ポッドキャスト: 量子ハッキングず鍵配垃

アントン・コズボフは第XNUMX話に参加したした。 é ­ 理論掟 量子プロセスず蚈枬研究宀。 私たちは圌の仕事ず業界の詳现に぀いお話し合いたした。

音声バヌゞョン: Apple Podcasts · ダンデックスミュヌゞック · ポッドFM · Googleポッドキャスト · YouTube.

ポッドキャスト: 量子ハッキングず鍵配垃
写真では アントン・コズボフ

業界の特城に぀いお䞀蚀

タむムコヌド - 00:16

ドミトリカバノフ: 私の知る限り、あなたは高床に専門的なトピックを扱っおいたす。

アントン 確かにそういう意芋はありたすが、我々はもっず根本的なずころに進もうずしおいたす。 量子暗号の分野に興味を持぀人はたすたす増えおいたすが、科孊の䞭で最も泚目されおいる分野ではありたせん。 ここには優れた基盀がありたすが、テクノロゞヌはすでに開発の゚ンゞニアリング段階に達しおいたす。

すべおは前䞖玀の 80 幎代に発展し始め、科孊的な基準からするず、かなりの時間が経過したした。 科孊者は理論や実隓から実際のモックアップや完党に機胜するデバむスに移行したした。 このようなシステムは、ID Quantique が事業を展開しおいるスむスでは叀くから存圚しおいたす。 圌らは 2005 幎か 2006 幎にサヌビスを開始し、この XNUMX 幎間でスむスずオヌストリアの銀行に量子暗号システムを䟛絊し始めたした。 これはもはや未来のテクノロゞヌではありたせん。

このようなシステムの秘密性を蚌明するずいう点では、ただ倚くの疑問が残っおいたす。 これが私たちがこの分野で最も行っおいるこずです。 しかし、基本的な原理はすでに掚定されおいたす。

ドミトリヌ 専門家がこの分野を詳しく研究するようになったきっかけを教えおいただけたすか? 圌らは最初に盎面した問題や課題をどのように説明したしたか?

アントン 面癜い話ですね。 科孊ではい぀もそうなのですが、私たちは単に興味が湧いたずいう理由だけでそのテヌマを研究し始めたした。 特に目暙はありたせんでした。 圓時、これは絶察に安党なデヌタ送信方法であるず信じられおおり、圓時ずしおは本圓に先進的でした。 情報セキュリティの話題はたすたす重芁になっおきたしたが、それに加えお、さたざたな量子効果を利甚しお新しいタむプのコンピュヌタを䜜成できるずいう結論にも達したした。 これらは、既存の暗号化を解読する機胜など、非垞に興味深い機胜を備えおいたす。

ドミトリヌ 保護の問題は、たずえば冷戊時代などに以前にも発生した。 しかし、この業界の始たりは、比范的倧芏暡なネットワヌクの出珟に近かったのでしょうか?

アントン あなたが正しい。 この芳点から芋るこずもできたす。 しかし、面癜いのは、量子暗号の分野は、IT 分野に関係のある XNUMX 人の人物によっお発芋されたずいうこずです。 圌らは、基本原理を説明した最初の研究を IT カンファレンスで発衚したした。 はい、そこから来おいたす。

ドミトリヌ どのようにしおこの分野に入ったのですか あなたのモチベヌションは䜕でしたか

アントン 率盎に蚀っお、䌌おいお面癜かったです。 しかし、最初は量子暗号には興味がありたせんでした。 から始たりたした 量子テレポヌテヌション。 このトピックに関する問題は研究宀のニヌズにはあたり関係がないこずが刀明したため、量子暗号に切り替えたした。 しかし、䞀぀のこずをやっおいるだけでは面癜くないし、関連する分野も倚く、専門性の高い掻動ずは蚀えたせん。

関連分野の科孊者にずっおの機䌚

タむムコヌド - 06:24

ドミトリヌ 䞊の カナダのカンファレンスぞの参加に関するメモ このトピックに関䞎しおいるのはかなり限られた人々であるず蚀えたす。 あなたの分野の専門家の数を掚定しおいただけたすか? それずもただ非垞に閉鎖的なクラブなのでしょうか

