ການສໍາພາດ Playboy: Steve Jobs, ພາກທີ 2

ນີ້ແມ່ນສ່ວນທີສອງຂອງການສໍາພາດລວມຢູ່ໃນບົດເລື່ອງການສໍາພາດ The Playboy: Moguls, ເຊິ່ງລວມທັງການສົນທະນາກັບ Jeff Bezos, Sergey Brin, Larry Page, David Geffen ແລະອື່ນໆຈໍານວນຫຼາຍ.

ສ່ວນ ທຳ ອິດ.

Playboy: ທ່ານກໍາລັງເຮັດການເດີມພັນໃຫຍ່ໃນ Macintosh. ພວກເຂົາເວົ້າວ່າຊະຕາກໍາຂອງ Apple ແມ່ນຂຶ້ນກັບຄວາມສໍາເລັດຫຼືຄວາມລົ້ມເຫລວຂອງມັນ. ຫຼັງຈາກການປ່ອຍ Lisa ແລະ Apple III, ຮຸ້ນຂອງ Apple ໄດ້ຈົມລົງຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ, ແລະມີຂ່າວລືວ່າ Apple ອາດຈະບໍ່ຢູ່ລອດ.

ວຽກ: ແມ່ນແລ້ວ, ພວກເຮົາມີຄວາມຫຍຸ້ງຍາກ. ພວກເຮົາຮູ້ວ່າພວກເຮົາຕ້ອງເຮັດສິ່ງມະຫັດສະຈັນເກີດຂຶ້ນກັບ Macintosh ຫຼືຄວາມຝັນຂອງພວກເຮົາສໍາລັບຜະລິດຕະພັນຫຼືບໍລິສັດເອງຈະບໍ່ເປັນຈິງ.

Playboy: ບັນຫາຂອງເຈົ້າຮ້າຍແຮງປານໃດ? Apple ປະເຊີນກັບການລົ້ມລະລາຍບໍ?

ວຽກ: ບໍ່, ບໍ່ ແລະ ບໍ່. ໃນ​ຄວາມ​ເປັນ​ຈິງ, 1983, ໃນເວລາທີ່ການຄາດຄະເນທັງຫມົດເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ຖືກເຮັດໃຫ້, ໄດ້ກາຍເປັນປີສົບຜົນສໍາເລັດປະກົດການສໍາລັບ Apple. ໃນປີ 1983, ພວກເຮົາໄດ້ເພີ່ມລາຍຮັບເປັນສອງເທົ່າຈາກ 583 ລ້ານໂດລາ ເປັນ 980 ລ້ານໂດລາ. ການຂາຍເກືອບທັງຫມົດແມ່ນສໍາລັບ Apple II, ແລະພວກເຮົາຕ້ອງການເພີ່ມເຕີມ. ຖ້າ Macintosh ບໍ່ໄດ້ຮັບຄວາມນິຍົມ, ພວກເຮົາຍັງຈະຂາຍ Apple II ແລະການປ່ຽນແປງຂອງມັນເຖິງຫນຶ່ງຕື້ຕໍ່ປີ.

Playboy: ແລ້ວ​ການ​ເວົ້າ​ກ່ຽວ​ກັບ​ການ​ພັງ​ທະ​ລາຍ​ຂອງ​ເຈົ້າ​ເກີດ​ຫຍັງ​ຂຶ້ນ?

ວຽກ: IBM ກ້າວຂຶ້ນແລະເລີ່ມຍຶດເອົາການລິເລີ່ມ. ນັກພັດທະນາຊອບແວເລີ່ມປ່ຽນໄປໃຊ້ IBM. ພະນັກງານຂາຍໄດ້ເວົ້າກ່ຽວກັບ IBM ຫຼາຍຂື້ນ. ມັນເປັນທີ່ຊັດເຈນສໍາລັບພວກເຮົາວ່າ Macintosh ກໍາລັງຈະທໍາລາຍທຸກຄົນແລະປ່ຽນແປງອຸດສາຫະກໍາທັງຫມົດ. ນີ້ແມ່ນພາລະກິດຂອງລາວ. ຖ້າ Macintosh ບໍ່ປະສົບຜົນສໍາເລັດ, ຂ້ອຍຈະຍອມແພ້ເພາະວ່າຂ້ອຍເຂົ້າໃຈຜິດຢ່າງເລິກເຊິ່ງໃນວິໄສທັດຂອງຂ້ອຍກ່ຽວກັບອຸດສາຫະກໍາ.

Playboy: ເມື່ອສີ່ປີກ່ອນ, Apple III ຄວນຈະເປັນລຸ້ນທີ່ປັບປຸງ, ປັບແຕ່ງ Apple II, ແຕ່ມັນລົ້ມເຫລວ. ທ່ານໄດ້ຈື່ຈໍາເຄື່ອງຄອມພິວເຕີ 14 ພັນເຄື່ອງທໍາອິດຈາກການຂາຍ, ແລະເຖິງແມ່ນວ່າສະບັບທີ່ຖືກແກ້ໄຂກໍ່ບໍ່ປະສົບຜົນສໍາເລັດ. ທ່ານໄດ້ສູນເສຍຫຼາຍປານໃດໃນ Apple III?

ວຽກ: Incredibly, infinitely ຫຼາຍ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າຖ້າ Apple III ປະສົບຜົນສໍາເລັດຫຼາຍຂຶ້ນ, ມັນຈະເປັນການຍາກກວ່າສໍາລັບ IBM ທີ່ຈະເຂົ້າສູ່ຕະຫຼາດ. ແຕ່ນັ້ນແມ່ນຊີວິດ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າປະສົບການນີ້ເຮັດໃຫ້ພວກເຮົາເຂັ້ມແຂງຫຼາຍ.

Playboy: ຢ່າງໃດກໍຕາມ, Lisa ຍັງເປັນຄວາມລົ້ມເຫຼວຂອງພີ່ນ້ອງ. ມີບາງຢ່າງຜິດພາດບໍ?

ວຽກ: ກ່ອນ​ອື່ນ​ຫມົດ, ຄອມ​ພິວ​ເຕີ​ມີ​ລາ​ຄາ​ແພງ​ເກີນ​ໄປ​ແລະ​ມີ​ລາ​ຄາ​ຖືກ​ປະ​ມານ​ສິບ​ພັນ. ພວກເຮົາຫຼົງທາງຈາກຮາກຂອງພວກເຮົາ, ລືມວ່າພວກເຮົາຕ້ອງຂາຍຜະລິດຕະພັນໃຫ້ປະຊາຊົນ, ແລະອີງໃສ່ບໍລິສັດ Fortune 500 ຂະຫນາດໃຫຍ່, ມີບັນຫາອື່ນໆ - ການຈັດສົ່ງໃຊ້ເວລາດົນເກີນໄປ, ຊອບແວບໍ່ໄດ້ເຮັດວຽກຕາມທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການ, ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາສູນເສຍຄວາມກ້າວຫນ້າ. ຄວາມກ້າວຫນ້າຂອງ IBM, ບວກກັບຄວາມລ່າຊ້າຫົກເດືອນຂອງພວກເຮົາ, ບວກກັບລາຄາທີ່ສູງເກີນໄປ, ບວກກັບຄວາມຜິດພາດທາງຍຸດທະສາດອີກຢ່າງຫນຶ່ງ - ການຕັດສິນໃຈທີ່ຈະຂາຍ Lisa ຜ່ານຜູ້ສະຫນອງຈໍານວນຈໍາກັດ. ມີ 150 ຫຼືຫຼາຍກວ່ານັ້ນ - ນີ້ແມ່ນຄວາມໂງ່ຈ້າທີ່ຮ້າຍແຮງໃນສ່ວນຂອງພວກເຮົາ, ເຊິ່ງເຮັດໃຫ້ພວກເຮົາເສຍເງິນຫຼາຍ. ພວກເຮົາໄດ້ຈ້າງຄົນທີ່ຖືວ່າເປັນຜູ້ຊ່ຽວຊານດ້ານການຕະຫຼາດແລະການຄຸ້ມຄອງ. ມັນເບິ່ງຄືວ່າເປັນຄວາມຄິດທີ່ດີ, ແຕ່ອຸດສາຫະກໍາຂອງພວກເຮົາຍັງອ່ອນຫຼາຍ, ທັດສະນະຂອງຜູ້ຊ່ຽວຊານເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ຫັນໄປສູ່ຄວາມລ້າສະໄຫມແລະປ້ອງກັນຄວາມສໍາເລັດຂອງໂຄງການ.

Playboy: ນີ້ແມ່ນການຂາດຄວາມເຊື່ອຫມັ້ນຢູ່ໃນສ່ວນຂອງເຈົ້າບໍ? “ພວກ​ເຮົາ​ມາ​ໄດ້​ໄກ​ນີ້​ແລະ​ສິ່ງ​ຕ່າງໆ​ໄດ້​ຮ້າຍ​ແຮງ. ພວກເຮົາຕ້ອງການການເສີມສ້າງ."

ວຽກ: ຢ່າລືມ, ພວກເຮົາມີອາຍຸ 23-25 ​​ປີ. ພວກເຮົາບໍ່ມີປະສົບການດັ່ງກ່າວ, ດັ່ງນັ້ນຄວາມຄິດດັ່ງກ່າວເບິ່ງຄືວ່າສົມເຫດສົມຜົນ.

Playboy: ການຕັດສິນໃຈສ່ວນໃຫຍ່, ດີຫຼືບໍ່ດີ, ແມ່ນຂອງເຈົ້າບໍ?

ວຽກ: ພວກເຮົາພະຍາຍາມໃຫ້ແນ່ໃຈວ່າການຕັດສິນໃຈບໍ່ເຄີຍເຮັດໂດຍຄົນດຽວ. ໃນເວລານັ້ນ, ບໍລິສັດໄດ້ດໍາເນີນການໂດຍສາມຄົນ: Mike Scott, Mike Markkula ແລະຂ້ອຍເອງ. ມື້​ນີ້​ມີ​ສອງ​ຄົນ​ຢູ່​ໃນ​ຫົວ​ຫນ້າ - Apple ປະ​ທານ​ປະ​ເທດ John Sculley ແລະ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​. ເມື່ອພວກເຮົາເລີ່ມຕົ້ນ, ຂ້ອຍມັກຈະປຶກສາຫາລືກັບເພື່ອນຮ່ວມງານທີ່ມີປະສົບການຫຼາຍຂຶ້ນ. ຕາມກົດລະບຽບ, ພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ຫັນອອກທີ່ຖືກຕ້ອງ. ໃນບາງເລື່ອງທີ່ສໍາຄັນ, ຂ້ອຍຄວນຈະເຮັດມັນຕາມທາງຂອງຂ້ອຍ, ແລະມັນຈະດີກວ່າສໍາລັບບໍລິສັດ.

Playboy: ທ່ານຕ້ອງການດໍາເນີນການພະແນກ Lisa. Markkula ແລະ Scott (ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ນາຍຈ້າງຂອງເຈົ້າ, ເຖິງແມ່ນວ່າເຈົ້າໄດ້ເຂົ້າຮ່ວມໃນການແຕ່ງຕັ້ງຂອງພວກເຂົາ) ບໍ່ໄດ້ຖືວ່າເຈົ້າສົມຄວນ, ແມ່ນບໍ?

ວຽກ: ຫຼັງຈາກກໍານົດແນວຄວາມຄິດພື້ນຖານ, ການເລືອກຜູ້ນທີ່ສໍາຄັນແລະການວາງແຜນທິດທາງດ້ານວິຊາການ, Scotty ຕັດສິນໃຈວ່າຂ້ອຍບໍ່ມີປະສົບການພຽງພໍສໍາລັບໂຄງການດັ່ງກ່າວ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ເຈັບ​ປວດ—ບໍ່​ມີ​ທາງ​ອື່ນ​ທີ່​ຈະ​ເອົາ​ມັນ​ໄປ.

Playboy: ເຈົ້າຮູ້ສຶກວ່າເຈົ້າສູນເສຍ Apple ບໍ?

