דיון בתאומים דיגיטליים ודוגמנות סימולציה עם מייסד חברת ייעוץ

מייסד NFP, סרגיי לוז'קין, אמר לי מה זה סימולציה של דוגמנות ותאומים דיגיטליים, מדוע המפתחים שלנו זולים ומגניבים באירופה, ולמה לרוסיה יש רמה גבוהה של דיגיטליזציה.

היכנסו אם אתם רוצים לגלות איך זה עובד, מי צריך Digital Twin ברוסיה, כמה עולה הפרויקט ואיך ללמוד אותו.

תאום דיגיטלי הוא עותק וירטואלי מדויק של אובייקט או תהליך אמיתי. הם כבר זמן רב בשימוש פעיל ברחבי העולם כדי לחסוך כסף ולהגביר את הבטיחות. גם רוסיה סוף סוף מתחילה להתקדם בכיוון הזה, וזה עוד יותר נעים שיש לנו חברות מגניבות רשומות אפילו בשוק הזר.

צפו בגרסה המלאה של הראיון (קצת יותר משעה) בערוץ היוטיוב שלי, הכל מאוד תוסס ומעניין ויש קודי זמן בתגובה הראשונה.

כאן, בצורה מאוד דחוסה, אתן כמה נקודות, שעובדו מחדש באופן יצירתי עבור הפורמט המודפס.

פאריה:
— כמה זמן פועל תחום "דוגמנות הדמיה" בחברה שלך ומדוע החלטת לעשות זאת?

סרגיי:
— ב-2016, היה לנו עובד שידע מה זה Anylogic. הוא אמר שהנושא מגניב, בואו נעשה את זה. והתחלנו אפילו בלי לדעת מה זה. התחלנו להשקיע שם, להכשיר אנשים, לחפש לידים. ואז האדם הזה פרש... ומכיוון שכבר חפרנו בדרך כלשהי, החלטנו להמשיך.

- ובכן, תראה, הופיע משהו חדש שצריך לפתח, אבל הבנת היטב שרוב השוק הוא "אדמה יבשה של המדינה" עם המנטליות המתאימה ומפעלים קורסים שאיכשהו יצטרכו לעצב. האם באמת האמנתם בטכנולוגיה הזו או שפשוט החלטתם לעשות משהו טרנדי?

- לא הייתי אומר שזה היה אופנתי אז, הרעיון שם היה מאוד מעניין. לדעתי, ניסויים דיגיטליים במודלים מחכים לנו בכל התחומים, אנחנו חייבים ללכת לשם בכל מקרה. האמריקאים, למשל, מדמים קרבות צבאיים שלמים, מציבים טנקים, מטוסים, חי"ר וצופים בתוצאת הקרב.

ובכן, זה בתחום הצבאי. גם באמריקה האזרחית, אירופה עוצבה מודל במשך זמן רב מאוד. סין שואפת לדוגמנות בצעדי ענק. לדוגמה, חברת SimPlan הגרמנית השתמשה ב-Anylogic כדי לדמות את פעולתו של מטוס איירבוס, מרצדס משתמשת בו באופן פעיל וכל חברה גדולה משחקת בדגמים. יש לנו חברות מתקדמות שעושות את זה. הן מסחריות והן ממשלתיות, שעבורן, אגב, טרנספורמציה דיגיטלית היא אחד הנושאים המרכזיים כעת.

ובכן, אנחנו יודעים איך זה הולך...

אנחנו יודעים... אבל הם יצטרכו לתת איזו תוצאה. אי אפשר פשוט לדבר על זה כל הזמן, אני אתחיל לשאול בקרוב. אז הם צריכים לעשות משהו.

- מי הם הלקוחות שלך?

— מדובר בעיקר בחברות גדולות. באופן קונבנציונלי, ה-TOP 1000 הם לקוחות היעד שלנו. מדובר בעיקר בחברות מסחריות ובחברות מסחריות בהשתתפות ממשלתית. בין הלקוחות נמנים חברות אסטרטגיות בתעשיות האנרגיה, הפקת הגז והתחבורה האווירית.

- מה הם מתעניינים בדוגמנות?