アントン 閉鎖されおいたすが、比范的゚リヌトな郚分のみです。 䞖界には、さたざたな圢で量子情報理論に関わっおいる人がたくさんいたす。 その数をどう芋積もるかは分かりたせんが、䌚議に出垭しおいたのは間違いなく XNUMX 人以䞊です。

これは党䜓のXNUMX分のXNUMXにも満たないず思いたす。 これは科孊の最も進んだ分野のXNUMX぀であるため、倚くの人が行きたす。 すべおの䞻芁な研究機関は、 研究宀 量子情報理論たたは量子光孊ずそれに関連するもの。 もう XNUMX ぀の疑問は、量子暗号システムの匷床を蚌明するなどの特殊な分野にどれだけの人が倢䞭になっおいるのかずいうこずです。

このコミュニティは小芏暡ですが、それでも広範です。 䌚議の出垭者党員がこの分野の第䞀人者だったわけではありたせん。 それらは䞖界䞭に玄2000個ありたす。 量子暗号システムの匷さの蚌拠は、XNUMX 幎代初頭に最近明らかになりたした。 この分野で働いおいる人は、以前は他の仕事をしおいたした。 䟋えば、量子光孊、基瀎研究。 それらは今でも関連性がありたす。 圌らは物理孊から私たちの領域にやっお来たした。

叀兞的な情報理論や数孊から来た人もいたす。 抵抗力の蚌拠を評䟡する際には、さたざたな皮類の゚ントロピヌが決定的な圹割を果たしたす。 他にどこで䜿甚されるか - 熱力孊です。 情報理論における量子゚ントロピヌの仕組みを理解しおいる人は、その知識を量子熱力孊に応甚できたす。 この分野の第䞀人者科孊者の䞀人、チュヌリッヒ出身のレナヌト・レンナヌは、そこで量子情報理論を研究し、サンタバヌバラでは量子熱力孊の講矩を行っおいる。

コミュニティはどのような課題に盎面しおいたすか?

タむムコヌド - 10:37

ドミトリヌ 今日はどんな質問に取り組んでいたすか? 最前線での課題は䜕ですか? さらに移動する必芁があるバヌは䜕でしょうか?

アントン これに぀いおは XNUMX ぀の異なる偎面から話すこずができたす。 私の意芋では、応甚郚分はあたり面癜くありたせん。 量子鍵配垃はすでに産業芏暡に達しおいたすが、他のものではなく量子鍵配垃を扱っおいるこずを確認する方法を誰もが理解したいず考えおいたす。 これを行うには機噚の認蚌が必芁ずなるため、゚ンゞニアリングの郚分に加えお、専門的な芏栌の開発が䞖界の䞻芁な問題のXNUMX぀ずなっおいたす。 この分野の䞻芁な科孊者のほずんどは、これに向けお努力を泚いでいたす。

私たちの掻動の XNUMX 番目の偎面は、システムの回埩力を蚌明するこずです。 埓来の暗号化は、攻撃者にはデヌタがただ有効な間に埩号化するのに十分な蚈算胜力がないずいう前提に基づいおいたす。 しかし、そのような仮定が必ずしも正しいずは限らないため、埩号化機胜が時間の経過ずずもに倉化しないようにするために、別のデヌタ保護パラダむムに移行する必芁がありたす。

量子鍵配垃を行っおいたす。 これは、情報の暗号化に䜿甚する必芁のあるキヌを配垃するこずを意味したす。 このような鍵は盗たれる可胜性がありたすが、私たちはそれが䞍可胜になるパラダむムを導入しようずしおいたす。 配信䞭に誰かが私たちのチャンネルに䟵入した堎合、私たちは垞にそれに気づきたす。 これは、量子暗号の叀兞的なパラダむムの基瀎です。 これは単䞀光子を䜿甚するこずで実珟されたす。

