Questa è la terza (ultima) parte dell'intervista inclusa nell'antologia The Playboy Interview: Moguls, che comprende anche conversazioni con Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen e molti altri.
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Playboy: Cosa hai fatto al tuo ritorno?
Lavori: Lo shock culturale del ritorno è stato più forte dello shock del viaggio. Atari voleva che tornassi al lavoro. Non avevo voglia di tornare, ma col tempo mi sono convinto a diventare consulente. Nel tempo libero si divertiva con Wozniak. Mi portò alle riunioni dell'Homebrew Computer Club, dove gli appassionati di computer si riunivano e si scambiavano reperti. Alcuni erano interessanti, ma nel complesso non l'ho trovato molto interessante. Wozniak frequentava il club con zelo religioso.
Playboy: Cosa dicevano allora dei computer? Perché sei interessato?
Lavori: Al centro della discussione c'era un microcomputer chiamato Altair. A quel tempo, difficilmente potevamo credere che qualcuno avesse imparato a creare computer che potessero essere acquistati come proprietà personale. Prima questo era impossibile. Quando eravamo al liceo, nessuno di noi due aveva accesso ai computer mainframe. Dovevamo andare da qualche parte e supplicare una grande azienda di lasciarci usare il computer. Ora, per la prima volta nella storia, è possibile acquistare un computer. L'Altair uscì intorno al 1975 e costò meno di 400 dollari.
Sebbene fosse relativamente economico, non tutti potevamo permettercelo. È così che sono nati i club informatici.
Playboy: E cosa ne facevi di quei computer primitivi?
Lavori: Non c'erano interfacce grafiche, solo indicatori alfanumerici. Mi sono interessato alla programmazione, alla programmazione di base. Allora, sulle prime versioni dei computer non si poteva nemmeno digitare; i caratteri venivano inseriti utilizzando gli interruttori.
Playboy: Poi Altair ha introdotto il concetto di casa, personal computer.
Lavori: Era semplicemente un computer che potevi comprare. Non sapevano davvero cosa farne. La prima cosa che fecero fu aggiungere linguaggi informatici in modo da poter scrivere programmi. Gli acquirenti iniziarono ad usarli per scopi pratici solo dopo un anno o due e per i compiti più semplici come la contabilità.
Playboy: E hai deciso che potevi fare qualcosa di meglio.
Lavori: È proprio successo. All'Atari lavoravo molto di notte e Woz veniva spesso a trovarmi. Atari ha rilasciato un gioco chiamato Gran Track, il primo simulatore di guida con volante. Woz si appassionò immediatamente a lei. Ha speso un sacco di soldi per questo gioco, quindi l'ho fatto entrare in ufficio e ha giocato tutta la notte gratuitamente.
Ogni volta che avevo difficoltà a lavorare su un progetto, chiedevo a Woz di prendersi una pausa dalle sue avventure on the road per almeno dieci minuti e di aiutarmi. A volte anche lui lavorava su qualcosa. Un giorno costruì un terminale di computer dotato di memoria video. Poco dopo acquistò un microprocessore, lo collegò a un terminale e creò il prototipo dell'Apple I. Woz e io assemblammo noi stessi il circuito. È tutto.
Playboy: Quindi l'hai fatto solo per interesse?
Lavori: Certamente. Beh, per avere qualcosa da mostrare ai tuoi amici.
Playboy: Come siete arrivati al passo successivo: produzione industriale e vendita?
Lavori: Woz e io abbiamo raccolto 1300 dollari vendendo il mio minivan VW e la sua calcolatrice Hewlett-Packard. Un ragazzo che lavorava in uno dei primi negozi di computer ci disse che poteva vendere le nostre creazioni. Non ci abbiamo pensato noi stessi.
Playboy: Come avete organizzato il lavoro tu e Wozniak?
Lavori: Ha progettato il computer quasi completamente. Ho aiutato con la memoria e ho trasformato il computer in un prodotto. Woz non è bravo nelle vendite, ma è un brillante ingegnere.
Playboy: Apple ero destinato agli appassionati?
Lavori: Cento per cento. Ne abbiamo venduti solo 150 circa. Dio sa cosa, ma abbiamo guadagnato circa 95mila dollari e ho iniziato a vedere il nostro hobby come un business. L'Apple I era solo un circuito stampato: non c'era nessun case, nessun alimentatore, essenzialmente nessun prodotto. Gli acquirenti dovevano acquistare da soli i trasformatori e persino una tastiera [ride].
Playboy: Tu e Wozniak avete capito subito che stavate facendo qualcosa di promettente? Hai pensato a quanto puoi ottenere e quanto i computer cambieranno il mondo?