ວຽກ: ສ່ວນຫນຶ່ງ. ແຕ່ສິ່ງທີ່ຫນ້າລັງກຽດທີ່ສຸດແມ່ນວ່າປະຊາຊົນຈໍານວນຫຼາຍໄດ້ຖືກເຊື້ອເຊີນໃຫ້ເຂົ້າຮ່ວມໂຄງການ Lisa ຜູ້ທີ່ບໍ່ໄດ້ແບ່ງປັນວິໄສທັດຕົ້ນສະບັບຂອງພວກເຮົາ. ມີຄວາມຂັດແຍ້ງທີ່ຮ້າຍແຮງພາຍໃນທີມ Lisa ລະຫວ່າງຜູ້ທີ່ຕ້ອງການສ້າງບາງສິ່ງບາງຢ່າງເຊັ່ນ Macintosh, ແລະຜູ້ທີ່ມາຈາກ Hewlett-Packard ແລະບໍລິສັດອື່ນໆແລະນໍາເອົາແນວຄວາມຄິດຈາກບ່ອນນັ້ນດ້ວຍເຄື່ອງຈັກຂະຫນາດໃຫຍ່ແລະການຂາຍວິສາຫະກິດ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຕັດສິນໃຈວ່າເພື່ອພັດທະນາ Macintosh, ຂ້າພະເຈົ້າຈໍາເປັນຕ້ອງໄດ້ເອົາຄົນກຸ່ມນ້ອຍແລະຍ່າງຫນີ - ໂດຍພື້ນຖານແລ້ວກັບໄປຫາບ່ອນຈອດລົດ. ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ເອົາໃຈໃສ່ຢ່າງຈິງຈັງໃນເມື່ອນັ້ນ. ຂ້ອຍຄິດວ່າ Scotty ພຽງແຕ່ຢາກປອບໃຈຂ້ອຍຫຼືເອົາໃຈຂ້ອຍ.

Playboy: ແຕ່ເຈົ້າກໍ່ຕັ້ງບໍລິສັດນີ້. ເຈົ້າໃຈຮ້າຍບໍ?

ວຽກ: ມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະໃຈຮ້າຍລູກຂອງເຈົ້າເອງ.

Playboy: ເຖິງແມ່ນວ່າເດັກນ້ອຍນີ້ສົ່ງເຈົ້າໄປ hell?

ວຽກ: ຂ້ອຍບໍ່ຮູ້ສຶກໃຈຮ້າຍ. ພຽງແຕ່ຄວາມໂສກເສົ້າແລະຄວາມອຸກອັ່ງຢ່າງເລິກເຊິ່ງ. ແຕ່ຂ້ອຍໄດ້ຮັບພະນັກງານທີ່ດີທີ່ສຸດຂອງ Apple - ຖ້າສິ່ງນີ້ບໍ່ເກີດຂຶ້ນ, ບໍລິສັດຈະມີບັນຫາໃຫຍ່. ແນ່ນອນ, ເຫຼົ່ານີ້ແມ່ນປະຊາຊົນທີ່ຮັບຜິດຊອບໃນການສ້າງ Macintosh. [shrugs] ພຽງ​ແຕ່​ເບິ່ງ Mac ໄດ້​.

Playboy: ຍັງບໍ່ທັນມີຄວາມຄິດເຫັນເປັນເອກະສັນເທື່ອ. Mac ໄດ້ຖືກນໍາສະເຫນີດ້ວຍ fanfare ດຽວກັນກັບ Lisa, ແຕ່ໂຄງການທີ່ຜ່ານມາບໍ່ໄດ້ເອົາໄປໃນຕອນທໍາອິດ.

ວຽກ: ນີ້​ແມ່ນ​ຄວາມ​ຈິງ. ພວກ​ເຮົາ​ມີ​ຄວາມ​ຫວັງ​ສູງ​ສໍາ​ລັບ Lisa, ຊຶ່ງ​ໃນ​ທີ່​ສຸດ​ບໍ່​ໄດ້​ຮັບ​ຄວາມ​ຮູ້. ພາກສ່ວນທີ່ຍາກທີ່ສຸດແມ່ນວ່າພວກເຮົາຮູ້ວ່າ Macintosh ກໍາລັງຈະມາ, ແລະມັນໄດ້ແກ້ໄຂບັນຫາເກືອບທັງຫມົດຂອງ Lisa. ການພັດທະນາຂອງມັນແມ່ນການກັບຄືນສູ່ຮາກ - ພວກເຮົາອີກເທື່ອຫນຶ່ງຂາຍຄອມພິວເຕີໃຫ້ປະຊາຊົນ, ບໍ່ແມ່ນບໍລິສັດ. ພວກ​ເຮົາ​ໄດ້​ຮັບ​ການ​ສັກ​ຢາ​ແລະ​ການ​ສ້າງ​ຄອມ​ພິວ​ເຕີ​ເຢັນ incredibly​, ທີ່​ດີ​ທີ່​ສຸດ​ໃນ​ປະ​ຫວັດ​ສາດ​.

Playboy: ເຈົ້າຕ້ອງບ້າເພື່ອສ້າງສິ່ງທີ່ເຢັນໆບ້າບໍ?

ວຽກ: ໃນຄວາມເປັນຈິງ, ສິ່ງສໍາຄັນໃນການສ້າງຜະລິດຕະພັນທີ່ເຢັນເປັນບ້າແມ່ນຂະບວນການຂອງມັນເອງ, ການຮຽນຮູ້ສິ່ງໃຫມ່, ຍອມຮັບສິ່ງໃຫມ່ແລະປະຖິ້ມຄວາມຄິດເກົ່າ. ແຕ່​ແມ່ນ​ແລ້ວ​, ຜູ້​ສ້າງ Mac ແມ່ນ touched ພຽງ​ເລັກ​ນ້ອຍ​.

Playboy: ສິ່ງທີ່ແຍກຜູ້ທີ່ມີແນວຄວາມຄິດເຢັນ Crazy ຈາກຜູ້ທີ່ສາມາດປະຕິບັດໄດ້?

ວຽກ: ໃຫ້ເອົາ IBM ເປັນຕົວຢ່າງ. ທີມງານ Mac ປ່ອຍ Mac ແລະ IBM ປ່ອຍ PCjr ໄດ້ແນວໃດ? ພວກ​ເຮົາ​ຄິດ​ວ່າ Mac ຈະ​ຂາຍ​ດີ​ຢ່າງ​ບໍ່​ຫນ້າ​ເຊື່ອ, ແຕ່​ພວກ​ເຮົາ​ບໍ່​ໄດ້​ສ້າງ​ມັນ​ສໍາ​ລັບ​ຜູ້​ໃດ​. ພວກເຮົາສ້າງມັນສໍາລັບຕົວເຮົາເອງ. ທີມງານຂອງຂ້ອຍແລະຂ້ອຍຢາກຕັດສິນໃຈຕົວເອງວ່າລາວດີຫຼືບໍ່. ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ກໍານົດອອກເພື່ອເຮັດການວິເຄາະຕະຫຼາດ. ພວກເຮົາພຽງແຕ່ຕ້ອງການຢາກສ້າງຄອມພິວເຕີທີ່ດີທີ່ສຸດທີ່ເປັນໄປໄດ້. ຈິນຕະນາການວ່າທ່ານເປັນຊ່າງໄມ້ສ້າງຕູ້ທີ່ສວຍງາມ. ເຈົ້າຈະບໍ່ເຮັດຝາຫລັງຈາກໄມ້ອັດລາຄາຖືກ, ເຖິງແມ່ນວ່າມັນຈະພັກຜ່ອນກັບກໍາແພງຫີນແລະບໍ່ມີໃຜຈະເຫັນມັນ. ເຈົ້າ​ຈະ​ຮູ້​ວ່າ​ມີ​ຫຍັງ​ແດ່​ແລະ​ໃຊ້​ໄມ້​ທີ່​ດີ​ທີ່​ສຸດ. ຄວາມງາມແລະຄຸນນະພາບຕ້ອງຢູ່ໃນລະດັບສູງສຸດ, ຖ້າບໍ່ດັ່ງນັ້ນທ່ານຈະບໍ່ສາມາດນອນຫລັບໃນຕອນກາງຄືນ.

Playboy: ທ່ານເວົ້າວ່າຜູ້ສ້າງ PCjr ບໍ່ມີຄວາມພູມໃຈໃນການສ້າງຂອງພວກເຂົາບໍ?

ວຽກ: ຖ້າເປັນແນວນັ້ນ, ເຂົາເຈົ້າຈະບໍ່ປ່ອຍລາວ. ມັນເຫັນໄດ້ຊັດເຈນສໍາລັບຂ້ອຍວ່າພວກເຂົາອອກແບບມັນໂດຍອີງໃສ່ການຄົ້ນຄວ້າໃນສ່ວນຕະຫຼາດສະເພາະສໍາລັບລູກຄ້າປະເພດໃດນຶ່ງແລະຄາດວ່າລູກຄ້າທັງຫມົດເຫຼົ່ານັ້ນຈະແລ່ນໄປຫາຮ້ານແລະເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາເປັນໂຕນຂອງເງິນ. ນີ້ແມ່ນແຮງຈູງໃຈທີ່ແຕກຕ່າງກັນຫມົດ. ທີມງານ Mac ຕ້ອງການຢາກສ້າງຄອມພິວເຕີທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ທີ່ສຸດໃນປະຫວັດສາດຂອງມະນຸດ.

Playboy: ເປັນຫຍັງໄວໜຸ່ມສ່ວນຫຼາຍຈຶ່ງເຮັດວຽກໃນຂະແໜງຄອມພິວເຕີ? ອາຍຸສະເລ່ຍຂອງພະນັກງານ Apple ແມ່ນ 29 ປີ.

ວຽກ: ແນວ​ໂນ້ມ​ນີ້​ໃຊ້​ໄດ້​ກັບ​ທຸກ​ຂົງ​ເຂດ​ສົດ​, ປະ​ຕິ​ວັດ​. ເມື່ອຄົນອາຍຸສູງສຸດ, ພວກເຂົາກາຍເປັນ ossified. ສະຫມອງຂອງພວກເຮົາແມ່ນຄ້າຍຄືຄອມພິວເຕີໄຟຟ້າ. ຄວາມຄິດຂອງເຈົ້າສ້າງຮູບແບບທີ່ຄ້າຍຄືກັບ scaffolding. ຄົນສ່ວນໃຫຍ່ຕິດຢູ່ໃນຮູບແບບທີ່ຄຸ້ນເຄີຍ ແລະສືບຕໍ່ເດີນໄປຕາມພວກມັນ, ຄືກັບເຂັມຂອງເຄື່ອງຫຼິ້ນທີ່ເຄື່ອນໄປຕາມຮ່ອງຂອງບັນທຶກ. ສອງສາມຄົນສາມາດປະຖິ້ມວິທີການເບິ່ງສິ່ງຕ່າງໆຕາມປົກກະຕິຂອງເຂົາເຈົ້າ ແລະຈັດຕາຕະລາງເສັ້ນທາງໃໝ່. ມັນເປັນເລື່ອງທີ່ຫາຍາກຫຼາຍທີ່ຈະເຫັນນັກສິລະປິນທີ່ມີອາຍຸຫຼາຍກວ່າສາມສິບຫຼືສີ່ສິບປີສ້າງຜົນງານທີ່ຫນ້າປະຫລາດໃຈແທ້ໆ. ແນ່ນອນ, ມີຄົນທີ່ມີຄວາມຢາກຮູ້ຢາກເຫັນທໍາມະຊາດເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາຍັງຄົງເປັນເດັກນ້ອຍຕະຫຼອດໄປ, ແຕ່ນີ້ແມ່ນຫາຍາກ.

Playboy: ຜູ້ອ່ານອາຍຸສີ່ສິບປີຂອງພວກເຮົາຈະຮູ້ຈັກຄໍາເວົ້າຂອງເຈົ້າ. ຂໍໃຫ້ກ້າວໄປສູ່ບັນຫາອື່ນທີ່ມັກຈະກ່າວເຖິງການພົວພັນກັບ Apple - ບໍລິສັດ, ບໍ່ແມ່ນຄອມພິວເຕີ. ນາງເຮັດໃຫ້ເຈົ້າມີຄວາມຮູ້ສຶກດຽວກັນນັ້ນ, ແມ່ນບໍ?

