Antons Kozubovs piedalÄ«jÄs treÅ”ajÄ epizodÄ, teorÄtiskÄ grupa . PÄrrunÄjÄm viÅa darbu un nozares specifiku.
Audio versija: Ā· Ā· Ā· Ā· .
FotoattÄlÄ:
Daži vÄrdi par nozares specifiku
Laika kods -
: Cik man zinÄms, jÅ«s nodarbojaties ar ļoti specializÄtÄm tÄmÄm.
Antons: JÄ, tÄds viedoklis ir, bet mÄs cenÅ”amies pÄriet uz fundamentÄlÄkÄm lietÄm. Lai gan arvien vairÄk cilvÄku interesÄjas par kvantu kriptogrÄfijas jomu, tÄ nav karstÄkÄ zinÄtnes joma. Å eit ir labs pamats, taÄu tehnoloÄ£ija jau ir sasniegusi inženiertehnisko attÄ«stÄ«bas stadiju.
Viss sÄka attÄ«stÄ«ties pagÄjuÅ”Ä gadsimta 80. gados, un pÄc zinÄtniskiem standartiem ir pagÄjis diezgan daudz laika. ZinÄtnieki ir pÄrgÄjuÅ”i no teorijas un eksperimentiem uz reÄliem maketiem un pilnÄ«bÄ funkcionÄjoÅ”Äm ierÄ«cÄm. Å Ädas sistÄmas jau sen pastÄv Å veicÄ, kur darbojas ID Quantique. TÄs sÄka darboties 2005. vai 2006. gadÄ, un Å”ajÄ desmitgadÄ sÄka piegÄdÄt kvantu kriptogrÄfijas sistÄmas Å veices un Austrijas bankÄm. TÄ vairs nav nÄkotnes tehnoloÄ£ija.
JoprojÄm ir daudz jautÄjumu attiecÄ«bÄ uz Å”Ädu sistÄmu slepenÄ«bas pierÄdÄ«Å”anu. Tas ir tas, ko mÄs Å”ajÄ jomÄ darÄm visvairÄk. Bet pamatprincipi jau ir izsecinÄti.
Dmitrijs: Vai varat pastÄstÄ«t, kas speciÄlistus pamudinÄja sÄ«kÄk izpÄtÄ«t Å”o jomu? KÄ viÅi raksturoja sÄkotnÄjÄs problÄmas un izaicinÄjumus, ar kuriem viÅi saskÄrÄs?
Antons: Tas ir smieklÄ«gs stÄsts. KÄ jau zinÄtnÄ vienmÄr notiek, tÄmu sÄkÄm pÄtÄ«t vienkÄrÅ”i tÄpÄc, ka tÄ kļuva interesanta. NekÄda Ä«paÅ”a mÄrÄ·a nebija. Tolaik tika uzskatÄ«ts, ka Ŕī ir absolÅ«ti droÅ”a datu pÄrraides metode, un tajÄ laikÄ tÄ bija patieÅ”Äm progresÄ«va. InformÄcijas droŔības tÄma kļuva arvien aktuÄlÄka, taÄu papildus tam nonÄcÄm arÄ« pie secinÄjuma, ka ir iespÄjams izveidot jauna tipa datoru, izmantojot dažÄdus kvantu efektus. ViÅiem ir diezgan interesantas iespÄjas, tostarp iespÄja lauzt esoÅ”o kriptogrÄfiju.
Dmitrijs: AizsardzÄ«bas jautÄjumi ir raduÅ”ies jau iepriekÅ”, piemÄram, aukstÄ kara laikÄ. Bet vai Ŕīs nozares sÄkums bija tuvu salÄ«dzinoÅ”i masveida tÄ«klu raÅ”anÄs brÄ«dim?
Antons: Tev taisnÄ«ba. Uz to var paskatÄ«ties arÄ« no Å”Äda skatu punkta. Bet jocÄ«gÄkais ir tas, ka kvantu kriptogrÄfijas jomu atklÄja divi cilvÄki, kas vairÄk bija saistÄ«ti ar IT jomu. Ar savu pirmo darbu, kurÄ aprakstÄ«ti pamatprincipi, viÅi prezentÄja IT konferencÄ. TÄtad, jÄ, tas nÄk no turienes.
