ProHoster > Blogs > interneta ziņas > Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Aleksejs Ivanovs (autors, Pončiks.Ziņas) sarunājās ar uzņēmuma dizaina vadÄ«tāju Kostju Gorski Domofons, bijuÅ”ais Yandex dizaina direktors un telegrammas kanāla autorsDizains un produktivitāte" Å Ä« ir piektā intervija interviju sērija ar labākajiem ekspertiem savās jomās par produktu pieeju, uzņēmējdarbÄ«bu, psiholoÄ£iju un uzvedÄ«bas izmaiņām.

TieÅ”i pirms intervijas jÅ«s teicāt gadÄ«juma frāzi: "Ja pēc dažiem gadiem es vēl bÅ«Å”u dzÄ«vs." Ko tu ar to domā?

Ak, tas kaut kā parādÄ«jās sarunā. Un tagad tas man liek justies mazliet nobijies. Bet lieta ir tāda, ka mums ir jāatceras nāve. Vienmēr mÅ«s mācÄ«ja atcerēties, ka dzÄ«ve ir ierobežota, novērtēt mirkļus, izbaudÄ«t tos, kamēr tie pastāv. Es cenÅ”os to neaizmirst. Bet droÅ”i vien nav vērts par to runāt. JÅ«s varat atcerēties, bet par to nav vērts runāt.

Ir tāds filozofs Ernests Bekers, viņŔ 70. gadu sākumā uzrakstÄ«ja grāmatu ā€œNāves noliegumsā€. Viņa galvenā tēze: cilvēka civilizācija ir simboliska atbilde uz mÅ«su mirstÄ«bu. Ja tā padomā, ir daudzas lietas, kas var notikt un var nenotikt: bērni, karjera, ērtas vecumdienas. Viņiem ir zināma varbÅ«tÄ«ba, no 0 lÄ«dz 100%. Un tikai nāves iestāŔanās iespējamÄ«ba vienmēr ir 100%, bet mēs to aktÄ«vi izstumjam no savas apziņas.

PiekrÄ«tu. Man ir pretrunÄ«ga lieta ā€“ ilgmūžība. Laura Deminga izveidoja lielisku pētÄ«jumu izlase par ilgmūžību. Piemēram, žurku grupai diēta tika samazināta par 20%, un tās dzÄ«voja ilgāk nekā kontroles grupa...

... JÅ«s nevarat izveidot biznesu no tā vien. Tāpēc badoÅ”anās klÄ«nikas Amerikas Savienotajās ValstÄ«s tika slēgtas pirms 70 gadiem.

Pareizi. Un rodas vēl viens jautājums: vai mēs precÄ«zi saprotam, kāpēc mums jādzÄ«vo ilgāk? Jā, cilvēka dzÄ«vē noteikti ir liela vērtÄ«ba, bet, ja visi dzÄ«vos ilgāk, vai tieŔām cilvēkiem bÅ«s labāk? Kopumā varētu teikt, ka no vides viedokļa visnoderÄ«gāk ir vienkārÅ”i nogalināt sevi. Tie paÅ”i aktÄ«visti, kas tik ļoti iestājas par vidi, varētu nodarÄ«t mazāku kaitējumu planētai, ja viņi necenstos dzÄ«vot ilgāk. Tas ir fakts: mēs ražojam atkritumus, ēdam resursus utt.

Tajā paŔā laikā cilvēki strādā bezjēdzÄ«gus darbus, brauc mājās skatÄ«ties seriālus, visādi nogalināt laiku, vairojas un tad pazÅ«d. Kāpēc viņiem vajadzÄ«gi vēl 20 dzÄ«ves gadi? Visticamāk, es par to domāju pārāk virspusēji, bÅ«tu interesanti ar kādu par to parunāt. Ilgmūžības tēma man vēl nav acÄ«mredzama. Protams, ceļojumu, izklaides un restorānu nozare gÅ«s labumu no ilgmūžības. Bet kāpēc?

Pilsētas un ambīcijas

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Par to, kāpēc: ko jūs darāt Sanfrancisko?

Es atnācu strādāt ar Intercom komandām Ŕeit, SF. Šeit mums ir visas tirgus komandas.

