ProHoster > Blogs > interneta ziņas > Playboy intervija: Stīvs Džobss, 1. daļa

Playboy intervija: Stīvs Džobss, 1. daļa

Playboy intervija: Stīvs Džobss, 1. daļa
Šī intervija tika iekļauta antoloģijā The Playboy Interview: Moguls, kurā iekļautas arī sarunas ar Džefu Bezosu, Sergeju Brinu, Leriju Peidžu, Deividu Džefenu un daudziem citiem.

Nebēdnis: Mēs pārdzÄ«vojām 1984. gadu - datori nepārņēma pasauli, lai gan ne visi tam var piekrist. Datoru masveida izplatÄ«Å”ana galvenokārt ir saistÄ«ta ar jums, 29 gadus vecajam datoru revolÅ«cijas tēvam. Uzplaukums, kas notika, padarÄ«ja jÅ«s par neticami bagātu cilvēku ā€“ jÅ«su akciju vērtÄ«ba sasniedza pusmiljardu dolāru, vai ne?

Darbavietas: Kad krājumi samazinājās, es zaudēju 250 miljonus USD gada laikā. [smejas]
Nebēdnis: Vai jums tas Ŕķiet smieklÄ«gi?

Darbavietas: Es neļauÅ”u tādām lietām sabojāt savu dzÄ«vi. Vai tas nav smieklÄ«gi? Ziniet, naudas jautājums mani ļoti uzjautrina - tas visus ļoti interesē, lai gan pēdējo desmit gadu laikā ar mani ir notikuÅ”i daudz vērtÄ«gāki un pamācoŔāki notikumi. Tas arÄ« liek man justies vecam, piemēram, kad es runāju universitātes pilsētiņā un redzu, cik daudz studentu ir sajÅ«smā par manu miljonu dolāru bagātÄ«bu.

Kad es mācÄ«jos, seÅ”desmitie gadi beidzās, un utilitārisma vilnis vēl nebija atnācis. MÅ«sdienu studentos nav ideālisma ā€“ vismaz daudz mazāk nekā pie mums. Viņi nepārprotami neļauj aktuāliem filozofiskiem jautājumiem pārāk novērst viņu uzmanÄ«bu no komercijas studijām. Manā laikā seÅ”desmito gadu ideālu vējÅ” vēl nebija zaudējis spēkus, un lielākā daļa manu vienaudžu Å”os ideālus saglabāja uz visiem laikiem.

Nebēdnis: Interesanti, ka datoru industrija ir padarījusi miljonārus...

Darbavietas: Jā, jā, jaunie vājprātīgie.

Nebēdnis: Mēs runājām par tādiem cilvēkiem kā jÅ«s un StÄ«vs Vozņaks, kuri pirms desmit gadiem strādāja garāžā. Pastāstiet mums par Å”o revolÅ«ciju, kuru jÅ«s abi uzsākāt.

Darbavietas: Pirms gadsimta notika naftas Ä·Ä«mijas revolÅ«cija. Viņa mums deva pieejamu enerÄ£iju, Å”ajā gadÄ«jumā mehānisku. Tas mainÄ«ja paÅ”u sabiedrÄ«bas struktÅ«ru. MÅ«sdienu informācijas revolÅ«cija attiecas arÄ« uz pieejamu enerÄ£iju, bet Å”oreiz tā ir intelektuāla. MÅ«su Macintosh dators ir agrÄ«nā izstrādes stadijā, taču pat tagad tas var ietaupÄ«t vairākas stundas dienā, patērējot mazāk elektrÄ«bas nekā 100 vatu lampa. Uz ko dators bÅ«s spējÄ«gs pēc desmit, divdesmit, piecdesmit gadiem? Å Ä« revolÅ«cija aizēnos naftas Ä·Ä«mijas revolÅ«ciju ā€” un mēs esam tās priekÅ”galā.

Nebēdnis: Paņemsim pārtraukumu un definēsim datoru. Kā viņŔ strādā?

Darbavietas: PatiesÄ«bā datori ir ļoti vienkārÅ”i. Tagad esam kafejnÄ«cā. Iedomāsimies, ka jÅ«s varat saprast tikai elementārākos norādÄ«jumus, un man jums jāpasaka, kā nokļūt tualetē. Man bÅ«tu jāizmanto visprecÄ«zākie un konkrētākie norādÄ«jumi, apmēram Ŕādi: ā€œNoslÄ«d no soliņa, pavirzoties divus metrus uz sāniem. Stāviet taisni. Paceliet kreiso kāju. Salieciet kreiso ceļgalu, lÄ«dz tas ir horizontāls. Iztaisnojiet kreiso kāju un pārvietojiet svaru trÄ«ssimt centimetrus uz priekÅ”u,ā€ un tā tālāk. Ja jÅ«s varētu uztvert Ŕādus norādÄ«jumus simts reižu ātrāk nekā jebkurÅ” cits cilvēks Å”ajā kafejnÄ«cā, jÅ«s mums liktos kā burvis. Varēji skriet pēc kokteiļa, nolikt to man priekŔā un sasist ar pirkstiem, un man liktos, ka glāze parādÄ«jās ar klikŔķi - viss notika tik ātri. TieÅ”i tā darbojas dators. Tas veic visprimitÄ«vākos uzdevumus - "paņem Å”o skaitli, pievienojiet Å”im skaitlim, ievietojiet Å”eit rezultātu, pārbaudiet, vai tas pārsniedz Å”o skaitli" - bet ar ātrumu, rupji sakot, miljons operāciju sekundē. IegÅ«tie rezultāti mums Ŕķiet kā maÄ£iski.

Å is ir vienkārÅ”s skaidrojums. Lieta ir tāda, ka daudziem cilvēkiem nav jāsaprot, kā dators darbojas. Lielākajai daļai cilvēku nav ne jausmas, kā darbojas automātiskā pārnesumkārba, taču viņi zina, kā vadÄ«t automaŔīnu. Lai vadÄ«tu automaŔīnu, nav jāmācās fizika vai jāsaprot dinamikas likumi. Lai izmantotu Macintosh, jums tas viss nav jāsaprot, taču jÅ«s jautājat. [smejas]

Nebēdnis: Jūs nepārprotami ticat, ka datori mainīs mūsu privātumu, bet kā pārliecināt skeptiķus un pretējus?

Darbavietas: Dators ir pārsteidzoŔākā ierÄ«ce, kādu mēs jebkad esam redzējuÅ”i. Tas var bÅ«t drukas rÄ«ks, sakaru centrs, super kalkulators, organizators, dokumentu mape un paÅ”izpausmes lÄ«dzeklis ā€” viss, kas jums nepiecieÅ”ams, ir pareizā programmatÅ«ra un instrukcijas. Nevienai citai ierÄ«cei nav tādas jaudas un daudzpusÄ«bas kā datoram. Mēs nezinām, cik tālu viņŔ var iet. MÅ«sdienās datori atvieglo mÅ«su dzÄ«vi. Viņi paveic uzdevumus, kas mums aizņemtu stundas sekundes daļā. Tie uzlabo mÅ«su dzÄ«ves kvalitāti, uzņemoties vienmuļu rutÄ«nu un paplaÅ”inot mÅ«su iespējas. Nākotnē viņi izpildÄ«s arvien vairāk mÅ«su pasÅ«tÄ«jumu.

Nebēdnis: Kas varētu bÅ«t konkrēts iemesli datora iegādei? Viens no jÅ«su kolēģiem nesen teica: ā€œMēs iedevām cilvēkiem datorus, bet neteicām, ko ar tiem darÄ«t. Man ir vieglāk lÄ«dzsvarot lietas manuāli nekā datorā. Kāpēc personai iegādāties datoru?

Darbavietas: dažādiem cilvēkiem bÅ«s dažādi iemesli. VienkārŔākais piemērs ir uzņēmumi. Ar datoru dokumentus var sastādÄ«t daudz ātrāk un daudz kvalitatÄ«vāk, turklāt biroja darbinieku produktivitāte daudzējādā ziņā palielinās. Dators atbrÄ«vo cilvēkus no lielas daļas ikdienas darba un ļauj viņiem bÅ«t radoÅ”iem. Atcerieties, ka dators ir rÄ«ks. RÄ«ki palÄ«dz mums strādāt labāk.

Runājot par izglÄ«tÄ«bu, datori ir pirmais izgudrojums kopÅ” grāmatas, kas nenogurstoÅ”i un bez sprieduma mijiedarbojas ar cilvēkiem. Sokrātiskā izglÄ«tÄ«ba vairs nav pieejama, un datori var mainÄ«t izglÄ«tÄ«bu ar kompetentu skolotāju atbalstu. Lielākajā daļā skolu jau ir datori.

Nebēdnis: Šie argumenti attiecas uz uzņēmumiem un skolām, bet kā ir ar mājām?

Darbavietas: Å ajā posmā Å”is tirgus vairāk pastāv mÅ«su iztēlē nekā patiesÄ«bā. Galvenais iemesls, kāpēc Å”odien iegādāties datoru, ir tas, ja vēlaties paņemt lÄ«dzi daļu sava darba vai instalēt mācÄ«bu programmu sev vai saviem bērniem. Ja neviens no Å”iem iemesliem nav spēkā, tad vienÄ«gā iespēja ir vēlme attÄ«stÄ«t datorprasmi. JÅ«s redzat, ka kaut kas notiek, bet jÅ«s Ä«sti nesaprotat, kas tas ir, un vēlaties uzzināt kaut ko jaunu. DrÄ«z viss mainÄ«sies un datori kļūs par mÅ«su mājas dzÄ«ves neatņemamu sastāvdaļu.

Nebēdnis: Kas tieÅ”i mainÄ«sies?

Darbavietas: Lielākā daļa cilvēku vēlēsies iegādāties mājas datoru, lai varētu izveidot savienojumu ar valsts mēroga sakaru tīklu. Mēs atrodamies neticama izrāviena sākuma stadijā, kura mērogs ir salīdzināms ar tālruņa pieaugumu.

Nebēdnis: Par kādu izrāvienu jūs runājat?

Darbavietas: Es varu izdarÄ«t tikai pieņēmumus. Mēs savā jomā redzam daudz jaunu lietu. Mēs precÄ«zi nezinām, kā tas izskatÄ«sies, bet tas bÅ«s kaut kas milzÄ«gs un brÄ«niŔķīgs.

Nebēdnis: Izrādās, ka jÅ«s lÅ«dzat mājas datoru pircējus atmaksāt trÄ«s tÅ«kstoÅ”us dolāru, ņemot vērā jÅ«su vārdus ticÄ«bā?

Darbavietas: Nākotnē tas nebÅ«s uzticÄ«bas akts. Sarežģītākā problēma, ar ko saskaramies, ir nespēja atbildēt uz cilvēku jautājumiem par specifiku. Ja pirms simts gadiem kāds Aleksandram Grehemam Bellam bÅ«tu pajautājis, kā tieÅ”i lietot telefonu, viņŔ nespētu aprakstÄ«t visus aspektus, kā telefons mainÄ«ja pasauli. ViņŔ nezināja, ka ar telefona palÄ«dzÄ«bu cilvēki noskaidros, kas vakarā iet uz kino, pasÅ«tÄ«s pārtikas preces uz mājām vai piezvanÄ«s radiem otrpus zemeslodes. Pirmkārt, 1844. gadā tika ieviests publiskais telegrāfs, kas ir ievērojams sasniegums sakaru jomā. Ziņojumi no Ņujorkas uz Sanfrancisko nonāca dažu stundu laikā. Ir izteikti priekÅ”likumi uz katra rakstāmgalda Amerikā uzstādÄ«t telegrāfu, lai palielinātu produktivitāti. Bet tas nedarbotos. Telegrāfs prasÄ«ja cilvēkiem zināt Morzes ābeci, noslēpumainas punktu un domuzÄ«mju burvestÄ«bas. ApmācÄ«ba ilga aptuveni 40 stundas. Lielākā daļa cilvēku to nekad nesapratÄ«s. Par laimi, 1870. gados Bells patentēja tālruni, kas bÅ«tÄ«bā pildÄ«ja to paÅ”u funkciju, taču bija lētāks lietoÅ”anā. Un turklāt tas ļāva ne tikai nodot vārdus, bet arÄ« dziedāt.

Nebēdnis: Tas ir?

Darbavietas: ViņŔ ļāva vārdus piepildÄ«t ar nozÄ«mi ar intonācijas palÄ«dzÄ«bu, nevis tikai ar vienkārÅ”iem lingvistiskiem lÄ«dzekļiem. Viņi saka, ka, lai strādātu produktÄ«vāk, uz katra galda ir jānovieto IBM dators. Tas nedarbosies. Tagad jums jāiemācās citas burvestÄ«bas, /qz un lÄ«dzÄ«gas. Populārākā tekstapstrādes programmas WordStar rokasgrāmata ir 400 lappuÅ”u gara. Lai uzrakstÄ«tu romānu, jāizlasa vēl viens romāns, kas lielākajai daļai cilvēku izskatās pēc detektÄ«vromāna. Lietotāji neiemācÄ«s /qz, tāpat kā viņi neiemācÄ«jās Morzes kodu. Tāds ir Macintosh, mÅ«su nozares pirmais ā€œtālrunisā€. Un es domāju, ka visforŔākais Macintosh ir tas, ka tas, tāpat kā telefons, ļauj dziedāt. JÅ«s ne tikai nododat vārdus, bet arÄ« varat tos rakstÄ«t dažādos stilos, zÄ«mēt un pievienot attēlus, tādējādi izsakot sevi.

Nebēdnis: Vai tas tieŔām ir ievērojams vai tas ir tikai jauns ā€œtriksā€? Vismaz viens kritiÄ·is ir nodēvējis Macintosh par pasaulē dārgāko Etch A Sketch maÄ£isko ekrānu.

Darbavietas: Tas ir tikpat ievērojams kā telefons, kas aizstāj telegrāfu. Iedomājieties, ko jÅ«s bērnÄ«bā radÄ«tu ar tik modernu burvju ekrānu. Bet tas ir tikai viens aspekts: ar Macintosh jÅ«s varat ne tikai palielināt savu produktivitāti un radoÅ”umu, bet arÄ« efektÄ«vāk sazināties, izmantojot attēlus un grafikus, ne tikai vārdus un skaitļus.

Nebēdnis: Lielākā daļa datoru saņem komandas, nospiežot taustiņus, savukārt Macintosh izmanto ierÄ«ci, ko sauc par peli, nelielu lodziņu, kas pārvietojas pāri galdam, lai kontrolētu kursoru ekrānā. Cilvēkiem, kas pieraduÅ”i pie klaviatÅ«ras, Ŕīs ir bÅ«tiskas izmaiņas. Kāpēc pele?

Darbavietas: Ja es gribu pateikt, ka uz jÅ«su krekla ir traips, es neÄ·erÅ”os pie valodniecÄ«bas: "Traips uz jÅ«su krekla ir 14 centimetrus uz leju no apkakles un trÄ«s centimetrus pa kreisi no pogas." Kad es redzu vietu, es vienkārÅ”i norādu uz to: ā€œÅ eitā€ [norāda]. Å Ä« ir vispieejamākā metafora. Mēs esam veikuÅ”i daudz testu un pētÄ«jumu, kas parāda, ka, pateicoties pelei, virkne darbÄ«bu, piemēram, izgrieÅ”ana un ielÄ«mÄ“Å”ana, ir ne tikai vienkārŔākas, bet arÄ« efektÄ«vākas.

Nebēdnis: Cik ilgs laiks pagāja, lai izstrādātu Macintosh?

Darbavietas: PaÅ”a datora izveide ilga divus gadus. Pirms tam mēs vairākus gadus strādājām pie tās tehnoloÄ£ijas. Es domāju, ka nekad neesmu strādājis pie kaut kā intensÄ«vāk nekā Macintosh datorā, taču tā bija manas dzÄ«ves labākā pieredze. Es domāju, ka visi mani kolēģi teiks to paÅ”u. Izstrādes beigās mēs vairs negribējām to izlaist ā€“ it kā zinājām, ka pēc izlaiÅ”anas tas vairs nebÅ«s mÅ«su. Kad beidzot to prezentējām akcionāru sapulcē, visi zālē sēdoÅ”ie piecēlās kājās un aplaudēja piecas minÅ«tes. Pats pārsteidzoŔākais ir tas, ka es redzēju Mac izstrādes komandu priekÅ”galā. Neviens no mums nespēja noticēt, ka esam to pabeiguÅ”i. Mēs visi raudājām.

Nebēdnis: Pirms intervijas mÅ«s brÄ«dināja: sagatavojies, tevi ā€œapstrādāsā€ labākie.

Darbavietas: [smaida] Es un mani kolēģi vienkārÅ”i esam sajÅ«smā par darbu.

Nebēdnis: Bet kā pircējam aiz visa Ŕī entuziasma, vairāku miljonu dolāru reklāmas kampaņām un jÅ«su spējas sazināties ar presi var saskatÄ«t produkta patieso vērtÄ«bu?

Darbavietas: Reklāmas kampaņas ir nepiecieÅ”amas, lai saglabātu konkurētspēju ā€” IBM reklāma ir visur. Labs PR sniedz cilvēkiem informāciju, tas arÄ« viss. Å ajā biznesā cilvēkus nav iespējams maldināt - produkti runā paÅ”i par sevi.

Nebēdnis: Ja neskaita populāras sūdzības par peles neefektivitāti un Macintosh melnbalto ekrānu, visnopietnākā apsūdzība Apple ir tās produktu uzpūstās cenas. Vai vēlaties atbildēt kritiķiem?

Darbavietas: MÅ«su pētÄ«jumi liecina, ka pele ļauj strādāt ar datiem vai lietojumprogrammām ātrāk nekā tradicionālie lÄ«dzekļi. Kādreiz mēs varēsim izlaist salÄ«dzinoÅ”i lētu krāsu ekrānu. Runājot par pārvērtÄ“Å”anu, jauns produkts izlaiÅ”anas brÄ«dÄ« maksā vairāk nekā nākotnē. Jo vairāk varam saražot, jo lētāk...

Nebēdnis: Tā ir sūdzības būtība: jūs piesaistāt entuziastus ar augstākām cenām un pēc tam maināt stratēģiju un pazemināt cenas, lai piesaistītu pārējo tirgu.

Darbavietas: Tā nav patiesÄ«ba. TiklÄ«dz mēs Var Samaziniet cenu, mēs to darām. PatieŔām, mÅ«su datori ir lētāki nekā pirms dažiem gadiem vai pat pagājuÅ”ajā gadā. Taču to paÅ”u var teikt par IBM. MÅ«su mērÄ·is ir nodroÅ”ināt datorus desmitiem miljonu cilvēku, un jo lētāki Å”ie datori bÅ«s, jo vieglāk mums bÅ«s to izdarÄ«t. Ja Macintosh maksātu tÅ«kstoÅ” dolāru, es tā bÅ«tu laimÄ«gs.

Nebēdnis: Kā ir ar cilvēkiem, kuri iegādājās Lisa un Apple III, kurus jÅ«s izlaidāt pirms Macintosh? Viņiem palika nesaderÄ«gi, novecojuÅ”i produkti.

Darbavietas: Ja vēlaties uzdot jautājumu Ŕādā veidā, atcerieties par tiem, kuri iegādājās datorus un PCjr no IBM. Runājot par Lisa, dažas no tās tehnoloÄ£ijām tiek izmantotas arÄ« Macintosh operētājsistēmā - jÅ«s varat palaist Macintosh programmas Lisa. Liza ir kā lielais brālis Macintosh, un, lai gan sākumā pārdoÅ”anas apjomi bija lēni, Å”odien tie ir strauji pieauguÅ”i. Turklāt mēs turpinām pārdot vairāk nekā divus tÅ«kstoÅ”us Apple III mēnesÄ«, vairāk nekā pusi no tiem atkārtotiem klientiem. Kopumā es uzskatu, ka jaunās tehnoloÄ£ijas ne vienmēr aizstāj esoŔās ā€” tās pēc definÄ«cijas padara tās novecojuÅ”as. Laika gaitā, jā, viņi tos nomainÄ«s. Bet Ŕī ir tāda pati situācija kā krāsu televizoru gadÄ«jumā, kas aizstāja melnbalto. Laika gaitā cilvēki paÅ”i izlēma, vai investēt jaunās tehnoloÄ£ijās.

Nebēdnis: Vai ar Ŕādu ātrumu pats Mac pēc dažiem gadiem novecos?

Darbavietas: Pirms Macintosh izveides bija divi standarti ā€“ Apple II un IBM PC. Å ie standarti ir kā upes, kas izcirstas cauri kanjona akmeņiem. Šāds process aizņem gadus - Apple II bija septiņi gadi, lai ā€œizlauztos cauriā€, IBM PC prasÄ«ja četrus gadus. Macintosh ir treÅ”ais standarts, treŔā upe, kurai izdevās izlauzties cauri akmenim tikai dažu mēneÅ”u laikā, pateicoties produkta revolucionārajam raksturam un mÅ«su uzņēmuma rÅ«pÄ«gajam mārketingam. Es domāju, ka Å”odien ir tikai divi uzņēmumi, kas to var izdarÄ«t - Apple un IBM. Tas var nebÅ«t labi, taču tas ir ārprātÄ«gs process, un es nedomāju, ka Apple vai IBM pie tā atgriezÄ«sies vēl trÄ«s vai četrus gadus. Iespējams, lÄ«dz astoņdesmito gadu beigām parādÄ«sies kaut kas jauns.

Nebēdnis: Ko tagad?

Darbavietas: Jaunās izstrādes bÅ«s vērstas uz produktu pārnesamÄ«bas palielināŔanu, tÄ«kla tehnoloÄ£iju izstrādi, lāzerprinteru un koplietojamu datu bāzu izplatÄ«Å”anu. Tiks paplaÅ”inātas arÄ« saziņas iespējas, iespējams, apvienojot telefonu un personālo datoru.

Playboy intervija: Stīvs Džobss, 1. daļa
Lai varētu turpināt

Avots: www.habr.com

Pievieno komentāru