Dmitrijs: KÄ jÅ«s nonÄcÄt Å”ajÄ jomÄ? KÄda bija tava motivÄcija?
Antons: AtklÄti sakot, bija lÄ«dzÄ«gi ā bija interesanti. Bet sÄkotnÄji es neiedziļinÄjos kvantu kriptogrÄfijÄ. SÄkÄs ar . IzrÄdÄ«jÄs, ka problÄmas par Å”o tÄmu izrÄdÄ«jÄs ne tik aktuÄlas laboratorijas vajadzÄ«bÄm, tÄpÄc pÄrgÄju uz kvantu kriptogrÄfiju. TaÄu nodarboties tikai ar vienu lietu nav Ä«paÅ”i interesanti, turklÄt ir arÄ« daudzas savstarpÄji saistÄ«tas jomas, tÄpÄc nevar runÄt par mÅ«su darbÄ«bas ļoti specializÄto raksturu.
IespÄjas radniecÄ«gu nozaru zinÄtniekiem
Laika kods -
Dmitrijs: Par varam teikt, ka ar Å”o tÄmu ir iesaistÄ«ts diezgan ierobežots cilvÄku loks. Vai jÅ«s varÄtu aplÄst jÅ«su nozares speciÄlistu skaitu? Vai arÄ« tas joprojÄm ir ļoti slÄgts klubs?
Antons: Tas ir slÄgts, bet tikai salÄ«dzinoÅ”i elitÄrajÄ tÄs daļÄ. PasaulÄ ir ļoti daudz cilvÄku, kas ir iesaistÄ«ti kvantu informÄcijas teorijÄ dažÄdÄs tÄs izpausmÄs. Man nav ne jausmas, kÄ novÄrtÄt viÅu skaitu, bet tas noteikti ir vairÄk nekÄ trÄ«sdesmit cilvÄku, kas bija konferencÄ.
Es domÄju, ka tÄ nav pat tÅ«kstoÅ”daļa no visa. Daudzi cilvÄki dodas, jo Ŕī ir viena no progresÄ«vÄkajÄm zinÄtnes jomÄm. Visiem vadoÅ”ajiem institÅ«tiem ir kvantu informÄcijas teorija vai kvantu optika un ar to saistÄ«tÄs lietas. Cits jautÄjums ir par to, cik daudz cilvÄku ir iegrimuÅ”i tÄdÄ specializÄtÄ niÅ”Ä kÄ kvantu kriptogrÄfijas sistÄmu spÄka pierÄdÄ«Å”ana.
Å Ä« kopiena ir mazÄka, bet joprojÄm plaÅ”a. Tie, kas apmeklÄja konferenci, ne visi bija vadoÅ”ie eksperti Å”ajÄ jomÄ. VisÄ pasaulÄ tÄdu ir aptuveni simts. PierÄdÄ«jumi par kvantu kriptogrÄfijas sistÄmu stiprumu parÄdÄ«jÄs nesen, 2000. gadu sÄkumÄ. CilvÄki, kas strÄdÄ Å”ajÄ jomÄ, iepriekÅ” ir darÄ«juÅ”i citas lietas. PiemÄram, kvantu optika, fundamentÄlie pÄtÄ«jumi. Tie joprojÄm ir aktuÄli. ViÅi ieradÄs mÅ«su reÄ£ionÄ no fizikas.
Ir arÄ« tÄdi, kas nÄk no klasiskÄs informÄcijas teorijas vai matemÄtikas. NovÄrtÄjot pretestÄ«bas pierÄdÄ«jumus, dažÄdiem entropijas veidiem ir izŔķiroÅ”a loma. Kur vÄl tos izmanto - termodinamikÄ. CilvÄki, kuri saprot, kÄ informÄcijas teorijÄ darbojas kvantu entropijas, var pielietot savas zinÄÅ”anas kvantu termodinamikÄ. Viens no vadoÅ”ajiem zinÄtniekiem Å”ajÄ jomÄ Renato Renner no CÄ«rihes tur studÄ kvantu informÄcijas teoriju un SantabarbarÄ lasa lekciju kursu par kvantu termodinamiku.