"הם מעוניינים לדמות תהליכים שיקר להתנסות בהם. ובכן, למשל, ישנו תנור התכה בגודל של בית, וכל טעות בשינוי תהליך טכני שנחצב באבן עוד בשנות ה-60 יכולה להיות יקרה מאוד. לכן, למרות העובדה שניתן להגביר את יעילות התהליך, לא מבוצעים ניסויים.
במקרה זה, אתה יכול ליצור "תאום דיגיטלי", אשר לוקח בחשבון את התהליכים בכבשן וכל הציוד - מחסנים, מנופים וכו'. ולדמות את כל העניין. למשל, לראות מה קורה אם לא מורידים את הטמפרטורה בתנור.

- אז במה שונה תאום דיגיטלי מדוגמנות סימולציה?

— דוגמנות סימולציה היא תהליך של יצירה ועבודה עם תאום דיגיטלי, כלומר. עם עותק וירטואלי של אובייקט או תהליך פיזי. זה יכול להיות תהליך עסקי, למשל, ניתוב שיחות, הובלת רכבת, מכוניות, כל מה שקשור ללוגיסטיקה וכו'.

באופן כללי, תאום דיגיטלי הוא נושא הייפ, וניתן להתאים אליו הרבה דברים. זה יכול להיות דגם של ברזל כלשהו, ​​או שאתה יכול לקרוא ליישום של 1C תאום דיגיטלי של חשבונאות. אנו מצמצמים את המושג הזה לכל תהליכים פיזיקליים.

- למה אתה חושב שדוגמנות סימולציה היא נושא הייפ? אני כמעט אף פעם לא שומע על תאומים דיגיטליים. יתרה מכך, כשחיפשתי משרות פנויות ב-hh עבור Anylogic, שבהן אתה משתמש, היו מעט מהן, ויותר ממחציתן היו קשורות אליך.

— באביב היינו במינכן בכנס על דוגמנות סימולציה, הכרנו חברות שעושות את זה, ואני יכול לומר שרוסיה מפגרת בעניין הזה. יש שוק גדול למידול סימולציה במדינות, שבו הכל מדומה. ובאירופה, למשל, אי אפשר לבנות מתקני תשתית בלי מודלים, הם אפילו דגמו את מפעל פולקסווגן, שיש לנו בקלוגה.

גם אם ניקח את Anylogic, תוכנה רוסית למידול סימולציה שנמצאת בשימוש פעיל בכל העולם, ברוסיה נפח השימוש במוצר זה הוא פחות מ-10%, לדבריהם. כלומר, הדוגמנות שלנו, למעשה, רק בחיתוליה. ועכשיו יש לנו יותר ויותר בקשות מודעות מלקוחות.

— כשאתה מגיע לחברות עם הרעיונות שלך, אתה נתקל לעתים קרובות בהתנגדות?

- לעתים קרובות. במיוחד בחברות שבהן אנשי ה"אולד סקול" נאחזים בעבודתם ואומרים ש"הדבר הזה" לא יאפשר להם לשפר את היעילות. אפילו קורה שההנהלה רוצה את זה, אבל אנחנו צריכים לעבוד ברמה נמוכה יותר, עם מנהלי עבודה, שולחים, ויש גם התנגדות מצידם.

אבל כעת ניכרת מגמה של שינוי, והיא מורגשת יותר ויותר בבירור. ה"זקנים" עוזבים, והחדשים באים, הם כבר חושבים אחרת. בנוסף, כפי שאמרתי, עכשיו כמעט כולם נדחקים לטרנספורמציה דיגיטלית, ניתנות הכשרה, ואפילו בארגונים באזור האאוטבק פוגשים יותר ויותר בחורים מתקדמים. קורה שמוסקבים נשלחים לשם לנסיעות עסקים, והם מפתחים שם הכל.

- האם אתה מרגיש מחסור בכוח אדם?

— זה תלוי במצב, אנחנו ארגון עיצוב. אם יש הרבה פרויקטים, אז רעב מורגש, כי היזם צריך להיות מאומן במשך כמה חודשים. עכשיו לא הייתי אומר שיש רעב, אנחנו מגייסים כאדם אחד בחודש בגלל העובדה שכמות הפרויקטים גדלה, אבל אין מירוץ ענק בנושא הזה.

- כמה אתה משלם?

- ג'וניור יכול להרוויח כ-50 אלף רובל. באופן כללי, יש לנו תעריפים די סטנדרטיים. משכורות רגילות מתחילות מ-80 אלף ועולות עד התקרה. אם אדם אהוב על לקוחות והוא משתפר היטב, אז הוא יכול להרוויח במהירות משכורת טובה של 120 אלף.