ວຽກ: ຂ້ອຍຮູ້ສຶກວ່າພວກເຮົາກໍາລັງປ່ຽນແປງສັງຄົມບໍ່ພຽງແຕ່ການຊ່ວຍເຫຼືອຂອງຄອມພິວເຕີເທົ່ານັ້ນ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າ Apple ມີທ່າແຮງທີ່ຈະກາຍເປັນບໍລິສັດ Fortune 500 ໃນທ້າຍສະຕະວັດທີແປດສິບຫຼືເກົ້າສິບຕົ້ນ. ເມື່ອສິບຫາສິບຫ້າປີກ່ອນ, ເມື່ອລວບລວມບັນຊີລາຍຊື່ຂອງຫ້າບໍລິສັດທີ່ຫນ້າປະທັບໃຈທີ່ສຸດໃນສະຫະລັດ, ສ່ວນໃຫຍ່ຈະປະກອບມີ Polaroid ແລະ Xerox. ມື້ນີ້ພວກເຂົາຢູ່ໃສ? ເກີດຫຍັງຂຶ້ນກັບເຂົາເຈົ້າ? ໃນຂະນະທີ່ບໍລິສັດກາຍເປັນຍັກໃຫຍ່ຫຼາຍຕື້ໂດລາ, ພວກເຂົາສູນເສຍວິໄສທັດຂອງຕົນເອງ. ພວກເຂົາເລີ່ມຕົ້ນສ້າງການເຊື່ອມຕໍ່ລະຫວ່າງຜູ້ຈັດການແລະຜູ້ທີ່ເຮັດວຽກແທ້ໆ. ພວກເຂົາເຈົ້າສູນເສຍ passion ສໍາລັບຜະລິດຕະພັນຂອງເຂົາເຈົ້າ. ຜູ້ສ້າງທີ່ແທ້ຈິງ, ຜູ້ທີ່ສົນໃຈ, ຕ້ອງເອົາຊະນະຫ້າຊັ້ນຂອງຜູ້ຈັດການພຽງແຕ່ເຮັດສິ່ງທີ່ພວກເຂົາຄິດວ່າມີຄວາມຈໍາເປັນ.

ບໍລິສັດສ່ວນໃຫຍ່ບໍ່ສາມາດຮັກສາຄົນເກັ່ງຢູ່ໃນສະພາບແວດລ້ອມທີ່ຄວາມສໍາເລັດຂອງແຕ່ລະຄົນຖືກທໍ້ຖອຍໃຈແລະແມ້ແຕ່ຕາບອດ. ຜູ້ຊ່ຽວຊານເຫຼົ່ານີ້ອອກໄປ, ແຕ່ຄວາມສີຂີ້ເຖົ່າຍັງຄົງຢູ່. ຂ້ອຍຮູ້ເລື່ອງນີ້ເພາະວ່າ Apple ຖືກສ້າງຂຶ້ນແບບນັ້ນ. ພວກເຮົາ, ຄືກັບເກາະ Ellis, ໄດ້ຮັບເອົາຊາວອົບພະຍົບຈາກບໍລິສັດອື່ນໆ. ໃນບໍລິສັດອື່ນໆ, ບຸກຄະລິກກະພາບທີ່ສົດໃສເຫຼົ່ານີ້ຖືກຖືວ່າເປັນກະບົດແລະຜູ້ສ້າງບັນຫາ.

ທ່ານຮູ້ບໍ່, ທ່ານດຣ. Edwin Land ຍັງເປັນພວກກະບົດ. ລາວອອກຈາກ Harvard ແລະກໍ່ຕັ້ງ Polaroid. ທີ່ດິນບໍ່ແມ່ນພຽງແຕ່ຫນຶ່ງໃນນັກປະດິດທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ທີ່ສຸດໃນຍຸກຂອງພວກເຮົາ - ລາວໄດ້ເຫັນບ່ອນທີ່ສິລະປະ, ວິທະຍາສາດ, ແລະທຸລະກິດຕັດກັນແລະກໍ່ຕັ້ງອົງການຈັດຕັ້ງເພື່ອສະທ້ອນເຖິງສີ່ແຍກນັ້ນ. Polaroid ປະສົບຜົນສໍາເລັດໃນໄລຍະຫນຶ່ງ, ແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນ Dr. Land, ຫນຶ່ງໃນພວກກະບົດທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່, ໄດ້ຖືກຂໍໃຫ້ອອກຈາກບໍລິສັດຂອງຕົນເອງ - ຫນຶ່ງໃນການຕັດສິນໃຈທີ່ໂງ່ທີ່ສຸດທີ່ຂ້ອຍເຄີຍເຮັດ. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ທີ່ດິນອາຍຸ 75 ປີໄດ້ເອົາວິທະຍາສາດທີ່ແທ້ຈິງ - ຈົນກ່ວາໃນຕອນທ້າຍຂອງຊີວິດຂອງລາວ, ລາວພະຍາຍາມແກ້ໄຂ riddle ຂອງວິໄສທັດສີ. ຜູ້ຊາຍຄົນນີ້ເປັນຊັບສົມບັດແຫ່ງຊາດຂອງພວກເຮົາ. ຂ້ອຍບໍ່ເຂົ້າໃຈວ່າເປັນຫຍັງຄົນແບບນີ້ຈຶ່ງບໍ່ຖືກໃຊ້ເປັນຕົວຢ່າງ. ຄົນດັ່ງກ່າວມີຄວາມເຢັນຫຼາຍກວ່ານັກອາວະກາດແລະດາວບານເຕະ;

ໂດຍທົ່ວໄປ, ຫນຶ່ງໃນວຽກງານຕົ້ນຕໍທີ່ John Sculley ແລະຂ້າພະເຈົ້າຈະຖືກຕັດສິນໃນຫ້າຫາສິບປີແມ່ນການຫັນ Apple ເຂົ້າໄປໃນບໍລິສັດຂະຫນາດໃຫຍ່ທີ່ມີລາຍຮັບສິບຫຼືຊາວຕື້ໂດລາ. ມັນຈະຮັກສາຈິດໃຈຂອງມື້ນີ້ບໍ? ພວກເຮົາກໍາລັງຊອກຫາອານາເຂດໃຫມ່ສໍາລັບຕົວເຮົາເອງ. ບໍ່ມີຕົວຢ່າງອື່ນທີ່ຈະອີງໃສ່ - ທັງໃນແງ່ຂອງການເຕີບໂຕ, ຫຼືໃນແງ່ຂອງຄວາມສົດຂອງການຕັດສິນໃຈຂອງການຄຸ້ມຄອງ. ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາຈະຕ້ອງໄປຕາມທາງຂອງຕົນເອງ.

Playboy: ຖ້າ Apple ເປັນເອກະລັກແທ້ໆ, ເປັນຫຍັງມັນຈໍາເປັນຕ້ອງເພີ່ມຂຶ້ນເຖິງສອງເທົ່ານີ້? ເປັນຫຍັງຈຶ່ງບໍ່ຍັງຄົງເປັນບໍລິສັດຂະຫນາດນ້ອຍ?

ວຽກ: ອຸດສາຫະກໍາຂອງພວກເຮົາມີໂຄງສ້າງໃນລັກສະນະທີ່ເພື່ອຍັງຄົງເປັນຫນຶ່ງໃນຜູ້ນຕົ້ນຕໍ, ພວກເຮົາຈະຕ້ອງກາຍເປັນບໍລິສັດທີ່ມີເງິນສິບຕື້ໂດລາ. ການເຕີບໂຕແມ່ນມີຄວາມຈໍາເປັນທີ່ຈະຍັງຄົງແຂ່ງຂັນ. ນີ້ແມ່ນສິ່ງທີ່ແນ່ນອນທີ່ພວກເຮົາກັງວົນ;

ພະນັກງານ Apple ເຮັດວຽກ 18 ຊົ່ວໂມງຕໍ່ມື້. ພວກເຮົາລວບລວມຄົນພິເສດ - ຜູ້ທີ່ບໍ່ຕ້ອງການລໍຖ້າຫ້າຫຼືສິບປີເພື່ອໃຫ້ຜູ້ໃດຜູ້ຫນຶ່ງມີຄວາມສ່ຽງຕໍ່ພວກເຂົາ. ຜູ້ທີ່ຕ້ອງການບັນລຸເປົ້າຫມາຍຢ່າງແທ້ຈິງແລະປ່ອຍໃຫ້ເຄື່ອງຫມາຍປະຫວັດສາດ. ພວກເຮົາຮູ້ວ່າພວກເຮົາສ້າງສິ່ງທີ່ສໍາຄັນແລະພິເສດ. ພວກເຮົາຢູ່ໃນຈຸດເລີ່ມຕົ້ນຂອງການເດີນທາງແລະສາມາດກໍານົດເສັ້ນທາງດ້ວຍຕົນເອງ. ພວກເຮົາແຕ່ລະຄົນຮູ້ສຶກວ່າພວກເຮົາກໍາລັງປ່ຽນແປງອະນາຄົດໃນປັດຈຸບັນ. ປະຊາຊົນສ່ວນຫຼາຍແມ່ນຜູ້ບໍລິໂພກ. ບໍ່ວ່າເຈົ້າແລະຂ້ອຍສ້າງເຄື່ອງນຸ່ງຂອງພວກເຮົາເອງ, ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ປູກຝັງອາຫານຂອງພວກເຮົາເອງ, ພວກເຮົາເວົ້າພາສາທີ່ຖືກປະດິດໂດຍຄົນອື່ນແລະໃຊ້ຄະນິດສາດທີ່ຄິດຄົ້ນມາກ່ອນພວກເຮົາດົນນານ. ບໍ່ຄ່ອຍຫຼາຍທີ່ພວກເຮົາຈັດການທີ່ຈະໃຫ້ໂລກຂອງບາງສິ່ງບາງຢ່າງຂອງຕົນເອງ. ໃນປັດຈຸບັນພວກເຮົາມີໂອກາດດັ່ງກ່າວ. ແລະບໍ່, ພວກເຮົາບໍ່ຮູ້ວ່າມັນຈະນໍາພວກເຮົາໄປໃສ - ແຕ່ພວກເຮົາຮູ້ວ່າພວກເຮົາເປັນສ່ວນຫນຶ່ງຂອງບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່ກວ່າຕົວເຮົາເອງ.

Playboy: ທ່ານໄດ້ກ່າວວ່າມັນເປັນສິ່ງສໍາຄັນສໍາລັບທ່ານທີ່ຈະຈັບຕະຫຼາດວິສາຫະກິດກັບ Macintosh. ເຈົ້າສາມາດເອົາຊະນະ IBM ໃນພາກສະຫນາມນີ້ບໍ?

ວຽກ: ແມ່ນແລ້ວ. ຕະຫຼາດນີ້ແບ່ງອອກເປັນຫຼາຍຂະແໜງການ. ຂ້າພະເຈົ້າມັກຄິດວ່າບໍ່ພຽງແຕ່ມີ Fortune 500 ເທົ່ານັ້ນ, ແຕ່ຍັງມີ Fortune 5000000 ຫຼື Fortune 14000000. ມີທຸລະກິດຂະຫນາດນ້ອຍ 14 ລ້ານໃນປະເທດຂອງພວກເຮົາ. ມັນເບິ່ງຄືວ່າຂ້ອຍວ່າພະນັກງານຈໍານວນຫຼາຍຂອງບໍລິສັດຂະຫນາດກາງແລະຂະຫນາດນ້ອຍຕ້ອງການຄອມພິວເຕີເຮັດວຽກ. ພວກ​ເຮົາ​ຈະ​ໃຫ້​ການ​ແກ້​ໄຂ​ທີ່​ເຫມາະ​ສົມ​ໃຫ້​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ໃນ​ປີ​ຫນ້າ​, 1985​.

Playboy: ອັນໃດ?