Lavori: No, non particolarmente. Non avevamo idea di dove questo ci avrebbe portato. La motivazione di Woz è cercare indizi e soluzioni. Si concentrò sulla parte ingegneristica e presto creò una delle sue più grandi invenzioni: l'unità disco, una parte fondamentale del futuro Apple II. Ho provato a organizzare un'azienda e, per cominciare, a capire cos'è un'azienda. Penso che nessuno di noi avrebbe potuto ottenere individualmente ciò che abbiamo ottenuto insieme.
Playboy: Come è cambiata la vostra partnership nel tempo?
Lavori: Woz non è mai stato particolarmente interessato ad Apple. Voleva assemblare un Apple II su un circuito stampato in modo da poter prendere lui stesso uno dei computer e portarlo al club senza timore che qualcosa si rompesse lungo la strada. Raggiunse il suo obiettivo e passò ad altro. Aveva altre idee.
Playboy: Ad esempio, un festival rock combinato con uno spettacolo di computer, dove ha perso circa dieci milioni.
Lavori: Questo progetto mi è sembrato subito un po' folle, ma Woz ci ha creduto davvero.
Playboy: Com'è la vostra relazione oggi?
Lavori: Quando lavori a così stretto contatto con qualcuno e attraversi insieme il bene e il male, formi un legame indissolubile. Nonostante tutti i litigi, questa connessione rimane per sempre. E anche se col tempo cessate di essere migliori amici, tra voi rimane qualcosa di ancora più forte dell'amicizia. Woz ha la sua vita: si è allontanato da Apple cinque anni fa. Ma ciò che ha creato rimarrà per secoli. Ora parla in vari eventi informatici. Questo è ciò che ama.
Playboy: La rivoluzione informatica è iniziata con l'Apple II che voi due avete creato. Come è successo tutto?
Lavori: Non abbiamo lavorato insieme, anche altre persone ci hanno aiutato. Wozniak progettò la logica del sistema, una parte importante dell'Apple II, ma c'erano altre parti chiave. L'alimentazione è l'elemento chiave. Il corpo è l'elemento chiave. La principale innovazione dell'Apple II fu che si trattava di un prodotto completo. È stato il primo computer che non era un kit di costruzione. Era completamente attrezzato, aveva la sua custodia e tastiera: ti siedi e lavori. Questo era ciò che distingueva l'Apple II: sembrava un prodotto vero.
Playboy: I vostri primi consumatori erano entusiasti?
Lavori: La differenza principale era che per usare l’Apple II non era necessario essere un fanatico dell’hardware. Potresti essere un fan dei programmi. Questo è uno degli aspetti rivoluzionari dell'Apple II: ha dimostrato che molte più persone volevano divertirsi con i computer, come me e Woz, piuttosto che costruire le proprie auto. Questo è lo scopo dell'Apple II. Ma nonostante questo, nel primo anno vendemmo solo tre o quattromila copie.
Playboy: Anche questo numero sembra piuttosto solido: dopo tutto, i suoi creatori non sapevano veramente cosa stavano facendo.
Lavori: Era gigantesco! Nel 1976, quando eravamo ancora in garage, guadagnavamo circa duecentomila. Nel 1977: già sette milioni. Questo è fantastico, abbiamo pensato. Nel 1978 guadagnammo 17 milioni. Nel 1979: 47 milioni di dollari. È stato allora che tutti abbiamo capito davvero cosa stava succedendo. 1980 - 117 milioni. 1981 - 335 milioni. 1982 - 583 milioni. 1983 - 985 milioni... sembra. Quest’anno ne prevediamo un miliardo e mezzo.
Playboy: Tieni tutti questi numeri nella tua testa.
Lavori: Fondamentalmente, questi sono solo segni su un righello. La cosa più bella è che già nel 1979 a volte entravo nelle aule della scuola con 15 computer Apple e osservavo come lavoravano i bambini. Questi sono i tipi di cose che considero pietre miliari importanti.
Playboy: Quindi torniamo ai tuoi ultimi traguardi: il rilascio del Mac e la tua battaglia con IBM. In questa intervista hai chiarito più di una volta che non vedi altri giocatori in quest'area. Ma anche se voi due condividete circa il 60% del mercato, potete davvero escludere gli altri quaranta: Radio Shack, DEC, Epson, ecc.? Sono insignificanti per te? E, soprattutto, è possibile ignorare un potenziale concorrente di AT&T?
Lavori: AT&T lavorerà sicuramente in questo campo. L’azienda sta attraversando una profonda trasformazione. AT&T cessa di essere un'impresa di servizi sovvenzionata e top-down e diventa un'azienda tecnologica competitiva, un attore del libero mercato. Gli stessi prodotti AT&T non sono mai stati della massima qualità: guarda i loro telefoni, sono ridicoli. Ma i loro laboratori scientifici contengono una tecnologia brillante. Il compito principale dell'azienda è metterli su una base commerciale. Dovranno anche imparare il marketing dei consumatori. Penso che possano gestire entrambi i compiti, ma risolverli richiederà anni.
Playboy: Non pensi che AT&T sia una minaccia?
Lavori: Non penso che dovrebbero essere presi in considerazione per i prossimi due anni, ma miglioreranno nel tempo.
Playboy: Che ne dici di Radio Shack?
Lavori: Radio Shack resterà definitivamente fuori dal mercato. Radio Shack ha cercato di inserire il computer nel suo modello di vendita al dettaglio, che, secondo me, si riduce alla vendita di prodotti di seconda scelta o di fascia bassa in negozi in stile militare. L’azienda non si è mai resa conto che i consumatori sofisticati fossero interessati ai computer. La sua quota di mercato è crollata alle stelle. Non credo che si riprenderanno e torneranno ad essere protagonisti.
Playboy: E la Xerox? Strumenti texani? DIC? Wang?
Lavori: Puoi dimenticarti di Xerox. TI non sta andando così bene come pensano. Altre grandi aziende come DEC o Wang potrebbero vendere personal computer ai clienti esistenti come parte di terminali avanzati, ma quel mercato è sul punto di prosciugarsi.
Playboy: Che dire dei computer economici di Commodore e Atari?
Lavori: Li prendo come motivo in più per acquistare un Apple II o un Macintosh. Penso che i consumatori abbiano già capito che i computer sotto i cinquecento dollari non sono molto efficaci. O suscitano l'interesse dell'utente o lo spaventano per sempre.
Playboy: Cosa ne pensi dei piccoli PC portatili?
Lavori: Sono adatti, ad esempio, per i giornalisti che vogliono annotare pensieri in fuga. Ma non sono di alcuna utilità per la persona media: sono scritti pochissimi programmi per loro. Non appena avrai il software che desideri, uscirà un nuovo modello con un display leggermente più grande e i tuoi programmi saranno obsoleti da tempo. Ecco perché nessuno li scrive. Aspetta i nostri modelli: la potenza del Macintosh in tasca!
Playboy: Ed Epson? E gli altri produttori giapponesi?
Lavori: L'ho già detto: i computer giapponesi sono arrivati sulle nostre coste come pesci morti. Sono solo pesci morti. Epson ha fallito in questo mercato.
Playboy: La produzione automobilistica è un altro settore americano in cui alcuni sostengono che siamo inferiori ai giapponesi. Ora dicono lo stesso dei nostri produttori di semiconduttori. Come pensi di mantenere la leadership?
Lavori: Il Giappone è un paese molto interessante. C’è chi dice che i giapponesi sappiano solo copiare qualcos’altro, ma io non la penso così. Penso che ci stiano ripensando. Prendono le invenzioni di qualcun altro e le studiano finché non le comprendono appieno. A volte riescono a capirli meglio di quanto capisca l'inventore stesso. È così che creano una seconda generazione di prodotti migliorata. Questa strategia funziona quando il prodotto non cambia molto nel corso degli anni, come i sistemi audio o le automobili. Ma se l'obiettivo si muove molto rapidamente, non è facile per loro stargli dietro: il ciclo di tale aggiornamento richiede anni.
Se la natura del personal computer continua a cambiare allo stesso ritmo di oggi, i giapponesi avranno difficoltà. Una volta che il processo si sarà rallentato, i giapponesi entreranno nel mercato con tutte le loro forze perché vogliono prendere il comando nel settore dei computer. Non ci possono essere dubbi: questa è la loro priorità nazionale.
Ci sembra che tra 4-5 anni i giapponesi impareranno finalmente come assemblare computer decenti. E se vogliamo mantenere la leadership americana su questo fronte, Apple ha quattro anni per diventare un produttore di livello mondiale. Le nostre tecnologie produttive devono essere pari o superiori a quelle giapponesi.
Playboy: Come pensi di raggiungere questo obiettivo?
Lavori: Quando abbiamo sviluppato il Macintosh, abbiamo sviluppato anche una macchina per costruire automobili. Abbiamo speso 20 milioni di dollari per creare la fabbrica di computer più automatizzata del mondo. Ma questo non basta. Invece di ritirarlo dopo sette anni, come farebbe la maggior parte delle aziende, lo utilizziamo per due anni. Lo abbandoneremo entro la fine del 1985 e ne costruiremo uno nuovo, lo utilizzeremo per due anni e lo sostituiremo con uno nuovo. Quindi tra tre anni avremo il nostro terzo impianto automatizzato. Questo è l’unico modo in cui possiamo imparare abbastanza velocemente.
Playboy: I giapponesi non sono solo concorrenti per te: ad esempio, acquisti le tue unità disco da Sony.
Lavori: Acquistiamo molti componenti dal Giappone. Siamo i maggiori consumatori al mondo di microprocessori, chip RAM ad alta tecnologia, unità disco e tastiere. Non dobbiamo spendere molti sforzi nella progettazione e produzione di floppy disk o microprocessori, e li spendiamo nel software.
Playboy: Parliamo di software. Quali cambiamenti rivoluzionari hai visto nel suo sviluppo negli ultimi anni?
Lavori: Naturalmente, la vera svolta è stata la fase iniziale: la registrazione del linguaggio di programmazione sul chip del microprocessore. Un'altra svolta è VisiCalc, che per la prima volta ha reso possibile l'uso del computer per fare affari e ha mostrato i vantaggi tangibili di questa applicazione. Prima di questo, dovevi programmare le tue applicazioni e la percentuale di persone che vogliono programmare non è superiore a una percentuale. La capacità di visualizzare graficamente le informazioni è molto importante, motivo per cui Lotus ha rappresentato un importante passo avanti.
Playboy: Stai parlando di cose con cui i nostri lettori potrebbero non avere familiarità. Per favore dicci maggiori dettagli.
Lavori: Lotus ha combinato un buon editor di fogli di calcolo con un programma di grafica. Quando si tratta di elaborazione testi e di database, Lotus non è il miglior programma sul mercato. Il vantaggio principale di Lotus è la combinazione di una tabella e un editor grafico e la possibilità di passare rapidamente dall'uno all'altro.
Un altro passo avanti sta accadendo proprio adesso con il Macintosh, che fornisce la tecnologia Lisa a un prezzo accessibile. Per questo è stato scritto e sarà scritto un software rivoluzionario. Ma si può davvero parlare di svolta solo pochi anni dopo che è avvenuta.
Playboy: E l'elaborazione testi? Non l'hai menzionato nell'elenco delle scoperte.
Lavori: Hai ragione. Avrebbe dovuto andare subito dopo VisiCalc. L'elaborazione testi è l'attività più comune e una delle più facili da comprendere. Questa è probabilmente la prima cosa per cui la maggior parte delle persone ha bisogno di un computer. Gli editor di testo esistevano prima dei personal computer, ma un editor di testo per un personal computer era, piuttosto, una svolta economica, ma prima dell'avvento del PC non esistevano analoghi di VisiCalc.
Playboy: Ci sono stati progressi nel campo dei software didattici?
Lavori: Sono stati creati molti buoni programmi, ma non ci sono stati progressi a livello di VisiCalc. Penso che arriverà, ma difficilmente nei prossimi due anni.
Playboy: Hai sottolineato che l'istruzione è una priorità per te. In che modo i computer influenzano il suo sviluppo?
Lavori: I computer stessi e una notazione software non ancora sviluppata porteranno una rivoluzione nel processo di apprendimento. Abbiamo creato un fondo per l'istruzione e forniremo attrezzature e diversi milioni di dollari agli sviluppatori di software didattico e alle scuole che non possono permettersi i computer. Volevamo anche fare del Macintosh il computer fondamentale nelle università, proprio come l’Apple II lo era diventato nelle scuole. Abbiamo deciso di trovare sei università disposte a fare un grosso acquisto, per grande intendo più di mille computer. Invece di sei, hanno risposto in ventiquattro. Abbiamo chiesto alle università di investire due milioni di dollari per aderire al programma Macintosh. Tutti e ventiquattro, compresi tutti i membri della Ivy League, furono d'accordo. Pertanto, il Macintosh divenne l'attrezzatura standard per l'istruzione universitaria in meno di un anno. Ogni Macintosh che abbiamo realizzato quest'anno potrebbe andare a una di queste università. Naturalmente, questo è impossibile, ma esiste una tale richiesta.
Playboy: Ma ci sono dei programmi?
Lavori: Alcuni. Quelli che ancora non esistono verranno scritti da specialisti dei collegi stessi. IBM ha cercato di fermarci: ho sentito che è stata formata una task force di 400 persone per farlo. L'azienda avrebbe regalato loro un PC IBM. Ma i dirigenti universitari sono stati lungimiranti. Si resero conto che il software che avrebbero ricevuto era molto più importante e non volevano spendere soldi per la vecchia tecnologia IBM. Così in alcuni casi rifiutarono l'offerta dell'IBM e comprarono i Macintosh. Alcuni hanno addirittura utilizzato le sovvenzioni ricevute da IBM per questo scopo.
Playboy: Puoi nominare queste università?
Lavori: Non posso. Non voglio metterli nei guai.
Playboy: Quando tu stesso eri al college nell'era pre-informatica, cosa vedevi tu e i tuoi compagni di classe come prospettiva principale? In politica?
Lavori: Nessuno dei miei talentuosi amici del college è entrato in politica. Tutti sentivano che alla fine degli anni Sessanta e Settanta la politica non era il campo adatto per cambiare il mondo. Oggi sono tutti in affari, ed è divertente perché un tempo queste stesse persone viaggiavano per l'India a piedi o cercavano il senso della vita a modo loro.
Playboy: Gli affari e la ricerca del profitto non erano forse la soluzione più semplice?
Lavori: No, a nessuna di queste persone interessa il denaro. Voglio dire, molti di loro hanno guadagnato un sacco di soldi, ma a loro non importa davvero. Il loro modo di vivere non è cambiato molto. Il business è diventato per loro un'opportunità per provare a realizzare qualcosa, per sperimentare il fallimento, per avere successo, per crescere come persone. Per coloro che negli ultimi dieci anni hanno voluto mettersi alla prova, la carriera politica non era un'opzione. Da persona che non ha ancora compiuto trent'anni, posso dire: a vent'anni bisogna essere impazienti, volere qualcosa di nuovo, e in politica l'idealismo di queste persone si affievolirebbe e appassirebbe.
Penso che l’America si risvegli solo in tempi di crisi. E mi sembra che all'inizio degli anni Novanta stiamo affrontando una grave crisi: i problemi che i nostri politici avrebbero dovuto risolvere stanno cominciando a emergere. Quando arriverà questa crisi, molte di queste persone saranno in grado di applicare le loro capacità pratiche e il loro idealismo alla sfera politica. La generazione più pronta della storia entrerà in politica. Queste persone sanno come selezionare il personale, come raggiungere i propri obiettivi e come guidare.
Playboy: Ma è questo che dice ogni nuova generazione?
Lavori: Viviamo in tempi diversi. La rivoluzione tecnologica è sempre più intrecciata con la nostra economia e la società nel suo insieme. Più della metà del PIL statunitense proviene dalle industrie basate sull’informazione, e la maggior parte dei leader politici non ha avuto alcun ruolo in questa rivoluzione. Sempre più decisioni chiave – allocazione delle risorse, istruzione dei nostri figli e così via – saranno prese da persone che comprendono le questioni tecniche e la direzione in cui si sta muovendo il progresso. Non ancora. La situazione nel settore dell’istruzione è vicina a una catastrofe nazionale. In un mondo in cui l’informazione e l’innovazione sono in prima linea, l’America corre il serio rischio di diventare un perdente a livello industriale se perde lo slancio tecnologico e il talento di leadership esistente.
Playboy: Parli di investire nell'istruzione, ma non è una sfida trovare fondi in un'epoca di deficit alle stelle?
Lavori: Nei prossimi cinque anni, l’America spenderà in armi più di quanto abbia speso qualsiasi altro paese nella storia. La nostra società ha deciso che questo è un uso degno del nostro denaro – da qui il crescente deficit, e quindi l’aumento del costo del nostro capitale. Nel frattempo, il Giappone, il nostro principale concorrente all’avanguardia nel progresso tecnologico – cioè nell’industria dei semiconduttori – ha rivisto le politiche fiscali e la struttura dell’intera società in modo tale da massimizzare il capitale per gli investimenti in questo settore. Sembra che poche persone in America vedano la connessione tra la spesa per le armi e la possibile perdita della propria produzione di semiconduttori. Dobbiamo renderci conto di quale minaccia si tratti.
Playboy: E credi che i computer aiuteranno in questo processo.
Lavori: Ti racconterò una storia. Ho ricevuto una registrazione video che non era destinata ai miei occhi ed è stata creata per il Comitato dei Capi di Stato Maggiore. Da questo post ho appreso che ogni arma nucleare tattica che abbiamo schierato in Europa viene presa di mira utilizzando un Apple II. Almeno così era qualche anno fa. Non abbiamo fornito computer all'esercito: devono essere stati acquistati tramite rivenditori. Sapere che i nostri computer venivano utilizzati per tali scopi non piaceva ai miei colleghi. L'unica cosa che ci consola è che almeno i militari non usano il TRS-80 di Radio Shack. Gloria a te, Signore.
Il punto è che qualsiasi strumento sarà sempre utilizzato per le cose non più piacevoli. E le persone stesse devono garantire di essere utilizzate in modo produttivo e di lavorare a beneficio della società.
Playboy: Quale direzione andranno i computer e i software nel prossimo futuro?
Lavori: In questa fase trattiamo il computer come un buon servitore. Chiediamo loro di svolgere un compito, come prendere i tasti premuti e comporre una lettera di conseguenza o costruire una tabella, e loro fanno un ottimo lavoro. Questo aspetto – il computer come servitore – verrà migliorato sempre di più. Il passo successivo è trasformare il computer in un intermediario o conduttore. I computer miglioreranno nel prevedere esattamente cosa vogliamo e nel darci ciò che vogliamo, notando relazioni e schemi nelle nostre azioni, chiedendoci se vogliamo rendere queste azioni permanenti. Quindi, verrà introdotto qualcosa come i trigger. Potremo chiedere ai computer di monitorare determinate cose e, in determinate condizioni, i computer intraprenderanno determinate azioni e ci informeranno a posteriori.
Playboy: Per esempio?
Lavori: L'esempio più semplice è il monitoraggio orario o giornaliero delle scorte. Non appena il prezzo delle azioni raggiunge l'uno o l'altro limite, il computer stesso contatterà il mio broker, venderà le azioni elettronicamente e poi mi avviserà. Oppure diciamo che alla fine di ogni mese, il computer cercherà nel database i venditori che hanno superato l'obiettivo del 20% o più e invierà loro un'e-mail personalizzata per mio conto. Riceverò un rapporto su chi ha ricevuto una lettera del genere questo mese. Un giorno i nostri computer saranno in grado di svolgere almeno un centinaio di compiti simili: il computer inizierà ad assomigliare al nostro intermediario, rappresentante. Il processo sarà avviato nei prossimi 12 mesi, ma in generale ci vorranno circa altri tre anni per raggiungere questo obiettivo. Questa sarà la nostra prossima svolta.
Playboy: Possiamo svolgere tutte queste attività sull'hardware odierno? O ne venderai uno nuovo?
Lavori: Tutto? Questa è una parola pericolosa, non la userò. Semplicemente non conosco la risposta. Il Macintosh è stato sicuramente progettato pensando a queste capacità.
Playboy: Sei molto orgoglioso della leadership di Apple. Cosa pensi del fatto che le aziende più vecchie siano costrette a mettersi al passo con quelle più giovani o perire?
Lavori: È semplicemente inevitabile. Per questo credo che la morte sia la più grande invenzione della vita. Pulisce il sistema da tutti i modelli antichi e obsoleti. Questa è una delle sfide che Apple deve affrontare. Quando due ragazzi arriveranno con la prossima grande invenzione, cosa faremo: abbracciarla e dire che è fantastica? Abbandoneremo i nostri modelli o troveremo una scusa, un motivo per non farlo? Penso che faremo la cosa giusta: capiremo tutto e faremo il passo giusto come nostra priorità.
Playboy: Quando pensi al tuo successo, hai mai sbattuto la testa contro il muro cercando di capire cosa stava succedendo? Alla fine, questo successo è arrivato quasi da un giorno all’altro.
Lavori: Stavo pensando a come vendere un milione di computer all'anno, ma ci stavo solo pensando. Quando ciò accade nella realtà, la questione è completamente diversa: “Niente male, è tutto vero”. È difficile per me spiegarlo, ma non credo che il successo sia arrivato da un giorno all'altro. Il prossimo anno sarà il mio decimo anno in azienda. Prima non mi ero mai dedicato ad alcuna attività per più di un anno. Quando tutto è iniziato, anche sei mesi erano tanti per me. Si scopre che ho lavorato in Apple per tutta la mia vita adulta. Ogni anno in Apple è così pieno di problemi, successi, nuove conoscenze e impressioni che sembra una vita intera. Quindi ho vissuto dieci vite intere.
Playboy: Sai a cosa vuoi dedicare il resto della tua vita?
Lavori: Penso spesso a un antico detto indù: “I primi trent'anni della tua vita sono quelli in cui formi le tue abitudini. Negli ultimi trent’anni della tua vita, le abitudini ti plasmano”. Da quando compio trent’anni a febbraio, ci penso molto.
Playboy: Allora, cosa ne pensate?
Lavori: Questo non ne sono sicuro. Sarò per sempre associato ad Apple. Spero che i fili delle nostre vite si intreccino sempre di più e continueremo a camminare mano nella mano. Potrei anche andarmene per qualche anno, ma un giorno tornerò sicuramente. Probabilmente è quello che farò. È necessario ricordare che ho ancora molto da imparare. Consiglio a coloro che sono interessati ai miei pensieri di non dimenticarsene. Non prenderli troppo sul serio. Se vuoi vivere la tua vita in modo creativo, come un artista, non puoi guardarti intorno costantemente. Devi essere disposto a rinunciare a tutto ciò che hai creato e che sei. Cosa siamo noi? La maggior parte delle persone pensa che siamo un insieme di abitudini, schemi, cose che ci piacciono e cose che non ci piacciono. I nostri valori sono radicati nella nostra natura e le azioni e le decisioni che prendiamo riflettono tali valori. Ecco perché è così difficile rilasciare interviste, essere un personaggio pubblico. Più cresci e cambi, più persistentemente il mondo intorno a te cerca di dimostrare che la tua immagine è un riflesso di te, più difficile è rimanere un artista. Ecco perché gli artisti così spesso vogliono scappare: “Addio, devo andarmene. Sto impazzendo ed è per questo che me ne vado da qui. Fuggono e vanno in letargo nelle loro tane. A volte ritornano, ma un po’ diversi.
Playboy: Te lo puoi permettere. Sicuramente non devi preoccuparti dei soldi. Stai ancora lavorando...
Lavori: [ride] A causa del senso di colpa per i soldi guadagnati.
Playboy: Parliamo di soldi. Sei diventato milionario a 23 anni...
Lavori: Nel giro di un anno la mia fortuna ha superato i 10 milioni e dopo due - 100 milioni.
Playboy: Qual è la differenza principale tra possedere un milione di dollari e possedere centinaia di milioni?
Lavori: Visibilità. Il numero di persone la cui ricchezza supera il milione di dollari è misurato in decine di migliaia solo negli Stati Uniti. Quelli con più di 10 milioni sono diverse migliaia. Quelli che hanno cento milioni o più, ce ne sono diverse centinaia.
Playboy: Cosa significa veramente il denaro per te?
Lavori: Non l'ho ancora capito. Guadagnare più di quanto puoi spendere nel resto della tua vita è una responsabilità enorme. Sento di dover spendere questi soldi. Lasciare un’enorme eredità ai propri figli è una cattiva idea. Quei soldi rovineranno le loro vite. E se muori senza figli, il governo prende i soldi. Quasi tutti credono di poter utilizzare il denaro a beneficio della società in modo più efficace di quanto potrebbe fare il governo. Devi capire come convivere con questa condizione e come reinvestirla nel mondo, ovvero regalarla o usarla per esprimere i tuoi valori e le tue ansie.
Playboy: E come lo fai?
Lavori: Non voglio parlare di questo lato della mia vita. Appena avrò tempo organizzerò un fondo pubblico. Attualmente sto lavorando a diversi progetti privati.
Playboy: Dare via tutta la tua ricchezza richiederebbe tutto il tuo tempo.
Lavori: Sì, ma non si può fare nulla. Sono convinto che sia più difficile regalare un dollaro che guadagnarlo.
Playboy: È per questo che non hai fretta di impegnarti in progetti di beneficenza?
Lavori: No, il vero motivo è semplice. Per fare bene qualcosa, bisogna imparare dagli errori. Per consentire errori, deve esserci una scala accurata. Ma nella maggior parte dei tipi di filantropia non esiste tale scala. Dai soldi a qualcuno per questo o quel progetto e spesso non sai con certezza se le tue speranze per questa persona, le sue idee o la loro realizzazione fossero giustificate o meno. Se non riesci a raggiungere il successo o a commettere errori, è molto difficile migliorare. Inoltre, la maggior parte delle persone che si rivolgono a te non arrivano con le idee migliori e trovare le idee migliori da solo richiede molto tempo e impegno.
Playboy: Se intendi utilizzare la tua pubblicità per dare l'esempio positivo, perché non vuoi parlare di questo aspetto della tua vita?
Lavori: Perché non ho ancora ottenuto quasi nulla. In questo ambito, prima di tutto, le tue azioni parlano per te.
Playboy: Sei assolutamente casto o talvolta ti permetti di essere uno spreco?