Ar kÄdiem izaicinÄjumiem sabiedrÄ«ba saskaras?
Laika kods -
Dmitrijs: Pie kÄdiem jautÄjumiem jÅ«s Å”odien strÄdÄjat? KÄdi ir izaicinÄjumi priekÅ”galÄ? Kas tagad ir latiÅa, kas jÄpÄrvieto tÄlÄk?
Antons: MÄs par to varam runÄt no divÄm dažÄdÄm pusÄm. ManuprÄt, lietiÅ”Ä·Ä daļa ir mazÄk interesanta. Kvantu atslÄgu izplatÄ«Å”ana jau ir sasniegusi rÅ«pniecisku mÄrogu, taÄu visi vÄlas saprast, kÄ viÅi var pÄrliecinÄties, ka viÅiem ir darÄ«Å”ana ar kvantu sadalÄ«jumu, nevis kaut ko citu. Lai to izdarÄ«tu, ir nepiecieÅ”ams sertificÄt iekÄrtas, tÄpÄc specializÄto standartu izstrÄde ir viena no galvenajÄm problÄmÄm pasaulÄ papildus inženiertehniskajai daļai. LielÄkÄ daļa vadoÅ”o zinÄtnieku Å”ajÄ jomÄ virza savus centienus uz to.
Otrs mÅ«su darbÄ«bas aspekts ir sistÄmu noturÄ«bas pierÄdÄ«jums. KlasiskÄ kriptogrÄfija ir balstÄ«ta uz pieÅÄmumu, ka uzbrucÄjam vienkÄrÅ”i nav pietiekami daudz skaitļoÅ”anas jaudas, lai atÅ”ifrÄtu datus, kamÄr tie joprojÄm ir derÄ«gi. TaÄu var gadÄ«ties, ka Å”Ädi pieÅÄmumi ne vienmÄr ir pareizi, tÄpÄc mums ir jÄpÄriet uz citu datu aizsardzÄ«bas paradigmu ā lai nodroÅ”inÄtu, ka atÅ”ifrÄÅ”anas iespÄja laika gaitÄ nemainÄs.
MÄs veicam kvantu atslÄgu izplatÄ«Å”anu. Tas nozÄ«mÄ, ka mÄs izplatÄm atslÄgu, kas jÄizmanto informÄcijas Å”ifrÄÅ”anai. Å Ädu atslÄgu var nozagt, bet mÄs cenÅ”amies ieviest paradigmu, kurÄ tas nebÅ«s iespÄjams. Ja tÄ izplatÄ«Å”anas laikÄ kÄds iebruks mÅ«su kanÄlÄ, mÄs to vienmÄr pamanÄ«sim. Tas ir kvantu kriptogrÄfijas klasiskÄs paradigmas pamatÄ. Tas tiek panÄkts, izmantojot atseviŔķus fotonus.
ViÅiem ir trÄ«s Ä«paŔības. TÄs ir minimÄlas enerÄ£ijas daļas, tÄs nevar sadalÄ«t un pÄc tam, piemÄram, stiprinÄt. Tos nevar kopÄt. NezinÄmu kvantu stÄvokli nevar nokopÄt, jo Å”im nolÅ«kam tas ir jÄmÄra, un to nevar izdarÄ«t, neiznÄ«cinot kvantu stÄvokli. Kad mÄs to izmÄrÄm, tas sabrÅ«k.
Å o Ä«paŔību dÄļ uz uzbrucÄja ā mÄs viÅu saucam par Ievu (no noklausÄ«tÄja) ā iespÄjÄm var paskatÄ«ties no cita skatu punkta. MÄs sakÄm, ka dodam Ievai visu, kas ir iespÄjams fizikas likumu robežÄs. Kvantu atmiÅa, ideÄli detektori - mums nav pat tuvu tam, bet mÄs tai dodam tÄdas iespÄjas. Un pat paturot to prÄtÄ, mÄs sakÄm, ka viÅa nesaÅems galvenos datus, mums par to nezinot. TieÅ”i uz to sÄkotnÄji tika balstÄ«ta kvantu kriptogrÄfijas paradigma.
