ראיון פלייבוי: סטיב ג'ובס, חלק 1

ראיון זה נכלל באנתולוגיה The Playboy Interview: Moguls, הכוללת גם שיחות עם ג'ף בזוס, סרגיי ברין, לארי פייג', דיוויד גפן ורבים אחרים.

פלייבוי: שרדנו את 1984 - המחשבים לא השתלטו על העולם, למרות שלא כולם יכולים להסכים עם זה. ההפצה ההמונית של מחשבים היא בעיקר בזכותך, האבא בן ה-29 של מהפכת המחשבים. הפריחה שקרה הפכה אותך לאיש עשיר להפליא - שווי ההחזקה שלך הגיע לחצי מיליארד דולר, נכון?

מקומות תעסוקה: כשהמניה ירדה, הפסדתי 250 מיליון דולר בשנה. [צוחק]
פלייבוי: האם זה נראה לך מצחיק?

מקומות תעסוקה: אני לא אתן לדברים כאלה להרוס לי את החיים. זה לא מצחיק? אתה יודע, שאלת הכסף משעשעת אותי מאוד - היא מאוד מעניינת את כולם, למרות שבעשר השנים האחרונות קרו לי הרבה אירועים הרבה יותר ערכיים ומלמדים. זה גם גורם לי להרגיש זקן, כמו כשאני מדבר בקמפוס ורואה כמה סטודנטים חוששים מההון שלי במיליון דולר.

כשלמדתי, שנות השישים נגמרו, ועדיין לא הגיע גל התועלתנות. אין אידיאליזם אצל התלמידים של היום – לפחות, הרבה פחות מאשר אצלנו. ברור שהם לא מאפשרים לנושאים פילוסופיים עכשוויים להסיח את דעתם יותר מדי מלימוד המסחר שלהם. בתקופתי, רוח האידיאלים של שנות השישים עדיין לא איבדה את כוחה, ורוב בני גילי שמרו על האידיאלים הללו לעד.

פלייבוי: מעניין שתעשיית המחשבים הפכה למיליונרים...

מקומות תעסוקה: כן, כן, משוגעים צעירים.

פלייבוי: דיברנו על אנשים כמוך וסטיב ווזניאק, שעבדו במוסך לפני עשר שנים. ספר לנו על המהפכה הזו שהתחלת שניכם.

מקומות תעסוקה: לפני מאה שנה הייתה מהפכה פטרוכימית. היא נתנה לנו אנרגיה נגישה, במקרה הזה, מכנית. זה שינה את מבנה החברה. מהפכת המידע של היום נוגעת גם לאנרגיה במחיר סביר - אבל הפעם היא אינטלקטואלית. מחשב המקינטוש שלנו נמצא בשלבי פיתוח מוקדמים - אך גם כעת הוא יכול לחסוך לכם מספר שעות ביום, תוך צורך בצריכת חשמל פחות מאשר מנורת 100 וואט. למה מחשב יהיה מסוגל בעוד עשר, עשרים, חמישים שנה? המהפכה הזו תאפיל על המהפכה הפטרוכימית - ואנחנו בחזית שלה.

פלייבוי: בואו נעשה הפסקה ונגדיר מחשב. איך הוא עובד?

