Habr ພິເສດ // Podcast ກັບຜູ້ຂຽນຫນັງສື “ການບຸກລຸກ. ປະຫວັດຫຍໍ້ຂອງແຮກເກີລັດເຊຍ"

Habr Special ເປັນ podcast ທີ່ພວກເຮົາຈະເຊີນນັກຂຽນໂປລແກລມ, ນັກຂຽນ, ນັກວິທະຍາສາດ, ນັກທຸລະກິດແລະຜູ້ທີ່ຫນ້າສົນໃຈອື່ນໆ. ແຂກຂອງຕອນທໍາອິດແມ່ນ Daniil Turovsky, ນັກຂ່າວພິເສດຂອງ Medusa, ຜູ້ທີ່ຂຽນຫນັງສື "Invasion. ປະຫວັດຫຍໍ້ຂອງແຮກເກີລັດເຊຍ." ຫນັງສືເຫຼັ້ມນີ້ມີ 40 ບົດທີ່ເວົ້າເຖິງວິທີທີ່ຊຸມຊົນແຮກເກີທີ່ເວົ້າພາສາລັດເຊຍໄດ້ເກີດຂື້ນ, ທໍາອິດໃນທ້າຍຂອງສະຫະພາບໂຊວຽດ, ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນໃນລັດເຊຍ, ແລະສິ່ງທີ່ມັນນໍາໄປສູ່ໃນປັດຈຸບັນ. ມັນໃຊ້ເວລາຫຼາຍປີຂອງຜູ້ຂຽນເພື່ອເກັບກໍາໃບແຈ້ງຫນີ້, ແຕ່ພຽງແຕ່ສອງສາມເດືອນເພື່ອເຜີຍແຜ່ມັນ, ເຊິ່ງໄວຫຼາຍໂດຍມາດຕະຖານການພິມ. ໂດຍ​ໄດ້​ຮັບ​ອະ​ນຸ​ຍາດ​ຂອງ​ສໍາ​ນັກ​ພິມ Individuum ພວກ​ເຮົາ​ເຜີຍ​ແຜ່​ ປື້ມ​ທີ່​ຍົກ​ມາ, ແລະໃນຂໍ້ຄວາມນີ້ມີການຖອດຂໍ້ຄວາມຂອງສິ່ງທີ່ຫນ້າສົນໃຈຫຼາຍທີ່ສຸດຈາກການສົນທະນາຂອງພວກເຮົາ.

ເຈົ້າສາມາດຟັງຢູ່ໃສໄດ້:

1. ວ. ຄ
2. Youtoub
3. RSS

ການປ່ອຍຈະປາກົດຢູ່ໃນ Yandex.Music, Overcast, Pocketcast ແລະ Castbox ໃນອາທິດຕໍ່ໄປ. ພວກເຮົາລໍຖ້າການອະນຸມັດ.

ກ່ຽວກັບວິລະຊົນຂອງປື້ມແລະການບໍລິການພິເສດ

— ບອກ​ພວກ​ເຮົາ​ກ່ຽວ​ກັບ​ການ​ລະ​ມັດ​ລະ​ວັງ​ທີ່​ເຄັ່ງ​ຄັດ​ທີ່​ສຸດ​ໂດຍ​ຜູ້​ທີ່​ທ່ານ​ໄດ້​ພົບ​ໃນ​ຂະ​ນະ​ທີ່​ເກັບ​ກໍາ​ໃບ​ເກັບ​ເງິນ​.
— ສ່ວນຫຼາຍແລ້ວ, ຄົນຮູ້ຈັກເຫຼົ່ານີ້ເລີ່ມຕົ້ນດ້ວຍຄວາມຈິງທີ່ວ່າເຈົ້າຖືກແນະນຳໃຫ້ບາງຄົນ. ເຈົ້າເຂົ້າໃຈວ່າເຈົ້າຕ້ອງການຄົນນີ້, ແລະເຈົ້າເຂົ້າຫາລາວຜ່ານຫຼາຍໆຄົນ. ຖ້າບໍ່ດັ່ງນັ້ນ, ໂດຍບໍ່ມີຕົວແທນຕົວແທນ, ມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້.

ການ​ປະຊຸມ​ຫຼາຍ​ຄັ້ງ​ໄດ້​ເກີດ​ຂຶ້ນ​ຢູ່​ທາງ​ຫຼວງ ຫຼື​ໃກ້​ກັບ​ສະຖານີ​ລົດ​ໄຟ. ເນື່ອງຈາກວ່າມີຄົນຈໍານວນຫຼາຍຢູ່ທີ່ນັ້ນໃນຊົ່ວໂມງເລັ່ງດ່ວນ, ມັນມີສຽງດັງ, ບໍ່ມີໃຜສົນໃຈເຈົ້າ. ແລະທ່ານຍ່າງຢູ່ໃນວົງມົນແລະສົນທະນາ. ແລະນີ້ບໍ່ພຽງແຕ່ຢູ່ໃນຫົວຂໍ້ນີ້. ນີ້ແມ່ນວິທີການທົ່ວໄປຂອງການສື່ສານກັບແຫຼ່ງ - ການປະຊຸມໃນສະຖານທີ່ "ສີຂີ້ເຖົ່າ" ທີ່ສຸດ: ໃກ້ກັບຖະຫນົນ, ໃນເຂດນອກ.

ມີການສົນທະນາທີ່ພຽງແຕ່ບໍ່ໄດ້ເຮັດໃຫ້ມັນເຂົ້າໄປໃນຫນັງສື. ມີຜູ້ທີ່ຢືນຢັນຂໍ້ມູນບາງຢ່າງ, ແລະມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະເວົ້າກ່ຽວກັບພວກເຂົາຫຼືອ້າງເຖິງພວກເຂົາ. ການປະຊຸມກັບເຂົາເຈົ້າມີຄວາມຫຍຸ້ງຍາກເລັກນ້ອຍ.

ໃນ Invasion ມີການຂາດເລື່ອງຈາກພາຍໃນການບໍລິການທາງປັນຍາ, ເພາະວ່ານີ້ແມ່ນຫົວຂໍ້ປິດຫຼາຍ, ແນ່ນອນ. ຂ້າພະເຈົ້າຢາກໄປຢ້ຽມຢາມພວກເຂົາແລະເບິ່ງວ່າມັນເປັນແນວໃດ - ຢ່າງຫນ້ອຍເພື່ອຕິດຕໍ່ສື່ສານຢ່າງເປັນທາງການກັບປະຊາຊົນຈາກກໍາລັງ cyber ລັດເຊຍ. ແຕ່ຄໍາຕອບມາດຕະຖານແມ່ນ "ບໍ່ມີຄໍາເຫັນ" ຫຼື "ບໍ່ຈັດການກັບຫົວຂໍ້ນີ້."