Bet tas viss ir labi, kamÄr mÄs runÄjam par atseviŔķiem fotoniem. TomÄr atseviŔķu fotonu avoti ir diezgan kaprÄ«zi, zema Ätruma un dÄrgi, tÄpÄc neviens tos neizmanto Å”ajÄ procesÄ. Visi izmanto novÄjinÄtu lÄzera starojumu.
Dmitrijs: Un kÄ tas ir salÄ«dzinÄms ar Ä«paÅ”umiem, par kuriem jÅ«s runÄjÄt?
Antons: Maina paradigmu un pieeju noturÄ«bas pierÄdÄ«Å”anai. Tas joprojÄm ir izpildÄms uzdevums, bet daudz grÅ«tÄks. SituÄcijÄ, kad mÄs izmantojam kaut ko, kas nav tieÅ”i tas, kas mums bÅ«tu vajadzÄ«gs ideÄlos apstÄkļos, proti, saskaÅotus novÄjinÄtus stÄvokļus, mums tas ir jÄÅem vÄrÄ savos noturÄ«bas pierÄdÄ«jumos. MÄs to darÄm, un visa pasaule virzÄs Å”ajÄ virzienÄ.
Dmitrijs: Vai Ŕī pieeja Åem vÄrÄ aprÄ«kojumu sakaru kanÄla galos?
Antons: SÄkotnÄji kvantu atslÄgu sadalÄ«jums izmantoja tÄdus tuvinÄjumus kÄ ideja, ka Ieva nevar iekļūt Alises un Boba kastÄs, bet tai ir tikai piekļuve komunikÄcijas kanÄlam. Tas nav ļoti dzÄ«votspÄjÄ«gs tuvinÄjums. Å odien ir kvantu uzlauÅ”ana. ViÅÅ” stÄsta, ka optiskajÄ Å”Ä·iedrÄ vai kvantu kanÄlÄ ir pilnÄ«gi iespÄjams mainÄ«t āiestatÄ«jumusā, izmantojot ekspozÄ«ciju.
Å is virziens tiek Åemts vÄrÄ sertifikÄcijas jautÄjumos. Mums MaskavÄ ir liela laboratorija, kurÄ strÄdÄ Vadims Makarovs, iespÄjams, slavenÄkais ākvantu hakerisā pasaulÄ. CitÄs valstÄ«s viÅi to dara ļoti aktÄ«vi. Tas ir tas, uz ko es tiecos. Tas, kÄ Ieva var iekļūt mÅ«su kastÄs, ir vairÄk inženierijas problÄma. Es sevi uzskatÄ«ju par zinÄtnieku, tÄpÄc man ir interesanti paskatÄ«ties uz Ievu no cita skatu punkta. PiemÄram, izpÄtiet, kÄ viÅa var nokļūt komunikÄcijas kanÄlÄ un nozagt visu, mums nemanot. Man labÄk patÄ«k strÄdÄt nevis labajiem puiÅ”iem Alisei un Bobam, bet gan izmeklÄt iespÄjamos uzbrukumus kvantu atslÄgu izplatÄ«Å”anas sistÄmÄm.
ÄŖss ievads kvantu uzlauÅ”anÄ
Laika kods -
Dmitrijs: Vai varat aprakstÄ«t Å”Ädu uzbrukumu pazÄ«mes?
Antons: VispÄrpieÅemtÄs Ä«paŔības ir sadalÄ«tas trÄ«s klasÄs. CilvÄka vidÅ« uzbrukumi ir lÄ«dzÄ«gi klasiskajiem uzbrukumiem vidÅ« (MITM). Otrais veids ir abstraktÄks, kad Ieva kaut kÄdÄ veidÄ mijiedarbojas ar katru mÅ«su kvantu kanÄla gabalu un saglabÄ Å”Ädas mijiedarbÄ«bas rezultÄtu savÄ kvantu atmiÅÄ. PÄc tam viÅa gaida, kad vienosies par procedÅ«rÄm, ko Alise un Bobs veic, saÅem vÄl vairÄk informÄcijas, veic mÄrÄ«jumus utt. Tie ir kolektÄ«vi uzbrukumi, bet ir arÄ« treÅ”ais veids ā vÄl abstraktÄks. Tur pievienots reÄlo parametru novÄrtÄjums.