מקומות תעסוקה: למעשה, מחשבים הם פשוטים מאוד. עכשיו אנחנו בבית קפה. בוא נדמיין שאתה יכול להבין רק את הכיוונים הבסיסיים ביותר, ואני צריך להגיד לך איך להגיע לשירותים. אצטרך להשתמש בהוראות המדויקות והספציפיות ביותר, משהו כמו זה: "החלק מהספסל על ידי הזזה של שני מטרים הצידה. עמוד זקוף. הרם את רגל שמאל. כופפו את ברך שמאל עד שתהיה אופקית. יישר את רגלך השמאלית והסט את המשקל שלך שלוש מאות סנטימטרים קדימה", וכן הלאה. אם היית יכול לתפוס הוראות כאלה מהר יותר פי מאה מכל אדם אחר בבית הקפה הזה, היית נראה לנו כמו קוסם. אתה יכול לרוץ להביא קוקטייל, לשים אותו מולי ולהצמיד את האצבעות, והייתי חושב שהכוס הופיעה בלחיצה - הכל קרה כל כך מהר. כך בדיוק עובד מחשב. הוא מבצע את המשימות הפרימיטיביות ביותר - "קח את המספר הזה, הוסף אותו למספר הזה, הכנס את התוצאה כאן, בדוק אם הוא חורג מהמספר הזה" - אבל במהירות, בערך, של מיליון פעולות בשנייה. התוצאות שהתקבלו נראות לנו כמו קסם.

זה ההסבר הפשוט. הנקודה היא שאנשים רבים לא צריכים להבין איך מחשב עובד. לרוב האנשים אין מושג איך פועלת תיבת הילוכים אוטומטית, אבל הם יודעים איך לנהוג במכונית. אתה לא צריך ללמוד פיזיקה או להבין את חוקי הדינמיקה כדי לנהוג במכונית. אתה לא צריך להבין את כל זה כדי להשתמש במקינטוש - אבל ביקשת. [צוחק]

פלייבוי: ברור שאתה מאמין שמחשבים ישנו את הפרטיות שלנו, אבל איך משכנעים ספקנים ומתנגדים?

מקומות תעסוקה: המחשב הוא המכשיר הכי מדהים שראינו אי פעם. זה יכול להיות כלי הדפסה, מרכז תקשורת, מחשבון על, מארגן, תיקיית מסמכים ואמצעי לביטוי עצמי בבת אחת - כל מה שאתה צריך זה את התוכנה וההוראות הנכונות. לאף מכשיר אחר אין את העוצמה והרבגוניות של מחשב. אנחנו לא יודעים כמה רחוק הוא יכול להגיע. היום המחשבים הופכים את חיינו לקלים יותר. הם משלימים משימות שייקחו לנו שעות בשבריר שנייה. הם משפרים את איכות חיינו על ידי לקיחת שגרה מונוטונית והרחבת היכולות שלנו. בעתיד הם יבצעו עוד ועוד פקודות שלנו.

פלייבוי: מה יכול ליהיות ספציפי סיבות לקניית מחשב? אחד מהקולגות שלך אמר לאחרונה: "נתנו לאנשים מחשבים, אבל לא אמרנו להם מה לעשות איתם. קל לי יותר לאזן דברים באופן ידני מאשר במחשב." בשביל מה אדם לקנות מחשב?

מקומות תעסוקה: לאנשים שונים יהיו סיבות שונות. הדוגמה הפשוטה ביותר היא ארגונים. בעזרת מחשב ניתן ליצור מסמכים הרבה יותר מהר ובאיכות הרבה יותר טובה, והתפוקה של עובדי המשרד עולה במובנים רבים. המחשב משחרר אנשים מהרבה מהעבודה השגרתית שלהם ומאפשר להם להיות יצירתיים. זכור, מחשב הוא כלי. כלים עוזרים לנו לעשות עבודה טובה יותר.

כשזה מגיע לחינוך, מחשבים הם ההמצאה הראשונה מאז הספר שמקיימת אינטראקציה עם בני אדם ללא לאות וללא שיפוטיות. חינוך סוקראטי אינו זמין יותר ומחשבים יכולים לחולל מהפכה בחינוך בתמיכת מורים מוכשרים. ברוב בתי הספר כבר יש מחשבים.

פלייבוי: הטיעונים האלה מתייחסים לעסקים ובתי ספר, אבל מה עם הבית?

