Habr Special // პოდკასტი წიგნის ავტორთან „შეჭრა. რუსი ჰაკერების მოკლე ისტორია"

Habr Special არის პოდკასტი, რომელშიც მოვიწვევთ პროგრამისტებს, მწერლებს, მეცნიერებს, ბიზნესმენებს და სხვა საინტერესო ადამიანებს. პირველი ეპიზოდის სტუმარია დანიილ ტუროვსკი, მედუზას სპეციალური კორესპონდენტი, რომელმაც დაწერა წიგნი „შეჭრა. რუსი ჰაკერების მოკლე ისტორია“. წიგნს აქვს 40 თავი, სადაც საუბარია იმაზე, თუ როგორ გაჩნდა რუსულენოვანი ჰაკერების საზოგადოება ჯერ გვიან სსრკ-ში, შემდეგ კი რუსეთში და რა მიგვიყვანს ახლა. ავტორს წლები დასჭირდა ინვოისის შეგროვებას, მაგრამ გამოქვეყნებას მხოლოდ რამდენიმე თვე დასჭირდა, რაც გამოქვეყნების სტანდარტებით ძალიან სწრაფია. გამომცემლობა Individuum-ის ნებართვით ვაქვეყნებთ წიგნის ნაწყვეტი, და ამ პოსტში არის ჩვენი საუბრიდან ყველაზე საინტერესო ჩანაწერი.

კიდევ სად შეგიძლიათ მოუსმინოთ:

1. ვ.კ.
2. Youtoub
3. RSS

გამოშვება გამოჩნდება Yandex.Music, Overcast, Pocketcast და Castbox-ზე მომავალ კვირას. ჩვენ ველოდებით დამტკიცებას.

წიგნის გმირებისა და სპეცსამსახურების შესახებ

— მოგვიყევით ყველაზე მკაცრი სიფრთხილის შესახებ, ვინც შეგხვდათ ინვოისის აღებისას.
— ყველაზე ხშირად ეს ნაცნობები იმით იწყება, რომ ვიღაცას გაცნობენ. გესმის, რომ ეს ადამიანი გჭირდება და რამდენიმე ადამიანის მეშვეობით უახლოვდები. წინააღმდეგ შემთხვევაში, მარიონეტული პირის გარეშე შეუძლებელია.

რამდენიმე შეხვედრა გაიმართა გზატკეცილებზე ან მატარებლის სადგურებთან. იმის გამო, რომ პიკის საათებში იქ ბევრი ხალხია, ხმაურია, ყურადღებას არავინ აქცევს. შენ კი წრეში დადიხარ და ლაპარაკობ. და ეს მარტო ამ თემაში არ არის. ეს არის წყაროებთან კომუნიკაციის ჩვეულებრივი მეთოდი - შეხვედრა ყველაზე "ნაცრისფერ" ადგილებში: გზის მახლობლად, გარეუბანში.

იყო საუბრები, რომელიც უბრალოდ წიგნში არ მოხვდა. იყვნენ ადამიანები, რომლებიც გარკვეულ ინფორმაციას ადასტურებდნენ და მათზე საუბარი და ციტირება შეუძლებელი იყო. მათთან შეხვედრები ცოტა უფრო რთული იყო.

Invasion-ში აკლია ისტორიები სადაზვერვო სამსახურების შიგნიდან, რადგან ეს ძალიან დახურული თემაა, რა თქმა უნდა. მინდოდა მივსულიყავი მათთან და მენახა როგორი იყო - ოფიციალურად მაინც მქონოდა კომუნიკაცია რუსული კიბერ ძალების ადამიანებთან. მაგრამ სტანდარტული პასუხები არის ან „კომენტარი არ არის“ ან „არ შეეხო ამ თემას“.

ეს ძიებები რაც შეიძლება სულელურად გამოიყურება. კიბერუსაფრთხოების კონფერენციები ერთადერთი ადგილია, სადაც შეგიძლიათ შეხვდეთ ხალხს იქიდან. მიდიხარ ორგანიზატორებთან და ეკითხები: არიან თავდაცვის სამინისტროდან თუ FSB-დან? გეუბნებიან: ესენი არიან ადამიანები სამკერდე ნიშნების გარეშე. და თქვენ გადიხართ ბრბოში, ეძებთ ადამიანებს სამკერდე ნიშნების გარეშე. წარმატების მაჩვენებელი ნულის ტოლია. თქვენ გაიცნობთ მათ, მაგრამ შემდეგ არაფერი ხდება. გეკითხები: საიდან ხარ? - კარგი, კი, მაგრამ ჩვენ არ დავაკავშირებთ. ეს უკიდურესად საეჭვო ხალხია.

— ანუ, თემაზე მუშაობის წლების განმავლობაში, არც ერთი კონტაქტი არ მოიძებნა იქიდან?
- არა, არის, რა თქმა უნდა, მაგრამ არა კონფერენციების, არამედ მეგობრების მეშვეობით.

— რა განასხვავებს ადამიანებს სადაზვერვო სააგენტოებიდან ჩვეულებრივი ჰაკერებისგან?
— იდეოლოგიური კომპონენტი, რა თქმა უნდა. არ შეიძლება განყოფილებებში იმუშაო და დარწმუნებული არ იყო, რომ ჩვენ გვყავს უცხოელი მტრები. ძალიან ცოტა ფულზე მუშაობ. მაგალითად, კვლევით ინსტიტუტებში, სადაც ისინი აქტიურად არიან ჩართულნი თავდაცვაში, ხელფასები კატასტროფულად დაბალია. საწყის ეტაპზე, ეს შეიძლება იყოს 27 ათასი რუბლი, მიუხედავად იმისა, რომ ბევრი რამ უნდა იცოდეთ. თუ იდეებით არ ხარ მიმართული, იქ არ იმუშავებ. რა თქმა უნდა, არის სტაბილურობა: 10 წელიწადში გექნებათ ხელფასი 37 ათასი რუბლი, შემდეგ გადიხართ პენსიაზე გაზრდილი განაკვეთით. მაგრამ თუ ზოგადად განსხვავებებს ვსაუბრობთ, მაშინ კომუნიკაციაში არც თუ ისე დიდი განსხვავებაა. თუ არ ურთიერთობთ გარკვეულ თემებზე, ვერ გაიგებთ.

— წიგნის გამოცემის შემდეგ უშიშროების ძალებიდან ჯერ არ ყოფილა შეტყობინებები?
- როგორც წესი, არ გწერენ. ეს არის ჩუმი მოქმედებები.

წიგნის გამოცემის შემდეგ გამიჩნდა იდეა, რომ ყველა განყოფილებაში წავსულიყავი და მათ კარებთან მიმეტანა. მაგრამ მე მაინც მეგონა, რომ ეს იყო ერთგვარი აქციონიზმი.

- წიგნის გმირებმა კომენტარი გააკეთეს ამაზე?
— წიგნის გამოცემის შემდგომი პერიოდი ავტორისთვის ძალიან რთული პერიოდია. დადიხარ ქალაქში და ყოველთვის გრძნობ, თითქოს ვიღაც გიყურებს. ეს დამღლელი გრძნობაა და წიგნთან ერთად ის უფრო დიდხანს გრძელდება, რადგან უფრო ნელა ვრცელდება [ვიდრე სტატიაში].

მე განვიხილეთ სხვა არამხატვრული ლიტერატურის ავტორებთან, თუ რამდენ ხანს სჭირდება პერსონაჟების რეაგირების დრო და ყველა ამბობს, რომ ეს დაახლოებით ორი თვეა. მაგრამ მე მივიღე ყველა ძირითადი მიმოხილვა, რომლისკენაც ვცდილობდი პირველ ორ კვირაში. ყველაფერი მეტ-ნაკლებად წესრიგშია. წიგნის ერთ-ერთმა პერსონაჟმა დამამატა ჩემს სიაში Twitter-ზე და არ ვიცი ეს რას ნიშნავს. არ მინდა ამაზე ფიქრი.

მაგრამ ყველაზე მაგარი ამ მიმოხილვაში არის ის, რომ ადამიანებმა, ვისთანაც ვერ ველაპარაკებოდი, რადგან ისინი ამერიკულ ციხეებში იმყოფებოდნენ, ახლა მომწერეს და მზად არიან თავიანთი ისტორიების მოყოლა. ვფიქრობ, მესამე გამოცემაში იქნება დამატებითი თავები.

- ვინ დაგიკავშირდა?
„სახელებს არ ვიტყვი, მაგრამ ეს ის ხალხია, ვინც თავს დაესხა ამერიკულ ბანკებსა და ელექტრონულ კომერციას. ისინი ევროპის ქვეყნებში ან ამერიკაში მიიყვანეს, სადაც იხდიდნენ სასჯელს. მაგრამ ისინი იქ "წარმატებულად" მივიდნენ, რადგან 2016 წლამდე ისხდნენ, როდესაც ვადები გაცილებით მოკლე იყო. თუ რუსი ჰაკერი ახლა იქ მოხვდება, მას ბევრი წელი აქვს. ცოტა ხნის წინ ვიღაცას 27 წელი მისცეს. და ეს ბიჭები ერთს ექვსი წელი ემსახურებოდნენ, მეორეს კი ოთხი.

- იყვნენ ისეთებიც, ვინც საერთოდ უარი თქვეს თქვენთან საუბარზე?
- რა თქმა უნდა, ასეთი ადამიანები ყოველთვის არიან. პროცენტი არც თუ ისე დიდია, როგორც ნებისმიერ თემაზე ჩვეულებრივ გაშუქებაში. ეს არის ჟურნალისტიკის საოცარი მაგია - თითქმის ყველა, ვისთანაც მოხვალთ, ეტყობა, რომ მოელიან, რომ ჟურნალისტი მოვა მათთან და მოუსმენს მათ ამბავს. ეს გამოწვეულია იმით, რომ ადამიანებს ნამდვილად არ უსმენენ, მაგრამ სურთ ისაუბრონ თავიანთ ტკივილზე, წარმოუდგენელ ისტორიებზე, ცხოვრების უცნაურ მოვლენებზე. და საყვარელი ადამიანებიც კი, როგორც წესი, არ არიან დაინტერესებული ამით, რადგან ყველა დაკავებულია საკუთარი ცხოვრებით. ამიტომ, როცა მოდის ადამიანი, რომელსაც უაღრესად აინტერესებს თქვენი მოსმენა, მზად ხართ ყველაფერი უთხრათ. ხშირად ის ისე საოცრად გამოიყურება, რომ ადამიანებს დოკუმენტებიც კი აქვთ მზად და საქაღალდეები ფოტოებით. შენ მოდიხარ და ისინი უბრალოდ მაგიდაზე დაგიფენენ. და აქ მნიშვნელოვანია, არ გაუშვათ ადამიანი პირველივე საუბრის შემდეგ.

ერთ-ერთი მთავარი ჟურნალისტური რჩევა, რომელიც მივიღე იყო დევიდ ჰოფმანისგან, ერთ-ერთი საუკეთესო არამხატვრული მწერლისგან. მან დაწერა, მაგალითად, "მკვდარი ხელი", წიგნი ცივი ომის შესახებ და "მილიონ დოლარის ჯაშუში", ასევე მაგარი წიგნი. რჩევა ისაა, რომ გმირთან რამდენჯერმე უნდა მიხვიდეთ. მან თქვა, რომ "მკვდარი ხელის" ერთ-ერთი გმირის ქალიშვილმა, რომელიც ასოცირდება საბჭოთა საჰაერო თავდაცვასთან, პირველად დეტალურად ისაუბრა მამის შესახებ. შემდეგ ის [ჰოფმანი] დაბრუნდა მოსკოვში და კვლავ მივიდა მასთან და აღმოჩნდა, რომ მას მამის დღიურები ჰქონდა. შემდეგ კი ისევ მივიდა მასთან და როცა წავიდა, აღმოჩნდა, რომ მას არა მხოლოდ დღიურები, არამედ საიდუმლო დოკუმენტებიც ჰქონდა. ის დაემშვიდობა და ის: ”ოჰ, მე მაქვს დამატებითი დოკუმენტები ამ ყუთში.” მან ეს ბევრჯერ გააკეთა და დასრულდა იმით, რომ გმირის ქალიშვილმა გადასცა დისკები მამის მიერ შეგროვებული მასალებით. მოკლედ, თქვენ უნდა დაამყაროთ სანდო ურთიერთობები გმირებთან. თქვენ უნდა აჩვენოთ, რომ ძალიან დაინტერესებული ხართ.

— წიგნში თქვენ ახსენებთ მათ, ვინც ჟურნალ Hacker-ის ინსტრუქციის მიხედვით მოქმედებდა. სწორია თუ არა მათ ჰაკერებად წოდება?
„საზოგადოება, რა თქმა უნდა, მათ ბიჭებად თვლის, რომლებმაც ფულის შოვნა გადაწყვიტეს. დიდად არ სცემენ პატივს. როგორც განგსტერულ საზოგადოებაში, არსებობს იგივე იერარქია. მაგრამ შესვლის ბარიერი ახლა უფრო რთული გახდა, მეჩვენება. მაშინ ყველაფერი გაცილებით ღია იყო ინსტრუქციების თვალსაზრისით და ნაკლებად დაცული. 90-იანი წლების ბოლოს და XNUMX-იანი წლების დასაწყისში პოლიცია საერთოდ არ იყო დაინტერესებული ამით. ბოლო დრომდე თუ ვინმე ჰაკერობისთვის იჯდა ციხეში, როგორც ვიცი, ადმინისტრაციული მიზეზების გამო იჯდა. რუსი ჰაკერები შეიძლება დააპატიმრონ, თუ დაამტკიცებენ, რომ იყვნენ ორგანიზებულ დანაშაულებრივ ჯგუფში.

- რა მოხდა 2016 წელს აშშ-ის არჩევნებთან დაკავშირებით? ამ წიგნში ბევრს არ ახსენებთ.
- ეს განზრახ. მეჩვენება, რომ ახლა ამის ძირში ჩასვლა შეუძლებელია. არ მინდოდა ამაზე ბევრი დამეწერა და გამერკვია, რადგან ეს უკვე ყველამ გააკეთა. მინდოდა მეთქვა, რა შეიძლება მოჰყოლოდა ამას. სინამდვილეში, თითქმის მთელი წიგნი ამაზეა.

როგორც ჩანს, ამერიკის ოფიციალური პოზიციაა: ეს გააკეთეს რუსეთის სპეცსამსახურების კარიერულმა თანამშრომლებმა კომსომოლსკის პროსპექტიდან, 20 წლის. მაგრამ უმეტესობა, ვისთანაც მე ვესაუბრე, ამბობს, რომ შეიძლება იქიდან იყო რაღაცის მეთვალყურეობა, მაგრამ ზოგადად ეს გაკეთდა. თავისუფალი ჰაკერების მიერ და არა ადამიანური რესურსების მიერ. ძალიან ცოტა დრო გავიდა. ამის შესახებ, ალბათ, მოგვიანებით გახდება ცნობილი.

წიგნის შესახებ

— თქვენ ამბობთ, რომ იქნება ახალი გამოცემები, დამატებითი თავები. მაგრამ რატომ აირჩიეთ წიგნის ფორმატი დასრულებულ ნაწარმოებად? რატომ არა ვებ?
— არავინ კითხულობს სპეციალურ პროექტებს - ეს ძალიან ძვირია და უკიდურესად არაპოპულარული. მიუხედავად იმისა, რომ ლამაზად გამოიყურება, რა თქმა უნდა. ბუმი დაიწყო Snow Fall პროექტის შემდეგ, რომელიც გამოვიდა New York Times-ის მიერ (2012 წელს - რედაქტორის შენიშვნა). როგორც ჩანს, ეს არც ისე კარგად მუშაობს, რადგან ინტერნეტში მყოფ ადამიანებს არ სურთ ტექსტზე 20 წუთზე მეტი დახარჯონ. მედუზაზეც კი დიდი ტექსტების წაკითხვას ძალიან დიდი დრო სჭირდება. და თუ კიდევ არის, არავინ წაიკითხავს.

წიგნი არის შაბათ-კვირის კითხვის ფორმატი, ყოველკვირეული ჟურნალი. მაგალითად, The New Yorker, სადაც ტექსტები შეიძლება იყოს წიგნის მესამედამდე. ზიხარ და მხოლოდ ერთ პროცესში ხარ ჩაძირული.

- მომიყევი, როგორ დაიწყე წიგნზე მუშაობა?
— ამ წიგნის დაწერა 2015 წლის დასაწყისში მივხვდი, როცა ბანგკოკში მივლინებით წავედი. ვაკეთებდი სიუჟეტს ჰამპტი დუმპტის შესახებ (ბლოგი „Anonymous International“ - რედაქტორის ჩანაწერი) და როდესაც შევხვდი მათ, მივხვდი, რომ ეს იყო უცნობი საიდუმლო სამყარო, რომელიც თითქმის შეუსწავლელი იყო. მომწონს ისტორიები "ორმაგი ქვედაბოლოების" ადამიანებზე, რომლებიც ჩვეულებრივ ცხოვრებაში ძალიან ჩვეულებრივად გამოიყურებიან, მაგრამ მოულოდნელად რაღაც უჩვეულოს გაკეთება შეუძლიათ.

2015 წლიდან 2017 წლის ბოლომდე იყო ტექსტურების, მასალების და ისტორიების შეგროვების აქტიური ეტაპი. როდესაც მივხვდი, რომ ბაზა შეგროვდა, წავედი ამერიკაში მის დასაწერად, სტიპენდიით.

- ზუსტად იქ რატომ?
— ფაქტობრივად, იმიტომ, რომ მე მივიღე ეს სტიპენდია. განცხადება გავგზავნე, რომ მაქვს პროექტი და მჭირდება დრო და სივრცე მხოლოდ ამით. იმიტომ რომ წიგნის დაწერა შეუძლებელია, თუ ყოველდღიურად მუშაობ. შვებულება მედუზადან ჩემი ხარჯით ავიღე და ვაშინგტონში ოთხი თვით წავედი. იდეალური ოთხი თვე იყო. ადრე ავდექი, ნაშუადღევის სამ საათამდე ვსწავლობდი წიგნს, შემდეგ კი თავისუფალი დრო იყო, როცა ვკითხულობდი, ვუყურებდი ფილმებს და ვხვდებოდი ამერიკელ რეპორტიორებს.

წიგნის პროექტის დაწერას ეს ოთხი თვე დასჭირდა. და 2018 წლის მარტში დავბრუნდი იმ განცდით, რომ ის არ იყო კარგი.

- ეს იყო ზუსტად თქვენი გრძნობა თუ რედაქტორის აზრი?
— რედაქტორი ცოტა მოგვიანებით გამოჩნდა, მაგრამ იმ მომენტში ეს ჩემი განცდა იყო. გამუდმებით მაქვს – ყველაფრისგან, რასაც ვაკეთებ. ეს არის საკუთარი თავის სიძულვილისა და უკმაყოფილების ძალიან ჯანსაღი გრძნობა, რადგან ის გაზრდის საშუალებას. ხდება ისე, რომ სრულიად უარყოფით მიმართულებაში გადაიქცევა, როცა [ნამუშევრის] დამარხვას იწყებ და მერე უკვე ძალიან ცუდია.

მხოლოდ მარტში დავიწყე საკუთარი თავის დაკრძალვა და ძალიან დიდი ხნის განმავლობაში არ დავამთავრე მონახაზი. რადგან პროექტი მხოლოდ პირველი ეტაპია. სადღაც ზაფხულის შუა რიცხვებამდე ვიფიქრე, რომ პროექტზე უარის თქმა მჭირდებოდა. მაგრამ შემდეგ მივხვდი, რომ რეალურად ძალიან ცოტა იყო დარჩენილი და არ მინდოდა ამ პროექტმა განმეორდეს წინა ორის ბედი, რაც მე მქონდა - ორი სხვა წიგნი, რომლებიც არ გამოქვეყნებულა. ეს იყო 2014 წელს მიგრანტ მუშაკთა შესახებ პროექტები და 2014-2016 წლებში ისლამური სახელმწიფოს შესახებ. პროექტები დაიწერა, მაგრამ ნაკლებად სრულყოფილ მდგომარეობაში იყო.

დავჯექი, დავხედე გეგმას, რაც მქონდა, მივხვდი, რა მაკლდა, დავამატე გეგმა და რესტრუქტურიზაცია მოვახდინე. გადავწყვიტე, რომ ეს უნდა იყოს ყველაზე პოპულარული საკითხავი, იმ გაგებით, რომ ადვილად იკითხებოდა და დავყავი ის პატარა თავებად, რადგან ახლა ყველა არ არის მზად დიდი ისტორიების წასაკითხად.

წიგნი უხეშად დაყოფილია ოთხ ნაწილად: ფესვები, ფული, ძალა და ომი. ვგრძნობდი, რომ არ იყო საკმარისი ისტორიები პირველისთვის. და ეს ალბათ ჯერ კიდევ არ არის საკმარისი. ასე რომ, ჩვენ გვექნება დამატება და ჩვენ მათ იქ დავამატებთ.

დაახლოებით ამ წუთში დავეთანხმე რედაქტორს, რადგან არც გრძელი ტექსტები და არც წიგნები არ შეიძლება რედაქტორის გარეშე. ეს იყო ალექსანდრე გორბაჩოვი, ჩემი კოლეგა, ვისთან ერთადაც იმ მომენტში მედუზაში ვმუშაობდით, ნარატიული ტექსტების საუკეთესო რედაქტორი რუსეთში. ჩვენ მას ძალიან დიდი ხანია ვიცნობთ - 2011 წლიდან, როცა აფიშაში ვმუშაობდით - და ტექსტების კუთხით ერთმანეთს 99%-ით ვუგებთ. ჩვენ ვიჯექით, განვიხილეთ სტრუქტურა და გადავწყვიტეთ, რა უნდა გადაკეთებულიყო. ოქტომბერ-ნოემბრამდე კი ყველაფერი დავამთავრე, მერე დაიწყო რედაქტირება და 2019 წლის მარტში წიგნი გამომცემლობაში გადავიდა.

— როგორც ჩანს, გამომცემლობების სტანდარტებით, მარტიდან მაისამდე ორი თვე სულაც არ არის ბევრი.
— დიახ, მომწონს გამომცემლობა „ინდივიდუალთან“ მუშაობა. ამიტომ ავირჩიე, იმის გაგებით, რომ ყველაფერი ასე იქნებოდა მოწყობილი. და ასევე იმიტომ, რომ საფარი მაგარი იქნება. რუსულ გამომცემლობებში ხომ გარეკანები კატასტროფულად ვულგარული ან უცნაურია.

აღმოჩნდა, რომ ყველაფერი იმაზე სწრაფად იყო ვიდრე მეგონა. წიგნმა გაიარა ორი კორექტორი, გაუკეთეს ყდა და დაიბეჭდა. და ამ ყველაფერს ორი თვე დასჭირდა.

— გამოდის, რომ მედუზაში შენმა მთავარმა მოღვაწეობამ რამდენჯერმე მიგიყვანა წიგნების წერამდე?
— ეს იმით არის განპირობებული, რომ მრავალი წელია გრძელ ტექსტებთან მაქვს საქმე. მათ მოსამზადებლად საჭიროა უფრო მეტად ჩაეფლო თემაში, ვიდრე ჩვეულებრივი მოხსენებისთვის. ამას წლები დასჭირდა, თუმცა მე, რა თქმა უნდა, არც ერთის და არც მეორეს პროფესიონალი არ ვარ. ანუ მეცნიერ მკვლევარებს ვერ შეადარებ - ეს მაინც ჟურნალისტიკაა, საკმაოდ ზედაპირული.

მაგრამ თუ თქვენ მუშაობთ თემაზე მრავალი წლის განმავლობაში, თქვენ აგროვებთ უამრავ ტექსტურას და პერსონაჟებს, რომლებიც არ შედის მედუზას მასალებში. თემას ძალიან დიდხანს ვამზადებდი, მაგრამ ბოლოს მხოლოდ ერთი ტექსტი გამოდის და მესმის, რომ შემეძლო აქეთ-იქით წავსულიყავი.

— წიგნს წარმატებულად თვლით?
- აუცილებლად იქნება დამატებითი ტირაჟი, რადგან ეს - 5000 ეგზემპლარი თითქმის დასრულდა. რუსეთში ხუთი ათასი ბევრია. 2000 რომ გაიყიდა, გამომცემლობა შამპანურს ხსნის. თუმცა, რა თქმა უნდა, მედუზას შეხედულებებთან შედარებით, ეს გასაოცრად მცირე რიცხვებია.

- რა ღირს წიგნი?
- ქაღალდზე - დაახლოებით 500 ₽. ახლა წიგნები გაცილებით ძვირია. კარგა ხანია ვირბინე და სლეზკინის „სამთავრობო სახლის“ ყიდვას ვაპირებდი - დაახლოებით ორი ათასი ღირს. და იმ დღეს, როცა უკვე მზად ვიყავი, მომცეს.

- "Invasion"-ის ინგლისურად თარგმნა იგეგმება?
- Რათქმაუნდა მაქვს. კითხვის თვალსაზრისით, უფრო მნიშვნელოვანია, რომ წიგნი გამოიცეს ინგლისურ ენაზე – აუდიტორია გაცილებით დიდია. მოლაპარაკებები ამერიკულ გამომცემელთან დიდი ხანია მიმდინარეობს, მაგრამ როდის გამოვა, უცნობია.

ზოგიერთი ადამიანი, ვინც წიგნი წაიკითხა, ამბობს, რომ თითქოს ის ამ ბაზრისთვისაა დაწერილი. მასში არის ისეთი ფრაზები, რომლებიც რუს მკითხველს ნამდვილად არ სჭირდება. არსებობს განმარტებები, როგორიცაა „საფსანი (სწრაფი მატარებელი მოსკოვიდან სანკტ-პეტერბურგამდე). თუმცა ვლადივოსტოკში ალბათ არიან ადამიანები, რომლებმაც არ იციან [საფსანის შესახებ].

თემისადმი დამოკიდებულების შესახებ

— თავი დავიჭირე იმ ფიქრში, რომ შენს წიგნში მოთხრობები საკმაოდ რომანტიკულად აღიქმება. როგორც ჩანს, აშკარაა სტრიქონებს შორის: სახალისოა იყო ჰაკერი! არ ფიქრობ, რომ წიგნის გამოსვლის შემდეგ გარკვეული პასუხისმგებლობა იგრძენი?
- არა, არა მგონია. როგორც უკვე ვთქვი, აქ ჩემი დამატებითი წარმოდგენა არ არის, გეუბნებით რა ხდება. მაგრამ მისი მიმზიდველად ჩვენების ამოცანა, რა თქმა უნდა, არ არსებობს. ეს იმიტომ ხდება, რომ წიგნი საინტერესო იყოს, პერსონაჟები უნდა იყვნენ საინტერესო.

— შეიცვალა თუ არა თქვენი ონლაინ ჩვევები ამის დაწერის შემდეგ? იქნებ მეტი პარანოია?
— ჩემი პარანოია მარადიულია. არ შეცვლილა ამ თემის გამო. შეიძლება ცოტა დაემატა, რადგან ვცდილობდი სამთავრობო უწყებებთან დაკავშირება და მათ გამაგებინეს, რომ ამის გაკეთება არ მჭირდებოდა.

— წიგნში თქვენ წერთ: „ვფიქრობდი... FSB-ში მუშაობაზე. საბედნიეროდ, ეს ფიქრები დიდხანს არ გაგრძელებულა: მალე სერიოზულად დავინტერესდი ტექსტებით, მოთხრობებითა და ჟურნალისტიკით“. რატომ "საბედნიეროდ"?
- მე ნამდვილად არ მინდა სპეცსამსახურებში მუშაობა, რადგან გასაგებია, რომ [ამ შემთხვევაში] სისტემაში აღმოჩნდები. მაგრამ ის, რაც "საბედნიეროდ" ნამდვილად ნიშნავს არის ის, რომ ისტორიების შეგროვება და ჟურნალისტიკის კეთება ზუსტად ისაა, რაც მე უნდა გავაკეთო. ეს აშკარად მთავარია ჩემს ცხოვრებაში. როგორც ახლა, ისე მოგვიანებით. მაგარია ეს რომ ვიპოვე. ცხადია, არ ვიქნებოდი ძალიან ბედნიერი ინფორმაციული უსაფრთხოებით. მიუხედავად იმისა, რომ მთელი ჩემი ცხოვრება ძალიან ახლოს იყო: მამაჩემი პროგრამისტია, ჩემი ძმა კი იგივე [IT] საქმეებს აკეთებს.

— გახსოვთ, როგორ აღმოჩნდით პირველად ინტერნეტში?
- ძალიან ადრე იყო - 90-იანი წლები - გვქონდა მოდემი, რომელიც საშინელ ხმებს გამოსცემდა. არ მახსოვს, რას ვუყურებდით იმ დროს მშობლებთან ერთად, მაგრამ მახსოვს, როცა თავად დავიწყე ინტერნეტში აქტიურობა. ალბათ 2002-2003 წლები იყო. მთელი ჩემი დრო გავატარე ლიტერატურულ ფორუმებზე და ფორუმებზე ნიკ პერუმოვის შესახებ. ჩემი ცხოვრების მრავალი წელი დაკავშირებული იყო კონკურსებთან და ყველა სახის ფანტასტიკის მწერლის შემოქმედების შესწავლასთან.

— რას გააკეთებ, თუ შენი წიგნის მეკობრეობა დაიწყება?
- ფლიბუსტზე? ყოველდღე ვამოწმებ, მაგრამ არ არის. ერთ-ერთმა გმირმა მომწერა, რომ გადმოწერს მხოლოდ იქიდან. წინააღმდეგი არ ვიქნები, რადგან ამის თავიდან აცილება შეუძლებელია.

შემიძლია გითხრათ, რა შემთხვევებში შემიძლია მეკობრეობა. ეს ის შემთხვევებია, როდესაც ძალიან მოუხერხებელია [მომსახურებით] ლეგალურად გამოყენება. რუსეთში, როდესაც რაღაც გამოდის HBO-ზე, შეუძლებელია ამის ყურება იმავე დღეს. სადღაც უცნაური სერვისებიდან უნდა გადმოწერო. ერთ-ერთი მათგანი, როგორც ჩანს, ოფიციალურად არის წარმოდგენილი HBO-ს მიერ, მაგრამ უხარისხოდ და სუბტიტრების გარეშე. ეს ხდება, რომ შეუძლებელია წიგნის ჩამოტვირთვა სადმე, გარდა VKontakte დოკუმენტებისა.

ზოგადად, მეჩვენება, რომ ახლა თითქმის ყველამ გადაამზადა. ნაკლებად სავარაუდოა, რომ ვინმემ მოუსმინოს მუსიკას საიტიდან zaycev.net. როდესაც ეს მოსახერხებელი გახდება, უფრო ადვილია ხელმოწერის გადახდა და მისი გამოყენება.

წყარო: www.habr.com