AttiecÄ«bÄ uz otro uzbrukuma veidu mÄs pieÅemam, ka Alise un Bobs savÄ starpÄ dala bezgalÄ«gu skaitu bitu. PatiesÄ«bÄ tas nav iespÄjams, un, tiklÄ«dz mÄs ejam uz ierobežotiem apjomiem, sÄk parÄdÄ«ties statistiskÄs svÄrstÄ«bas. ViÅi, iespÄjams, spÄlÄ Ievas rokÄs. SaskaÅoti uzbrukumi Åem vÄrÄ arÄ« resursu ierobežotÄ«bu. TÄ ir sarežģīta lieta, un ne visiem kvantu atslÄgu izplatÄ«Å”anas protokoliem ir tik visaptveroÅ”s droŔības pierÄdÄ«jums.
Ir svarÄ«gi saprast, ka mÄs pÄrraidÄm atslÄgu bitus un veidojam atslÄgas. Tas, kÄ jÅ«s tos izmantosit, ir atkarÄ«gs no jums. Å eit parÄdÄs kriptogrÄfijas problÄmas. Ja izmantojat modernus algoritmus, piemÄram, asimetrisko Å”ifrÄÅ”anu, tikai izmantojot Ŕīs atslÄgas, tas nav lietderÄ«gi. VienÄ«gÄ pretestÄ«bas nodroÅ”inÄÅ”anas metode ir Å”ifrÄÅ”anas spilventiÅÅ”. Tad jautÄjumu nav, taÄu Å”im nolÅ«kam katru reizi ir jÄÄ£enerÄ atslÄgas un jÄmaina tÄs katram ziÅojumam. Tas ir sarežģīts process.
āØKvantu atslÄgu izplatÄ«Å”anas bÅ«tÄ«ba ir tÄda, ka visiem Ievas uzbrukumiem mÄs varam pieŔķirt tÄdu sadalÄ«to bitu apjomu, ko zinÄs tikai Alise un tikai Bobs. Ieva par viÅu nezinÄs. Tas ir mÅ«su darba galvenais mÄrÄ·is. Bet es esmu ieinteresÄts izdomÄt Å”Ädus uzbrukumus, lai Alise un Bobs bÅ«tu pÄrliecinÄti par savu droŔību un Ieva visu sakÄrtotu tÄ, lai apietu aizsardzÄ«bu.
JÅ«s nevarat vienkÄrÅ”i pieÅemt un netraucÄt savus kolÄÄ£us
Laika kods -
Dmitrijs: IzrÄdÄs, ka Å”Äds darbs priekÅ”galÄ var viegli atcelt kolÄÄ£u rezultÄtus starptautiskajÄ sabiedrÄ«bÄ?
Antons: Ta, KanÄdas seminÄrs, par kuru jÅ«s runÄjÄt, ir tieÅ”i tas, par ko tas ir saistÄ«ts. Tur es teicu, ka tas ir tieÅ”i tas, ko mÄs izdarÄ«jÄm, kas izraisÄ«ja negatÄ«visma uzplÅ«du. Tas ir izskaidrojams. CilvÄki ar zinÄtni nodarbojas divdesmit piecus gadus, un tad kÄds atnÄk un saka, ka viÅu rezultÄti nav bijuÅ”i gluži pareizi. Tas arÄ« parÄda, kÄ tas tiks izdarÄ«ts pareizi. Tas bija ļoti augstprÄtÄ«gi no manis puses. Bet es uzskatu, ka mÄs spÄjÄm veikt uzbrukumu, ko daudzi pat neapsver un neÅem vÄrÄ.
Dmitrijs: Vai jÅ«s varÄtu par to runÄt un aprakstÄ«t to vismaz vispÄrÄ«gi?