ວຽກ: ວິທີການຂອງພວກເຮົາແມ່ນບໍ່ເບິ່ງວິສາຫະກິດ, ແຕ່ຢູ່ໃນທີມງານ. ພວກເຮົາຕ້ອງການເຮັດການປ່ຽນແປງທາງດ້ານຄຸນນະພາບໃນຂະບວນການເຮັດວຽກຂອງພວກເຂົາ. ມັນບໍ່ພຽງພໍສໍາລັບພວກເຮົາທີ່ຈະຊ່ວຍພວກເຂົາດ້ວຍຊຸດຄໍາສັບຕ່າງໆຫຼືເລັ່ງການເພີ່ມຕົວເລກ. ພວກເຮົາຕ້ອງການປ່ຽນວິທີການພົວພັນກັບກັນແລະກັນ. memo ຫ້າຫນ້າແມ່ນ condensed ເປັນຫນຶ່ງເພາະວ່າທ່ານສາມາດນໍາໃຊ້ຮູບເພື່ອສະແດງແນວຄວາມຄິດຕົ້ນຕໍ. ເຈ້ຍຫນ້ອຍ, ການສື່ສານທີ່ມີຄຸນນະພາບຫຼາຍ. ແລະມັນມ່ວນຫຼາຍວິທີນີ້. ດ້ວຍເຫດຜົນບາງຢ່າງ, ມັນມີແບບຢ່າງສະເໝີຕົ້ນສະເໝີປາຍວ່າແມ່ນແຕ່ຄົນທີ່ມີຄວາມສຸກ ແລະ ໜ້າສົນໃຈທີ່ສຸດໃນບ່ອນເຮັດວຽກກໍ່ກາຍເປັນຫຸ່ນຍົນທີ່ດົກໜາ. ນີ້ບໍ່ແມ່ນຄວາມຈິງແທ້ໆ. ຖ້າພວກເຮົາສາມາດນໍາເອົາຈິດໃຈທີ່ບໍ່ເສຍຄ່ານີ້ເຂົ້າໄປໃນໂລກທຸລະກິດທີ່ຮ້າຍແຮງ, ມັນຈະເປັນການປະກອບສ່ວນທີ່ມີຄຸນຄ່າ. ມັນເປັນການຍາກທີ່ຈະຈິນຕະນາການວ່າສິ່ງທີ່ຈະໄປໄກປານໃດ.

Playboy: ແຕ່ໃນພາກທຸລະກິດ, ເຖິງແມ່ນວ່າຊື່ IBM ເອງກໍ່ຕໍ່ຕ້ານທ່ານ. ປະຊາຊົນເຊື່ອມໂຍງ IBM ກັບປະສິດທິພາບແລະຄວາມຫມັ້ນຄົງ. ເຄື່ອງຫຼິ້ນຄອມພິວເຕີໃໝ່ອີກອັນໜຶ່ງ, AT&T, ຍັງມີຄວາມໂກດແຄ້ນຕໍ່ເຈົ້າ. Apple ເປັນບໍລິສັດທີ່ໜຸ່ມນ້ອຍທີ່ເບິ່ງຄືວ່າບໍ່ຖືກທົດສອບກັບລູກຄ້າທີ່ມີທ່າແຮງ ແລະບໍລິສັດໃຫຍ່ໆ.

ວຽກ: Macintosh ຈະຊ່ວຍໃຫ້ພວກເຮົາເຈາະເຂົ້າໄປໃນພາກສ່ວນທຸລະກິດ. IBM ເຮັດວຽກກັບທຸລະກິດຈາກເທິງລົງລຸ່ມ. ເພື່ອປະສົບຜົນສໍາເລັດ, ພວກເຮົາຕ້ອງເຮັດວຽກກັບຫຼັງ, ເລີ່ມຕົ້ນຈາກລຸ່ມສຸດ. ຂ້ອຍຈະອະທິບາຍໂດຍໃຊ້ຕົວຢ່າງຂອງການວາງເຄືອຂ່າຍ - ພວກເຮົາບໍ່ຄວນເຊື່ອມຕໍ່ບໍລິສັດທັງຫມົດໃນເວລາດຽວກັນ, ຄືກັບ IBM, ແຕ່ສຸມໃສ່ທີມງານຂະຫນາດນ້ອຍ.

Playboy: ຜູ້ຊ່ຽວຊານຄົນຫນຶ່ງກ່າວວ່າເພື່ອໃຫ້ອຸດສາຫະກໍາຈະເລີນເຕີບໂຕແລະເພື່ອຜົນປະໂຫຍດຂອງຜູ້ໃຊ້ສຸດທ້າຍ, ຕ້ອງມີມາດຕະຖານດຽວ.

ວຽກ: ອັນນີ້ແມ່ນບໍ່ຈິງ. ການເວົ້າວ່າມາດຕະຖານຫນຶ່ງແມ່ນຈໍາເປັນໃນມື້ນີ້ແມ່ນຄືກັນກັບການເວົ້າໃນປີ 1920 ວ່າລົດປະເພດຫນຶ່ງແມ່ນຕ້ອງການ. ໃນ​ກໍ​ລະ​ນີ​ນີ້​, ພວກ​ເຮົາ​ຈະ​ບໍ່​ເຫັນ​ການ​ສົ່ງ​ອັດ​ຕະ​ໂນ​ມັດ​, ການ​ຊີ້​ນໍາ​ພະ​ລັງ​ງານ​ແລະ suspension ເປັນ​ເອ​ກະ​ລາດ​. ເທກໂນໂລຍີການແຊ່ແຂງແມ່ນສິ່ງສຸດທ້າຍທີ່ທ່ານຈໍາເປັນຕ້ອງເຮັດ. Macintosh ແມ່ນການປະຕິວັດໃນໂລກຂອງຄອມພິວເຕີ. ບໍ່ມີຄວາມສົງໃສວ່າເຕັກໂນໂລຊີ Macintosh ແມ່ນດີກວ່າເຕັກໂນໂລຊີ IBM. IBM ຕ້ອງການທາງເລືອກ.

Playboy: ການຕັດສິນໃຈຂອງເຈົ້າບໍ່ເຮັດໃຫ້ຄອມພິວເຕີເຂົ້າກັນໄດ້ກັບ IBM ທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບການບໍ່ຍອມຈໍານົນທີ່ຈະສົ່ງກັບຄູ່ແຂ່ງບໍ? ນັກວິຈານອີກຄົນຫນຶ່ງເຊື່ອວ່າເຫດຜົນດຽວແມ່ນຄວາມທະເຍີທະຍານຂອງເຈົ້າ - supposedly Steve Jobs ກໍາລັງສົ່ງ IBM ໄປ hell.

ວຽກ: ບໍ່, ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ພະຍາຍາມພິສູດຄວາມເປັນຜູ້ຊາຍຂອງພວກເຮົາໂດຍການຊ່ວຍເຫຼືອຂອງບຸກຄົນ.

Playboy: ແລ້ວເຫດຜົນແມ່ນຫຍັງ?

ວຽກ: ການໂຕ້ຖຽງຕົ້ນຕໍແມ່ນວ່າເຕັກໂນໂລຢີທີ່ພວກເຮົາໄດ້ພັດທະນາແມ່ນດີເກີນໄປ. ມັນຈະບໍ່ດີປານໃດຖ້າມັນເຂົ້າກັນໄດ້ກັບ IBM. ແນ່ນອນ, ພວກເຮົາບໍ່ຕ້ອງການ IBM ປົກຄອງອຸດສາຫະກໍາຂອງພວກເຮົາ, ນັ້ນແມ່ນຄວາມຈິງ. ມັນເບິ່ງຄືວ່າຫຼາຍໆຄົນທີ່ເຮັດໃຫ້ຄອມພິວເຕີບໍ່ເຂົ້າກັນກັບ IBM ແມ່ນຄວາມບ້າທີ່ບໍລິສຸດ. ບໍລິສັດຂອງພວກເຮົາໄດ້ດໍາເນີນຂັ້ນຕອນນີ້ສໍາລັບສອງເຫດຜົນທີ່ສໍາຄັນ. ອັນທໍາອິດ - ແລະເບິ່ງຄືວ່າຊີວິດພິສູດວ່າພວກເຮົາຖືກຕ້ອງ - ແມ່ນວ່າ IBM "ກວມເອົາ" ແລະທໍາລາຍບໍລິສັດທີ່ຜະລິດຄອມພິວເຕີ້ເຂົ້າກັນໄດ້ງ່າຍຂຶ້ນ.

ສິ່ງທີສອງແລະສໍາຄັນທີ່ສຸດແມ່ນວ່າບໍລິສັດຂອງພວກເຮົາຖືກຂັບເຄື່ອນໂດຍທັດສະນະພິເສດຂອງຜະລິດຕະພັນທີ່ມັນຜະລິດ. ພວກ​ເຮົາ​ເຊື່ອ​ວ່າ​ຄອມ​ພິວ​ເຕີ​ເປັນ​ເຄື່ອງ​ມື​ທີ່​ຫນ້າ​ປະ​ທັບ​ໃຈ​ທີ່​ສຸດ​ທີ່​ມະ​ນຸດ​ເຄີຍ​ຄິດ​ໄລ່​, ແລະ​ມະ​ນຸດ​ແມ່ນ​ຜູ້​ໃຊ້​ເຄື່ອງ​ມື​ທີ່​ຈໍາ​ເປັນ​. ນີ້ຫມາຍຄວາມວ່າໂດຍການສະຫນອງຄອມພິວເຕີໃຫ້ແກ່ຫຼາຍໆຄົນ, ຫຼາຍໆຄົນ, ພວກເຮົາຈະເຮັດການປ່ຽນແປງທາງດ້ານຄຸນນະພາບໃນໂລກ. ທີ່ Apple, ພວກເຮົາຕ້ອງການທີ່ຈະເຮັດໃຫ້ຄອມພິວເຕີເປັນເຄື່ອງໃຊ້ໃນຄົວເຮືອນທົ່ວໄປແລະແນະນໍາມັນໃຫ້ກັບປະຊາຊົນຫຼາຍສິບລ້ານຄົນ. ນັ້ນແມ່ນສິ່ງທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການ. ພວກເຮົາບໍ່ສາມາດບັນລຸເປົ້າຫມາຍນີ້ກັບເຕັກໂນໂລຢີ IBM, ຊຶ່ງຫມາຍຄວາມວ່າພວກເຮົາຕ້ອງສ້າງບາງສິ່ງບາງຢ່າງຂອງຕົນເອງ. ນີ້ແມ່ນວິທີທີ່ Macintosh ເກີດມາ.

Playboy: ລະຫວ່າງປີ 1981 ແລະ 1983, ສ່ວນແບ່ງຕະຫຼາດຄອມພິວເຕີສ່ວນບຸກຄົນຂອງທ່ານຫຼຸດລົງຈາກ 29 ເປີເຊັນເຖິງ 23 ເປີເຊັນ. ສ່ວນແບ່ງຂອງ IBM ເພີ່ມຂຶ້ນຈາກ 3 ເປີເຊັນເຖິງ 29 ເປີເຊັນໃນໄລຍະເວລາດຽວກັນ. ເຈົ້າຕອບຕົວເລກແນວໃດ?

ວຽກ: ຕົວເລກບໍ່ເຄີຍລົບກວນພວກເຮົາ. Apple ສຸມໃສ່ຜະລິດຕະພັນເພາະວ່າຜະລິດຕະພັນແມ່ນສິ່ງທີ່ສໍາຄັນທີ່ສຸດ. IBM ເນັ້ນຫນັກໃສ່ການບໍລິການ, ການສະຫນັບສະຫນູນ, ຄວາມປອດໄພ, mainframes ແລະເກືອບການດູແລແມ່. ສາມປີກ່ອນ, Apple ສັງເກດເຫັນວ່າມັນເປັນໄປບໍ່ໄດ້ທີ່ຈະໃຫ້ແມ່ມີຄອມພິວເຕີທຸກໆສິບລ້ານເຄື່ອງທີ່ມັນຂາຍໃນປີຫນຶ່ງ, ເຖິງແມ່ນວ່າ IBM ບໍ່ມີແມ່ຈໍານວນຫຼາຍ. ນີ້ຫມາຍຄວາມວ່າການເປັນແມ່ຕ້ອງໄດ້ຮັບການສ້າງຂຶ້ນໃນຄອມພິວເຕີຕົວມັນເອງ. ນັ້ນແມ່ນສ່ວນໃຫຍ່ຂອງສິ່ງທີ່ Macintosh ແມ່ນກ່ຽວກັບ.

