Questo è un podcast con creatori di contenuti e dirigenti di content marketing. Ospite della quattordicesima puntata è Irina Sergeeva, direttrice della comunicazione della British Higher School of Design, mentore nel progetto Google Launchpad e autrice del podcast indipendente “'.
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Irina Sergeeva, direttrice della comunicazione del BHSAD e autrice del podcast “Well, pa-ap!”
: Abbiamo un podcast sui contenuti e, dato che sei il capo della comunicazione presso la British Higher School of Design, oggi vorrei parlare di come fare comunicazione in un istituto scolastico.
In cosa è diverso da qualsiasi altra azienda o marchio? Che caratteristiche ha un'università o una qualsiasi storia educativa nella comunicazione?
Irina: Dobbiamo iniziare dal fatto che la Britannia è un'università non standard. Ovunque mi venga chiesto di parlare del mio atteggiamento nei suoi confronti, inizio sempre dal fatto che io stesso mi sono laureato in un istituto di istruzione classica, l'Università statale di Mosca.
Sono cresciuto nello “schema accademico classico” e mi sono abituato. E la donna britannica distrugge ogni giorno questi stereotipi. Probabilmente sono fortunato a lavorare nella comunicazione per questa istituzione educativa e questo "prodotto". In ogni caso, la comunicazione si costruisce attorno a un prodotto, digitale o analogico. E questo è un prodotto in cui credo.
Vendere l'istruzione è una storia diversa rispetto alla vendita di telefoni cellulari o qualsiasi altra cosa. Mi piace lavorare sulla comunicazione di ciò che illumina e migliora la conoscenza e l'atteggiamento di una persona nei confronti del mondo. La persona che lavora nelle comunicazioni britanniche in questo caso è molto attaccata al prodotto ed è un po' uno specialista del prodotto.
Ora ci sono molte controversie su chi è il proprietario del prodotto, chi è il project manager, dove finisce il potere del marketing e subentra il potere di uno specialista di prodotto e dove sono i responsabili delle vendite. Nell’istruzione, questa è una sinergia che non può essere interrotta.
Non posso dire dove finisce la competenza dei nostri dipartimenti di qualità educativa e accademica e inizia la pura comunicazione, così che semplicemente ci danno un prodotto e dicono: "Ragazzi, vendetelo". Grazie a Dio per noi non funziona così. Le persone che lavorano per creare il giusto messaggio all’esterno devono capire chiaramente cosa stanno vendendo. Ecco perché siamo anche un po’ progettisti educativi e ci atteniamo a questa strada.
E: Anche per me, che sono laureato in un'università piuttosto classica - la Scuola Superiore di Economia - è un po' strano sentire che la persona responsabile della comunicazione lavora in stretto legame con il dipartimento educativo. Anche se in HSE questo potrebbe non essere più così. Il dipartimento educativo - sembrerebbe che potrebbe essere meno burocratico.
e: Spero che il nostro dipartimento di formazione non ascolti il podcast, si arrabbierebbe.
E: Probabilmente non è così, ma è sorprendente come le università - in questo caso quella britannica - stiano cambiando verso quello che siamo abituati a intendere come un brand moderno. Sarà anche un brand educativo, ma non è l’approccio “universitario” che tutti conoscono.
e: A cui siamo tutti abituati.
E: Sì.
e: Questo è più corretto, perché ci concentriamo sull'esperienza internazionale e cerchiamo di accumularla. Abbiamo un numero enorme di prodotti educativi.
Io stesso mi sono trovato per la prima volta in un ambiente educativo diverso al terzo anno, quando sono andato in Germania per uno stage. Lì, le persone si sono permesse di creare prodotti educativi separati basati sul fatto che gli studenti guardano la serie e poi fanno qualcosa basato su di essa.
Ciò ha rotto i miei stereotipi, e anche allora avevo dei dubbi sullo schema educativo classico “da uno a molti”. Quando una persona sta sul pulpito e ti legge alcune cose assolutamente importanti e utili. Mi sembrava che probabilmente esistessero altri modi.
Sono stato costantemente in contatto con l'istruzione, ho studiato alla scuola di specializzazione, ho scritto una tesi di dottorato e ho lottato con un formato così classico, quando la conoscenza non è del tutto corretta e non del tutto convenientemente confezionata per te. C'è conoscenza, ma il lavoro con questo prodotto nell'istruzione classica diminuisce leggermente. È bello vedere uscire cose nuove, come formati misti e cose interattive. Anche nelle strutture classiche. Come studente della MSU, questo mi fa piacere.