ການຄົ້ນຫາເຫຼົ່ານີ້ເບິ່ງເປັນເລື່ອງໂງ່ທີ່ເປັນໄປໄດ້. ກອງປະຊຸມຄວາມປອດໄພທາງອິນເຕີເນັດແມ່ນບ່ອນດຽວທີ່ທ່ານສາມາດພົບກັບຄົນຈາກບ່ອນນັ້ນ. ເຈົ້າເຂົ້າຫາຜູ້ຈັດຕັ້ງ ແລະຖາມວ່າ: ມີຄົນຈາກກະຊວງປ້ອງກັນປະເທດ ຫຼື FSB ບໍ? ເຂົາເຈົ້າບອກເຈົ້າວ່າ: ນີ້ແມ່ນຄົນທີ່ບໍ່ມີປ້າຍ. ແລະເຈົ້າຍ່າງຜ່ານຝູງຊົນ, ຊອກຫາຄົນທີ່ບໍ່ມີປ້າຍ. ອັດຕາຜົນສໍາເລັດແມ່ນສູນ. ເຈົ້າໄດ້ຮູ້ຈັກເຂົາເຈົ້າ, ແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນບໍ່ມີຫຍັງເກີດຂຶ້ນ. ເຈົ້າຖາມວ່າ: ເຈົ້າມາຈາກໃສ? - ແມ່ນແລ້ວ, ແຕ່ພວກເຮົາຈະບໍ່ຕິດຕໍ່ສື່ສານ. ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນຄົນທີ່ສົງໃສທີ່ສຸດ.

— ນັ້ນແມ່ນ, ໃນໄລຍະຫຼາຍປີຂອງການເຮັດວຽກກ່ຽວກັບຫົວຂໍ້, ບໍ່ພົບການຕິດຕໍ່ດຽວຈາກບ່ອນນັ້ນບໍ?
- ບໍ່ມີ, ແນ່ນອນ, ແຕ່ບໍ່ແມ່ນຜ່ານກອງປະຊຸມ, ແຕ່ຜ່ານຫມູ່ເພື່ອນ.

— ສິ່ງ​ທີ່​ຈໍາ​ແນກ​ຄົນ​ຈາກ​ອົງ​ການ​ສືບ​ລັບ​ຈາກ​ແຮກ​ເກີ​ທົ່ວ​ໄປ​?
- ອົງປະກອບອຸດົມການ, ແນ່ນອນ. ທ່ານບໍ່ສາມາດເຮັດວຽກຢູ່ໃນພະແນກແລະບໍ່ແນ່ໃຈວ່າພວກເຮົາມີສັດຕູຕ່າງປະເທດ. ເຈົ້າເຮັດວຽກເພື່ອເງິນຫນ້ອຍຫຼາຍ. ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ໃນສະຖາບັນຄົ້ນຄ້ວາ, ບ່ອນທີ່ເຂົາເຈົ້າມີສ່ວນຮ່ວມຢ່າງຈິງຈັງໃນການປ້ອງກັນ, ເງິນເດືອນແມ່ນຕໍ່າຮ້າຍກາດ. ໃນຂັ້ນຕອນເບື້ອງຕົ້ນ, ມັນອາດຈະແມ່ນ 27 ພັນຮູເບີນ, ເຖິງວ່າຈະມີຄວາມຈິງທີ່ວ່າທ່ານຕ້ອງຮູ້ຫຼາຍຢ່າງ. ຖ້າທ່ານບໍ່ໄດ້ມຸ້ງໄປສູ່ແນວຄວາມຄິດ, ທ່ານຈະບໍ່ເຮັດວຽກຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ແນ່ນອນ, ມີຄວາມຫມັ້ນຄົງ: ໃນ 10 ປີທ່ານຈະມີເງິນເດືອນ 37 ພັນຮູເບີນ, ຫຼັງຈາກນັ້ນທ່ານກິນເບ້ຍບໍານານດ້ວຍອັດຕາເພີ່ມຂຶ້ນ. ແຕ່ຖ້າພວກເຮົາສົນທະນາກ່ຽວກັບຄວາມແຕກຕ່າງໂດຍທົ່ວໄປ, ຫຼັງຈາກນັ້ນບໍ່ມີຄວາມແຕກຕ່າງກັນຫຼາຍໃນການສື່ສານ. ຖ້າທ່ານບໍ່ຕິດຕໍ່ສື່ສານໃນບາງຫົວຂໍ້, ທ່ານຈະບໍ່ເຂົ້າໃຈ.

— ຫຼັງ​ຈາກ​ປຶ້ມ​ນີ້​ຖືກ​ພິມ​ເຜີຍ​ແຜ່​ແລ້ວ ຍັງ​ບໍ່​ມີ​ຂໍ້ຄວາມ​ຈາກ​ກຳລັງ​ຮັກສາ​ຄວາມ​ສະຫງົບ​ບໍ?
- ປົກກະຕິແລ້ວເຂົາເຈົ້າບໍ່ຂຽນຫາເຈົ້າ. ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນການກະທໍາທີ່ງຽບໆ.

ຂ້ອຍ​ມີ​ຄວາມ​ຄິດ​ຫລັງ​ຈາກ​ປຶ້ມ​ນີ້​ຖືກ​ພິມ​ເຜີຍ​ແຜ່​ໃຫ້​ໄປ​ຫາ​ທຸກ​ກົມ​ກອງ​ແລະ​ເອົາ​ມັນ​ໃສ່​ໜ້າ​ເຮືອນ. ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າຍັງຄິດວ່ານີ້ແມ່ນບາງປະເພດຂອງການປະຕິບັດ.

— ຕົວ​ອັກ​ສອນ​ໃນ​ປຶ້ມ​ມີ​ຄວາມ​ເຫັນ​ກ່ຽວ​ກັບ​ມັນ​ບໍ?
— ເວລາຫຼັງການພິມປຶ້ມເປັນຊ່ວງເວລາທີ່ຫຍຸ້ງຍາກຫຼາຍສຳລັບຜູ້ຂຽນ. ເຈົ້າຍ່າງໄປທົ່ວເມືອງ ແລະຮູ້ສຶກວ່າມີຄົນເບິ່ງເຈົ້າຢູ່ສະເໝີ. ມັນ​ເປັນ​ຄວາມ​ຮູ້​ສຶກ​ເມື່ອຍ​, ແລະ​ກັບ​ຫນັງ​ສື​ມັນ​ໃຊ້​ເວ​ລາ​ດົນ​ກວ່າ​ເນື່ອງ​ຈາກ​ວ່າ​ມັນ​ແຜ່​ຂະ​ຫຍາຍ​ຊ້າ [ກ​່​ວາ​ບົດ​ຄວາມ​]​.

ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສົນທະນາກັບນັກຂຽນອື່ນໆທີ່ບໍ່ແມ່ນ fiction ດົນປານໃດທີ່ໃຊ້ເວລາຕອບສະຫນອງລັກສະນະ, ແລະທຸກຄົນເວົ້າວ່າມັນແມ່ນປະມານສອງເດືອນ. ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຮັບການທົບທວນຄືນຕົ້ນຕໍທັງຫມົດທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ພະຍາຍາມໃນສອງອາທິດທໍາອິດ. ທຸກ​ສິ່ງ​ທຸກ​ຢ່າງ​ແມ່ນ​ຫຼາຍ​ຫຼື​ຫນ້ອຍ OK​. ຫນຶ່ງໃນຕົວລະຄອນໃນປຶ້ມໄດ້ເພີ່ມຂ້ອຍໃສ່ລາຍຊື່ຂອງຂ້ອຍໃນ Twitter, ແລະຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ວ່າມັນຫມາຍຄວາມວ່າແນວໃດ. ຂ້ອຍບໍ່ຢາກຄິດກ່ຽວກັບມັນ.