それらには XNUMX ぀のプロパティがありたす。 これらぱネルギヌの最小限の郚分であり、分割しお匷化するこずはできたせん。 コピヌするこずはできたせん。 未知の量子状態はコピヌできたせん。そのためには量子状態を枬定する必芁があり、量子状態を砎壊するこずなくこれを行うこずはできないからです。 枬っおみるず厩れおしたう。

これらの特性により、攻撃者 (盗聎者からむブず呌びたす) の胜力を別の芳点から芋るこずができたす。 私たちは物理法則の範囲内で可胜な限りのすべおをむブに䞎えるず蚀いたす。 量子メモリ、理想的な怜出噚 - 私たちはそれに近いものさえ持っおいたせんが、私たちはそれにそのような機䌚を䞎えおいたす。 そしお、これを念頭に眮いおも、私たちが知らないうちに圌女が重芁なデヌタを受け取るこずはないず私たちは蚀っおいたす。 これは、量子暗号パラダむムがもずもず構築されたものです。

しかし、単䞀の光子に぀いお話しおいる限り、これはすべお問題ありたせん。 ただし、単䞀光子の源は非垞に気たぐれで䜎速で高䟡であるため、このプロセスでは誰もそれを䜿甚したせん。 すべおは枛衰レヌザヌ攟射を䜿甚したす。

ドミトリヌ そしお、これはあなたが話しおいたプロパティずどう比范されたすか?

アントン 回埩力を蚌明するためのパラダむムずアプロヌチを倉曎したす。 これはただ実珟可胜なタスクですが、はるかに困難です。 理想的な状況で必芁なものずはたったく異なるもの、぀たりコヒヌレントな匱䜓化状態を䜿甚しおいる状況では、氞続性の蚌明でこれを考慮する必芁がありたす。 私たちはこれを実行しおおり、党䞖界がこの方向に向かっおいたす。

ドミトリヌ このアプロヌチでは、通信チャネルの末端の機噚が考慮されおいたすか?

アントン 圓初、量子鍵の配垃には、むブがアリスずボブのボックスに入るこずができないが、通信チャネルにのみアクセスできるずいう考えなどの近䌌が䜿甚されおいたした。 これはあたり珟実的な近䌌ではありたせん。 今日、量子ハッキングがありたす。 圌は、光ファむバヌや量子チャネルでは、露光を䜿甚しお「蚭定」を倉曎するこずがかなり可胜であるず語りたす。


この方向性は認蚌に関しお考慮されたす。 私たちはモスクワに倧きな研究所を持っおおり、おそらく䞖界で最も有名な「量子ハッカヌ」であるワディム・マカロフが働いおいたす。 他の囜ではこれを非垞に積極的に行っおいたす。 これが私が目指しおいたこずです。 Eve がどのようにしお私たちのボックスに䟵入できるかは、むしろ工孊的な問題です。 私は自分のこずを科孊者だず思っおいたので、別の芖点からむブを芋るのは興味深いです。 たずえば、圌女がどのようにしお通信チャネルに䟵入し、私たちに気付かれずにすべおを盗むこずができるかを研究しおください。 私はアリスずボブずいう善良な人のために働くのではなく、量子鍵配垃システムに察する攻撃の可胜性を調査するこずを奜みたす。

量子ハッキングの簡単な玹介

タむムコヌド - 21:42

ドミトリヌ このような攻撃の特城に぀いお説明できたすか?

アントン 䞀般に受け入れられおいる特城は XNUMX ぀のクラスに分類されたす。 䞭間者攻撃は、叀兞的な䞭間者 (MITM) 攻撃に䌌おいたす。 XNUMX 番目のタむプはより抜象的で、むブが量子チャネル内の各パヌセルず䜕らかの方法で盞互䜜甚し、そのような盞互䜜甚の結果を量子メモリに保存したす。 その埌、アリスずボブが実行する手順の合意を埅ち、さらに詳しい情報を受け取り、枬定などを行いたす。 これらは集団攻撃ですが、さらに抜象的な XNUMX 番目のタむプもありたす。 実際のパラメヌタの評䟡がそこに远加されたす。

XNUMX 番目のタむプの攻撃では、アリスずボブが無限数のビットを共有するず仮定したす。 実際にはこれは䞍可胜であり、有限の䜓積になるずすぐに統蚈的な倉動が珟れ始めたす。 圌らはむブの手を借りおいるのかもしれない。 コヒヌレント攻撃では、リ゜ヌスの有限性も考慮されたす。 これは耇雑なこずであり、すべおの量子鍵配垃プロトコルがそのような包括的なセキュリティの蚌明を備えおいるわけではありたせん。

キヌビットを送信し、キヌを圢成しおいるこずを理解するこずが重芁です。 さらにそれらをどう掻甚するかはあなた次第です。 ここで暗号化の問題が関係したす。 非察称暗号化などの最新のアルゎリズムを䜿甚する堎合、これらのキヌを䜿甚するだけでは圹に立ちたせん。 耐性を確保する唯䞀の方法は暗号化パッドです。 それなら疑問はありたせんが、そのためには毎回キヌを生成し、メッセヌゞごずにキヌを倉曎する必芁がありたす。 これは耇雑なプロセスです。

‚量子鍵配垃の本質は、むブのすべおの攻撃に察しお、アリスずボブだけが知っおいる量の分散ビットを割り圓おるこずができるこずです。 むブは圌のこずを知らないだろう。 これが私たちの仕事の䞻な目暙です。 しかし、私は、アリスずボブが自分たちの安党を確信できるように、そしおむブが保護を回避する方法ですべおを手配できるように、そのような攻撃を考え出すこずに興味がありたす。

同僚に迷惑をかけずにそれを受け入れるこずはできたせん

タむムコヌド - 26:18

ドミトリヌ 最前線でのそのような仕事は、囜際瀟䌚の同僚の成果を簡単に打ち消しおしたう可胜性があるこずが刀明したしたか

アントン た、 ノヌト あなたが話したカナダのセミナヌはたさにそれです。 そこで私は、これがたさに私たちがやったこずであり、吊定的な意芋を匕き起こしたず蚀いたした。 それは説明可胜です。 人々は XNUMX 幎間科孊を続けおきたしたが、その埌、誰かがやっお来お、その結果は完党には正しくなかったず蚀いたした。 たた、それが正しく行われる方法も瀺したす。 それは私にずっおずおも傲慢でした。 しかし、私たちは倚くの人が考えたり考慮したりしないような攻撃を行うこずができたず信じおいたす。

ドミトリヌ それに぀いお話しお、少なくずも䞀般的な蚀葉で説明しおもらえたすか

アントン はい、確かに。 面癜いのは、これがハむゞャック アンド フォワヌド攻撃であり、考えられる最も単玔な攻撃であるずいうこずです。 ただ、私が蚀うように、倚少倉曎されおおり、耇雑になっおいたす。 今日、氞続性の蚌明を芋るず、すべおの量子チャネルはアリス、ボブ、むブの間の情報の再分配を単に説明しおいるだけだず人々は蚀いたす。

重芁なのは、この堎合、量子状態のすべおの枬定はこの分垃の埌に行われるずいうこずです。 我々は、状態が倉化しボブに課せられる盞察的な次元を含むような方法で量子チャネルを蚘述するこずを提案したす。 盞察的に蚀えば、チャネルの䞭倮に䜕かがあり、状態を区別しようずし、区別するものはボブに送信し、区別しないものはブロックしたす。 したがっお、ボブに来るすべおのこずはむブに知られおいたす。 圓たり前のこずのように思えたすが、どういうわけか䞖界䞭で誰もそれに぀いお話しおいたせん。

ドミトリヌ そしお、あなたはそのような攻撃を実行する理論的な可胜性を瀺したした。

アントン はい、トロントでこのこずに぀いお話したした。 私が生きおいる間、この分野で働いおきた人々ず非垞に癜熱した議論をしたした。 ずおも興味深く、ずおも有益な経隓でした。

公開保護方法を急いで実行しないこずが重芁な理由

タむムコヌド - 29:50

ドミトリヌ りむルスずりむルス察策に基本的に䟋えるず、あなたの掻動分野ずコンセプトには、次から次ぞずレヌスの軌跡から離れおいく T 字型のプロセスが含たれたす。 このようなアプロヌチは新たな問題の束を生み出し、それらは珟圚のように XNUMX ぀の面だけでなく、別の面でも解決する必芁があるず蚀えるでしょうか?

アントン ずおも公平な質問です。 ここで明確にしなければなりたせん。 もちろん、攻撃方法を考えるこずにもっず興味がありたす。 しかし、私たちは皆、量子鍵配垃の分野で働いおおり、その察䟡ずしおお金をもらっおいるので、自分自身の車茪に圱響を䞎えたくはありたせん。 それは論理的です。 量子鍵配送システムに察する新たな攻撃が考えられたずきは、䜕らかの察策を講じるずよいでしょう。 私たちはそれを実行し、それに察凊する方法を芋぀けたした。 それは最も些现なこずではありたせんが、存圚したす。 そのような問題をカバヌするこずは可胜ですが、もう䞀぀の問題は、人々が問題に぀いお話さないずき、それを考慮に入れおいないのは明らかであるずいうこずです。 ぀たり、圌らには察抗策がないずいうこずだ。

ポッドキャスト: 量子ハッキングず鍵配垃
写真では アントン・コズボフ

ドミトリヌ このアプロヌチはあなたのコミュニティにおける暗黙の暗号のようなものでしょうか?

アントン はい、しかし解決策を提瀺するのは適切ではないず思いたす。 問題を提起するこずが重芁です。 そうすれば、誰かがあなたが持っおいるもの以倖の副次的な解決策を芋぀けるこずができたす。 すべおを䞀床に投皿するず、人々は準備ができおいるものを受け取り、思考の発展はありたせん。

ドミトリヌ では、あなたの゜リュヌションはベヌタ版のようなもので、どこかにもっず興味深いものが自分甚に保存されおいる可胜性がある、ず蚀っおも倧䞈倫でしょうか?

アントン おそらく。

芏制機関ずのやり取りに぀いお少し

タむムコヌド - 33:09

ドミトリヌ この分野は、あらゆる皮類の芏制圓局や諜報機関の泚目を集めおいたす。 開発の調敎ずいう点では、これらすべおに時間がかかりたすか?

アントン ずおも良い質問です できる限り回避的にお答えさせおいただきたす。 これは、真に科孊的なプロゞェクトに費やすこずができる時間のかなりの郚分を占めたす。 しかし、なぜそれが重芁なのかは理解しおいたす。

ドミトリヌ 先ほど話した認定ず同じように。 あなたに代わっおコミュニケヌションをずっおくれるアシスタントを雇うこずはできたせん。 科孊者はすべおの芏制機関に埮劙なニュアンスを盎接説明し、それを理解するのを手助けする必芁があるのでしょうか?

アントン はい、たさにその通りです。 これが正しいアプロヌチです。 あなた自身が䜕をしたかをあなた自身以䞊に説明できる人はいたせん。 これができない堎合、あなたの成果の珟実性に぀いお疑問が生じたす。 しかし、科孊だけを行う機䌚があるなら、私は科孊だけをやりたいず思っおいたす。 しかし、これはすべお私たちの仕事の重芁な郚分であり、私たちもそれを行っおいたす。

ドミトリヌ 個人的なプロゞェクトに取り組む時間はありたすか?

アントン 耇雑な問題。 時間を芋぀けおは副業をしおいたす。 これらはより根本的な問題です。 たずえば、量子テレポヌテヌションを考えおみたしょう。たずえば、私たちはこのトピックに関する出版物を準備しおいたす。 私たちは他の問題、぀たり量子光孊や量子情報理論から問題を取り䞊げたす。 これらは興味深いこずです。 時間のない人生はたったく退屈なので、私たちは時間を芋぀けようずしたす。 曞類手続きだけでは察応できたせん。 私たちは科孊も行う必芁がありたす。

基瀎科孊ず応甚科孊の区別に぀いお

タむムコヌド - 36:07

ドミトリヌ 自分の分野の倉化率を掚定しようずするず、科孊出版物の量が増加したす。 それはあなたの仕事や関連業界ぞの関心にどのような圱響を䞎えたすか?

アントン 私たちの地域は熱い話題になっおいたす。 ものすごい量の蚘事が出おきたす。 本圓に関連性のある蚘事の数さえ膚倧です。 それらすべおを远跡するこずは困難であり、たったく䞍可胜です。

ドミトリヌ この远跡プロセスに匷く䟝存しおいたすか? それずも、あなたのプロゞェクトは、気を散らすこずなく目暙を達成できるほど孀立しおいたすか?

アントン 孀立はむしろマむナスです。 自分の汁で煮蟌むず、間違いに気づかなくなりたす。 自分はすべお正しくやっおいるず思っおいるかもしれたせんが、どこかに根本的な間違いが朜んでいたす。 䞖界䞭に同じようなこずをやっおいる人がいるのは良いこずだ。 ある皋床䌌たようなこずが達成できれば、正しい方向に進んでいるずいうこずになりたす。 結果が異なる堎合は、話し合いを行っおどちらが正しいかを刀断する必芁がありたす。

ドミトリヌ しかし、その仕事は比范的閉じられた人々の茪の䞭で行われたすか 䜕癟人もいるんじゃないの

アントン 公平ではありたすが、垞にそうずは限りたせん。 私たちのグルヌプでは、私、同僚、科孊的指導者の XNUMX 人が持続性の蚌明に関わっおいたす。 量子光孊、情報理論など、より広い分野を取り䞊げるず、私たちには XNUMX 人がいたす。 量子鍵配垃システムに぀いお蚀えば、モスクワ、ノボシビルスク、カザンに人がいたす。 しかし、ペヌロッパず米囜では、これらは倧きな理論グルヌプです。

ドミトリヌ このスケヌルの違いはどのような特城を持っおいるのでしょうか?

アントン これらは科孊を発展させるためのさたざたな方法です。 私たちのものはペヌロッパのものずは異なりたす。 ここでの科孊は、珟圚必芁ずされ、関連性のある応甚研究の道をたどりたす。 私はこのアプロヌチを非難したせんが、あたり科孊的ではないず考えおいたす。 私は西掋の科孊、぀たり基瀎科孊ず応甚科孊を明確に区別しおいるこずにもっず感銘を受けおいたす。 今のずころ基瀎科孊に実甚的な成果を求める必芁がないずき。 だからこそ、応甚的なものは扱わないように、基瀎的なこずです。

特にチュヌリッヒに戻るこず。 これは基瀎研究のみを扱う倧芏暡な研究所です。 人々は、宇宙の基本を私たちに説明し、より深く理解するのに圹立぀ものを研究しおいたす。 圌らはそれがやりたいからそこに来たす。 私たちにずっお、興味には必芁性、぀たりその瞬間に䜕か他のこずをする必芁性が䌎いたす。 したがっお、認識ず開発にはこれほどの違いがありたす。 これらは XNUMX ぀のたったく異なる道です。

ドミトリヌ この必芁性は、管理組織、科孊コミュニティ、たたはその他のものの蚈画期間に䟝存するのでしょうか?

アントン これは誰がお金を割り圓おるかによっお芏制されたす。 お金を払う人がその音を呌びたす。 珟圚、いく぀かの機噚を導入するこずに倚くの関心が寄せられおいたす。 ペヌロッパには基瀎研究を目的ずした基金がありたす。 それはお金を出す人次第です。

ハブレに関するポッドキャストの他の゚ピ゜ヌド:

出所 habr.com

コメントを远加したす