E: I corsi online vengono riaccreditati come minimo.
e: Beh, almeno così.
A: British - inizialmente o quando sei arrivato lì - era già così o è una sorta di processo evolutivo? Quando l’università diventa più aperta e focalizzata sullo studente, che utilizza e accumula questa conoscenza.
e: La donna britannica ha 15 anni, io sono arrivata lì quattro anni fa.
E: Praticamente un terzo della sua vita.
e: Sì, è una lunga strada. Questo è il luogo di lavoro dove sono rimasto più a lungo, e finora sembra che non ci siano programmi e mi piace tutto.
Il cosiddetto DNA del marchio britannico comprende un parametro molto importante: l'attenzione all'uomo. Lavora benissimo sia nella comunicazione che nella storia del prodotto, quando lo studente è al centro. Non un manuale scritto nel 1985, ma pur sempre uno studente. Lavoriamo il più possibile con il concetto di esperienza utente, almeno ci proviamo molto. Anche se si verificano alcune situazioni, capiamo nel dettaglio perché lo studente non ha ricevuto la giusta esperienza che abbiamo cercato di creare per lui.
La Gran Bretagna è infatti un’istituzione educativa molto aperta. Negli ultimi quattro anni abbiamo guadagnato molto in termini di idee che trasmettiamo all’esterno.
Questo è, ad esempio, il design sostenibile, perché non possiamo fare a meno di leggere questa tendenza. Stiamo cercando di insegnare, per come la vedo io, non solo il bel design, ma anche il design intelligente. Questo mi piace molto, perché il nostro marchio trasmette pensieri abbastanza corretti che sono lieto di promuovere.
E: L'idea di definire uno studente un consumatore mi sembra un po' sediziosa - e forse non è solo una mia sensazione. In un ambiente così super-accademico, non sembra giusto.
Molti sistemi classici vedono lo studente come un prodotto del proprio processo educativo e non come un consumatore: una persona che ha più diritti, che in qualche modo vota e influenza il processo educativo e che ha bisogno di piacere. In generale, in un ambiente educativo classico, non esiste l’idea di compiacere lo studente, ma piuttosto l’idea di mettere qualcosa in lui, di farne un vero e proprio oggetto scientifico.
e: Mi sembra che non ci sia niente di sbagliato nell'avere una struttura chiara di ciò che vuoi instillare in uno studente. Come si suol dire, "Non sono un centesimo che piace a tutti". Se segui completamente l’esempio dello studente, anche questo è una sorta di squilibrio.
L’ideale sarebbe trovare qualcosa nel mezzo. Forse attraverso facoltativi e programmi facoltativi che possono essere integrati. Anche il sistema modulare è una bella storia. Queste cose mi attirano davvero. Mi sembra che ora l'educazione classica [non sia la stessa] che demonizziamo qui con voi (ride). Ci sono anche molte cose buone lì, che forse gli studenti delle istituzioni educative “gratuite” non ricevono abbastanza.
Forse la differenza sta nel fatto che esiste una grande differenza tra le università occidentali e quelle russe, vale a dire nei sistemi educativi. E noi, dopo tutto, siamo cresciuti nel sistema russo e ci siamo abituati a ciò che ci è stato dato.
Non mi lamento dell'educazione che ho ricevuto. Certamente non mi ha disturbato. Piuttosto, ho acquisito in esso qualcosa che mi permette di fare le cose che faccio oggi.
A: Sarebbe giusto dire che la Gran Bretagna, in quanto università focalizzata sulle professioni creative, ha più libertà in relazione a ciò che viene insegnato e insegnato qui? Della serie: un matematico dovrebbe essere educato così, ma un designer può essere un po' più libero.
e: È interessante notare che la Britannia ha un enorme dipartimento di marketing e affari dallo scorso anno. Qui, mi sembra, tutto è più rigoroso. Questa è sicuramente una storia creativa, e mi colpisce anche che il design sia indissolubilmente legato al modo in cui si traduce nello spazio esterno. Qui stiamo già entrando nel territorio del marketing, il che è piuttosto interessante.