מקומות תעסוקה: בשלב זה, השוק הזה קיים יותר בדמיון שלנו מאשר במציאות. הסיבות העיקריות לקנות מחשב היום הן אם אתה רוצה לקחת חלק מהעבודה שלך הביתה או להתקין תוכנית הוראה לעצמך או לילדים שלך. אם אף אחת מהסיבות הללו לא חלה, אז האפשרות היחידה שנותרה היא הרצון לפתח אוריינות מחשב. אתה רואה משהו קורה, אבל אתה לא כל כך מבין מה זה, ואתה רוצה ללמוד משהו חדש. בקרוב הכל ישתנה והמחשבים יהפכו לחלק בלתי נפרד מחיי הבית שלנו.

פלייבוי: מה בדיוק ישתנה?

מקומות תעסוקה: רוב האנשים יחפשו לרכוש מחשב ביתי כדי להתחבר לרשת התקשורת בפריסה ארצית. אנו נמצאים בשלבים מוקדמים של פריצת דרך מדהימה הדומה בקנה מידה לעליית הטלפון.

פלייבוי: על איזו פריצת דרך אתה מדבר?

מקומות תעסוקה: אני יכול רק להניח הנחות. אנחנו רואים הרבה דברים חדשים בתחום שלנו. אנחנו לא יודעים בדיוק איך זה ייראה, אבל זה יהיה משהו ענק ונפלא.

פלייבוי: מסתבר שאתה מבקש מרוכשי מחשבים ביתיים להוציא שלושת אלפים דולר, מתוך אמונה?

מקומות תעסוקה: בעתיד, זה לא יהיה מעשה אמון. הבעיה הקשה ביותר שעומדת בפנינו היא חוסר היכולת לענות על שאלות של אנשים לגבי פרטים ספציפיים. אם לפני מאה שנים מישהו היה שואל את אלכסנדר גרהם בל בדיוק איך להשתמש בטלפון, הוא לא היה מסוגל לתאר את כל ההיבטים של איך הטלפון שינה את העולם. הוא לא ידע שבעזרת הטלפון אנשים יגלו מה הולך לקולנוע בערב, יזמינו מצרכים הביתה או יתקשרו לקרוביהם בצד השני של הגלובוס. ראשית, בשנת 1844, הוצג הטלגרף הציבורי, הישג יוצא דופן בתחום התקשורת. הודעות נסעו מניו יורק לסן פרנסיסקו תוך כמה שעות. הועלו הצעות להתקין טלגרף על כל שולחן באמריקה כדי להגביר את הפרודוקטיביות. אבל זה לא יעבוד. הטלגרף דרש מאנשים לדעת קוד מורס, לחשים מסתוריים של נקודות ומקפים. האימון ארך כ-40 שעות. רוב האנשים לעולם לא יבינו את זה. למרבה המזל, בשנות השבעים של המאה ה-1870, רשם בל פטנט על טלפון שבעצם ביצע את אותה פונקציה אך היה נוח יותר לשימוש. וחוץ מזה, זה איפשר לא רק להעביר מילים, אלא גם לשיר.

פלייבוי: זה?

מקומות תעסוקה: הוא אפשר למילים להתמלא במשמעות באמצעות אינטונציה, ולא רק באמצעים לשוניים פשוטים. הם אומרים שכדי להיות פרודוקטיבי יותר, אתה צריך לשים מחשב IBM על כל שולחן עבודה. זה לא יעבוד. עכשיו אתה צריך ללמוד לחשים אחרים, /qz ודומים. המדריך ל-WordStar, מעבד התמלילים הפופולרי ביותר, הוא באורך 400 עמודים. כדי לכתוב רומן, אתה צריך לקרוא רומן אחר, שבעיני רוב האנשים נראה כמו רומן בלשי. משתמשים לא ילמדו /qz, בדיוק כפי שהם לא למדו קוד מורס. זה מה שהוא המקינטוש, ה"טלפון" הראשון בתעשייה שלנו. ואני חושב שהדבר הכי מגניב במקינטוש הוא שכמו טלפון, הוא מאפשר לך לשיר. אתה לא רק מעביר מילים, אתה יכול להקליד אותן בסגנונות שונים, לצייר אותן ולהוסיף תמונות, ובכך לבטא את עצמך.