- כלומר, אדם שתוכנת מספר שנים, למד ג'אווה, הגיע אליך ויש לו סיכוי להגיע ל-200k.

- כן.

- (מבט משמעותי לתוך המצלמה)

- שמתי לב שב-YouTube יש לך חלק מהסרטון באנגלית. ואז אני מוצא מאמר שאתה נכנס לשוק הבריטי. למה?

- אנחנו באמת מתכננים להיכנס לשוק הבריטי, יש לנו מטרה שמחצית מההכנסות יהיו זרות. אני רוצה לעבוד מסביב לעולם. עכשיו יש לנו כמה פרויקטים כאלה, אבל היינו רוצים שזה יהיה על בסיס מתמשך.

— האם יש בך סיכויים ועניין באירופה?

- תלוי מה אנחנו מציעים. לדוגמה, אנו עורכים כיום הדרכה בנושא דוגמנות סימולציה ו-RPA לאירופה ומגוייסות קבוצות של 20-30 אנשים שרוצים ליצור איתנו קשר.

- אהבתי גם את המאמר שיש להם פחות צ'קים, מערכות משפטיות ומשפטיות טובות יותר, והעלויות למפתחים גבוהות מאוד. האם אני מבין נכון שהמפתחים ישבו כאן ויעבדו בחו"ל?

- כן, ובכן, זו קלאסיקה של הז'אנר.

- זו פשוט לא הפעם הראשונה ששמתי לב שיש לנו חברות חדשות שעושות עסקי הייפ, שזה מאוד פופולרי בחו"ל, אבל עדיין לא צבר תאוצה ברוסיה. בהתאם, הם מתחילים לעשות פרויקטים לשוק הזר, ואיכשהו אני נעלב בגלל המפתחים שלנו, כי הם, למעשה, כוח אדם זול עם שכל שניתן לנצל היטב ולמכור פרויקטים מגניבים לחו"ל.

- אני לא ממש מסכים שזה ניצול, כי מפתח כזה מקבל בונוסים טובים מאוד. כן, הוא לא יקבל הכנסה זהה לאדם שגר בבריטניה, אבל הוצאות המחיה שם גבוהות יותר.

- אז, בעצם, אתה פשוט לוקח מחיר?

- אל תשכח שאנחנו לא זולים יותר מההודים. מסתבר שאנחנו יכולים להציע רק מה שההודים לא יודעים לעשות, מה שבאמת דורש מומחיות, הנדסה וכל מיני דברים מורכבים שאנחנו עושים טוב יותר.

- כמה עולה הדגם שלך?

- מחצי מיליון רובל עד אינסוף. הגענו ל-10 מיליון.

- כמה יכול מודל של 10 מיליון לחסוך ללקוח שלך?

- מיליארדים. פרויקטי תשתית יקרים מאוד.

— איך משכנעים לקוחות שמשתלם להם לקנות ממך דגם?

- האפשרות הקלה ביותר עבורנו היא כשהחברה מודעת למה יש צורך בדוגמנות סימולציה ופשוט מעסיקה אותנו כמבצעים. רמה נוספת היא כאשר אנו בעצמנו יכולים להציע יעילות; זהו ייעוץ, במהותו. במקרה זה, סימולציה היא רק אחד מהכלים, כגון RPA, 1C, או פשוט רגולציה טכנית כלשהי. מאחורי הכלי עומד רעיון, ומאחורי הרעיון עומדת אסטרטגיה.

לכן, כשאנחנו מתקשרים ברמת הרעיונות, אנחנו יכולים למכור במקום כלשהו, ​​אבל לא במקום אחר – אנחנו לא כל כך בוגרים מנקודת המבט הזו. ואז נכנסים לענף כזה או אחר, כי אי אפשר להיות מומחה בכל דבר.

- אתה בא אליהם בעצמך?

"עכשיו הם בעיקר מגיעים אלינו".

אם אהבתם, אני מזמין אתכם לצפות בו גרסה מלאה. תלמדו גם איך נוצרים תאומים דיגיטליים ומה הם, איך ללמוד איך לפתח אותם, ומה הקשר של למידת מכונה ומדע.

כתבו בתגובות מה דעתכם על דוגמנות סימולציה ועל דבריו של סרגיי.

מקור: www.habr.com