Antons: JÄ, protams. SmieklÄ«gÄkais ir tas, ka Å”is ir nolaupÄ«Å”anas un uz priekÅ”u vÄrsts uzbrukums ā visvienkÄrÅ”Äkais, kÄdu vien varat iedomÄties. Tikai tas ir nedaudz pÄrveidots un sarežģīts, kÄ es teiktu. MÅ«sdienÄs, aplÅ«kojot noturÄ«bas pierÄdÄ«jumus, cilvÄki saka, ka visi kvantu kanÄli vienkÄrÅ”i apraksta informÄcijas pÄrdali starp Alisi, Bobu un Ievu.
SvarÄ«gi ir tas, ka Å”ajÄ gadÄ«jumÄ visi kvantu stÄvokļu mÄrÄ«jumi notiek pÄc Ŕī sadalÄ«juma. MÄs piedÄvÄjam aprakstÄ«t kvantu kanÄlu tÄ, lai tajÄ bÅ«tu dimensija, attiecÄ«bÄ pret kuru mainÄs stÄvokļi un tiek uzspiesti Bobam. RelatÄ«vi runÄjot, mums kaut kas ir kanÄla vidÅ«, tas mÄÄ£ina atŔķirt stÄvokļus, ko tas atŔķir, tas nosÅ«ta Bobam, ko tas neatŔķir, tas bloÄ·Ä. TÄdÄjÄdi Ieva zina visu, kas nonÄk pie Boba. Å Ä·iet, ka tÄ ir paÅ”saprotama ideja, bet nez kÄpÄc neviens pasaulÄ par to nerunÄ.
Dmitrijs: Un jÅ«s parÄdÄ«jÄt teorÄtisko iespÄju veikt Å”Ädu uzbrukumu.
Antons: JÄ, es par to runÄju Toronto. Mums bija ļoti karstas diskusijas ar cilvÄkiem, kuri Å”ajÄ jomÄ strÄdÄ tik ilgi, cik esmu dzÄ«vs. Bija interesanti, ļoti noderÄ«ga pieredze.
KÄpÄc ir svarÄ«gi nesteigties ar publicÄÅ”anas aizsardzÄ«bas metodÄm
Laika kods -
Dmitrijs: Lai izmantotu pamata analoÄ£iju ar vÄ«rusu un antivÄ«rusu, jÅ«su darbÄ«bas joma un koncepcija ietver T veida procesu, kas atrodas prom no viena pÄc otras sacensÄ«bu trajektorijas. Vai var teikt, ka Å”Äda pieeja radÄ«s jaunus problÄmu kÅ«lÄ«Å”us un tÄs bÅ«s jÄrisina citÄs plaknÄs, nevis tikai vienÄ, kÄ tagad?
Antons: Ä»oti godÄ«gs jautÄjums. Å eit man ir jÄbÅ«t skaidram. Protams, mani vairÄk interesÄ izdomÄt veidus, kÄ uzbrukt. Bet mÄs visi strÄdÄjam kvantu atslÄgu izplatÄ«Å”anas jomÄ, mums par to maksÄ, un mÄs Ä«sti nevÄlamies likt spieÄ·i savos riteÅos. Tas ir loÄ£iski. Kad jÅ«s nÄkt klajÄ ar jaunu uzbrukumu kvantu atslÄgu izplatÄ«Å”anas sistÄmÄm, bÅ«tu jauki nÄkt klajÄ ar kaut kÄdiem pretpasÄkumiem. MÄs to izdarÄ«jÄm, atradÄm veidu, kÄ ar to tikt galÄ. Tas nav pats triviÄlÄkais, bet pastÄv. Å Ädas problÄmas ir iespÄjams aptvert, bet cits jautÄjums ir par to, ka tad, kad cilvÄki nerunÄ par problÄmÄm, ir acÄ«mredzams, ka viÅi ar tÄm nerÄÄ·inÄs. Tas nozÄ«mÄ, ka viÅiem nav pretpasÄkumu.
FotoattÄlÄ:
Dmitrijs: Vai Ŕī pieeja ir kaut kÄds neizteikts kods jÅ«su kopienÄ?
Antons: JÄ, bet es uzskatu, ka nav pareizi piedÄvÄt risinÄjumu. Ir svarÄ«gi aktualizÄt Å”o jautÄjumu. Tad kÄds var atrast blakus risinÄjumus papildus tam, kas jums ir. Ja ievietosi visu uzreiz, cilvÄki paÅems to, kas ir gatavs, un domu attÄ«stÄ«ba nebÅ«s.