פלייבוי: האם זה באמת מדהים או שזה רק "טריק" חדש? לפחות מבקר אחד כינה את המקינטוש למסך הקסם של Etch A Sketch היקר בעולם.

מקומות תעסוקה: זה מדהים כמו הטלפון שמחליף את הטלגרף. תארו לעצמכם מה הייתם יוצרים בילדותם עם מסך קסם כל כך מתקדם. אבל זה רק היבט אחד: עם מקינטוש, אתה לא רק יכול להגביר את הפרודוקטיביות והיצירתיות שלך, אלא גם לתקשר בצורה יעילה יותר באמצעות תמונות וגרפים, לא רק מילים ומספרים.

פלייבוי: רוב המחשבים מקבלים פקודות על ידי לחיצה על מקשים, בעוד המקינטוש משתמש במכשיר הנקרא עכבר, קופסה קטנה שנעה על פני השולחן כדי לשלוט בסמן על המסך. עבור אנשים שרגילים למקלדות, זהו שינוי משמעותי. למה עכבר?

מקומות תעסוקה: אם אני רוצה להגיד לך שיש כתם על החולצה שלך, אני לא אפנה לבלשנות: "הכתם על החולצה שלך הוא 14 ס"מ למטה מהצווארון ושלושה סנטימטרים משמאל לכפתור." כשאני רואה נקודה, אני פשוט מצביעה עליה: "הנה" [מציין]. זוהי המטאפורה הנגישה ביותר. עשינו הרבה בדיקות ומחקרים שמראים שמגוון שלם של פעולות, כמו Cut and Paste, הן לא רק קלות יותר, אלא גם יעילות יותר, בזכות העכבר.

פלייבוי: כמה זמן לקח לפתח את המקינטוש?

מקומות תעסוקה: יצירת המחשב עצמו ארכה שנתיים. לפני כן, עבדנו על הטכנולוגיה שמאחוריה כבר כמה שנים. אני לא חושב שאי פעם עבדתי על משהו יותר אינטנסיבי ממה שעבדתי במקינטוש, אבל זו הייתה החוויה הכי טובה בחיי. אני חושב שכל הקולגות שלי יגידו את אותו הדבר. בתום הפיתוח כבר לא רצינו לשחרר אותו – כאילו ידענו שאחרי השחרור הוא כבר לא יהיה שלנו. כשהצגנו את זה לבסוף באסיפת בעלי המניות, כולם בחדר קמו ומחאו כפיים במשך חמש דקות. הדבר הכי מדהים הוא שראיתי את צוות הפיתוח של מק בחזית. אף אחד מאיתנו לא האמין שסיימנו את זה. כולנו בכינו.

פלייבוי: לפני הראיון הזהירו אותנו: תתכוננו, אתם "תעברו עיבוד" על ידי הטובים ביותר.

מקומות תעסוקה: [מחייך] הקולגות שלי ואני פשוט מתלהבים מהעבודה.

פלייבוי: אבל איך הקונה יכול להבחין בערך האמיתי של המוצר מאחורי כל ההתלהבות הזו, מסעות הפרסום של מיליוני דולרים והיכולת שלך לתקשר עם העיתונות?

מקומות תעסוקה: מסעות פרסום נחוצים כדי להישאר תחרותיים - פרסום IBM נמצא בכל מקום. יחסי ציבור טובים נותנים לאנשים מידע, זה הכל. אי אפשר לרמות אנשים בעסק הזה - המוצרים מדברים בעד עצמם.

פלייבוי: מלבד תלונות פופולריות על חוסר היעילות של העכבר ומסך השחור-לבן של המקינטוש, האשמה החמורה ביותר נגד אפל היא המחירים המנופחים של מוצריה. האם תרצה להגיב למבקרים?