Dal punto di vista della libertà, se guardi i nostri studenti alla vigilia delle sessioni finali, delle mostre finali di laurea e così via, non mi sembra che per loro sia in qualche modo più facile. Al contrario, con la libertà arriva la responsabilità. Anche se gli studenti vengono rilasciati per le cosiddette settimane di lettura, quando devono studiare qualcosa da soli. Bene, non hai nessuno che ti sovrasta, ma tu stesso devi percorrere questa strada - per difendere e dimostrare il tuo punto di vista.
Questa libertà fa emergere in te alcune cose importanti a cui non siamo abituati. Se ricordo bene il ritmo con cui studiavamo... mi sono laureata nel 2012, che non è poi così lontano, ma neanche ieri. C'era una pressione costante: prepararsi per l'esame, imparare 50 biglietti, fare rapporto per le lezioni e così via. C’era continuità e responsabilità.
I modelli sono diversi. Non so cosa sia meglio o peggio, ma guardo con grande piacere il tipo di ricerca che producono i nostri studenti. Fanno tantissime ricerche prima ancora di creare una collezione di abbigliamento, tanto meno prodotti di design industriale o modelli di costruzione. Queste sono davvero delle cose grandi e molto intelligenti.
A: Esiste una gradazione tra la comunicazione mediatica, come appare un'azienda nei media e in generale negli spazi aperti e come dovrebbe apparire un'università? Ci sono ostacoli o cose che devono essere evitate? Dove devi comportarti diversamente da come si comporterebbe qualsiasi altro marchio. Oppure nella comunicazione mediatica universitaria funzionano gli stessi schemi, tecniche e regole di qualsiasi altro marchio?
e: Nella comunicazione mediatica in generale vale la regola “Rifletti correttamente, senza distorsioni, chi sei nell’ecosistema mediatico”. Cosa stai trasmettendo, qual è il tuo pubblico target e così via. Se scendiamo nel dettaglio, ogni università oggi lancia la pubblicità sui social network. Essere diversi, cercare di indebolire qualcuno se non sei uno di loro: questa è una storia piuttosto strana nella comunicazione. Ho la sensazione che non sia più facile per le università farlo, è solo che non devono fare “patti con il diavolo”. Stai vendendo istruzione, questa è una cosa importante, è facile parlarne. Nonostante il fatto che, ovviamente, i tempi siano difficili.
Comprendiamo che esiste un certo contesto, costi e molta concorrenza. Tuttavia, una comunicazione adeguatamente strutturata che sia abbastanza onesta con l'utente finale del tuo prodotto: questa è la chiave del successo.
A: Come prodotto educativo, ti concentri e guardi a giocatori completamente diversi, a quanto pare. Possono essere grandi e piccole o le stesse università
e: Sì, compresi quelli occidentali. Stiamo cercando per la nostra linea di prodotti. Abbiamo una parte importante: il diploma di maturità britannico. Perché, in effetti, la British Higher School of Design - perché è un'opportunità per ottenere una laurea britannica a Mosca. Questo è un franchising dell'Università dell'Hertfordshire. Quanto più dettagliatamente diciamo ai genitori in cosa sono disposti a investire denaro e che tipo di istruzione è, tanto migliore e più utile.
Ci sono altre storie, in formato più breve: un anno o due. Questo è un programma di istruzione aggiuntiva russa, in cui le persone anziane con la prima istruzione [studiano]. Tu ed io ora potremmo iscriverci a graphic design e comunicazione visiva.
Esistono formati ancora più compressi: tre mesi. Esistono corsi intensivi in cui ottieni una sorta di livellamento rapido in 4-8 giorni. Abbiamo anche un'istruzione per gli scolari. Insegno un po' anch'io: comunicazione, content marketing. Il mio recente amore è un programma per scolari, dove sono venuto a leggere la teoria dei media.
Il modo in cui interagisco con le persone che hanno 14 anni e ciò che vedo in loro è un'esperienza completamente nuova. Vedo che questa è davvero una generazione diversa che pensa diversamente e dà risposte diverse alle domande che di solito vengono poste ai professionisti del marketing adulti.
E questa è una comunicazione completamente diversa con il consumatore di un prodotto del genere. Pertanto, non posso dire che siamo in concorrenza con nessuno. Competiamo con tutti e tutti competono con noi.
E: Super. A prima vista, sembra che l'università sia una struttura piuttosto statica.
e: Vieni a visitarci.
E: In effetti, questo è un lavoro enorme, tutto è in pieno svolgimento e sta apparendo un numero enorme di nuovi giocatori. Volevo solo chiederti informazioni sul marketing intensivo dei contenuti.
e: C'è una cosa del genere.
R: Una cosa è parlare di contenuti, un'altra cosa creare contenuti e una terza cosa insegnare il content marketing. Che posto occupa questo corso intensivo nei compiti del team britannico? Da quanto tempo sei interessato a quest'area? E da cosa è cresciuto?
e: Va notato che la Britanka ospita circa 80 corsi intensivi all'anno. Questa è una storia di interesse per il maggior numero possibile di aree, campi e nicchie di mercato. Negli intensivi ci permettiamo di essere un piccolo teppista e di andare un po' oltre i grandi programmi che abbiamo. Alcuni corsi intensivi sono in realtà corsi di esempio con i curatori di programmi di grandi dimensioni. Puoi verificare se questo formato è adatto a te e vedere come sono gli inglesi.
Con alcune sessioni intensive possiamo sondare il terreno, cosa sta succedendo oggi nel mercato, cosa funziona o non funziona. In alcuni casi vediamo semplicemente che ci sono ottimi opinion leader nei mercati dell'istruzione, della comunicazione o della cultura, che invitiamo con grande piacere a tenere corsi intensivi.
Il content marketing mi è capitato per la prima volta lo scorso inverno. Abbiamo già pianificato il quarto flusso di questo programma intensivo per quest'estate. È qui che è iniziato il mio grande viaggio nell’educazione. Da allora, ho iniziato a insegnare in grandi programmi in Britannia, insegno nel programma Marketing e Brand Management. Abbiamo anche un meraviglioso programma di Media Design.
Sembrerebbe che siano esperti di marketing, storici del business, [ma] dall'altra parte ci sono designer che creano prototipi di applicazioni mobili, siti Web per riviste e versioni stampate. Al giorno d'oggi c'è un sacco di confusione sul concetto di content marketing. Come tutti si consideravano designer e fotografi, le fabbriche sono ferme, ma siamo tutti fotografi e manager.
Al giorno d’oggi c’è una tale propensione verso il content marketing. Questo non è un male, dimostra interesse per il settore. Il content marketing si inserisce perfettamente tra marketing e produzione multimediale. Queste sono le mie due grandi passioni nella vita. Ho un background mediatico, ho lavorato come giornalista. Questo mi affascina infinitamente: come produrre materiali multimediali, video, testi per attirare il lettore. Quando questo viene stratificato con metriche e misurando l’utilità dei tuoi contenuti, nasce il content marketing.
Una volta abbiamo provato a incorporare questa cosa in un programma aziendale su invito di uno dei nostri curatori. Ho trascorso un breve isolato lì. E ha funzionato così bene in termini di accettazione da parte del pubblico. Ora una volta a stagione, 40 ore accademiche, do il massimo per insegnare alle persone come creare buoni contenuti, come contarli correttamente e come si adattano alla grande idea del marchio, guidato da ciò che sono in grado di fare in Bretagna con il mio eccellente team di comunicazione.
E: Per chi è principalmente questo intensivo? È questo per chi lavora per un brand, per i marketer? Per i filologi, forse, che vogliono ampliare il proprio campo di possibilità? Per gli studenti che vogliono avere una spinta in più?
e: Provo un grande piacere ogni volta che guardo gli elenchi degli studenti che vengono al mio programma. La spina dorsale incondizionata sono gli esperti di marketing.
Ci sono anche alcune cose incredibili lì. C'erano gli interior designer, e la scorsa stagione c'era una delegazione di persone di Peterhof che si occupano della comunicazione del museo. Stanno arrivando tantissime startup. Persone che vogliono avviare o hanno già una propria attività.
In effetti, la comunicazione con le startup è una cosa meravigliosa. Un altro grande progetto parallelo della mia vita è una storia con Google, a cui partecipo nel ruolo di mentore. Periodicamente riuniscono forti squadre di mentori e le portano nei vicini paesi europei: l'ultima volta è stata la Germania. E vai a fare da mentore alle startup, ad esempio, in Serbia. Questo non accade spesso nella vita delle persone normali.
E: Quasi mai.
e: SÌ. Ed è allora che inizi a testare presso le startup serbe cos’è il content marketing, se è necessario lì e come reagiscono ad esso. È impossibile fare riferimento a qualsiasi azienda russa lì, perché semplicemente non lo sanno. È qui che la cosa diventa davvero interessante. E lì va quasi meglio che nei campi della nostra spaziosa patria.