​ແຕ່​ສິ່ງ​ທີ່​ດີ​ທີ່​ສຸດ​ກ່ຽວ​ກັບ​ການ​ທົບ​ທວນ​ຄືນ​ເຫຼົ່າ​ນີ້​ແມ່ນ​ຄົນ​ທີ່​ຂ້າພະ​ເຈົ້າບໍ່​ສາມາດ​ລົມ​ນຳ​ໄດ້​ຍ້ອນ​ວ່າ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ຢູ່​ໃນ​ຄຸກ​ຂອງ​ອາ​ເມ​ລິ​ກາ​ໄດ້​ຂຽນ​ເຖິງ​ຂ້າພະ​ເຈົ້າ ​ແລະ ພ້ອມ​ແລ້ວ​ທີ່​ຈະ​ເລົ່າ​ເລື່ອງ​ຂອງ​ເຂົາ​ເຈົ້າ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຈະມີບົດເພີ່ມເຕີມໃນສະບັບທີສາມ.

— ໃຜ​ຕິດ​ຕໍ່​ຫາ​ທ່ານ?
“ຂ້ອຍ​ຈະ​ບໍ່​ບອກ​ຊື່, ແຕ່​ພວກ​ນີ້​ແມ່ນ​ຜູ້​ທີ່​ໂຈມ​ຕີ​ທະ​ນາ​ຄານ​ອາ​ເມ​ລິ​ກາ ແລະ​ອີ​ຄອມ​ເມີ​ຊ. ເຂົາເຈົ້າໄດ້ຖືກຊັກຊວນໃຫ້ປະເທດເອີຣົບຫຼືອາເມລິກາ, ບ່ອນທີ່ເຂົາເຈົ້າຮັບໃຊ້ປະໂຫຍກຂອງເຂົາເຈົ້າ. ແຕ່ພວກເຂົາໄປເຖິງທີ່ນັ້ນ "ປະສົບຜົນສໍາເລັດ" ເພາະວ່າພວກເຂົານັ່ງລົງກ່ອນປີ 2016, ເມື່ອເວລາກໍານົດສັ້ນກວ່າ. ຖ້າແຮກເກີລັດເຊຍໄປເຖິງຕອນນີ້, ລາວໄດ້ຮັບຫຼາຍປີ. ຫວ່າງ​ມໍ່ໆ​ມາ​ນີ້, ຜູ້​ໜຶ່ງ​ໄດ້​ຮັບ​ອາຍຸ 27 ປີ. ແລະຄົນເຫຼົ່ານີ້ຮັບໃຊ້ຫນຶ່ງສໍາລັບຫົກປີ, ແລະອີກຄົນຫນຶ່ງສໍາລັບສີ່.

— ມີ​ຜູ້​ທີ່​ບໍ່​ຍອມ​ເວົ້າ​ກັບ​ເຈົ້າ​ບໍ?
- ແນ່ນອນ, ມີຄົນແບບນັ້ນຢູ່ສະເໝີ. ອັດຕາສ່ວນແມ່ນບໍ່ໃຫຍ່ຫຼາຍ, ຄືກັບການລາຍງານທົ່ວໄປກ່ຽວກັບຫົວຂໍ້ໃດຫນຶ່ງ. ນີ້ແມ່ນຄວາມມະຫັດສະຈັນຂອງນັກຂ່າວ - ເກືອບທຸກຄົນທີ່ທ່ານມາເບິ່ງຄືວ່າຄາດຫວັງວ່ານັກຂ່າວຈະມາຫາພວກເຂົາແລະຟັງເລື່ອງຂອງພວກເຂົາ. ນີ້ແມ່ນເນື່ອງມາຈາກຄວາມຈິງທີ່ວ່າປະຊາຊົນບໍ່ໄດ້ຟັງຢ່າງແທ້ຈິງ, ແຕ່ພວກເຂົາຕ້ອງການເວົ້າກ່ຽວກັບຄວາມເຈັບປວດຂອງເຂົາເຈົ້າ, ເລື່ອງທີ່ບໍ່ຫນ້າເຊື່ອ, ເຫດການແປກປະຫລາດໃນຊີວິດ. ແລະເຖິງແມ່ນວ່າຄົນທີ່ຮັກມັກຈະບໍ່ສົນໃຈຫຼາຍໃນເລື່ອງນີ້, ເພາະວ່າທຸກຄົນຫຍຸ້ງກັບຊີວິດຂອງຕົນເອງ. ດັ່ງນັ້ນ, ເມື່ອຄົນໃດຄົນຫນຶ່ງມາມີຄວາມສົນໃຈທີ່ສຸດທີ່ຈະຟັງເຈົ້າ, ເຈົ້າພ້ອມທີ່ຈະບອກລາວທຸກຢ່າງ. ເລື້ອຍໆມັນເບິ່ງຫນ້າອັດສະຈັນຫຼາຍວ່າປະຊາຊົນມີເອກະສານຂອງເຂົາເຈົ້າກຽມພ້ອມແລະໂຟນເດີທີ່ມີຮູບພາບ. ເຈົ້າມາແລະພວກເຂົາພຽງແຕ່ຈັດວາງພວກມັນຢູ່ເທິງໂຕະສໍາລັບທ່ານ. ແລະໃນທີ່ນີ້ມັນເປັນສິ່ງສໍາຄັນທີ່ຈະບໍ່ໃຫ້ບຸກຄົນດັ່ງກ່າວໄປທັນທີຫຼັງຈາກການສົນທະນາຄັ້ງທໍາອິດ.

ຫນຶ່ງໃນຕ່ອນຕົ້ນຕໍຂອງຄໍາແນະນໍາຂອງວາລະສານທີ່ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຮັບແມ່ນມາຈາກ David Hoffman, ຫນຶ່ງໃນນັກຂຽນທີ່ດີທີ່ສຸດທີ່ບໍ່ແມ່ນ fiction. ຕົວຢ່າງ, ລາວຂຽນວ່າ, “ມືຕາຍ,” ປຶ້ມກ່ຽວກັບສົງຄາມເຢັນ, ແລະ “The Million Dollar Spy,” ຍັງເປັນປຶ້ມເຢັນໆ. ຄໍາແນະນໍາແມ່ນວ່າທ່ານຈໍາເປັນຕ້ອງໄປຫາ hero ຫຼາຍຄັ້ງ. ທ່ານກ່າວວ່າລູກສາວຂອງວິລະຊົນຄົນ ໜຶ່ງ ຂອງ "ມືຕາຍ", ທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບການປ້ອງກັນທາງອາກາດຂອງໂຊວຽດ, ເປັນຄັ້ງ ທຳ ອິດໄດ້ເວົ້າຢ່າງລະອຽດກ່ຽວກັບພໍ່ຂອງນາງ. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ລາວ [Hoffman] ໄດ້ກັບຄືນໄປ Moscow ແລະມາຫານາງອີກເທື່ອຫນຶ່ງ, ແລະມັນໄດ້ກາຍເປັນວ່ານາງໄດ້ບັນທຶກບັນທຶກຂອງພໍ່ຂອງນາງ. ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນລາວໄດ້ມາຫານາງອີກເທື່ອຫນຶ່ງ, ແລະເມື່ອລາວອອກໄປ, ມັນໄດ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນວ່ານາງບໍ່ພຽງແຕ່ມີປື້ມບັນທຶກ, ແຕ່ຍັງເອກະສານລັບ. ລາວເວົ້າວ່າສະບາຍດີ, ແລະນາງ: "ໂອ້, ຂ້ອຍມີເອກະສານເພີ່ມເຕີມບາງຢ່າງຢູ່ໃນກ່ອງນັ້ນ." ລາວເຮັດແບບນີ້ຫຼາຍເທື່ອ, ແລະມັນຈົບລົງດ້ວຍລູກສາວຂອງວິລະຊົນໄດ້ມອບແຜ່ນ floppy ພ້ອມກັບວັດສະດຸທີ່ພໍ່ຂອງລາວເກັບມາ. ໃນສັ້ນ, ທ່ານຈໍາເປັນຕ້ອງສ້າງຄວາມສໍາພັນທີ່ໄວ້ວາງໃຈກັບລັກສະນະ. ທ່ານຈໍາເປັນຕ້ອງສະແດງໃຫ້ເຫັນວ່າເຈົ້າມີຄວາມສົນໃຈທີ່ສຸດ.

