di meraviglioso quando la possibilità di realizzarlo è bassa. Non appena ottenete la possibilità di trasformare le vostre idee in realtà, vi si addossa una responsabilità aggiuntiva.
Playboy: Abbiamo parlato di come vedete il futuro prossimo, ma che dire del futuro più lontano? Se i computer sono negli asili, quali cambiamenti potenziali immaginate nella nostra vita quando cresceranno?
Jobs: Quando sono tornato dall'India, mi sono chiesto: quale verità principale ho tratto per me? Penso che sia che il pensiero razionale dell'uomo occidentale non sia una sua qualità innata. Apprendiamo questo modo di pensare. Prima non riflettevo sul fatto che, se non ci avessero insegnato, avremmo pensato in modo diverso. Ma le cose stanno come stanno. È evidente che uno degli obiettivi più importanti dell'istruzione è quello di insegnarci a pensare. Ora iniziamo a capire che i computer influenzeranno la qualità del pensiero dei nostri figli, che hanno accesso a questi strumenti. Le persone sono utilizzatori di strumenti. La cosa più impressionante del libro è che puoi leggere tu stesso ciò che Aristotele ha scritto. Non hai bisogno di ascoltare l'interpretazione di qualche insegnante. Se vuoi, puoi anche ascoltarlo, ma puoi leggere Aristotele autonomamente. Questa trasmissione diretta di pensieri e idee è uno dei mattoni fondamentali della società odierna, di noi stessi. Il problema del libro è che non puoi fare domande ad Aristotele. Penso che il computer possa aiutarci in qualche modo... a catturare i principi fondamentali e di base dei processi degli eventi vissuti.
Playboy: Ad esempio?
Jobs: Faccio un esempio molto rozzo. Il gioco originale Pong rifletteva i principi della gravità, della quantità di moto e così via, e ogni gioco successivo rifletteva gli stessi principi fondamentali, ma si differenziava dall'originale, proprio come nella vita. Questo è un esempio molto semplice. La programmazione può riflettere i principi di base, l'essenza fondamentale e, grazie a questa comprensione, facilitare migliaia di processi, esperienze e impressioni diverse. E se potessimo catturare il quadro completo del mondo di Aristotele, i principi fondamentali della sua visione del mondo? Allora potremmo fargli una domanda. Certo, puoi dire che non è la stessa cosa che parlare con Aristotele stesso. Forse otterremmo qualcosa di sbagliato. Ma forse no.
Playboy: Almeno sarebbe stata una conversazione interessante.
Jobs: Esatto. In parte, questo compito complesso consiste nel fornire questo strumento a milioni, decine di milioni di persone e rendere il tutto sempre più sofisticato. Allora, col tempo, potremo imparare a creare, inizialmente in modo grossolano e poi sempre più preciso, le immagini di Aristotele, Einstein o Land — mentre lui è vivo. Immaginate quanto sarebbe bello chiacchierare con loro durante l'adolescenza. E non solo durante l'adolescenza — nella nostra, in età adulta! Questo è uno dei nostri obiettivi.
Playboy: Prevedete di affrontarlo voi stessi?
Jobs: Sarà solo di qualcun altro. Questo è un compito per la prossima generazione. Penso che nella nostra area di ricerca intellettuale una delle sfide più interessanti sia l'invecchiamento nobile. Intendo dire che tutto cambia così rapidamente che, entro la fine degli anni Ottanta, vorremmo passare le redini a una nuova generazione con visioni fondamentali ultramoderne. Affinché possano salire sulle nostre spalle e volare in alto. È una domanda interessante, non trovi? Come invecchiare con nobiltà.
Fonte: habr.com