Kā tas gadījās, ka tik nopietna tehnoloģiju kompānija kā Intercom galvenie spēki atrodas Dublinā? Es runāju par attīstību un produktiem.

Šķiet, ka Dublinā mums ir 12 produktu komandas no 20. Vēl 4 Londonā un 4 Sanfrancisko. Domofons kā starta uzņēmums nāk no Dublinas, tāpēc vēsturiski tā ir. Bet, protams, mums nav laika pieņemt darbā cilvēkus Dublinā vajadzīgajā ātrumā. Londonā un SF ir daudz talantīgu cilvēku, un tur viss aug straujāk.

Kā izvēlēties dzīvesvietu?

BÅ«tu interesanti uzzināt, ko par Å”o domā citi. PadalÄ«Å”os savos novērojumos.

Pirmā doma: jÅ«s varat izvēlēties. Un tas ir nepiecieÅ”ams. Lielākā daļa cilvēku visu savu dzÄ«vi nodzÄ«vo tur, kur viņi ir dzimuÅ”i. Visvairāk viņi ar darbu pārcelsies uz universitāti vai tuvāko pilsētu. MÅ«sdienu sabiedrÄ«bā mēs varam un mums vajadzētu izvēlēties, kur dzÄ«vot, un izvēlēties no vietām visā pasaulē. Visur nav pietiekami daudz labu speciālistu.

Otrā doma. Grūti izvēlēties. Pirmkārt, katrai pilsētai ir sava noskaņa...

Tāpat kā Pola Grehema eseja par pilsētām un ambīcijām?

Jā, viņŔ trāpÄ«ja naglai uz galvas. Tas ir svarÄ«gi saprast, lai pilsēta atbilstu jÅ«su vērtÄ«bām.

Otrkārt, pilsēta var bÅ«t, piemēram, liela vai maza. Piemēram, Dublina, man Ŕķiet, ir ciems ar miljoniem plusu. Tas ir diezgan liels - ir IKEA, lidosta, Michelin zvaigznes restorāni un labi koncerti. Bet tajā paŔā laikā jÅ«s varat braukt ar velosipēdu jebkurā vietā. JÅ«s varat dzÄ«vot mājā ar zālienu un bÅ«t pilsētas centrā.

Dublina, protams, ir maza pilsēta. SalÄ«dzinot ar Maskavu, kur esmu dzimis un audzis. Es reiz atbraucu uz Londonu no Maskavas pirmo reizi - nu jā, man liekas forÅ”i, Bigbens, sarkani divstāvu autobusi, viss ir labi. Un tad es pārcēlos uz Dublinu un pieradu pie tās izmēra un sajÅ«tas. Un, kad es pirmo reizi atbraucu no Dublinas uz Londonu darba dēļ, es biju vienkārÅ”i pārsteigts par visu, kā zēns no ciema, kurÅ” pirmo reizi atradās pilsētā: oho, man Ŕķiet, debesskrāpji, dārgas automaŔīnas, cilvēki ir iekŔā. steidzas kaut kur nokļūt.

Kā jums patīk Sanfrancisko?

Pirmkārt, tā ir brÄ«vÄ«bas vieta. Kā teica PÄ«ters TÄ«ls, ir liela vērtÄ«ba zināt kaut ko tādu, ko citi nezina. Un Å”eit Ŕķiet, ka tas ir labi saprotams, tāpēc katrs var izpausties tik ekscentriski, cik vēlas. Tas ir lieliski, tāda tolerance. Agrāk tā bija hipiju pilsēta. Tagad tā ir nerdu pilsēta.

Tajā paŔā laikā Sanfrancisko viss plÅ«st ļoti ātri, daudzi cilvēki neaizÄ·eras un kaut kur tiek izskaloti. Tā ir liela problēma starp "hipiju" paaudzi, kas Å”ajā pilsētā dzÄ«vo pēdējos 70 gadus, un nerdiem, kas Å”eit ir jauni.

Ak jā. ÄŖres cenas aug kā traki. Un tā ir problēma tiem, kas Ä«rē. Ja jums piederētu māja, jÅ«s no tās tikai gÅ«tu labumu. IzÄ«rē istabu un nestrādā visu mūžu...

...Viskonsīnā.

Nu jā. Bet es saprotu cilvēkus, kuriem nepatÄ«k pārmaiņas. SF ir daudz cilvēku, kuriem patÄ«k pārmaiņas. Katru reizi, kad atgriežos no Å”ejienes, cits cilvēks. VienkārÅ”i Es nesen par to rakstÄ«ju.

Izglītība

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Ko tu raksti un neraksti savā telegrammā?

Å eit ir dilemma. No vienas puses, ir blogoÅ”ana. Emuāru rakstÄ«Å”ana ir sava veida forÅ”a. Telegramma mani iedvesmoja, es varēju sākt. Augsne tur ir auglÄ«ga ā€“ iemet graudu, un tas uzdÄ«gst pats. Ir auditorija, kas vēlas mani lasÄ«t.

Rakstot mēģini formulēt domas, daudz saproti un saņem atgriezenisko saiti. Reiz pārlasīju pirms gada ierakstus un domāju: kāds kauns, viss ir tik naivi un slikti uzrakstīts. Tagad es gribētu ticēt, ka es rakstu nedaudz labāk nekā tad, kad sāku.

No otras puses, tas ir tas, kas mani mulsina... "Kas zina, tas nerunā, kas runā, tas nezina." Cilvēki, kas daudz raksta, bieži neko daudz nesaprot par Å”o tēmu. Es skatos, piemēram, uz informācijas biznesu ā€“ parasti viss ir ļoti virspusēji. Vispār cilvēki plÅ«st ar grāmatām un kursiem. Pasaule ir pilna ar sÅ«du saturu, dziļuma tikpat kā nav. Man ir bail kļūt par to paÅ”u "satura producentu".

Ir daudz cilvēku, kas dara pārsteidzoÅ”as lietas un neko par to neraksta. Es joprojām nevaru saprast, kā es varu justies labāk.

Varbūt iedvesmoties caur ierakstiem?

Var bÅ«t. Bet emuārs prasa daudz enerÄ£ijas un pūļu. Pagaidām esmu paņēmis nelielu pauzi no emuāru rakstÄ«Å”anas un pieņemu spēkus. Spēks tiek atņemts no kaut kā: no darba, personÄ«gās dzÄ«ves, sporta utt. Tas viss ir laiks un enerÄ£ija.

Man arÄ« acÄ«mredzot ir kaut kāds klusa saimnieka tēls. ViņŔ labprāt māca citus, tos, kas nāk ar mirdzoŔām acÄ«m. Bet tas to neuzspiež.

Kā būt par skolotāju 1-2 cilvēkiem?

Cilvēku, kuriem patieŔām ir jāmācās, ir ļoti maz.

Vai esat domājis par autora kursu?

Ir mans Bang-Bang mikrokurss. Pirms kāda laika es mācīju institūtā. Emuārs to visu tikko aizstāja.

Es zinu pārāk maz, lai mācītu citiem. Es tikko sāku saprast dažas lietas. Lai māca cilvēki, kuri zina labāk...

Uz to mēs varam teikt, ka viņi arī tā var domāt, un tas nevienam nevajadzētu mācīt

Nu jā... Mācīt darbā labi sanāk. Mani dizaineri, piemēram, es ar viņiem daudz strādāju, palīdzu viņiem augt, redzēt izmaiņas, pamanīt cilvēkus, kuriem tas ir vajadzīgs, kas to vēlas.

Bet, kad studenti izrādās nejauÅ”i cilvēki, kas nedomā, kāpēc tērēt enerÄ£iju?

Tā kā mēs par to runājam, es vēlos aktualizēt tēmu par krīzi augstākajā izglītībā... Ko mums darīt? Šķiet, ka cilvēki universitātē neiegūst 95% no savām kompetencēm.

Pat 99%. Agrāk domāju, ka augstskolas ir blēņas, kas izdomātas industriālā sabiedrībā, kur visu dara tā, ka studentam vajag kaut ko piebāzt un atdot profesoram, kas nez kāpēc ir sasniegums. Kens Robinsons par to labi pateica.

Pēc kāda laika sapratu, ka ir nozares, kurās joprojām darbojas augstākā izglÄ«tÄ«ba Ŕādā formātā. Piemēram, ārsti. Akadēmiskās specialitātes: matemātiÄ·i, fiziÄ·i uc Zinātnieki dara apmēram to paÅ”u, ko institÅ«ta studenti - zinātniskie darbi, publikācijas. Bet, ja runājam par dizaineriem, programmētājiem, produktu menedžeriem... Tās ir amatniecÄ«bas profesijas. Es uzzināju dažas lietas un devos tālāk. Å eit pietiek ar Coursera un Khan Academy.

Taču nesen parādÄ«jās svaiga ideja, ka universitāte ir vajadzÄ«ga sabiedrÄ«bai. Tas ir pirmais stimuls iepazÄ«Å”anās veidoÅ”anai, iekļūŔanai uzņēmumos, tās ir nākotnes partnerattiecÄ«bas, draudzÄ«bas. PavadÄ«t dažus gadus ar forÅ”iem cilvēkiem ir nenovērtējams.

SaÅ”a Memuss ir klāt nesen Tas ir tas, ko viņŔ teica par vissvarÄ«gāko, ko viņŔ saņēma Fizikas un tehnoloÄ£iju institÅ«tā. Ir labi, ja ir tÄ«kls un kopiena.

Jā, jā, jā. Un tas ir kaut kas, ko tieÅ”saistes izglÄ«tÄ«ba joprojām nespēj sasniegt. Kopumā universitātes ir kopiena, tās ir ieejas biļete nozarē. Tāpat kā MBA ir biznesam. Tās, pirmkārt, ir svarÄ«gas partnerattiecÄ«bas, topoÅ”ie klienti, kolēģi. Tas ir vissvarÄ«gākais.

Karjera produktu jomā

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Kāda pieredze un kompetences ir Intercom produktiem?

Ir dažādas pieredzes. Piemēram, dažiem produktiem bija savi starta uzņēmumi. Kad cilvēks iziet Ŕādu skolu un kļūst liels, tas ir ļoti forÅ”i. Jā, dažiem paveicas, dažiem ne. Bet jebkurā gadÄ«jumā tā ir pieredze.

Kā ar produktu dizaineriem?

Pieredze. Produktu portfelis. Dažreiz gadās, ka cilvēki sūta portfeļus ar galvenajām lapām. Viņi kādu iemeslu dēļ sūta vietnes. Bet ja ir 3-4 produkti, vai lielo produktu daļas, tad jau var runāt par kaut ko.

Piecu gadu laikā esat izveidojis forÅ”u karjeru Yandex: no dizainera lÄ«dz dizaina nodaļas vadÄ«tājam. Kā? Un kāda ir slepenā mērce?

Manuprāt, daudzējādā ziņā tā bija tikai veiksme. Nebija slepenas mērces.

Kāpēc tev veicas?

Nezinu. Vispirms viņŔ ieņēma jaunākā lÄ«meņa vadÄ«tāju amatu. Bija laiks, kad man bija tÄ«mekļa dizaineri. Un tad ļoti ilgu laiku mÅ«su komanda neko nevarēja darÄ«t ar Yandex.Browser. MainÄ«jās dizaineri, izmēģinājām ārpakalpojumus, dažādas studijas. Nekas nedarbojās. VadÄ«ba izdarÄ«ja spiedienu uz manu vadÄ«tāju - viņi saka, ka Kostja tur sēž un nodarbojas ar administratÄ«vajiem atkritumiem. Mans vadÄ«tājs mani piespieda. Viņi man iedeva cilvēku komandu un koncentrējās tikai uz pārlÅ«kprogrammu. Tas bija kauns; man bija jāatsakās no daudziem projektiem.

Vai tu to lāpstu?

Jā, bet nez kāpēc viss izdevās. Bija liela palaiÅ”ana. Mēs bijām uz vienas skatuves ar Arkādiju Voložu ā€“ tā uzņēmuma vēsturē vēl nekad nav bijis, lai jauna produkta laiÅ”anas prezentācijas laikā uz skatuves uznāktu dizainers. Lai gan produktu menedžeris Tigrāns, iespējams, mani vienkārÅ”i uzvilka uz skatuves, domādams, ka varbÅ«t es varētu labāk izskaidrot, kas ar mÅ«su dizainu nav kārtÄ«bā. Tad es pat filmējos Browser reklāmās.

Pāris gadus vēlāk mēs ar puiÅ”iem palikām traki un izveidojām nākotnes pārlÅ«kprogrammas koncepciju. Tas vairāk domāts stratēģijai. Å is stāsts vairoja arÄ« manu karmu.

Es dzirdēju versiju, ka pret jums izturējās ar tik forÅ”u attieksmi, jo jÅ«s esat ideāls DNS, Yandex kultÅ«ras nesēja piemērs.

Varbūt tā... Jā, Yandex vērtības un ideāli man ir tuvi.

Man arī ļoti paveicās ar domofonu. Es gūstu prieku, dalos un nododu uzņēmuma vērtības. Vispār kaut kas toreiz notika. Es vienmēr esmu atbalstījis Yandex, un tagad esmu priecīgs, kad iznāk kaut kas jauns.

Esmu dzirdējis daudz runas par ā€œvecoā€ un ā€œjaunoā€ Yandex. Ko tu domā?

ÄŖsumā. Adizesā ir teorija par organizāciju dzÄ«ves ciklu. Sākumā kompānija ir niecÄ«ga, dzÄ«vespriecÄ«ga un nenoteikta ā€“ pilnÄ«gs haoss un neprāts. Tad izaugsme. Ja viss ir lieliski, tad mērogoÅ”ana. Bet kādā brÄ«dÄ« var bÅ«t griesti ā€“ tirgus beidzas vai kas cits, kāds izspiežas. Un, ja uzņēmums Å”os griestus nevar pārvarēt un iestrēgst, tad sāk augt tā administratÄ«vā daļa un birokrātija. Viss pāriet no straujas kustÄ«bas un izaugsmes uz vienkārÅ”u saglabāŔanu, kas ir. Notiek konservācija.

Yandex bija risks nonākt Å”ajā posmā. MeklÄ“Å”ana jau bija skaidra kā uzņēmums. Tajā paŔā laikā vienmēr bija sarežģīts konkurences karÅ” ar Google. Piemēram, Google bija Android, bet mums nav. Jau ilgu laiku neviens nav apmeklējis www.yandex.ru, lai meklētu. Cilvēki vienkārÅ”i meklē tieÅ”i pārlÅ«kprogrammā vai pat sava tālruņa sākuma ekrānā. Bet mēs nevarējām ievietot Yandex cilvēku tālruņos. Cilvēkiem nebija izvēles, bija pat pretmonopola tiesa.

Yandex gribēja virzÄ«ties tālāk. Krievijas tirgus ātri kļuva piesātināts. Bija nepiecieÅ”ami jauni izaugsmes punkti. Toreizējais izpilddirektors SaÅ”a Å ulgins uzņēmumā identificēja biznesa vienÄ«bas, kas varēja maksāt par sevi, un piedāvāja tām lielu autonomiju; tās pat kļuva par atseviŔķām juridiskām personām. Dari, ko gribi, tikai aug. Sākumā tas bija Yandex.Taxi, Market, Avto.ru. Tur sākās kustÄ«ba. Yandex tie bija jauni dzÄ«ves un izaugsmes centri. Cilvēki, kuriem tas patika, sāka pamest pārējo uzņēmumu uz biznesa vienÄ«bām. Uzņēmums izraisÄ«ja turpmāku neatkarÄ«gu vienÄ«bu izaugsmi. Piemēram, automaŔīnu koplietoÅ”anas pakalpojums Yandex Drive ir Ŕāds. Bet bez tiem dzÄ«vē ir vēl daudzi punkti, kuros Yandex bizness uzplaukst.

Un tad jÅ«s pārcēlāties ā€” no visa Yandex dizaina direktora amata uz dizaina vadÄ«tāja lomu uzņēmumā Intercom.

Yandex ir NVS komanda. Gribēju mēģināt spēlēt pasaules izlasē. LasÄ«ju Intercom emuāru un domāju ā€“ tā forÅ”i cilvēki saprot produktus. Gribētos ar viņiem strādāt, redzēt, kā iznāks, un vai man kādreiz izdosies Å”ajā lