Intervija ar Playboy: Stīvs Džobss, 1. daļa

Šī intervija ir iekļauta antoloģijā The Playboy Interview: Moguls, kurā ir arī sarunas ar Džefu Bezosu, Sergeju Brinu, Lari Peidu, Deividu Gefenu un daudziem citiem.

Playboy: Mēs pārdzīvojām 1984. gadu — datori nepārņēma pasauli, lai gan ne visi ar to var piekrist. Masveida datoru izplatībā vispirms jāizsaka atbildība jums, 29 gadus vecajam datoru revolūcijas tēvam. Notikušais uzplaukums padarīja jūs par neticami bagātu cilvēku — jūsu akciju pakete bija vērta līdz pat pusmiljardam dolāru, vai ne?

Džobs: Kad akcijas nokritās, es pazaudēju 250 miljonus dolāru gada laikā. [smaida]

Playboy: Vai jums tas šķiet smieklīgi?

Džobs: Es nepievēršu uzmanību šādām lietām, lai tās izjauktu manu dzīvi. Vai tas nav smieklīgi? Zinat, nauda man šķiet gandrīz smieklīga — tas visus ļoti interesē, lai gan pēdējo desmit gadu laikā ar mani ir noticis daudz vērtīgāku un izglītojošāku notikumu. Vēl tas liek man justies vecam — piemēram, kad uzstājos kampaņā un redzu, cik daudz studentu sajūsmina mans miljonu vērtais īpašums.

Kad es mācījos, sešdesmitie beidzās, un utilitārisma vilnis vēl nebija pienācis. Šodienas studenti ir daudz mazāk ideālistiski — vismaz ievērojami mazāk nekā mēs. Viņi acīmredzot nepieļauj, lai aktuālas filozofiskas problēmas pārāk ļoti novērstu viņus no komercijas studēšanas. Manā laikā sešdesmito gadu ideālu vējš vēl nebija zaudējis spēku, un lielākā daļa manas paaudzes šos ideālus saglabāja uz visiem laikiem.

Playboy: Interesanti, ka datora joma padarīja... miljardierus.

Džobs: Jā, jā, jaunos neprātīgos.

Playboy: Mēs domājām par tādiem cilvēkiem kā jūs un Stīvs Vozņaks, kuri vēl pirms desmit gadiem strādāja garāžā. Pastāstiet par šo revolūciju, ko jūs divi uzsākāt.

Džobs: Pirms simts gadiem notika naftas ķīmijas revolūcija. Tā mums deva pieejamu enerģiju, šajā gadījumā mehānisku. Tā mainīja visu sabiedrības struktūru. Šodienas informācijas revolūcija attiecas arī uz pieejamu enerģiju — bet jau intelektuālo. Mūsu Macintosh dators ir attīstības sākumposmā — bet jau tagad tas var ietaupīt jums vairākas stundas dienā, patērējot mazāk elektrības nekā 100-vatu lampa. Uz ko dators būs spējīgs pēc desmit, divdesmit, piecdesmit gadiem? Šī revolūcija pārspēs naftas ķīmijas revolūciju — un mēs esam tās avantgarde.

Playboy: Apskatīsim datoru tuvāk un definēsim, kā tas darbojas.

Džobs: Patiesībā datori ir ļoti vienkārši. Tagad mēs esam kafejnīcā. Iedomājieties, ka jūs spējat saprast tikai visvienkāršākos norādījumus, bet man jāizskaidro, kā nokļūt tualetē. Man nāktos izmantot visprecīzākās un konkrētākās instrukcijas, tādas kā: „Nolaižieties no sola, nostumjoties par diviem metriem uz sāniem. Stāviet taisni. Paceliet kreiso kāju. Salieciet kreiso ceļgalu līdz horizontālai pozīcijai. Iztaisnojiet kreiso kāju un pārvietojiet svaru par trīs simtiem centimetru uz priekšu” un tā tālāk. Ja jūs spētu uztvert šādas norādījums simt reižu ātrāk nekā jebkurš cits cilvēks šajā kafejnīcā, jūs mums izskatītos kā burvis. Jūs varētu noskriet pēc kokteiļa, nolikt to man priekšā un snapot ar pirkstiem, un es domātu, ka glāze parādījās ar snapu — tik ātri viss notika. Tieši tādā veidā darbojas dators. Tas veic visvienkāršākos uzdevumus — „ņem šo skaitli, pieskaiti to šim skaitlim, ievieto rezultātu šeit, pārbaudi, vai tas pārsniedz to skaitli” — bet miljonu operāciju sekundē ātrumā. Iegūtie rezultāti izskatās kā burvība.

Tā ir vienkārša skaidrojuma būtība. Darbības jēga ir tāda, ka daudziem cilvēkiem nav nepieciešams saprast datora iekārtu. Lielākā daļa cilvēku nezina, kā darbojas automātiskā pārnesumkārba, bet spēj vadīt automašīnu. Jums nav jāapgūst fizika un jāizprot dinamikas likumi, lai vadītu automašīnu. Jums nav jāizprot viss šis, lai izmantotu Macintosh — bet jūs jautājāt. [smaida]

Playboy: Jūs, šķiet, ticat, ka datoru tehnoloģijas mainīs mūsu privāto dzīvi, bet kā jūs pārliecināsiet skeptiķus un pretiniekus?

Džobs: Dators ir brīnumains instruments no visiem, ko mēs esam redzējuši. Tas var būt gan drukas instruments, komunikācijas centrs, superkalkulators, organizators, dokumentu glabāšanas vieta, radošuma izpausmes līdzeklis — nepieciešama tikai atbilstoša programmatūra un instrukcijas. Neviens cits instruments nav tik jaudīgs un universāls kā dators. Mēs nezinām, cik tālu tas var aiziet. Šodien datori padara mūsu dzīvi vieglāku. Uzdevumi, kas prasītu stundas, tie veic dažu sekunžu laikā. Tie uzlabo mūsu dzīves kvalitāti, uzņemoties garlaicīgo rutīnu un paplašinot mūsu iespējas. Nākotnē tie veiks aizvien vairāk mūsu uzdevumu.

Playboy: Kādi varētu būt konkrētas iemesi, lai iegādātos datoru? Viens no jūsu kolēģiem nesen teica: «Mēs cilvēkiem devām datorus, bet neizskaidrojām, ko ar tiem darīt. Man ir vieglāk manuāli aprēķināt bilanci, nekā to darīt datorā.» Kāpēc cilvēkam iegādāties datoru?

Džobs: Dažādiem cilvēkiem ir dažādas motivācijas. Vienkāršākais piemērs ir uzņēmumi. Ar datoru dokumentus sagatavot ir daudz ātrāk un kvalitatīvāk, biroja darbinieku produktivitāte pieaug daudzos veidos. Dators atvieglo cilvēkiem lielu daļu rutīnas darba un ļauj ietvert radošumu. Atcerieties, dators ir instruments. Instrumenti palīdz mums strādāt labāk.

Kas attiecas uz izglītību, datori ir pirmā izgudrošana kopš grāmatas, kas neapstājas un nesoda cilvēku. Sokratiskā mācīšanas metode vairs nav pieejama, un datori var veikt izglītības procesu, atbalstot kompetentus skolotājus. Datori jau ir lielākajā daļā skolu.

Playboy: Šie argumenti ir piemēroti uzņēmumiem un izglītības iestādēm, bet kā ar mājām?

Džobs: Šajā posmā šis tirgus pastāv drīzāk mūsu iztēlē nekā realitātē. Galvenie iemesli, kāpēc šodien iegādāties datoru, ir, ja vēlaties daļu darba ņemt uz mājām vai uzstādīt mācību programmu sev vai bērniem. Ja neviena no šīm pamatotībām nepieņemama, tad vienīgā palikusī iespēja ir vēlme attīstīt datorprasmes. Jūs redzat, ka kaut kas notiek, bet ne pilnībā saprotat, kas tieši tas ir, un vēlaties uzzināt ko jaunu. Drīz viss mainīsies, un datori kļūs par neatņemamu mūsu mājas dzīves daļu.

Playboy: Kas tieši mainīsies?

Džobs: Lielākā daļa cilvēku cenšas iegādāties mājas datoru, lai varētu pieslēgties valsts komunikāciju tīklam. Mēs atrodamies neticama lūzuma agrīnajā posmā, kas ir salīdzināms ar telefona izplatību.

Playboy: Par kuru lūzumu jūs runājat?

Džobs: Es varu tikai izteikt pieņēmumus. Mūsu jomā mēs redzam daudz jauna. Mēs nezinām, kā tas tieši izskatīsies, bet tas būs kaut kas milzīgs un brīnišķīgs.

Playboy: Tātad jūs piedāvājat mājas datoru pircējiem iztērēt trīs tūkstošus dolāru, pieņemot jūsu vārdus uz ticību?

Džobs: Nākotnē tam vairs nebūs uzticības akta rakstura. Sarežģītākā problēma, ar ko mēs saskaramies, ir nespēja atbildēt uz cilvēku jautājumiem par konkrētām lietām. Ja pirms simt gadiem kāds būtu jautājis Aleksandram Grēhamam Bellam, kā tieši izmantot telefonu, viņš nebūtu spējīgs izskaidrot visus aspektus, kā telefons mainīja pasauli. Viņš nezināja, ka ar telefona palīdzību cilvēki uzzinās, kas vakarā notiek kinoteātros, pasūtīs preces uz mājām vai zvanīs radiniekiem citā pasaules galā. Vispirms, 1844. gadā, tika ieviests sabiedriskais telegrafi, kas bija izcils sasniegums komunikācijas jomā. Ziņojumi tika nosūtīti no Ņujorkas uz Sanfrancisko dažu stundu laikā. Tika ierosināts uzstādīt telegrafu katrā darba vietā Amerikā, lai palielinātu produktivitāti. Bet tas neizdevās. Telegrafs prasīja no cilvēkiem zināšanas par Morzes kodu, noslēpumainām burvju formulām no punktiem un svītrām. Apmācība prasīja apmēram 40 stundas. Lielākā daļa cilvēku to tā arī neapgūs. Laimīgā kārtā 1870. gados Bels ieguva patentu uz telefonu, kas būtībā veica to pašu funkciju, bet bija vieglāk lietojams. Turklāt tas ļāva ne tikai nodot vārdus, bet arī dziedāt.

Playboy: Ko tu ar to domā?

Džobs: Tas ļāva piepildīt vārdus ar jēgu, izmantojot intonāciju, nevis tikai parastus valodas līdzekļus. Tiek teikts, ka produktivitātes uzlabošanai ir jāuzstāda IBM dators katrā darba vietā. Tas neizdosies. Tagad ir jāapgūst citas burvju formulas, piemēram, /q-z un tamlīdzīgi. WordStar, vispopulārākais teksta redaktors, ir 400 lapas garš. Lai uzrakstītu romānu, ir jāizlasa cits romāns, kas lielākajai daļai ir kā detektīvs. Lietotāji nemācīsies /q-z, tāpat kā nemācījās Morzes kodu. Tas ir Macintosh — pirmais mūsu nozares

Playboy: Vai tas ir patiešām ievērojami, vai arī tā ir tikai jauna

Džobs: Tas ir tikpat ievērības cienīgs, cik telefons, kas nomainīja telegrafu. Iedomājieties, ko jūs varētu radīt bērnībā, ja jums būtu tik progresīva maģiskais ekrāns. Bet tas ir tikai viens aspekts: izmantojot Macintosh, jūs varat ne tikai palielināt produktivitāti un radošās spējas, bet arī efektīvāk sazināties, izmantojot attēlus un diagrammas, nevis tikai vārdus un ciparus.

Playboy: Lielākā daļa datoru saņem komandas, nospiežot taustiņus, savukārt Macintosh izmanto ierīci, ko sauc par „pele“ — mazu kārbu, kuras kustības pa galdu kontrolē kursoru ekrānā. Cilvēkiem, kas pieraduši pie tastatūras, tā ir nopietna izmaiņa. Kāpēc tieši pele?

Džobs: Ja es gribu norādīt uz traipu uz jūsu krekla, es neizmantosim lingvistiku: „Traips uz jūsu krekla atrodas 14 centimetrus zem apkakles un trīs centimetrus pa kreisi no pogas.“ Redzot traipu, es vienkārši norādīšu uz to: „Lūk“ [norāda]. Tā ir vispieejamākā metafora. Mēs veicām daudz testu un pētījumu, kas parādīja, ka vairāki uzdevumi, piemēram, „Izgriezt“ un „Ielīmēt“, izmantojot peli, kļūst ne tikai vieglāki, bet arī efektīvāki.

Playboy: Cik ilgi ilga Macintosh izstrāde?

Džobs: Paša datora izveidei bija nepieciešami divi gadi. Pirms tam mēs vairākus gadus strādājām pie tehnoloģijas, kas to atbalsta. Nezinu, vai kādreiz esmu strādājis pie kaut kā intensīvāka par Macintosh, taču šī pieredze bija vislabākā manā dzīvē. Domāju, ka visi mani kolēģi teiks to pašu. Izstrādes beigās mēs jau vairs negribējām to laist klajā — it kā mēs zinātu, ka pēc izlaides tas pārstās būt mūsu. Kad mēs beidzot to prezentējām akcionāru sapulcē, visi zālē piecēlās un piecas minūtes aplausēja. Visvairāk pārsteidzošā lieta bija tā, ka pirmajās rindās sēdēja Mac izstrādes komanda. Neviens no mums nevarēja ticēt, ka mēs to esam pabeiguši. Visi mēs raudājām.

Playboy: Pirms intervijas mūs brīdināja: gatavojieties, jūs tiksiet „apstrādāti“ labāk.

Džobs: [smaida] Mēs ar kolēģiem vienkārši uz šo darbu attiecamies ar entuziasmu.

Playboy: Bet kā pircējs var saskatīt šī entuziasma, milzīgo reklāmas kampaņu un jūsu spējas sazināties ar presi patieso produkta vērtību?

Džobs: Reklāmas kampaņas ir nepieciešamas, lai saglabātu konkurētspēju - IBM reklāma ir visur. Laba PR sniedz cilvēkiem informāciju, un tas ir viss. Pārliecināt cilvēkus šajā biznesā nav iespējams - produkti runā paši par sevi.

Playboy: Ja neskaita populāras sūdzības par peles neefektivitāti un Macintosh melnbalto ekrānu, nopietnākā apsūdzība Apple ir pārmērīgas preču cenas. Vai nevēlaties atbildēt kritiķiem?

Džobs: Mūsu pētījumi pierāda, ka pele ļauj strādāt ar datiem vai lietojumprogrammām ātrāk nekā tradicionālās metodes. kādā brīdī mums būs iespēja laist klajā salīdzinoši lētu krāsu ekrānu. Runājot par cenu paaugstināšanu, jaunais produkts sākumā ir dārgāks nekā nākotnē. Jo vairāk mēs varēsim ražot, jo lētāk...

Playboy: Tieši tāpēc ir sūdzības: jūs pievelkat entuziastus ar augstām cenām, bet pēc tam maināt stratēģiju un pazemināt cenas, lai piesaistītu visu pārējo tirgu.

Džobs: Tas nav taisnība. Tiklīdz mēs varam pazemināsim cenu, mēs to darīsim. Patiesībā mūsu datoru cenas ir zemākas nekā pirms dažiem gadiem vai pat pagājušajā gadā. Bet to pašu var teikt arī par IBM. Mūsu mērķis ir nodrošināt datorus desmitiem miljonu cilvēku, un jo lētāki būs šie datori, jo vieglāk mums to izdarīt. Ja Macintosh maksātu tūkstoti dolāru, es būtu laimīgs.

Playboy: Bet kā ir ar cilvēkiem, kuri iegādājās Lisa un Apple III, kurus jūs laida klajā pirms Macintosh? Viņi palika ar nesaderīgiem, novecojušiem produktiem.

Džobs: Ja jūs vēlaties izvirzīt jautājumu tā, tad atcerieties arī par tiem, kas iegādājās IBM PC un PCjr. Ja runājam par Lisu, daži no tās tehnoloģijām tiek izmantotas arī Macintosh - uz Lisas var darbināt Macintosh programmas. Lisa ir kā vecākais brālis Macintosh, un, lai gan sākumā pārdošana bija zema, šodien tā ir uzlēkusi debesīs. Turklāt mēs joprojām pārdodam vairāk nekā divus tūkstošus Apple III katru mēnesi, vairāk nekā puse no tiem - atkārtotiem pircējiem. Kopumā es gribu teikt, ka jaunās tehnoloģijas obligāti neaizstāj esošās - tās pēc definīcijas liek tām novecot. Laika gaitā - jā, tās tās aizstās. Bet tā ir tāda pati situācija kā krāsu televizoriem, kas nomainīja melnbaltos. Cilvēki paši laika gaitā izlemj, vai vērts ieguldīt jaunā tehnoloģijā.

Playboy: Vai šādiem tempos pēc dažiem gadiem novecos pats Mac?

Džobs: Pirms Macintosh izveides pastāvēja divi standarti — Apple II un IBM PC. Šie standarti ir līdzīgi upēm, kas izkāpušas caur aizsprostiem kanjonā. Šāds process prasa gadus — Apple II „izkāpa” septiņos gados, IBM PC — četros gados. Macintosh ir trešais standarts, trešā upe, kas spēja izlauzties cauri akmenim tikai dažu mēnešu laikā pateicoties produkta revolucionārā rakstura un mūsu uzņēmuma rūpīgā mārketinga dēļ. Es domāju, ka šodien tikai divas kompānijas spēj kaut ko līdzīgu — Apple un IBM. Varbūt tas nav nemaz tik labi, bet šāds process prasa titāniskas pūles, un man šķiet, ka ne Apple, ne IBM neatgriezīsies pie tā vēl trīs vai četrus gadus. Iespējams, astoņdesmito gadu beigās parādīsies kas jauns.

Playboy: Bet kas notiek tagad?

Džobs: Jaunās izstrādes tiks vērstas uz produktu transportablitātes palielināšanu, tīkla tehnoloģiju attīstību, lāzera printeru un koplietojamo datu bāzu izplatīšanu. Tāpat tiks paplašinātas komunikāciju iespējas — iespējams, apvienojot telefonu un personālo datoru.

Turpinājums sekos

Avots: habr.com