ມັນທັງຫມົດແມ່ນມາຈາກ Apple ທຽບກັບ IBM. ຖ້າສໍາລັບເຫດຜົນບາງຢ່າງທີ່ພວກເຮົາເຮັດຜິດພາດຮ້າຍແຮງແລະ IBM ຊະນະ, ຫຼັງຈາກນັ້ນຂ້ອຍແນ່ໃຈວ່າ 20 ປີຂ້າງຫນ້າຈະເປັນຍຸກຊ້ໍາສໍາລັບຄອມພິວເຕີ້. ເມື່ອ IBM ຈັບສ່ວນຕະຫຼາດ, ການປະດິດສ້າງຈະຢຸດເຊົາ. IBM ກໍາລັງປ້ອງກັນນະວັດຕະກໍາ.

Playboy: ເປັນຫຍັງ?

ວຽກ: ໃຫ້ເອົາຕົວຢ່າງເຊັ່ນບໍລິສັດທີ່ຫນ້າສົນໃຈເຊັ່ນ Frito-Lay. ມັນໃຫ້ບໍລິການຫຼາຍກວ່າຫ້າແສນຄໍາສັ່ງຕໍ່ອາທິດ. ມີ rack Frito-Lay ໃນທຸກໆຮ້ານ, ແລະໃນຂະຫນາດໃຫຍ່ກໍ່ມີຫຼາຍ. ບັນຫາຕົ້ນຕໍຂອງ Frito-Lay ແມ່ນຂາດສິນຄ້າ, ເວົ້າປະມານ, chip ບໍ່ມີລົດຊາດ. ພວກເຂົາເຈົ້າເວົ້າວ່າ, ພະນັກງານຫຼາຍສິບພັນຄົນແລ່ນໄປມາເພື່ອປ່ຽນຊິບທີ່ບໍ່ດີກັບເຄື່ອງດີ. ພວກເຂົາເຈົ້າຕິດຕໍ່ສື່ສານກັບຜູ້ຈັດການແລະໃຫ້ແນ່ໃຈວ່າທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງຢູ່ໃນຄໍາສັ່ງ. ການບໍລິການແລະການສະຫນັບສະຫນູນດັ່ງກ່າວເຮັດໃຫ້ພວກເຂົາມີສ່ວນແບ່ງ 80% ໃນທຸກໆສ່ວນຂອງຕະຫຼາດຊິບ. ບໍ່ມີໃຜສາມາດຕ້ານເຂົາເຈົ້າ. ຕາບໃດທີ່ພວກເຂົາຍັງສືບຕໍ່ເຮັດວຽກທີ່ດີ, ບໍ່ມີໃຜຈະເອົາ 80 ສ່ວນຮ້ອຍຂອງຕະຫຼາດຈາກພວກເຂົາ - ພວກເຂົາບໍ່ມີການຂາຍພຽງພໍແລະຄົນດ້ານວິຊາການ. ພວກເຂົາບໍ່ສາມາດຈ້າງພວກເຂົາໄດ້ເພາະວ່າພວກເຂົາບໍ່ມີເງິນເພື່ອເຮັດແນວນັ້ນ. ພວກເຂົາບໍ່ມີເງິນທຶນເພາະວ່າພວກເຂົາບໍ່ມີ 80 ສ່ວນຮ້ອຍຂອງຕະຫຼາດ. ມັນ​ເປັນ​ການ​ຈັບ​-22​. ບໍ່ມີໃຜສາມາດສັ່ນຍັກໃຫຍ່ໄດ້.

Frito-Lay ບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງມີນະວັດຕະກໍາຫຼາຍ. ນາງພຽງແຕ່ເບິ່ງຜະລິດຕະພັນໃຫມ່ຂອງຜູ້ຜະລິດຊິບຂະຫນາດນ້ອຍ, ສຶກສາຜະລິດຕະພັນໃຫມ່ເຫຼົ່ານີ້ສໍາລັບຫນຶ່ງປີ, ແລະຫຼັງຈາກອີກຫນຶ່ງປີຫຼືສອງປີອອກຜະລິດຕະພັນທີ່ຄ້າຍຄືກັນ, ສະຫນອງການສະຫນັບສະຫນູນທີ່ເຫມາະສົມ, ແລະໄດ້ຮັບ 80 ເປີເຊັນຂອງຕະຫຼາດໃຫມ່.

IBM ກໍາລັງເຮັດສິ່ງດຽວກັນຢ່າງແທ້ຈິງ. ເບິ່ງຂະແຫນງການ mainframe - ນັບຕັ້ງແຕ່ IBM ເລີ່ມຄອບຄອງຂະແຫນງການ 15 ປີກ່ອນຫນ້ານີ້, ການປະດິດສ້າງໄດ້ຢຸດເຊົາເກືອບທັງຫມົດ. ສິ່ງດຽວກັນຈະເກີດຂຶ້ນໃນທຸກພາກສ່ວນອື່ນໆຂອງຕະຫຼາດຄອມພິວເຕີຖ້າ IBM ໄດ້ຖືກອະນຸຍາດໃຫ້ວາງມືໃສ່ພວກມັນ. IBM PC ບໍ່ໄດ້ນໍາເອົາເທກໂນໂລຍີໃຫມ່ມາສູ່ອຸດສາຫະກໍາ. ມັນເປັນພຽງແຕ່ Apple II ທີ່ຖືກຫຸ້ມຫໍ່ຄືນໃຫມ່ແລະດັດແປງເລັກນ້ອຍ, ແລະພວກເຂົາຕ້ອງການທີ່ຈະຄອບຄອງຕະຫຼາດທັງຫມົດກັບມັນ. ພວກເຂົາແນ່ນອນຕ້ອງການຕະຫຼາດທັງຫມົດ.

ບໍ່ວ່າພວກເຮົາມັກມັນຫຼືບໍ່, ຕະຫຼາດແມ່ນຂຶ້ນກັບພຽງແຕ່ສອງບໍລິສັດເທົ່ານັ້ນ. ຂ້ອຍບໍ່ມັກມັນ, ແຕ່ມັນທັງຫມົດແມ່ນຂຶ້ນກັບ Apple ແລະ IBM.

Playboy: ເຈົ້າສາມາດແນ່ໃຈໄດ້ແນວໃດເມື່ອອຸດສາຫະກໍາມີການປ່ຽນແປງຢ່າງໄວວາ? ໃນປັດຈຸບັນ Macintosh ແມ່ນຢູ່ໃນປາກຂອງທຸກຄົນ, ແຕ່ສິ່ງທີ່ຈະເກີດຂຶ້ນໃນສອງປີ? ອັນນີ້ບໍ່ຂັດກັບປັດຊະຍາຂອງເຈົ້າບໍ? ທ່ານກຳລັງພະຍາຍາມເອົາຕຳແໜ່ງຂອງ IBM, ບໍ່ມີບໍລິສັດຂະໜາດນ້ອຍກວ່າທີ່ຢາກຈະເອົາຕຳແໜ່ງຂອງ Apple ບໍ?

ວຽກ: ຖ້າພວກເຮົາເວົ້າໂດຍກົງກ່ຽວກັບການຂາຍຄອມພິວເຕີ, ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງແມ່ນຢູ່ໃນມືຂອງ Apple ແລະ IBM. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຄິດ​ວ່າ​ບໍ່​ມີ​ໃຜ​ຈະ​ໄດ້​ຮັບ​ທີ່​ສາມ​, ສີ່​, ຫົກ​ຫຼື​ເຈັດ​. ບໍລິສັດທີ່ມີນະວັດຕະກໍາໄວໜຸ່ມສ່ວນຫຼາຍແມ່ນຂັບເຄື່ອນດ້ວຍຊອບແວ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າພວກເຮົາສາມາດຄາດຫວັງວ່າການບຸກທະລຸຈາກພວກເຂົາຢູ່ໃນພື້ນທີ່ຊອບແວ, ແຕ່ບໍ່ແມ່ນຢູ່ໃນພື້ນທີ່ຮາດແວ.

Playboy: IBM ສາມາດເວົ້າສິ່ງດຽວກັນກ່ຽວກັບຮາດແວ, ແຕ່ທ່ານຈະບໍ່ໃຫ້ອະໄພພວກເຂົາສໍາລັບມັນ. ຄວາມແຕກຕ່າງຄືແນວໃດ?

ວຽກ: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າພື້ນທີ່ທຸລະກິດຂອງພວກເຮົາມີການຂະຫຍາຍຕົວຫຼາຍທີ່ຈະຍາກສໍາລັບໃຜທີ່ຈະເປີດຕົວໃຫມ່.

Playboy: ບໍ​ລິ​ສັດ​ຕື້​ໂດ​ລາ​ຈະ​ບໍ່​ເກີດ​ຢູ່​ໃນ garages​?

ວຽກ: ຄອມພິວເຕີ - ບໍ່, ຂ້ອຍສົງໃສມັນແທ້ໆ. ນີ້ວາງຄວາມຮັບຜິດຊອບພິເສດຕໍ່ Apple - ຖ້າພວກເຮົາຄາດຫວັງວ່າການປະດິດສ້າງຈາກໃຜ, ມັນຄວນຈະມາຈາກພວກເຮົາ. ນີ້ແມ່ນວິທີດຽວທີ່ພວກເຮົາສາມາດຕໍ່ສູ້ກັບ. ຖ້າ​ພວກ​ເຮົາ​ໄປ​ໄວ​ພໍ, ພວກ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ຈະ​ບໍ່​ທັນ​ກັບ​ພວກ​ເຮົາ.

Playboy: ເມື່ອໃດທີ່ເຈົ້າຄິດວ່າ IBM ຈະຈັບຕົວກັບບໍລິສັດທີ່ຜະລິດຄອມພິວເຕີທີ່ເຂົ້າກັນໄດ້ກັບ IBM?

ວຽກ: ອາດຈະຍັງມີບໍລິສັດ copycat ຢູ່ໃນລະດັບ 100-200 ລ້ານໂດລາ, ແຕ່ລາຍຮັບປະເພດນັ້ນຫມາຍຄວາມວ່າທ່ານກໍາລັງພະຍາຍາມຢູ່ລອດແລະບໍ່ມີເວລາທີ່ຈະປະດິດສ້າງ. ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າ IBM ຈະກໍາຈັດຜູ້ຮຽນແບບກັບບັນດາໂຄງການທີ່ພວກເຂົາບໍ່ມີ, ແລະໃນທີ່ສຸດກໍ່ແນະນໍາມາດຕະຖານໃຫມ່ທີ່ບໍ່ເຂົ້າກັນໄດ້ເຖິງແມ່ນວ່າໃນມື້ນີ້ - ມັນຈໍາກັດເກີນໄປ.

Playboy: ແຕ່ເຈົ້າໄດ້ເຮັດສິ່ງດຽວກັນ. ຖ້າຫາກວ່າບຸກຄົນໃດຫນຶ່ງມີໂຄງການສໍາລັບ Apple II, ລາວຈະບໍ່ສາມາດດໍາເນີນການໃຫ້ເຂົາເຈົ້າໃນ Macintosh ໄດ້.

ວຽກ: ຖືກ​ຕ້ອງ​, Mac ເປັນ​ອຸ​ປະ​ກອນ​ໃຫມ່​ຫມົດ​. ພວກເຮົາເຂົ້າໃຈວ່າພວກເຮົາສາມາດດຶງດູດຜູ້ທີ່ສົນໃຈໃນເຕັກໂນໂລຢີທີ່ມີຢູ່ - Apple II, IBM PC - ເພາະວ່າພວກເຂົາຍັງນັ່ງຢູ່ຄອມພິວເຕີທັງກາງເວັນແລະກາງຄືນ, ພະຍາຍາມເຮັດມັນ. ແຕ່​ຄົນ​ສ່ວນ​ຫຼາຍ​ຈະ​ຍັງ​ບໍ່​ເຂົ້າ​ເຖິງ​ພວກ​ເຮົາ.