Dmitrijs: Vai tad var droÅ”i teikt, ka jÅ«su risinÄjums var bÅ«t kaut kas lÄ«dzÄ«gs beta versijai un kaut kur jÅ«su piedurknÄ var bÅ«t kaut kas vÄl interesantÄks, ko esat saglabÄjis sev?
Antons: IespÄjams.
Mazliet par mijiedarbÄ«bu ar regulÄjoÅ”Äm organizÄcijÄm
Laika kods -
Dmitrijs: Å Ä« joma ir piesaistÄ«jusi visu veidu regulÄjoÅ”o iestÄžu un izlÅ«koÅ”anas aÄ£entÅ«ru uzmanÄ«bu. Vai tas viss prasa laiku, lai koordinÄtu kÄdu notikumu attÄ«stÄ«bu?
Antons: Ä»oti labs jautÄjums! Es centÄ«Å”os uz to atbildÄt pÄc iespÄjas izvairÄ«gÄk. Tas aizÅem ievÄrojamu laika daļu, ko varÄtu veltÄ«t patiesi zinÄtniskiem projektiem. Bet es saprotu, kÄpÄc tas ir svarÄ«gi.
Dmitrijs: TÄpat kÄ ar sertifikÄciju, par kuru mÄs runÄjÄm iepriekÅ”. JÅ«s vienkÄrÅ”i nevarat nolÄ«gt palÄ«gu, kas sazinÄsies jÅ«su vietÄ. Vai zinÄtniekiem ir jÄskaidro nianses tieÅ”i visÄm regulÄjoÅ”Äm organizÄcijÄm un jÄpalÄ«dz tÄm to izdomÄt?
Antons: JÄ, tieÅ”i tÄ. Å Ä« ir pareizÄ pieeja. Neviens nevar izskaidrot labÄk par tevi paÅ”u, ko tu izdarÄ«ji. Ja jÅ«s to nevarat izdarÄ«t, rodas jautÄjumi par jÅ«su sasniegumu realitÄti. Bet, ja bÅ«tu iespÄja nodarboties tikai ar zinÄtni, es labprÄtÄk nodarbotos tikai ar zinÄtni. TaÄu tas viss ir svarÄ«ga mÅ«su darba sastÄvdaļa, ko arÄ« darÄm.
Dmitrijs: Vai jums ir laiks personīgiem projektiem?
Antons: Sarežģīts jautÄjums. Atrodam laiku un darÄm blakus lietas. TÄs ir fundamentÄlÄkas problÄmas. Å emiet, piemÄram, kvantu teleportÄciju ā piemÄram, mÄs gatavojam publikÄciju par Å”o tÄmu. MÄs Åemam citas problÄmas, kaut ko no kvantu optikas, no kvantu informÄcijas teorijas. TÄs ir interesantas lietas. CenÅ”amies atrast laiku, jo dzÄ«ve bez tÄ ir galÄ«gi garlaicÄ«ga. Nav iespÄjams vienatnÄ tikt galÄ ar papÄ«riem. Mums ir jÄdara arÄ« zinÄtne.
Par atŔķirÄ«bu starp fundamentÄlo un lietiŔķo zinÄtni
Laika kods -
Dmitrijs: Ja mÄÄ£inÄt novÄrtÄt pÄrmaiÅu tempu savÄ jomÄ, zinÄtnisko publikÄciju apjomu. KÄ tas ietekmÄ jÅ«su darbu un interesi par saistÄ«tajÄm nozarÄm?
Antons: MÅ«su teritorija ir aktuÄla tÄma. IznÄk mežonÄ«gs rakstu daudzums. Pat patiesi bÅ«tisku rakstu skaits ir milzÄ«gs. Ir grÅ«ti tos visus izsekot, tas ir vienkÄrÅ”i neiespÄjami.
Dmitrijs: Vai pastÄv liela atkarÄ«ba no Ŕī izsekoÅ”anas procesa? Vai arÄ« jÅ«su projekti ir pietiekami izolÄti, lai sasniegtu mÄrÄ·i bez traucÄjumiem?
Antons: IzolÄcija drÄ«zÄk ir mÄ«nuss. SautÄjot savÄ sulÄ, tu pÄrstÄj pamanÄ«t kļūdas. Jums var Ŕķist, ka darÄt visu pareizi, taÄu kaut kur iezagusies bÅ«tiska kļūda, kuras jums trÅ«kst. Ir labi, ja pasaulÄ ir cilvÄki, kas dara lÄ«dzÄ«gas lietas. Ja jÅ«s kaut kÄdÄ mÄrÄ varat sasniegt lÄ«dzÄ«gas lietas, tad jÅ«s ejat pareizajÄ virzienÄ. Ja rezultÄti atŔķiras, tas ir iemesls sarunai un noskaidrot, kuram ir taisnÄ«ba.
Dmitrijs: Bet darbs notiek samÄrÄ slÄgtÄ cilvÄku lokÄ? Vai tie nav simtiem cilvÄku?
Antons: GodÄ«gi, bet ne vienmÄr. MÅ«su grupÄ neatlaidÄ«bas pierÄdÄ«Å”anÄ ir iesaistÄ«ti trÄ«s cilvÄki: es, mans kolÄÄ£is un mÅ«su zinÄtniskais vadÄ«tÄjs. Ja Åemam plaÅ”Äkas jomas ā kvantu optiku, informÄcijas teoriju ā, mÄs esam pieci. Ja runÄjam par kvantu atslÄgu sadales sistÄmÄm, tad MaskavÄ, NovosibirskÄ, KazaÅÄ ir cilvÄki. Bet EiropÄ un ASV tÄs ir lielas teorÄtiskas grupas.
Dmitrijs: Kas raksturo Å”o mÄroga atŔķirÄ«bu?
Antons: Tie ir dažÄdi zinÄtnes attÄ«stÄ«bas veidi. MÅ«sÄjais atŔķiras no Eiropas. ZinÄtne Å”eit iet pa lietiŔķÄs pÄtniecÄ«bas ceļu, kas Å”obrÄ«d ir vajadzÄ«gs un aktuÄls. Es nenosodu Å”o pieeju, taÄu uzskatu to par ne pÄrÄk zinÄtnisku. Mani vairÄk iespaido Rietumu ā skaidra atŔķirÄ«ba starp fundamentÄlo un lietiŔķo zinÄtni. Kad no fundamentÄlÄs zinÄtnes Å”obrÄ«d nav jÄprasa nekÄdi praktiski rezultÄti. TÄpÄc tas ir fundamentÄli, lai nenodarbotos ar lietiŔķÄm lietÄm.
Jo Ä«paÅ”i atgriežoties CÄ«rihÄ. Å is ir liels institÅ«ts, kas nodarbojas tikai ar fundamentÄlajiem pÄtÄ«jumiem. CilvÄki pÄta lietas, kas mums izskaidro Visuma pamatus un palÄ«dz tos labÄk izprast. ViÅi tur ierodas, jo viÅi to vÄlas darÄ«t. Mums interesi pavada nepiecieÅ”amÄ«ba, nepiecieÅ”amÄ«ba darÄ«t kaut ko citu Å”obrÄ«d. TÄpÄc ir tÄda atŔķirÄ«ba uztverÄ un attÄ«stÄ«bÄ. Tie ir divi pilnÄ«gi atŔķirÄ«gi ceļi.
Dmitrijs: Vai Ŕī vajadzÄ«ba ir atkarÄ«ga no kontrolÄjoÅ”Äs organizÄcijas plÄnoÅ”anas horizonta, zinÄtnieku kopienas vai kaut kÄ cita?
Antons: To regulÄ, kas pieŔķir naudu. Tas, kurÅ” maksÄ, sauc melodiju. MÄs redzam lielu interesi par kÄdu aprÄ«kojumu Å”eit un tagad. EiropÄ ir fondi, kas paredzÄti fundamentÄlajiem pÄtÄ«jumiem. Tas ir atkarÄ«gs no tiem, kas dod naudu.
Citas mÅ«su Podcast epizodes vietnÄ HabrĆ©:
Avots: www.habr.com