מקומות תעסוקה: המחקר שלנו מראה שהעכבר מאפשר לך לעבוד עם נתונים או יישומים מהר יותר מהאמצעים המסורתיים. מתישהו נוכל לשחרר מסך צבעוני זול יחסית. במונחים של הערכת יתר, מוצר חדש עולה יותר בהשקה מאשר בעתיד. ככל שנוכל לייצר יותר, כך זול יותר...

פלייבוי: זה עיקר התלונה: אתה מושך חובבים עם מחירי פרימיום, ואז משנה אסטרטגיה ומוריד מחירים כדי למשוך את שאר השוק.

מקומות תעסוקה: זה לא נכון. ברגע שאנחנו פחית להוריד את המחיר, אנחנו עושים את זה. ואכן, המחשבים שלנו זולים יותר ממה שהיו לפני כמה שנים או אפילו בשנה שעברה. אבל את אותו הדבר אפשר לומר על IBM. המטרה שלנו היא לספק מחשבים לעשרות מיליוני אנשים, וככל שהמחשבים הללו יהיו זולים יותר, כך יהיה לנו קל יותר לעשות זאת. אם מקינטוש יעלה אלף דולר, הייתי עולה שַׂמֵחַ.

פלייבוי: מה עם האנשים שקנו את ה-Lisa ואת Apple III, שהוצאת לפני המקינטוש? הם נשארו עם מוצרים לא תואמים ומיושנים.

מקומות תעסוקה: אם אתה רוצה להציב את השאלה כך, אז תזכור את אלה שרכשו מחשבים ו-PCjr מ-IBM. אם כבר מדברים על ה-Lisa, חלק מהטכנולוגיות שלו משמשות גם במקינטוש - ניתן להריץ תוכניות מקינטוש על ה-Lisa. ליסה היא כמו אח גדול למקינטוש, ולמרות שהמכירות היו איטיות בהתחלה, היום הן הרקיעו שחקים. בנוסף, אנו ממשיכים למכור יותר מאלפיים אפל III מדי חודש, יותר ממחציתם ללקוחות חוזרים. בסך הכל, הנקודה שלי היא שטכנולוגיות חדשות לא בהכרח מחליפות את הקיימות - הן, בהגדרה, הופכות אותן למיושנות. עם הזמן, כן, הם יחליפו אותם. אבל זה אותו מצב כמו במקרה של טלוויזיות צבעוניות, שהחליפו את השחור-לבן. עם הזמן, אנשים החליטו בעצמם אם להשקיע בטכנולוגיה חדשה או לא.

פלייבוי: האם בקצב הזה ה-Mac עצמו יתיישן בעוד כמה שנים?

מקומות תעסוקה: לפני יצירת המקינטוש, היו שני תקנים - Apple II ו-IBM PC. הסטנדרטים האלה הם כמו נהרות חתוכים דרך סלעי קניון. תהליך כזה לוקח שנים - ל-Apple II לקח שבע שנים "לפרוץ", למחשב IBM לקח ארבע שנים. מקינטוש הוא התקן השלישי, הנהר השלישי, שהצליח לפרוץ את האבן תוך חודשים ספורים הודות לאופיו המהפכני של המוצר והשיווק המוקפד של החברה שלנו. אני חושב שכיום יש רק שתי חברות שיכולות לעשות את זה - אפל ויבמ. זה אולי לא דבר טוב, אבל זה תהליך הרקולאני, ואני לא חושב שאפל או יבמ יחזרו אליו עוד שלוש או ארבע שנים. אולי עד סוף שנות השמונים יופיע משהו חדש.

פלייבוי: מה עכשיו?

מקומות תעסוקה: פיתוחים חדשים יהיו מכוונים להגברת הניידות של מוצרים, פיתוח טכנולוגיות רשת, הפצת מדפסות לייזר ומסדי נתונים משותפים. כמו כן יורחבו יכולות התקשורת, אולי בשילוב טלפון ומחשב אישי.

המשך יבוא

מקור: www.habr.com