ເພື່ອສະໜອງຄອມພິວເຕີໃຫ້ແກ່ປະຊາຊົນຫຼາຍສິບລ້ານຄົນ, ພວກເຮົາຕ້ອງການເທັກໂນໂລຍີທີ່ຈະເຮັດໃຫ້ຄອມພິວເຕີສາມາດນຳໃຊ້ໄດ້ງ່າຍຂຶ້ນ ໃນຂະນະທີ່ໃນເວລາດຽວກັນເຮັດໃຫ້ພວກມັນມີປະສິດທິພາບຫຼາຍຂຶ້ນ. ພວກເຮົາຕ້ອງການຄວາມກ້າວໜ້າ. ພວກເຮົາຕ້ອງການເຮັດໃຫ້ດີທີ່ສຸດເພາະວ່າ Macintosh ອາດຈະເປັນໂອກາດສຸດທ້າຍຂອງພວກເຮົາທີ່ຈະເລີ່ມຕົ້ນໃຫມ່. ຂ້ອຍດີໃຈຫຼາຍກັບສິ່ງທີ່ພວກເຮົາໄດ້ເຮັດ. Macintosh ຈະເຮັດໃຫ້ພວກເຮົາມີພື້ນຖານທີ່ດີສໍາລັບທົດສະວັດຕໍ່ໄປ.

Playboy: ໃຫ້ເຮົາກັບຄືນໄປບ່ອນຮາກ, ກັບ predecessors ຂອງ Lisa ແລະ Mac, ໃນຕອນເລີ່ມຕົ້ນ. ພໍ່ແມ່ຂອງເຈົ້າມີອິດທິພົນຕໍ່ຄວາມສົນໃຈຂອງເຈົ້າໃນຄອມພິວເຕີຫຼາຍປານໃດ?

ວຽກ: ພວກເຂົາຊຸກຍູ້ຄວາມສົນໃຈຂອງຂ້ອຍ. ພໍ່ຂອງຂ້ອຍເປັນຊ່າງກົນຈັກ ແລະເປັນຄົນອັດສະລິຍະໃນການເຮັດວຽກດ້ວຍມືຂອງລາວ. ລາວສາມາດແກ້ໄຂອຸປະກອນກົນຈັກໃດໆ. ດ້ວຍນີ້, ລາວໄດ້ໃຫ້ຂ້ອຍມີແຮງກະຕຸ້ນທໍາອິດ. ຂ້ອຍເລີ່ມສົນໃຈເລື່ອງອີເລັກໂທຣນິກ ແລະ ລາວເລີ່ມເອົາສິ່ງຂອງທີ່ຂ້ອຍສາມາດເອົາມາໃຫ້ຂ້ອຍໄດ້ ແລະເອົາຄືນມານໍາກັນ. ລາວໄດ້ຖືກຍ້າຍໄປ Palo Alto ຕອນຂ້ອຍອາຍຸຫ້າປີ, ເຊິ່ງເປັນວິທີທີ່ພວກເຮົາສິ້ນສຸດລົງຢູ່ໃນຮ່ອມພູ.

Playboy: ເຈົ້າໄດ້ຖືກຮັບຮອງເອົາ, ແມ່ນບໍ? ນີ້ມີຜົນກະທົບຫຼາຍປານໃດຕໍ່ຊີວິດຂອງເຈົ້າ?

ວຽກ: ເວົ້າຍາກ. ໃຜ​ຈະ​ຮູ້.

Playboy: ເຈົ້າເຄີຍພະຍາຍາມຊອກຫາພໍ່ແມ່ຊີວະພາບບໍ?

ວຽກ: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າເດັກນ້ອຍທີ່ເປັນລູກລ້ຽງມີແນວໂນ້ມທີ່ຈະມີຄວາມສົນໃຈໃນຕົ້ນກໍາເນີດຂອງເຂົາເຈົ້າ - ຫຼາຍຄົນຕ້ອງການເຂົ້າໃຈວ່າລັກສະນະບາງຢ່າງມາຈາກໃສ. ແຕ່ຂ້ອຍເຊື່ອວ່າສະພາບແວດລ້ອມແມ່ນປະຖົມ. ການລ້ຽງດູ, ຄຸນຄ່າ, ທັດສະນະຂອງໂລກແມ່ນມາຈາກໄວເດັກ. ແຕ່ບາງສິ່ງທີ່ບໍ່ສາມາດອະທິບາຍໄດ້ໂດຍສະພາບແວດລ້ອມ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າມັນເປັນທໍາມະຊາດທີ່ຈະມີຄວາມສົນໃຈນັ້ນ. ຂ້ອຍມີມັນຄືກັນ.

Playboy: ເຈົ້າໄດ້ຈັດການຊອກຫາພໍ່ແມ່ຕົວຈິງບໍ?

ວຽກ: ນີ້ແມ່ນຫົວຂໍ້ດຽວທີ່ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ພ້ອມທີ່ຈະສົນທະນາ.

Playboy: ຮ່ອມພູທີ່ເຈົ້າຍ້າຍໄປຢູ່ກັບພໍ່ແມ່ຂອງເຈົ້າໃນມື້ນີ້ເອີ້ນວ່າ Silicon Valley. ມັນຄ້າຍຄືກັບການຂະຫຍາຍຕົວຢູ່ທີ່ນັ້ນແນວໃດ?

ວຽກ: ພວກເຮົາອາໄສຢູ່ໃນເຂດຊານເມືອງ. ມັນ​ເປັນ​ເຂດ​ຊານ​ເມືອງ​ຂອງ​ອາ​ເມ​ລິ​ກາ​ແບບ​ທຳ​ມະ​ດາ - ມີ​ເດັກ​ນ້ອຍ​ຫຼາຍ​ຄົນ​ຢູ່​ໃກ້​ກັບ​ພວກ​ເຮົາ. ແມ່ຂອງຂ້ອຍສອນຂ້ອຍໃຫ້ອ່ານກ່ອນເຂົ້າໂຮງຮຽນ, ສະນັ້ນຂ້ອຍເບື່ອຢູ່ທີ່ນັ້ນແລະເລີ່ມຂົ່ມເຫັງຄູອາຈານ. ເຈົ້າຄວນຈະໄດ້ເຫັນຊັ້ນຮຽນທີສາມຂອງພວກເຮົາ, ພວກເຮົາປະຕິບັດຕົວທີ່ຫນ້າກຽດຊັງ - ພວກເຮົາປ່ອຍງູ, ລະເບີດລູກລະເບີດ. ແຕ່ແລ້ວໃນຊັ້ນຮຽນທີສີ່, ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງມີການປ່ຽນແປງ. ທູດ​ສະຫວັນ​ອົງ​ໜຶ່ງ​ຂອງ​ຜູ້​ປົກ​ຄອງ​ສ່ວນ​ຕົວ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ແມ່ນ​ຄູ​ສອນ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ Imogen Hill, ຜູ້​ສອນ​ວິ​ຊາ​ຂັ້ນ​ສູງ. ນາງໄດ້ເຂົ້າໃຈຂ້ອຍແລະສະຖານະການຂອງຂ້ອຍໃນເວລາພຽງແຕ່ຫນຶ່ງເດືອນແລະເຮັດໃຫ້ເກີດຄວາມກະຕືລືລົ້ນສໍາລັບຄວາມຮູ້ຂອງຂ້ອຍ. ຂ້ອຍໄດ້ຮຽນຮູ້ສິ່ງໃໝ່ໆໃນສົກຮຽນນີ້ຫຼາຍກວ່າສິ່ງອື່ນໆ. ໃນຕອນທ້າຍຂອງປີພວກເຂົາກໍ່ຕ້ອງການໂອນຂ້ອຍໄປໂຮງຮຽນມັດທະຍົມ, ແຕ່ພໍ່ແມ່ທີ່ສະຫລາດຂອງຂ້ອຍໄດ້ຕໍ່ຕ້ານມັນ.

Playboy: ບ່ອນ​ທີ່​ເຈົ້າ​ຢູ່​ມີ​ອິດ​ທິ​ພົນ​ຕໍ່​ເຈົ້າ​ບໍ? Silicon Valley ຖືກສ້າງຕັ້ງຂຶ້ນແນວໃດ?

ວຽກ: ຮ່ອມພູແມ່ນຕັ້ງຢູ່ຍຸດທະສາດລະຫວ່າງສອງມະຫາວິທະຍາໄລໃຫຍ່, Berkeley ແລະ Stanford. ມະຫາວິທະຍາໄລເຫຼົ່ານີ້ບໍ່ພຽງແຕ່ດຶງດູດນັກຮຽນຫຼາຍ - ພວກເຂົາດຶງດູດນັກຮຽນເກັ່ງຫຼາຍຈາກທົ່ວປະເທດ. ພວກເຂົາມາ, ຕົກຢູ່ໃນຄວາມຮັກກັບສະຖານທີ່ເຫຼົ່ານີ້ແລະຢູ່. ອັນນີ້ສົ່ງຜົນໃຫ້ມີບຸກຄະລາກອນທີ່ສົດຊື່ນ, ມີພອນສະຫວັນເຂົ້າມາຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງ.

ກ່ອນສົງຄາມໂລກຄັ້ງທີ 1948, ນັກສຶກສາທີ່ຮຽນຈົບ Stanford ສອງຄົນ, Bill Hewlett ແລະ Dave Packard, ກໍ່ຕັ້ງບໍລິສັດປະດິດສ້າງ Hewlett-Packard. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ໃນປີ XNUMX, transistor bipolar ໄດ້ຖືກປະດິດຢູ່ Bell Telephone Laboratories. ຫນຶ່ງໃນສາມຜູ້ຂຽນຮ່ວມກັນຂອງສິ່ງປະດິດ, William Shockley, ໄດ້ຕັດສິນໃຈກັບຄືນໄປຫາ Palo Alto ພື້ນເມືອງຂອງລາວເພື່ອຊອກຫາບໍລິສັດຂະຫນາດນ້ອຍຂອງຕົນເອງ - Shockley Labs, ເບິ່ງຄືວ່າ. ລາວໄດ້ເອົານັກຟິສິກ ແລະນັກເຄມີປະມານສິບຄົນໄປນຳ, ເຊິ່ງເປັນຕົວເລກທີ່ໂດດເດັ່ນທີ່ສຸດຂອງລຸ້ນຂອງພວກເຂົາ. ຄ່ອຍໆ, ພວກເຂົາເລີ່ມແຕກແຍກແລະພົບເຫັນວິສາຫະກິດຂອງຕົນເອງ, ຄືກັນກັບເມັດດອກໄມ້ແລະຫຍ້າກະແຈກກະຈາຍໄປທົ່ວທຸກທິດທາງໃນເວລາທີ່ທ່ານຟັນພວກມັນ. ດັ່ງ ນັ້ນ ຮ່ອມ ພູ ໄດ້ ເກີດ ມາ.

Playboy: ເຈົ້າຮູ້ຈັກກັບຄອມພິວເຕີໄດ້ແນວໃດ?

ວຽກ: ຫນຶ່ງໃນເພື່ອນບ້ານຂອງພວກເຮົາແມ່ນ Larry Lang, ຜູ້ທີ່ເຮັດວຽກເປັນວິສະວະກອນຢູ່ Hewlett-Packard. ລາວໃຊ້ເວລາຫຼາຍກັບຂ້ອຍ, ສອນຂ້ອຍທຸກຢ່າງ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເຫັນຄອມພິວເຕີຄັ້ງທໍາອິດຢູ່ທີ່ Hewlett-Packard. ທຸກໆວັນອັງຄານພວກເຂົາເປັນເຈົ້າພາບກຸ່ມເດັກນ້ອຍແລະອະນຸຍາດໃຫ້ພວກເຮົາເຮັດວຽກຢູ່ໃນຄອມພິວເຕີ. ຂ້ອຍອາຍຸໄດ້ປະມານສິບສອງປີ, ຂ້ອຍຈື່ວັນນີ້ໄດ້ດີຫຼາຍ. ພວກ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ສະ​ແດງ​ໃຫ້​ເຫັນ​ພວກ​ເຮົາ​ໃນ​ຄອມ​ພິວ​ເຕີ desktop ໃຫມ່​ຂອງ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ແລະ​ໃຫ້​ພວກ​ເຮົາ​ຫຼິ້ນ​ໃນ​ມັນ​. ທັນທີທັນໃດຂ້າພະເຈົ້າກໍ່ຕ້ອງການຂອງຕົນເອງ.

Playboy: ເປັນຫຍັງຄອມພິວເຕີຈຶ່ງສົນໃຈເຈົ້າ? ເຈົ້າຮູ້ສຶກວ່າມີຄໍາສັນຍາຢູ່ໃນນັ້ນບໍ?

ວຽກ: ບໍ່ມີຫຍັງຄືກັນ, ຂ້າພະເຈົ້າພຽງແຕ່ຄິດວ່າຄອມພິວເຕີແມ່ນເຢັນ. ຂ້ອຍຢາກມ່ວນກັບລາວ.

Playboy: ຕໍ່ມາເຈົ້າຍັງເຮັດວຽກຢູ່ Hewlett-Packard, ມັນເກີດຂຶ້ນໄດ້ແນວໃດ?

ວຽກ: ເມື່ອຂ້ອຍອາຍຸໄດ້ສິບສອງຫຼືສິບສາມ, ຂ້ອຍຕ້ອງການພາກສ່ວນສໍາລັບໂຄງການ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຮັບ​ເອົາ​ໂທລະ​ສັບ​ແລະ​ໂທ​ຫາ Bill Hewlett—ເບີ​ຂອງ​ເຂົາ​ຢູ່​ໃນ​ປຶ້ມ​ໂທລະ​ສັບ Palo Alto. ລາວຕອບໂທລະສັບແລະມີຄວາມເມດຕາຫຼາຍ. ພວກເຮົາລົມກັນປະມານຊາວນາທີ. ລາວ​ບໍ່​ຮູ້ຈັກ​ຂ້ອຍ​ເລີຍ, ແຕ່​ລາວ​ໄດ້​ສົ່ງ​ຊິ້ນ​ສ່ວນ​ໃຫ້​ຂ້ອຍ​ແລະ​ເຊີນ​ຂ້ອຍ​ໄປ​ເຮັດ​ວຽກ​ໃນ​ລະດູ​ຮ້ອນ—ລາວ​ເອົາ​ຂ້ອຍ​ໃສ່​ແຖວ​ປະກອບ, ບ່ອນ​ທີ່​ຂ້ອຍ​ປະກອບ​ເຄື່ອງນັບ​ຄວາມ​ຖີ່. ບາງທີ "ປະກອບ" ແມ່ນຄໍາສັບທີ່ແຂງແຮງເກີນໄປ, ຂ້ອຍໄດ້ຮັດ screws. ແຕ່ມັນບໍ່ສໍາຄັນ, ຂ້ອຍຢູ່ໃນສະຫວັນ.

ຂ້ອຍຈື່ໄດ້ວ່າໃນມື້ທໍາອິດຂອງການເຮັດວຽກຂ້ອຍມີຄວາມກະຕືລືລົ້ນແນວໃດ - ຫຼັງຈາກທີ່ທັງຫມົດ, ຂ້ອຍຖືກຈ້າງຢູ່ Hewlett-Packard ສໍາລັບລະດູຮ້ອນທັງຫມົດ. ຂ້ອຍຕື່ນເຕັ້ນບອກເຈົ້ານາຍຂອງຂ້ອຍ, ຜູ້ຊາຍຊື່ຄຣິ, ວ່າຂ້ອຍຮັກເຄື່ອງອີເລັກໂທຣນິກຫຼາຍກວ່າສິ່ງອື່ນໃນໂລກ. ເມື່ອຂ້ອຍຖາມສິ່ງທີ່ລາວມັກທີ່ສຸດ, Chris ເບິ່ງຂ້ອຍແລະຕອບວ່າ, "ເພດ." [ຫົວ] ມັນເປັນລະດູການສຶກສາ.

Playboy: ເຈົ້າໄດ້ພົບກັບ Steve Wozniak ແນວໃດ?

ວຽກ: ຂ້ອຍໄດ້ພົບກັບ Woz ໃນເວລາສິບສາມໃນບ່ອນຈອດລົດຂອງເພື່ອນ. ລາວມີອາຍຸປະມານສິບແປດປີ. ລາວເປັນຄົນທໍາອິດທີ່ຂ້ອຍຮູ້ວ່າຜູ້ທີ່ຮູ້ເອເລັກໂຕຣນິກດີກວ່າຂ້ອຍ. ພວກ​ເຮົາ​ໄດ້​ກາຍ​ເປັນ​ເພື່ອນ​ທີ່​ຍິ່ງ​ໃຫຍ່​ຍ້ອນ​ຄວາມ​ສົນ​ໃຈ​ທົ່ວ​ໄປ​ໃນ​ຄອມ​ພິວ​ເຕີ​ແລະ​ຄວາມ​ຮູ້​ສຶກ​ຂອງ humor. ພວກເຮົາເຮັດການຢອກກັນແບບໃດ!

Playboy: ຍົກ​ຕົວ​ຢ່າງ?

ວຽກ: [ຍິ້ມ] ບໍ່​ມີ​ຫຍັງ​ພິ​ເສດ. ຍົກ​ຕົວ​ຢ່າງ, they made a huge flag with a giant [ສະແດງໃຫ້ເຫັນນິ້ວມືກາງ]. ພວກ​ເຮົາ​ຕ້ອງ​ການ​ທີ່​ຈະ unwrap ມັນ​ໃນ​ກາງ​ຂອງ​ພິ​ທີ​ຮຽນ​ຈົບ. ອີກຄັ້ງໜຶ່ງ, Wozniak ໄດ້ປະກອບເຄື່ອງໝາຍຕິກບາງຊະນິດ, ຄ້າຍກັບລູກລະເບີດ, ແລະນຳມັນໄປໂຮງອາຫານຂອງໂຮງຮຽນ. ພວກເຮົາຍັງໄດ້ເຮັດກ່ອງສີຟ້າຮ່ວມກັນ.

Playboy: ນີ້ແມ່ນອຸປະກອນທີ່ຜິດກົດໝາຍທີ່ທ່ານສາມາດໂທທາງໄກໄດ້ບໍ?

ວຽກ: ຢ່າງ​ແນ່​ນອນ. ເຫດການທີ່ນິຍົມກັນກ່ຽວກັບພວກເຂົາແມ່ນເວລາທີ່ Woz ໂທຫາ Vatican ແລະແນະນໍາຕົນເອງວ່າ Henry Kissinger. ເຂົາເຈົ້າຕື່ນຂຶ້ນພໍ່ໃນກາງກາງຄືນ ແລະພຽງແຕ່ຫຼັງຈາກນັ້ນຮູ້ວ່າມັນເປັນການຫຼິ້ນຕະຫຼົກ.

Playboy: ເຈົ້າເຄີຍໄດ້ຮັບການລົງໂທດສໍາລັບການ pranks ດັ່ງກ່າວບໍ?

ວຽກ: ຂ້ອຍຖືກໄລ່ອອກຈາກໂຮງຮຽນຫຼາຍຄັ້ງ.

Playboy: ພວກ​ເຮົາ​ສາ​ມາດ​ເວົ້າ​ວ່າ​ທ່ານ​ໄດ້ "ເປີດ​" ໃນ​ຄອມ​ພິວ​ເຕີ​?

ວຽກ: ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ເຮັດສິ່ງຫນຶ່ງແລະຫຼັງຈາກນັ້ນອີກອັນຫນຶ່ງ. ມີຫຼາຍຫຼາຍປະມານ. ຫຼັງຈາກອ່ານ Moby Dick ຄັ້ງທໍາອິດ, ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ລົງທະບຽນສໍາລັບຫ້ອງຮຽນການຂຽນອີກເທື່ອຫນຶ່ງ. ໂດຍປີອາວຸໂສຂອງຂ້ອຍ, ຂ້ອຍໄດ້ຮັບອະນຸຍາດໃຫ້ໃຊ້ເວລາເຄິ່ງຫນຶ່ງຂອງຂ້ອຍຢູ່ທີ່ສະແຕນຟອດຟັງການບັນຍາຍ.

Playboy: Wozniak ມີໄລຍະເວລາຂອງ obsession ບໍ?

ວຽກ: [ຫົວ] ແມ່ນແລ້ວ, ແຕ່ລາວບໍ່ພຽງແຕ່ເມົາມົວກັບຄອມພິວເຕີເທົ່ານັ້ນ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າລາວອາໄສຢູ່ໃນໂລກຂອງຕົນເອງທີ່ບໍ່ມີໃຜເຂົ້າໃຈ. ບໍ່ມີໃຜແບ່ງປັນຜົນປະໂຫຍດຂອງລາວ - ລາວແມ່ນເລັກນ້ອຍກ່ອນເວລາຂອງລາວ. ລາວເຄີຍຮູ້ສຶກໂດດດ່ຽວຫຼາຍ. ລາວຖືກຂັບເຄື່ອນຕົ້ນຕໍໂດຍແນວຄວາມຄິດພາຍໃນຂອງຕົນເອງກ່ຽວກັບໂລກ, ແລະບໍ່ແມ່ນຄວາມຄາດຫວັງຂອງຜູ້ອື່ນ, ດັ່ງນັ້ນລາວຈຶ່ງຮັບມືກັບ. Woz ແລະຂ້ອຍມີຄວາມແຕກຕ່າງກັນໃນຫຼາຍວິທີ, ແຕ່ຄ້າຍຄືກັນໃນບາງທາງແລະໃກ້ຊິດຫຼາຍ. ພວກເຮົາເປັນຄືກັບດາວເຄາະສອງດວງທີ່ມີວົງໂຄຈອນຂອງພວກເຮົາທີ່ຕັດກັນເປັນໄລຍະໆ. ຂ້ອຍບໍ່ພຽງແຕ່ເວົ້າກ່ຽວກັບຄອມພິວເຕີເທົ່ານັ້ນ - Woz ແລະຂ້ອຍທັງສອງຮັກບົດກະວີຂອງ Bob Dylan ແລະຄິດກ່ຽວກັບມັນຫຼາຍ. ພວກເຮົາອາໄສຢູ່ໃນຄາລິຟໍເນຍ - ຄາລິຟໍເນຍແມ່ນ imbued ກັບຈິດໃຈຂອງການທົດລອງແລະການເປີດ, ເປີດໂອກາດໃຫມ່.
ນອກ​ເໜືອ​ໄປ​ຈາກ Dylan, ຂ້າພະ​ເຈົ້າ​ຍັງ​ສົນ​ໃຈ​ໃນ​ການ​ປະຕິບັດ​ທາງ​ວິນ​ຍານ​ຂອງ​ພາກ​ຕາ​ເວັນ​ອອກ, ທີ່​ຫາ​ກໍ​ມາ​ເຖິງ​ແຜ່ນດິນ​ຂອງ​ພວກ​ເຮົາ. ຕອນຂ້ອຍຢູ່ວິທະຍາໄລ Reed ໃນລັດ Oregon, ພວກເຮົາມີຄົນມາຢຸດຢູ່ຕະຫຼອດເວລາ—Timothy Leary, Ram Dass, Gary Snyder. ພວກເຮົາຖາມຕົວເອງຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງກ່ຽວກັບຄວາມຫມາຍຂອງຊີວິດ. ໃນ​ເວ​ລາ​ນັ້ນ, ນັກ​ສຶກ​ສາ​ໃນ​ອາ​ເມລິ​ກາ​ທຸກ​ຄົນ​ກໍາ​ລັງ​ອ່ານ Be Here Now, Diet for a Small Planet, ແລະ​ຫຼາຍ​ສິບ​ປຶ້ມ​ທີ່​ຄ້າຍ​ຄື​ກັນ​ອື່ນໆ. ດຽວນີ້ເຈົ້າຈະບໍ່ພົບພວກມັນຢູ່ໃນວິທະຍາເຂດໃນລະຫວ່າງມື້. ມັນບໍ່ດີຫຼືບໍ່ດີ, ມັນແຕກຕ່າງກັນພຽງແຕ່ໃນປັດຈຸບັນ. ສະຖານທີ່ຂອງພວກເຂົາຖືກເອົາໂດຍປື້ມ "ໃນການຊອກຫາທີ່ດີເລີດ."