Lavori: Più di ogni altra cosa al mondo amo i libri, il sushi e... Le mie cose preferite non costano molti soldi. Per me è ovvio che la cosa più preziosa che abbiamo è il tempo. In effetti, pago il successo con la mia vita personale. Non ho tempo per avere affari o volare in Italia e sedermi in un bar lì, mangiando mozzarella e insalata di pomodori. A volte spendo un po’ di soldi per risparmiarmi la fatica e guadagnarmi un po’ di tempo. È tutto. Ho comprato un appartamento a New York semplicemente perché amo questa città. Sto cercando di istruirmi: vengo da una piccola città della California e non ho familiarità con le delizie e la cultura della grande città. Considero questa parte della mia formazione. Sai, ci sono molti dipendenti Apple che possono comprare tutto ciò che vogliono, ma non spendono quasi nulla. Odio parlarne come se fosse un problema. I lettori probabilmente diranno: oh, vorrei avere i tuoi problemi. Penseranno che sono un piccolo stronzo pomposo.
Playboy: La tua ricchezza e i tuoi risultati ti permettono di sognare in grande in un modo che la stragrande maggioranza delle persone non può fare. Questa libertà ti spaventa?
Lavori: Non appena hai i mezzi per realizzare i tuoi sogni e questa realizzazione dipende solo da te, la vita diventa molto più difficile. È facile sognare qualcosa di meraviglioso quando le possibilità di ottenere ciò che desideri sono scarse. Una volta che hai l’opportunità di dare vita alle tue idee, hai ulteriori responsabilità.
Playboy: Abbiamo parlato di come vedi il futuro prossimo, ma per quanto riguarda il futuro più lontano? Se i computer sono negli asili nido, come immagini i potenziali cambiamenti nelle nostre vite man mano che invecchiamo?
Lavori: Quando sono tornato dall'India, mi sono posto una domanda: qual è stata la verità principale che ho imparato da solo? Penso che il pensiero razionale dell'uomo occidentale non sia una sua proprietà innata. Impariamo questo modo di pensare. Prima non pensavo che se non ce lo avessero insegnato, avremmo pensato diversamente. Ma tutto è così com'è. Ovviamente, uno dei compiti più importanti dell’educazione è insegnarci a pensare. Stiamo cominciando a capire che i computer avranno un impatto sulla qualità del pensiero dei nostri figli che hanno accesso a questi strumenti. Le persone sono utenti di strumenti. La cosa più impressionante del libro è che puoi leggere tu stesso ciò che Aristotele ha scritto. Non è necessario ascoltare l'interpretazione di qualche insegnante. Puoi ascoltarlo se vuoi, ma puoi leggere Aristotele da solo. Questa trasmissione diretta di pensieri e idee è uno degli elementi fondamentali della nostra società odierna. Il problema con il libro è che non puoi fare una domanda ad Aristotele. Penso che il computer possa aiutarci in qualche modo... a catturare i principi fondamentali, basilari dei processi, degli eventi vissuti.
Playboy: Per esempio?
Lavori: Lascia che ti faccia un esempio molto approssimativo. Il gioco Pong originale rifletteva i principi della gravità, del momento angolare e così via, e ogni gioco successivo rifletteva gli stessi principi di base, ma era diverso dall'originale, proprio come nella vita. Questo è l'esempio più semplice. La programmazione può riflettere i principi di base, l'essenza di base e, grazie alla comprensione esistente, facilitare migliaia di processi, esperienze, impressioni diversi. E se potessimo catturare il quadro completo del mondo di Aristotele, i principi di base della sua visione del mondo? Allora potremmo fargli una domanda. Naturalmente, si potrebbe dire che questo non è la stessa cosa che parlare con Aristotele stesso. Potremmo aver sbagliato qualcosa. Ma forse no.
Playboy: Almeno sarebbe una conversazione interessante.
Lavori: Esattamente. Parte della sfida è mettere questo strumento nelle mani di milioni, decine di milioni di persone e renderlo sempre più sofisticato. Poi, col tempo, possiamo imparare, prima approssimativamente, e poi sempre più precisamente, a creare immagini di Aristotele, Einstein o Land, mentre è vivo. Immagina quanto sarebbe bello uscire con loro da adolescente. E non solo negli adolescenti, in quelli maturi! Questo è uno dei nostri compiti.
Playboy: Hai intenzione di risolverlo da solo?
Lavori: Andrà a qualcun altro. Questo è il compito della prossima generazione. Penso che nel nostro campo della ricerca intellettuale uno dei problemi più interessanti sia l'invecchiamento con grazia. Voglio dire, le cose stanno cambiando così velocemente che entro la fine degli anni Ottanta vorremmo passare il testimone a una nuova generazione con idee fondamentali all'avanguardia. In modo che stiano sulle nostre spalle e volino in alto. Domanda interessante, non credi? Come invecchiare con grazia.
Fonte: habr.com