E: Perché?
e: Perché [il content marketing] è importante per tutti in condizioni di completa mancanza di attenzione da parte dell'utente. Siamo bombardati da un miliardo di messaggi al giorno: come possono [i marchi] coinvolgere l'utente e come essere presenti dove consumano il contenuto? E tutte queste storie standard sul rumore attraverso il quale oggi costruiamo la nostra comunicazione tra il marchio e l'utente. Come fare cose che vengano ricordate, che ti istruiscano, che ti diano un po' di conoscenza?
In questo senso, sono un grande oppositore del bombardamento pubblicitario, che, ovviamente, fa parte della comunicazione di un marchio con il mondo. Ma voglio fare cose più sofisticate.
Questa storia sull'utilità e l'illuminazione funziona in qualsiasi contesto, che si tratti di startup, operatori di marketing, professionisti museali, designer di interni e media. Ecco perché sono così felice di vedere diversi profili di persone in questo programma. Inoltre, li divido in team e quando queste persone con background completamente diversi iniziano a progettare insieme soluzioni di contenuti, ogni volta nascono cose incredibili da questo incrocio.
A: Sulla base dell'esperienza di mentoring in altri paesi, possiamo dire che in Russia il tema del content marketing è ben sviluppato? O, al contrario, è meno sviluppato che all'estero? Ci sono correlazioni tra ciò che hanno loro e ciò che abbiamo noi?
e: Mi sembra che oggi parliamo di più di questo argomento.
Ultimamente ho partecipato a un sacco di conferenze su come guadagnare con i contenuti e su come creare buoni contenuti. Tutti iniziano a parlare di sé, dei propri casi di successo, questi sono media e grandi marchi. E allo stesso tempo, ho la sensazione che questo argomento sia un po’ rinchiuso in se stesso.
Mi dispiace terribilmente che non guardiamo all’esperienza occidentale del content marketing e che siamo un po’ indietro rispetto alle tendenze globali del settore. Dobbiamo, ovviamente, guardare lì. Tutti i progetti di content marketing di successo che hanno utilizzato budget, investimenti e risorse umane ingenti sono stati studiati e ristudiati.
È impossibile far nascere qualcosa di nuovo da questo, quando tutto cambia così rapidamente sul mercato, sia dal punto di vista dei marchi che dal punto di vista di una buona comunicazione.
E: Quali sono le tendenze lì? Cosa distingue la tradizione occidentale di lavorare con i contenuti dalla nostra?
e: Probabilmente la cosa più importante è l'assoluta libertà e il desiderio di liberarsi dalle comunicazioni pubblicitarie. Con noi, lo vedo ogni volta - anche se ci sono alcune cose interessanti, ogni marketer alla fine ha ancora un'idea: inseriamo un pulsante, facciamo apparire un banner, rendiamo tutto cliccabile intorno, in modo che sia chiaro che siamo noi .
Devi combatterlo ogni volta. Quando do alcuni semplici esercizi ai ragazzi del marketing tra il pubblico, cadono sempre nella pubblicità diretta del prodotto.
Li convinco a fare una comunicazione non basata sul prodotto, almeno nell'ambito del puro content marketing, ma incentrata sull'uomo. In base a ciò che le persone leggono e guardano e a come reagiscono ad esso.
E: Quando a un marchio non importa offrire qualche vantaggio proprio così, senza contarlo, senza misurarlo in transizioni, clic, collegamenti.
e: Si assolutamente. Allo stesso tempo, nessuno ti impedisce di continuare la comunicazione pubblicitaria parallelamente a questa.
Perché in Occidente vediamo un’enorme quantità di analisi, libri bianchi, guide di qualche tipo che le persone pubblicano ogni mese? Quando si tratta di analisi eccellenti, di cui non si pentono e condividono nello spazio pubblico. In questo modo, guadagnano punti per se stessi come marchio di cui ci si può fidare e le cui analisi sono abbastanza legittime.
E: Si scopre che nella tradizione occidentale, il content marketing riguarda un po' più i contenuti...
e: E ci occupiamo più di marketing. Si è vero. Naturalmente dobbiamo concentrarci su alcune realtà del mercato. Nel nostro Paese sono diversi da quanto accade in Occidente, ma per qualche motivo guardiamo molto poco anche agli esempi occidentali.
Quando guardiamo esempi interessanti con gli studenti, dicono: "Beh, questo non è nostro". Dico: “Amici miei, dobbiamo guardare assolutamente tutto”. Altrimenti, questo pensiero ristretto e la storia del “farmi piacere così e così” sono una strategia a corto raggio.
R: Non posso fare a meno di parlare un po’ dei podcast.
I: Effettivamente questo è l'argomento più piacevole. Andiamo.
R: Devo farti comunque questa domanda: come e perché è nato il podcast? [parlando del podcast""]
e: Capivo che sarebbe arrivata questa domanda e stavo pensando a come parlarne in modo più dettagliato. In realtà ci sono due strati in questa storia. Uno è razionale e professionale. Sono stato un grande fan del formato podcast audio da quando è apparso Serial e i podcast sono stati lanciati da Meduza.
È stata una scoperta per me che potevo, mentre prendevo la metropolitana dal lavoro a casa, immergermi in un mondo completamente diverso. All'improvviso mi sorprendo a pensare che comincerò a ridere mentre sono in metropolitana, perché è terribilmente divertente. E tutti mi guardano come se fossi una persona anormale.
Ho sentito che era uno strumento potente per raccontare storie e trasmettere emozioni. Mi è piaciuto molto perché stuzzica anche un po' la fantasia. È da un po' di tempo che sto cercando di creare qualcosa di mio.
Da un lato mi interessa tutto ciò che so e ciò che offro come conoscenza di content marketing, digital, media e storytelling. Al centro del mio lavoro tengo d’occhio questo mercato; è un peccato tenerlo tutto per me. Non devi tenerlo per te, devi regalarlo.
Ma d'altra parte, questi podcast mono, quando una persona si siede e inizia languidamente a seminare la propria saggezza al microfono, non lo volevo. Mi è sembrato un po' folle parlare da solo per mezz'ora e poi promuoverlo in qualche modo.
Sono anche terribilmente interessato alla storia delle differenze generazionali. Tutti gli enormi sforzi sono stati spesi per discutere su cosa siano le generazioni X, Y e ora Z. Una sorta di conversazione pubblica su questo è costantemente in corso. Una volta io e il mio buon amico eravamo seduti in un bar, discutendo languidamente di cosa fosse la generazione Y. Per qualche motivo, volevo davvero avviare un podcast che si chiamasse semplicemente la lettera Y, e avrei provato a spiegare ai miei colleghi cosa significa È. Come comprendiamo noi stessi, abbiamo davvero qualche differenza.
In generale, [gli argomenti del content marketing e delle generazioni] sono stati combinati con successo in un podcast, che si chiama "Well, pa-ap!" Non studio grandi sezioni della generazione Z, i bambini, come si sviluppano. Ho ribaltato questa storia e finora non vedo chi altro stia parlando agli anziani in questo formato. Questa è una conversazione tra la generazione Y e nemmeno la generazione X, ma baby boomer, papà ora ha 65 anni.
Abbiamo iniziato a parlare di più, ho iniziato a parlare di più di quello che stavo facendo. È diventato chiaro che c'era pochissima comprensione di quello che stavo facendo dall'altra parte. Naturalmente ha un grande interesse per questo. È interessato a con chi lavoro, cosa dico, come insegno: mi sono reso conto che generalmente si perde lì, cosa dico lì e di cosa si tratta.
A poco a poco ho cominciato a dirlo a mio padre sempre di più. A dicembre tutta la nostra famiglia è andata all'estero per un'operazione: questo è davvero un momento divertente. Per quanto fosse drammatico, era anche divertente. Quando papà si stava riprendendo dall'anestesia, io ero lì e dovevo fare qualcosa per divertirlo. Non riusciva a dormire, e io e mia madre ci siamo seduti e abbiamo cercato di dirgli qualcosa. Qui penso: è ora di lanciare. Mi è venuta in mente questa cosa in anticipo e ho detto: “Senti, ho un’idea, lanciamo una storia in cui ti racconto una cosa”.
Ed ero completamente sicuro che quando una persona è sotto anestesia, non ricorda davvero nulla. Ma il giorno dopo, quando sono arrivato la mattina, la prima cosa che mi è stata detta è stata: “Allora, cosa facciamo? Ho già pensato a una cosa, devo darle un nome. Come lo distribuiremo?” e così via. Era già scomodo abbandonare questo argomento in quel momento. Mi sono reso conto che questo suscita un entusiasmo sfrenato in mio padre e questo è uno sfogo familiare: il modo in cui ci sediamo e discutiamo di qualcosa.
E in effetti, abbiamo registrato il primo episodio due mesi fa, e tutto è andato alla gente. È stato assolutamente sorprendente per me vedere come le persone hanno iniziato a condividere questa cosa attraverso il passaparola. Il feedback che ho ricevuto può essere suddiviso in tre segmenti chiari. Innanzitutto, questi sono i miei colleghi, colleghi e amici. Alcuni sono esperti di marketing, altri non lo sono affatto, ma sono interessati a sapere di cosa parlo in questo formato. Si tratta solo di conoscenza.
La seconda storia è che da qualche parte i coetanei di mio padre hanno iniziato a unirsi e commentare. Non come: "Guarda, il direttore delle comunicazioni di Britannia ha fatto questo" - ma "La figlia di Sergeyev ha fatto un podcast con lui, e ti ricordi...". Mio padre è un bardo e c'è una certa comunità di persone che ascoltano le sue canzoni. La terza storia è quella più preziosa per me. Questi sono commenti: "Parla con tuo padre, parla con i tuoi genitori, guarda quanto va bene."
A: Ci sono state situazioni in cui sembra che tutto sia chiaro, ma si scopre che qui si sta aprendo un buco nero. E al passo successivo si apre un altro buco nero.
Quando si scopre che alcune cose che sembravano ovvie sollevano interrogativi. In che misura tali dialoghi mostrano realmente le differenze tra le generazioni?
e: Anche questo per me è molto bello, perché ogni podcast è un piccolo campo minato. Non so dove ci adatteremo. Se capisco già chiaramente la traiettoria di come conduco le persone dal pubblico che capisco attraverso le mie storie, allora sono assolutamente felice di come papà reagisce ad alcune cose che per me sono completamente comprensibili. E ti sto prendendo in giro in senso positivo, ovviamente. Lo costringo a guardare la serie TV "Black Mirror" o a leggere i 50 punti di [Ilya] Krasilshchik, che ha scritto sui media moderni.
Con Bandersnatch, la serie interattiva di Black Mirror, è stato divertente perché le persone iniziavano a indicare e io e i miei amici parlavamo delle opzioni per la storia che avevamo scelto. Papà ha iniziato dicendo che non avrebbe fatto assolutamente niente e che questa "sciocchezza" gli impediva di guardare la serie. Una reazione del tutto imprevedibile. Siamo rimasti bloccati sul Tintore perché era seduto con un dizionario e traduceva alcune cose. Non gli era chiaro, ma si stava preparando con molta attenzione. È venuto con un pezzo di carta e mi ha detto cosa aveva capito e cosa non aveva capito.
Anche questo mi motiva un po’. Insegno da due anni e ho un gran numero di risposte alle domande che ho sentito durante la mia pratica. Non ho ancora sentito le domande di [papà]. Questo è molto interessante per me perché mi coglie di sorpresa e cerco di spiegargli.
In alcuni punti del podcast, capisco che da qualche parte nemmeno io riesco a capirlo, il che avrebbe potuto essere spiegato meglio e in un modo che lui avrebbe capito. Ma poiché siamo due personaggi piuttosto divertenti, come sottolineano, usciamo con dignità da queste situazioni educative.
E: Mi sembra che queste cose comportino ulteriore assistenza e onere educativo. Una cosa è quando persone della stessa età comunicano e comprendono approssimativamente il significato di certe parole e esprimono la loro comprensione in determinati termini. Un'altra cosa è quando arriva una persona di un'altra generazione e chiede di capire questo o quel termine.
e: Assolutamente.
E: Si scopre che tu stesso sembri capire cosa significa, ma qui devi rispondere in sostanza.
e: Sì, perché in ogni risposta puoi dare un riferimento, una situazione simile nei media o nei contenuti. E quando non hai questo toolkit e capisci che non funzionerà.
E: Servono altri riferimenti.
e: Assolutamente.
Papà lo confronta costantemente con la sua esperienza lavorativa: in precedenza ha lavorato alla radio "Yunost" e in televisione. Ha anche lavorato nel campo dei media per gran parte della sua vita, e anche questi parallelismi sono estremamente interessanti. Chi di noi penserebbe oggi di paragonare qualcosa agli anni '70 e '80?
Anche per me questo ha un valore educativo, perché sto guardando come funzionavano questi prodotti in passato. In questo abbiamo una missione educativa reciproca.
E: Grande. Penso che questo sia un ottimo esempio di come l'intersezione della comunicazione tra generazioni crei valore aggiuntivo per entrambe le parti. Anche per le persone che vogliono comprendere un argomento che non è vicino al loro campo di attività.
e: Sì. Ovviamente sono stato fortunato, perché la purezza dell'esperimento si è rivelata piuttosto elevata. Papà non ha mai avuto un solo social network in vita sua.
Capisce approssimativamente come funziona Facebook. Ma siamo rimasti bloccati quando gli ho chiesto di dirmi cos’è Instagram. Si scopre che ha una posizione di principio sul motivo per cui non vuole avviare i social network, perché questo è un grande male e così via. Questa è una posizione interessante.
Da dove viene [il titolo] “Bene, pa-ap”: [in risposta] alla retorica “Tu con i tuoi computer e i tuoi social network, tutto sui tuoi telefoni, che cosa esasperante”. È chiaro che era come: "Bene, papà, finiscilo, è meglio imparare qualcosa da solo".
Non so se ciò sia dovuto all'età o alla profondità e alla qualità delle tue conversazioni con tuo padre e qualcuno di un'altra generazione. Ora capisco il motivo per cui è così. Ha detto: "Immagina, negli anni '90, sono un uomo di 40 anni in buona salute con molte idee - è una persona davvero creativa - all'improvviso ad un certo punto mi rendo conto che tutte le tecnologie semplicemente mi hanno mancato. All'improvviso, da qualche parte, tutti avevano telefoni, computer e social network. E mi sono semplicemente seduto e ho capito che non avevo tempo.
Ho trovato questa posizione piuttosto interessante. E poi penso: “Va bene, avrò 50-60 anni. Come si svilupperà tutto questo?” Magari andranno tutti su Tik Tok, di cui non capisco più niente. Lì i bambini si appendono delle maschere sul viso e questo, ovviamente, ci ignora completamente, a quanto pare. Anche questo è molto interessante da estrapolare per il nostro futuro e pensare a come vivremo e a come costruiremo le comunicazioni. Penso che questo sia importante.
A: Papà cambia interessi o abitudini come risultato della comunicazione? Ci sono cambiamenti? E se gli piacesse qualcosa della serie o qualcosa di nuovo?
e: Sai, questo è il mio preferito. Recentemente sono passato a casa e ho assistito a una conversazione telefonica tra mio padre e il suo amico.
Il discorso era così: “Petrovich, sei seduto qui, cercando di fare qualcosa. Lo sai che i contenuti sono una merce? Sapevi che oggi il marketing viene calcolato in base a tali KPI e che i contenuti dovrebbero effettivamente seguire il prodotto e non viceversa?
Poi abbiamo la seguente storia: di tanto in tanto legge qualcosa su Internet e inizia a scrivermi: "Senti, sei consapevole che Twitter ha lanciato questo e quest'altro?" Ci stiamo anche scambiando notizie. Ovviamente ridacchio gentilmente, ma è bello. Con le tue chiacchiere susciti in una persona l'interesse a capire come va la vita oggi. Gli suono alcune parti delle mie lezioni e lui cerca di capirlo.
Questo desiderio di imparare – tornando agli inglesi e a ciò in cui crediamo – è il concetto ideale di apprendimento permanente. Soprattutto quando questa fonte di istruzione non è solo un corso online o “Longevità di Mosca”, ma tuo figlio, che ti spiega come vive e ti trasmette alcune conoscenze oltre alle storie personali.
Sto solo cercando di porre maggiormente l'accento sulla conoscenza, senza entrare troppo nel personale. Anche se andare sul personale è parte integrante del nostro podcast.
R: Questa è formazione in Gran Bretagna, fuori dalla Gran Bretagna, nei media, nelle comunicazioni, ovunque.
e: Si scopre che questo sta davvero imparando ovunque. Questa storia è molto arricchente perché quando inizi a trasmettere alcune conoscenze all'esterno, [compaiono dubbi su te stesso]. Non è esattamente un complesso di impostori, ho sempre un'idea dentro di me: se sto parlando, se sto parlando di qualcosa, se ho fatto correttamente i miei "compiti". Questo è un complesso studentesco davvero eccellente: ho studiato tutto per poterne parlare alla gente?
E: Grande. Abbiamo creato un circolo tematico come questo.
e: Sì, sì.
E: Ottimo, possiamo concludere con una nota davvero interessante.
e: Fantastico, grazie mille.
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Fonte: habr.com