— ໃນ​ປຶ້ມ​ທີ່​ເຈົ້າ​ກ່າວ​ເຖິງ​ຜູ້​ທີ່​ເຮັດ​ຕາມ​ຄຳ​ແນະນຳ​ຈາກ​ວາລະສານ​ແຮກ​ເກີ. ມັນຖືກຕ້ອງບໍທີ່ຈະເອີ້ນພວກເຂົາວ່າແຮກເກີ?
“ແນ່ນອນ, ຊຸມຊົນຖືວ່າພວກເຂົາເປັນເດັກຊາຍຜູ້ທີ່ຕັດສິນໃຈຫາເງິນ. ບໍ່ນັບຖືຫຼາຍ. ເຊັ່ນດຽວກັນກັບຊຸມຊົນ gangster, ມີລໍາດັບຊັ້ນດຽວກັນ. ແຕ່ຂອບເຂດການເຂົ້າມາໃນປັດຈຸບັນໄດ້ກາຍເປັນຄວາມຫຍຸ້ງຍາກຫຼາຍ, ມັນເບິ່ງຄືວ່າຂ້ອຍ. ເມື່ອເວລາຜ່ານໄປ, ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງແມ່ນເປີດຫຼາຍໃນຂໍ້ກໍານົດຂອງຄໍາແນະນໍາແລະການປົກປ້ອງຫນ້ອຍ. ໃນທ້າຍຊຸມປີ 90 ແລະຕົ້ນຊຸມປີ XNUMX, ຕໍາຫຼວດບໍ່ໄດ້ສົນໃຈເລື່ອງນີ້ເລີຍ. ຈົນກ່ວາບໍ່ດົນມານີ້, ຖ້າຜູ້ໃດຜູ້ນຶ່ງຖືກຄຸກຍ້ອນການລັກລອບ, ລາວຖືກຈໍາຄຸກຍ້ອນເຫດຜົນດ້ານບໍລິຫານ, ເທົ່າທີ່ຂ້າພະເຈົ້າຮູ້. ແຮກເກີລັດເຊຍອາດຈະຖືກຈໍາຄຸກຖ້າພວກເຂົາພິສູດວ່າພວກເຂົາຢູ່ໃນກຸ່ມອາຊະຍາກໍາທີ່ມີການຈັດຕັ້ງ.

— ມີຫຍັງເກີດຂຶ້ນກັບການເລືອກຕັ້ງສະຫະລັດໃນປີ 2016? ເຈົ້າບໍ່ໄດ້ກ່າວເຖິງເລື່ອງນີ້ຫຼາຍໃນປຶ້ມ.
- ນີ້ແມ່ນຈຸດປະສົງ. ມັນເບິ່ງຄືວ່າຂ້ອຍມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະມາຮອດລຸ່ມນີ້ໃນປັດຈຸບັນ. ຂ້ອຍບໍ່ຕ້ອງການຂຽນຫຼາຍກ່ຽວກັບມັນແລະຄິດອອກ, ເພາະວ່າທຸກຄົນໄດ້ເຮັດມັນແລ້ວ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຕ້ອງ​ການ​ທີ່​ຈະ​ບອກ​ທ່ານ​ສິ່ງ​ທີ່​ສາ​ມາດ​ນໍາ​ໄປ​ສູ່​ການ​ນີ້​. ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ເກືອບປື້ມທັງຫມົດແມ່ນກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້.

ເບິ່ງຄືວ່າມີຕໍາແຫນ່ງຂອງອາເມລິກາຢ່າງເປັນທາງການ: ນີ້ແມ່ນເຮັດໂດຍພະນັກງານອາຊີບຂອງບໍລິການພິເສດຂອງລັດເຊຍຈາກ Komsomolsky Prospekt, 20. ແຕ່ຜູ້ທີ່ຂ້ອຍເວົ້າສ່ວນໃຫຍ່ເວົ້າວ່າບາງສິ່ງບາງຢ່າງອາດຈະໄດ້ຮັບການເບິ່ງແຍງຈາກບ່ອນນັ້ນ, ແຕ່ໂດຍທົ່ວໄປແລ້ວມັນກໍ່ເຮັດໄດ້. ໂດຍແຮກເກີອິດສະລະ, ບໍ່ແມ່ນຊັບພະຍາກອນມະນຸດ. ເວລາຫນ້ອຍຫຼາຍໄດ້ຜ່ານໄປ. ອາດຈະເປັນທີ່ຮູ້ຈັກຫຼາຍກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້ຕໍ່ມາ.

ກ່ຽວກັບຫນັງສື

— ທ່ານ​ເວົ້າ​ວ່າ​ຈະ​ມີ​ການ​ສະ​ບັບ​ໃຫມ່​, ບົດ​ເພີ່ມ​ເຕີມ​. ແຕ່ເປັນຫຍັງເຈົ້າຈຶ່ງເລືອກຮູບແບບຂອງປຶ້ມເປັນວຽກສໍາເລັດຮູບ? ເປັນຫຍັງບໍ່ເວັບ?
— ບໍ່​ມີ​ໃຜ​ອ່ານ​ໂຄງ​ການ​ພິ​ເສດ — ມັນ​ເປັນ​ລາ​ຄາ​ແພງ​ທີ່​ສຸດ​ແລະ​ບໍ່​ເປັນ​ທີ່​ນິ​ຍົມ​ທີ່​ສຸດ​. ເຖິງແມ່ນວ່າມັນເບິ່ງງາມ, ແນ່ນອນ. ການຂະຫຍາຍຕົວໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນຫຼັງຈາກໂຄງການ Snow Fall, ເຊິ່ງໄດ້ຖືກປ່ອຍອອກມາໂດຍ New York Times (ໃນປີ 2012 - ບັນທຶກຂອງບັນນາທິການ). ອັນນີ້ເບິ່ງຄືວ່າບໍ່ໄດ້ຜົນດີປານໃດ ເພາະວ່າຄົນໃນອິນເຕີເນັດບໍ່ເຕັມໃຈທີ່ຈະໃຊ້ຂໍ້ຄວາມຫຼາຍກວ່າ 20 ນາທີ. ເຖິງແມ່ນວ່າຢູ່ໃນ Medusa, ບົດເລື່ອງຂະຫນາດໃຫຍ່ໃຊ້ເວລາດົນຫຼາຍທີ່ຈະອ່ານ. ແລະຖ້າມີຫຼາຍກວ່ານັ້ນ, ບໍ່ມີໃຜຈະອ່ານມັນ.

ປື້ມແມ່ນຮູບແບບການອ່ານທ້າຍອາທິດ, ວາລະສານປະຈໍາອາທິດ. ຕົວຢ່າງ, The New Yorker, ບ່ອນທີ່ບົດເລື່ອງຕ່າງໆສາມາດຍາວເທົ່າກັບຫນຶ່ງໃນສາມຂອງຫນັງສື. ທ່ານນັ່ງລົງແລະຖືກ immersed ໃນຂະບວນການດຽວເທົ່ານັ້ນ.

— ບອກຂ້ອຍວ່າເຈົ້າເລີ່ມເຮັດວຽກປຶ້ມແນວໃດ?
— ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຮັບ​ຮູ້​ວ່າ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຈໍາ​ເປັນ​ຕ້ອງ​ໄດ້​ຂຽນ​ຫນັງ​ສື​ນີ້​ໃນ​ຕົ້ນ​ປີ 2015​, ໃນ​ເວ​ລາ​ທີ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ໄປ​ເຮັດ​ທຸ​ລະ​ກິດ​ທີ່​ບາງ​ກອກ​. ຂ້ອຍກໍາລັງເຮັດບົດເລື່ອງກ່ຽວກັບ Humpty Dumpty (blog “Anonymous International” - ບັນທຶກຂອງບັນນາທິການ) ແລະເມື່ອຂ້ອຍໄດ້ພົບກັບພວກເຂົາ, ຂ້ອຍຮູ້ວ່ານີ້ແມ່ນໂລກລັບທີ່ບໍ່ຮູ້ຈັກທີ່ເກືອບບໍ່ໄດ້ຄົ້ນຫາ. ຂ້ອຍມັກເລື່ອງກ່ຽວກັບຄົນທີ່ມີ "ສອງລຸ່ມ" ຜູ້ທີ່ໃນຊີວິດທໍາມະດາເບິ່ງເປັນເລື່ອງທໍາມະດາ, ແຕ່ທັນທີທັນໃດສາມາດເຮັດບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ຜິດປົກກະຕິ.

​ແຕ່​ປີ 2015 ຫາ​ທ້າຍ​ປີ 2017 ​ໄດ້​ມີ​ການ​ເຄື່ອນ​ໄຫວ​ເກັບ​ກຳ​ຮູບ​ແບບ, ​ເອກະສານ ​ແລະ ບົດ​ເລື່ອງ. ໃນເວລາທີ່ຂ້າພະເຈົ້າຮູ້ວ່າພື້ນຖານໄດ້ຖືກເກັບກໍາ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໄປອາເມລິກາເພື່ອຂຽນມັນ, ໄດ້ຮັບ fellowship.

- ເປັນ​ຫຍັງ​ແນ່​ນອນ​?
— ທີ່ ຈິງ, ເນື່ອງ ຈາກ ວ່າ ຂ້າ ພະ ເຈົ້າ ໄດ້ ຮັບ ການ fellowship ນີ້. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ສົ່ງຄໍາຮ້ອງສະຫມັກທີ່ບອກວ່າຂ້ອຍມີໂຄງການແລະຂ້ອຍຕ້ອງການເວລາແລະພື້ນທີ່ເພື່ອຈັດການກັບມັນເທົ່ານັ້ນ. ເນື່ອງຈາກວ່າມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະຂຽນຫນັງສືຖ້າທ່ານເຮັດວຽກປະຈໍາວັນ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ອອກ​ຈາກ Medusa ໃນ​ຄ່າ​ໃຊ້​ຈ່າຍ​ຂອງ​ຕົນ​ເອງ​ແລະ​ໄປ​ວໍ​ຊິງ​ຕັນ​ສໍາ​ລັບ​ສີ່​ເດືອນ. ມັນເປັນສີ່ເດືອນທີ່ເຫມາະສົມ. ຂ້າພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຕື່ນ​ແຕ່​ເຊົ້າ, ​ໄດ້​ຮຽນ​ໜັງສື​ຈົນ​ຮອດ​ຕອນ​ບ່າຍ XNUMX ​ໂມງ, ຫລັງ​ຈາກ​ນັ້ນ​ກໍ​ມີ​ເວລາ​ຫວ່າງ​ໄດ້​ອ່ານ, ເບິ່ງ​ຮູບ​ເງົາ, ​ແລະ​ໄດ້​ພົບ​ປະ​ກັບ​ນັກ​ຂ່າວ​ອາ​ເມ​ລິ​ກາ.

ການ​ຂຽນ​ຮ່າງ​ປຶ້ມ​ໄດ້​ໃຊ້​ເວລາ​ສີ່​ເດືອນ. ແລະໃນເດືອນມີນາ 2018 ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ກັບຄືນມາດ້ວຍຄວາມຮູ້ສຶກວ່າລາວບໍ່ດີ.

— ນີ້​ແມ່ນ​ຄວາມ​ຮູ້​ສຶກ​ຂອງ​ທ່ານ​ຫຼື​ຄວາມ​ຄິດ​ເຫັນ​ຂອງ​ບັນ​ນາ​ທິ​ການ​?
— ບັນ​ນາ​ທິ​ການ​ໄດ້​ປາ​ກົດ​ຂຶ້ນ​ພຽງ​ເລັກ​ນ້ອຍ​ຕໍ່​ມາ, ແຕ່​ໃນ​ເວ​ລາ​ນັ້ນ​ມັນ​ເປັນ​ຄວາມ​ຮູ້​ສຶກ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ. ຂ້ອຍມີມັນຢູ່ສະເຫມີ - ຈາກທຸກສິ່ງທີ່ຂ້ອຍເຮັດ. ນີ້ແມ່ນຄວາມຮູ້ສຶກທີ່ມີສຸຂະພາບດີຫຼາຍຂອງຄວາມກຽດຊັງຂອງຕົນເອງແລະບໍ່ພໍໃຈເພາະວ່າມັນຊ່ວຍໃຫ້ທ່ານເຕີບໂຕ. ມັນ​ຈະ​ເກີດ​ຂຶ້ນ​ທີ່​ມັນ​ປ່ຽນ​ໄປ​ໃນ​ທິດ​ທາງ​ທາງ​ລົບ​ຢ່າງ​ສົມ​ບູນ​ໃນ​ເວ​ລາ​ທີ່​ທ່ານ​ເລີ່ມ​ຕົ້ນ​ການ​ຝັງ [ວຽກ​]​, ແລະ​ຫຼັງ​ຈາກ​ນັ້ນ​ມັນ​ບໍ່​ດີ​ຫຼາຍ​.

ພຽງແຕ່ໃນເດືອນມີນາ, ຂ້ອຍເລີ່ມຝັງຕົວເອງແລະບໍ່ໄດ້ສໍາເລັດຮູບຮ່າງເປັນເວລາດົນນານ. ເນື່ອງຈາກວ່າຮ່າງແມ່ນພຽງແຕ່ຂັ້ນຕອນທໍາອິດ. ບາງບ່ອນກ່ອນກາງລະດູຮ້ອນ, ຂ້ອຍຄິດວ່າຂ້ອຍຈໍາເປັນຕ້ອງປະຖິ້ມໂຄງການ. ແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນຂ້າພະເຈົ້າຮັບຮູ້ວ່າຕົວຈິງແລ້ວມີຫນ້ອຍຫຼາຍ, ແລະຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ຕ້ອງການໂຄງການນີ້ເຮັດຊ້ໍາຊະຕາກໍາຂອງສອງທີ່ຜ່ານມາທີ່ຂ້າພະເຈົ້າມີ - ສອງປື້ມອື່ນໆທີ່ຍັງບໍ່ໄດ້ຈັດພີມມາ. ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນໂຄງການກ່ຽວກັບແຮງງານເຄື່ອນຍ້າຍໃນປີ 2014 ແລະກ່ຽວກັບລັດອິດສະລາມໃນປີ 2014-2016. ສະບັບຮ່າງໄດ້ຖືກຂຽນ, ແຕ່ຢູ່ໃນສະພາບທີ່ສົມບູນຫນ້ອຍ.

ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ນັ່ງ​ລົງ, ເບິ່ງ​ແຜນ​ການ​ທີ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ມີ, ຮັບ​ຮູ້​ສິ່ງ​ທີ່​ຂາດ​ຫາຍ​ໄປ, ເພີ່ມ​ເຂົ້າ​ໃນ​ແຜນ​ການ, ແລະ​ປັບ​ໂຄງ​ສ້າງ​ໃຫມ່. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຕັດສິນໃຈວ່ານີ້ຄວນຈະເປັນການອ່ານທີ່ນິຍົມທີ່ສຸດ, ໃນຄວາມຫມາຍວ່າມັນງ່າຍຕໍ່ການອ່ານ, ແລະແບ່ງອອກເປັນບົດນ້ອຍໆ, ເພາະວ່າບໍ່ແມ່ນທຸກຄົນພ້ອມທີ່ຈະອ່ານເລື່ອງໃຫຍ່ໃນປັດຈຸບັນ.

ປື້ມ​ບັນ​ນີ້​ໄດ້​ແບ່ງ​ອອກ​ເປັນ​ສີ່​ພາກ​ສ່ວນ​: ຮາກ​, ເງິນ​, ພະ​ລັງ​ງານ​ແລະ​ສົງ​ຄາມ​. ຂ້ອຍຮູ້ສຶກວ່າບໍ່ມີເລື່ອງພຽງພໍສໍາລັບເລື່ອງທໍາອິດ. ແລະມັນອາດຈະຍັງບໍ່ພຽງພໍ. ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາຈະມີການເພີ່ມເຕີມແລະພວກເຮົາຈະເພີ່ມໃຫ້ເຂົາເຈົ້າມີ.

ໃນເວລານີ້, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຕົກລົງກັບບັນນາທິການ, ເພາະວ່າທັງບົດເລື່ອງຍາວຫຼືປື້ມທີ່ບໍ່ສາມາດເຮັດວຽກໄດ້ໂດຍບໍ່ມີບັນນາທິການ. ມັນແມ່ນ Alexander Gorbachev, ເພື່ອນຮ່ວມງານຂອງຂ້ອຍທີ່ພວກເຮົາເຮັດວຽກຢູ່ Meduza ໃນເວລານີ້, ບັນນາທິການທີ່ດີທີ່ສຸດຂອງບົດເລື່ອງການບັນຍາຍໃນລັດເຊຍ. ພວກເຮົາໄດ້ຮູ້ຈັກລາວເປັນເວລາດົນນານ - ຕັ້ງແຕ່ປີ 2011, ເມື່ອພວກເຮົາເຮັດວຽກຢູ່ Afisha - ແລະເຂົ້າໃຈເຊິ່ງກັນແລະກັນໃນຂໍ້ກໍານົດຂອງບົດເລື່ອງໂດຍ 99%. ພວກ​ເຮົາ​ໄດ້​ນັ່ງ​ລົງ​ແລະ​ປຶກ​ສາ​ຫາ​ລື​ໂຄງ​ປະ​ກອບ​ການ​ແລະ​ການ​ຕັດ​ສິນ​ໃຈ​ສິ່ງ​ທີ່​ຈໍາ​ເປັນ​ຕ້ອງ​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ເຮັດ​ໃຫມ່​. ແລະຈົນກ່ວາເດືອນຕຸລາຫາເດືອນພະຈິກຂ້າພະເຈົ້າສໍາເລັດທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງ, ຫຼັງຈາກນັ້ນການແກ້ໄຂໄດ້ເລີ່ມຕົ້ນ, ແລະໃນເດືອນມີນາ 2019 ຫນັງສືໄດ້ໄປສໍານັກພິມ.

— ເບິ່ງ​ຄື​ວ່າ​ຕາມ​ມາດ​ຕະ​ຖານ​ຂອງ​ສຳ​ນັກ​ພິມ, ສອງ​ເດືອນ​ນັບ​ແຕ່​ເດືອນ​ມີ​ນາ​ຫາ​ເດືອນ​ພຶດ​ສະ​ພາ​ບໍ່​ຫຼາຍ​ປານ​ໃດ.
— ແມ່ນແລ້ວ, ຂ້ອຍມັກເຮັດວຽກກັບສຳນັກພິມສ່ວນບຸກຄົນ. ນັ້ນແມ່ນເຫດຜົນທີ່ຂ້ອຍເລືອກມັນ, ເຂົ້າໃຈວ່າທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງຈະຖືກຈັດລຽງແບບນີ້. ແລະເນື່ອງຈາກວ່າການປົກຫຸ້ມຂອງຈະເຢັນ. ຫຼັງຈາກທີ່ທັງຫມົດ, ຢູ່ໃນເຮືອນພິມພາສາລັດເຊຍ, ການປົກຫຸ້ມຂອງແມ່ນຮ້າຍກາດຫຍາບຄາຍຫຼືແປກ.

ມັນໄດ້ຫັນອອກວ່າທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງແມ່ນໄວກວ່າທີ່ຂ້ອຍຄິດ. ປຶ້ມດັ່ງກ່າວໄດ້ຜ່ານບົດພິສູດສອງສະບັບ, ມີໜ້າປົກຖືກສ້າງຂື້ນມາ, ແລະພິມອອກ. ແລະທັງຫມົດນີ້ໃຊ້ເວລາສອງເດືອນ.

— ມັນ​ໄດ້​ຮັບ​ວ່າ​ວຽກ​ງານ​ຕົ້ນ​ຕໍ​ຂອງ​ທ່ານ​ໃນ Medusa ເຮັດ​ໃຫ້​ທ່ານ​ຂຽນ​ຫນັງ​ສື​ຫຼາຍ​ຄັ້ງ​?
— ນີ້​ແມ່ນ​ຍ້ອນ​ວ່າ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ປະ​ຕິ​ບັດ​ກັບ​ບົດ​ເລື່ອງ​ຍາວ​ສໍາ​ລັບ​ການ​ຫຼາຍ​ປີ​. ການກະກຽມໃຫ້ເຂົາເຈົ້າ, ທ່ານຈໍາເປັນຕ້ອງໄດ້ immersed ໃນຫົວຂໍ້ຫຼາຍກ່ວາບົດລາຍງານປົກກະຕິ. ນີ້ໃຊ້ເວລາຫຼາຍປີ, ເຖິງແມ່ນວ່າຂ້າພະເຈົ້າ, ແນ່ນອນ, ບໍ່ແມ່ນມືອາຊີບໃນຫນຶ່ງຫຼືອື່ນໆ. ນັ້ນແມ່ນ, ທ່ານບໍ່ສາມາດປຽບທຽບຂ້ອຍກັບນັກຄົ້ນຄວ້າວິທະຍາສາດ - ນີ້ຍັງເປັນວາລະສານ, ແທນທີ່ຈະເປັນຕາບອດ.

ແຕ່ຖ້າທ່ານເຮັດວຽກກ່ຽວກັບຫົວຂໍ້ເປັນເວລາຫຼາຍປີ, ທ່ານສະສົມໂຄງສ້າງແລະລັກສະນະທີ່ບ້າໆທີ່ບໍ່ໄດ້ລວມຢູ່ໃນວັດສະດຸຂອງ Medusa. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ກະກຽມຫົວຂໍ້ສໍາລັບເວລາດົນນານ, ແຕ່ໃນທີ່ສຸດພຽງແຕ່ຂໍ້ຄວາມຫນຶ່ງອອກມາ, ແລະຂ້ອຍເຂົ້າໃຈວ່າຂ້ອຍສາມາດໄປທີ່ນີ້ແລະບ່ອນນັ້ນ.

— ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ​ປຶ້ມ​ນັ້ນ​ປະສົບ​ຜົນ​ສຳເລັດ​ບໍ?
- ແນ່ນອນຈະມີການໄຫຼວຽນເພີ່ມເຕີມ, ເພາະວ່າອັນນີ້ - 5000 ສະບັບ - ເກືອບຫມົດແລ້ວ. ໃນລັດເຊຍ, ຫ້າພັນແມ່ນຫຼາຍ. ຖ້າຂາຍ 2000, ໂຮງພິມເປີດ champagne. ເຖິງແມ່ນວ່າ, ແນ່ນອນ, ເມື່ອປຽບທຽບກັບທັດສະນະກ່ຽວກັບ Medusa, ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນຈໍານວນນ້ອຍໆທີ່ຫນ້າປະຫລາດໃຈ.

— ປຶ້ມ​ລາຄາ​ເທົ່າໃດ?
— ໃນເຈ້ຍ — ປະມານ 500 ₽. ປຶ້ມມີລາຄາແພງກວ່າໃນປັດຈຸບັນ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ເຕະ​ກົ້ນ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ເປັນ​ເວ​ລາ​ດົນ​ນານ​ແລະ​ຈະ​ຊື້ "ເຮືອນ​ລັດ​ຖະ​ບານ" ຂອງ Slezkine - ມັນ​ມີ​ລາ​ຄາ​ຖືກ​ປະ​ມານ​ສອງ​ພັນ. ແລະ​ໃນ​ວັນ​ທີ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ພ້ອມ​ແລ້ວ, ພວກ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ມອບ​ໃຫ້​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ.

— ມີແຜນການແປ “ການບຸກລຸກ” ເປັນພາສາອັງກິດບໍ?
- ແນ່ນອນຂ້ອຍມີ. ຈາກທັດສະນະຂອງການອ່ານ, ມັນເປັນສິ່ງສໍາຄັນກວ່າທີ່ຫນັງສືຖືກຕີພິມເປັນພາສາອັງກິດ - ຜູ້ຊົມແມ່ນໃຫຍ່ກວ່າ. ການເຈລະຈາໄດ້ດໍາເນີນຕໍ່ໄປກັບຜູ້ເຜີຍແຜ່ອາເມລິກາເປັນເວລາດົນນານ, ແຕ່ມັນບໍ່ຊັດເຈນວ່າມັນຈະປ່ອຍອອກມາເມື່ອໃດ.

ບາງ​ຄົນ​ທີ່​ໄດ້​ອ່ານ​ຫນັງ​ສື​ບອກ​ວ່າ​ມັນ​ມີ​ຄວາມ​ຮູ້​ສຶກ​ວ່າ​ມັນ​ໄດ້​ຖືກ​ຂຽນ​ສໍາ​ລັບ​ການ​ຕະ​ຫຼາດ​ນັ້ນ. ມີບາງປະໂຫຍກຢູ່ໃນນັ້ນທີ່ຜູ້ອ່ານພາສາລັດເຊຍບໍ່ຕ້ອງການແທ້ໆ. ມີຄໍາອະທິບາຍເຊັ່ນ "Sapsan (ລົດໄຟຄວາມໄວສູງຈາກ Moscow ຫາ St. Petersburg). ເຖິງແມ່ນວ່າອາດຈະມີຄົນຢູ່ໃນ Vladivostok ຜູ້ທີ່ບໍ່ຮູ້ [ກ່ຽວກັບ Sapsan].

ກ່ຽວກັບທັດສະນະຄະຕິກັບຫົວຂໍ້

— ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ​ຕົວ​ເອງ​ຄິດ​ວ່າ​ເລື່ອງ​ໃນ​ຫນັງ​ສື​ຂອງ​ທ່ານ​ແມ່ນ​ຮັບ​ຮູ້​ວ່າ​ເປັນ romanticized ຫຼາຍ​. ມັນເບິ່ງຄືວ່າຈະແຈ້ງລະຫວ່າງສາຍ: ມັນມ່ວນທີ່ຈະເປັນແຮກເກີ! ເຈົ້າຄິດບໍວ່າຫຼັງຈາກປຶ້ມອອກມາແລ້ວ ເຈົ້າຮູ້ສຶກເຖິງຄວາມຮັບຜິດຊອບອັນແນ່ນອນບໍ?
- ບໍ່, ຂ້ອຍບໍ່ຄິດ. ດັ່ງທີ່ຂ້າພະເຈົ້າເວົ້າແລ້ວ, ບໍ່ມີຄວາມຄິດເພີ່ມເຕີມຂອງຂ້ອຍຢູ່ທີ່ນີ້, ຂ້ອຍກໍາລັງບອກເຈົ້າວ່າມີຫຍັງເກີດຂື້ນ. ແຕ່ວຽກງານທີ່ສະແດງໃຫ້ເຫັນມັນຢ່າງດຶງດູດ, ແນ່ນອນ, ບໍ່ແມ່ນຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ນີ້ແມ່ນຍ້ອນວ່າສໍາລັບຫນັງສືທີ່ຫນ້າສົນໃຈ, ຕົວອັກສອນຕ້ອງຫນ້າສົນໃຈ.

— ນິໄສອອນໄລນ໌ຂອງເຈົ້າມີການປ່ຽນແປງຕັ້ງແຕ່ຂຽນເລື່ອງນີ້ບໍ? ບາງທີອາດມີຄວາມວິຕົກກັງວົນຫຼາຍຂຶ້ນບໍ?
— ຄວາມ​ຢ້ານ​ກົວ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ເປັນ​ນິ​ລັນ​ດອນ. ມັນບໍ່ມີການປ່ຽນແປງເນື່ອງຈາກຫົວຂໍ້ນີ້. ບາງທີມັນອາດຈະເພີ່ມເລັກນ້ອຍເພາະວ່າຂ້ອຍພະຍາຍາມຕິດຕໍ່ກັບອົງການຂອງລັດຖະບານແລະພວກເຂົາເຮັດໃຫ້ຂ້ອຍເຂົ້າໃຈວ່າຂ້ອຍບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງເຮັດສິ່ງນີ້.