Playboy: ທັງຫມົດນີ້ມີຜົນກະທົບແນວໃດຕໍ່ເຈົ້າໃນມື້ນີ້?

ວຽກ: ໄລຍະເວລາທັງຫມົດນີ້ມີຜົນກະທົບອັນໃຫຍ່ຫຼວງຕໍ່ຂ້ອຍ. ມັນເຫັນໄດ້ຊັດເຈນວ່າອາຍຸຫົກສິບແມ່ນຢູ່ຫລັງພວກເຮົາ, ແລະນັກອຸດົມຄະຕິຫຼາຍຄົນບໍ່ໄດ້ບັນລຸເປົ້າຫມາຍຂອງພວກເຂົາ. ຍ້ອນ​ວ່າ​ເຂົາ​ເຈົ້າ​ເຄີຍ​ປະ​ຖິ້ມ​ລະບຽບ​ວິ​ໄນ​ຢ່າງ​ສິ້ນ​ເຊີງ, ບໍ່​ມີ​ບ່ອນ​ໃດ​ທີ່​ເໝາະ​ສົມ​ສຳລັບ​ເຂົາ​ເຈົ້າ. ໝູ່​ເພື່ອນ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ຫລາຍ​ຄົນ​ໄດ້​ເອົາ​ໃຈ​ໃສ່​ເຖິງ​ອຸດົມ​ການ​ຂອງ​ຊາວ​ຫົກ​ສິບ​ປີ, ແຕ່​ດ້ວຍ​ການ​ປະ​ຕິ​ບັດ​ກໍ​ຄື, ຄວາມ​ບໍ່​ເຕັມ​ໃຈ​ທີ່​ຈະ​ເຮັດ​ວຽກ​ຢູ່​ຮ້ານ​ກວດ​ກາ​ໃນ​ເວ​ລາ​ສີ່​ສິບ​ຫ້າ, ດັ່ງ​ທີ່​ມັກ​ເກີດ​ຂຶ້ນ​ກັບ​ສະ​ຫາຍ​ອາ​ຍຸ​ຂອງ​ເຂົາ​ເຈົ້າ. ມັນ​ບໍ່​ແມ່ນ​ວ່າ​ນີ້​ເປັນ​ກິດ​ຈະ​ກໍາ​ທີ່​ບໍ່​ສົມ​ຄວນ​, ມັນ​ເປັນ​ພຽງ​ແຕ່​ວ່າ​ການ​ເຮັດ​ບາງ​ສິ່ງ​ບາງ​ຢ່າງ​ທີ່​ບໍ່​ແມ່ນ​ສິ່ງ​ທີ່​ທ່ານ​ຕ້ອງ​ການ​ແມ່ນ sad ຫຼາຍ​.

Playboy: ຫຼັງຈາກ Reed, ທ່ານໄດ້ກັບຄືນໄປ Silicon Valley ແລະຕອບສະຫນອງການໂຄສະນາ "ສ້າງລາຍໄດ້ໃນຂະນະທີ່ມີຄວາມມ່ວນ" ທີ່ມີຊື່ສຽງ.

ວຽກ: ສິດ. ຂ້ອຍຢາກເດີນທາງ, ແຕ່ຂ້ອຍບໍ່ມີເງິນພຽງພໍ. ຂ້ອຍກັບມາຫາວຽກເຮັດ. ຂ້ອຍກໍາລັງເບິ່ງໂຄສະນາໃນຫນັງສືພິມແລະຫນຶ່ງໃນນັ້ນກໍ່ເວົ້າວ່າ, "ຫາເງິນໃນຂະນະທີ່ມີຄວາມມ່ວນ." ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໂທຫາ. ມັນໄດ້ກາຍມາເປັນ Atari. ຂ້ອຍບໍ່ເຄີຍເຮັດວຽກຢູ່ໃສມາກ່ອນ, ຍົກເວັ້ນຕອນຂ້ອຍເປັນໄວລຸ້ນ. ໂດຍການອັດສະຈັນບາງຢ່າງ, ເຂົາເຈົ້າໄດ້ໂທຫາຂ້ອຍເພື່ອສໍາພາດໃນມື້ຕໍ່ມາແລະຈ້າງຂ້ອຍ.

Playboy: ນີ້ຕ້ອງເປັນໄລຍະເວລາທໍາອິດຂອງປະຫວັດສາດ Atari.

ວຽກ: ນອກຈາກຂ້ອຍມີປະມານສີ່ສິບຄົນຢູ່ທີ່ນັ້ນ, ບໍລິສັດຍັງນ້ອຍຫຼາຍ. ພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ສ້າງປອງແລະສອງເກມອື່ນໆ. ຂ້ອຍ​ໄດ້​ຮັບ​ມອບ​ໝາຍ​ໃຫ້​ຊ່ວຍ​ຄົນ​ໜຶ່ງ​ຊື່​ໂດນ. ລາວກໍາລັງອອກແບບເກມບ້ວງຂີ້ຮ້າຍ. ໃນເວລາດຽວກັນ, ຜູ້ໃດຜູ້ຫນຶ່ງກໍາລັງພັດທະນາ simulator hockey. ເນື່ອງຈາກຜົນສໍາເລັດອັນບໍ່ຫນ້າເຊື່ອຂອງປອງ, ພວກເຂົາເຈົ້າໄດ້ພະຍາຍາມສ້າງແບບຈໍາລອງເກມຂອງເຂົາເຈົ້າທັງຫມົດຫຼັງຈາກກິລາທີ່ແຕກຕ່າງກັນ.

Playboy: ໃນເວລາດຽວກັນ, ທ່ານບໍ່ເຄີຍລືມກ່ຽວກັບແຮງຈູງໃຈຂອງທ່ານ - ທ່ານຕ້ອງການເງິນເພື່ອເດີນທາງ.

ວຽກ: Atari ຄັ້ງຫນຶ່ງໄດ້ສົ່ງການຂົນສົ່ງຂອງເກມໄປເອີຣົບ, ແລະມັນໄດ້ຫັນອອກວ່າພວກເຂົາເຈົ້າມີຂໍ້ບົກພ່ອງດ້ານວິສະວະກໍາ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ຄິດອອກວິທີການແກ້ໄຂພວກມັນ, ແຕ່ມັນຕ້ອງເຮັດດ້ວຍຕົນເອງ - ຜູ້ໃດຜູ້ຫນຶ່ງຕ້ອງການໄປເອີຣົບ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ອາ​ສາ​ສະ​ຫມັກ​ໄປ​ແລະ​ຂໍ​ອອກ​ສໍາ​ລັບ​ຄ່າ​ໃຊ້​ຈ່າຍ​ຂອງ​ຕົນ​ເອງ​ຫຼັງ​ຈາກ​ການ​ເດີນ​ທາງ​ທຸ​ລະ​ກິດ​. ເຈົ້າຫນ້າທີ່ບໍ່ໄດ້ຄັດຄ້ານ. ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໄປຢ້ຽມຢາມສະວິດເຊີແລນແລະຈາກທີ່ນັ້ນຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ໄປນິວເດລີແລະໃຊ້ເວລາຂ້ອນຂ້າງຫຼາຍໃນປະເທດອິນເດຍ.

Playboy: ມີເຈົ້າໂກນຫົວຂອງເຈົ້າ.

ວຽກ: ມັນບໍ່ຂ້ອນຂ້າງຄືກັນ. ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ໄດ້​ຍ່າງ​ຢູ່​ໃນ Himalayas ແລະ​ອຸ​ບັດ​ຕິ​ເຫດ wandered ເຂົ້າ​ໄປ​ໃນ​ບາງ​ປະ​ເພດ​ຂອງ​ງານ​ບຸນ​ທາງ​ສາດ​ສະ​ຫນາ. ມີ​ບາ​ບາ—ຜູ້​ເຖົ້າ​ແກ່​ທີ່​ຊອບ​ທຳ, ເປັນ​ໄພ່​ພົນ​ຂອງ​ງານ​ບຸນ​ນີ້— ແລະ​ຜູ້​ຕິດ​ຕາມ​ຂອງ​ເພິ່ນ​ເປັນ​ກຸ່ມ​ໃຫຍ່. ຂ້ອຍໄດ້ກິ່ນອາຫານແຊບໆ. ກ່ອນ​ນີ້​ບໍ່​ໄດ້​ກິ່ນ​ອັນ​ໃດ​ແຊບໆ​ມາ​ເປັນ​ເວລາ​ດົນ​ນານ​ຈຶ່ງ​ຕັດສິນ​ໃຈ​ຢຸດ​ງານ​ບຸນ​ໄຫວ້​ອາ​ໄລ​ແລະ​ກິນ​ເຂົ້າ​ໜົມ.

ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ກິນເຂົ້າທ່ຽງ. ດ້ວຍເຫດຜົນບາງຢ່າງ, ຜູ້ຍິງຄົນນີ້ຂຶ້ນມາຫາຂ້ອຍທັນທີ, ນັ່ງລົງຂ້າງຂ້ອຍ ແລະຫົວຫົວອອກມາ. ລາວເວົ້າພາສາອັງກິດເກືອບບໍ່ໄດ້, ຂ້ອຍເວົ້າພາສາຮິນດິເລັກນ້ອຍ, ແຕ່ພວກເຮົາຍັງພະຍາຍາມລົມກັນຢູ່. ລາວພຽງແຕ່ຫົວຂວັນ. ແລ້ວ​ລາວ​ກໍ​ຈັບ​ມື​ຂ້ອຍ​ລາກ​ຂ້ອຍ​ຂຶ້ນ​ໄປ​ເທິງ​ພູ. ມັນເປັນເລື່ອງຕະຫລົກ - ມີຊາວອິນເດຍຫຼາຍຮ້ອຍຄົນທີ່ຢູ່ອ້ອມຮອບ, ພິເສດແມ່ນມາຈາກຫລາຍພັນກິໂລແມັດເພື່ອໃຊ້ເວລາຢ່າງຫນ້ອຍສິບວິນາທີກັບຜູ້ຊາຍຄົນນີ້, ແລະຂ້ອຍໄດ້ຍ່າງໄປບ່ອນນັ້ນເພື່ອຊອກຫາອາຫານ, ແລະລາວທັນທີທັນໃດໄດ້ພາຂ້ອຍໄປບ່ອນໃດບ່ອນຫນຶ່ງເຂົ້າໄປໃນພູເຂົາ.

ເຄິ່ງຊົ່ວໂມງຕໍ່ມາພວກເຮົາໄປຮອດເທິງສຸດ. ມີ​ສາຍ​ນ້ຳ​ນ້ອຍໆ​ໄຫລ​ໄປ​ໃນ​ບ່ອນ​ນັ້ນ—ຜູ້​ຍິງ​ໄດ້​ຈຸ່ມ​ຫົວ​ຂອງ​ຂ້າ​ພະ​ເຈົ້າ​ລົງ​ໄປ​ໃນ​ນ້ຳ, ໄດ້​ເອົາ​ດ້າມ​ອອກ ແລະ​ເລີ່ມ​ໂກນ​ຜົມ. ຂ້າພະເຈົ້າປະຫລາດໃຈ. ຂ້ອຍອາຍຸ 19 ປີ, ຂ້ອຍຢູ່ຕ່າງປະເທດ, ຢູ່ບ່ອນໃດບ່ອນໜຶ່ງໃນພູຮິມາລາຢາ, ແລະນັກປັນຍາຊົນຊາວອິນເດຍບາງຄົນກຳລັງໂກນຫົວຂອງຂ້ອຍຢູ່ເທິງຍອດພູ. ຂ້າພະເຈົ້າຍັງບໍ່ເຂົ້າໃຈວ່າເປັນຫຍັງລາວເຮັດມັນ.

ຈະສືບຕໍ່

ແຫຼ່ງຂໍ້ມູນ: www.habr.com