— ໃນ​ປຶ້ມ​ທີ່​ເຈົ້າ​ຂຽນ​ວ່າ: “ຂ້ອຍ​ຄິດ​ກ່ຽວ​ກັບ​ການ​ເຮັດ​ວຽກ​ຢູ່ FSB. ໂຊກດີ, ຄວາມຄິດເຫຼົ່ານີ້ບໍ່ໄດ້ຢູ່ດົນນານ: ບໍ່ດົນຂ້ອຍກໍ່ມີຄວາມສົນໃຈຢ່າງຈິງຈັງໃນບົດເລື່ອງ, ເລື່ອງ, ແລະວາລະສານ.” ເປັນຫຍັງ "ໂຊກດີ"?
— ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ບໍ່​ຕ້ອງ​ການ​ທີ່​ຈະ​ເຮັດ​ວຽກ​ໃນ​ການ​ບໍ​ລິ​ການ​ພິ​ເສດ​, ເພາະ​ວ່າ​ມັນ​ເປັນ​ທີ່​ຈະ​ແຈ້ງ​ວ່າ [ໃນ​ກໍ​ລະ​ນີ​ນີ້​] ທ່ານ​ສິ້ນ​ສຸດ​ລົງ​ໃນ​ລະ​ບົບ​. ແຕ່ສິ່ງທີ່ "ໂຊກດີ" ຫມາຍຄວາມວ່າແມ່ນການລວບລວມເລື່ອງແລະການເຮັດຫນັງສືພິມແມ່ນສິ່ງທີ່ຂ້ອຍຕ້ອງເຮັດ. ນີ້​ແມ່ນ​ຢ່າງ​ຈະ​ແຈ້ງ​ສິ່ງ​ທີ່​ສໍາ​ຄັນ​ໃນ​ຊີ​ວິດ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​. ທັງໃນປັດຈຸບັນແລະຕໍ່ມາ. ເຢັນທີ່ຂ້ອຍພົບນີ້. ຂ້າພະເຈົ້າແນ່ນອນຈະບໍ່ມີຄວາມສຸກຫຼາຍໃນຄວາມປອດໄພຂໍ້ມູນຂ່າວສານ. ເຖິງແມ່ນວ່າຕະຫຼອດຊີວິດຂອງຂ້ອຍມັນໄດ້ໃກ້ຊິດຫຼາຍ: ພໍ່ຂອງຂ້ອຍເປັນນັກຂຽນໂປລແກລມ, ແລະອ້າຍຂອງຂ້ອຍກໍ່ເຮັດສິ່ງດຽວກັນ [IT].

— ເຈົ້າຈື່ໄດ້ບໍວ່າເຈົ້າພົບຕົວເອງໃນອິນເຕີເນັດຄັ້ງທໍາອິດແນວໃດ?
- ມັນຕົ້ນຫຼາຍ - ຊຸມປີ 90 - ພວກເຮົາມີໂມເດັມທີ່ເຮັດໃຫ້ສຽງຂີ້ຮ້າຍ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ບໍ່​ຈື່​ໄດ້​ວ່າ​ພວກ​ເຮົາ​ໄດ້​ເບິ່ງ​ກັບ​ພໍ່​ແມ່​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໃນ​ເວ​ລາ​ນັ້ນ​, ແຕ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຈື່​ໄດ້​ໃນ​ເວ​ລາ​ທີ່​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ເລີ່ມ​ຕົ້ນ​ການ​ເຄື່ອນ​ໄຫວ​ໃນ​ອິນ​ເຕີ​ເນັດ​. ມັນອາດຈະເປັນປີ 2002-2003. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໃຊ້ເວລາທັງຫມົດຂອງຂ້າພະເຈົ້າຢູ່ໃນກອງປະຊຸມວັນນະຄະດີແລະເວທີສົນທະນາກ່ຽວກັບ Nick Perumov. ຫລາຍປີຂອງຊີວິດຂອງຂ້ອຍໄດ້ພົວພັນກັບການແຂ່ງຂັນແລະການສຶກສາການເຮັດວຽກຂອງນັກຂຽນຈິນຕະນາການທຸກປະເພດ.

— ເຈົ້າຈະເຮັດແນວໃດຖ້າປຶ້ມຂອງເຈົ້າເລີ່ມຖືກລະເມີດລິຂະສິດ?
- ໃນ Flibust? ຂ້ອຍກວດເບິ່ງມັນທຸກໆມື້, ແຕ່ມັນບໍ່ຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ຫນຶ່ງໃນວິລະຊົນຂຽນຫາຂ້ອຍວ່າລາວຈະດາວໂຫລດມັນຈາກບ່ອນນັ້ນເທົ່ານັ້ນ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຈະ​ບໍ່​ຕໍ່​ຕ້ານ​ມັນ, ເນື່ອງ​ຈາກ​ວ່າ​ມັນ​ບໍ່​ສາ​ມາດ​ຫຼີກ​ເວັ້ນ​ການ.

ຂ້ອຍສາມາດບອກເຈົ້າໄດ້ໃນກໍລະນີໃດທີ່ຂ້ອຍສາມາດໂຈນສະຫລັດໄດ້. ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນກໍລະນີທີ່ມັນບໍ່ສະດວກຫຼາຍທີ່ຈະນໍາໃຊ້ [ການບໍລິການ] ຕາມກົດຫມາຍ. ໃນລັດເຊຍ, ເມື່ອບາງສິ່ງບາງຢ່າງອອກມາໃນ HBO, ມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະເບິ່ງມັນໃນມື້ດຽວກັນ. ທ່ານຕ້ອງໄດ້ດາວໂຫຼດຈາກການບໍລິການທີ່ແປກປະຫລາດບາງບ່ອນ. ຫນຶ່ງໃນນັ້ນເບິ່ງຄືວ່າຖືກນໍາສະເຫນີຢ່າງເປັນທາງການໂດຍ HBO, ແຕ່ມີຄຸນນະພາບທີ່ບໍ່ດີແລະບໍ່ມີຄໍາບັນຍາຍ. ມັນເກີດຂື້ນວ່າມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະດາວໂຫລດປື້ມທຸກບ່ອນຍົກເວັ້ນເອກະສານ VKontakte.

ໂດຍທົ່ວໄປ, ມັນເບິ່ງຄືວ່າຂ້າພະເຈົ້າວ່າໃນປັດຈຸບັນເກືອບທຸກຄົນໄດ້ retrained. ມັນຄົງຈະບໍ່ມີໃຜຟັງເພງຈາກເວັບໄຊ zaycev.net. ເມື່ອມັນສະດວກ, ມັນງ່າຍກວ່າທີ່ຈະຈ່າຍຄ່າການສະໝັກໃຊ້ ແລະໃຊ້ວິທີນັ້ນ.

ແຫຼ່ງຂໍ້ມູນ: www.habr.com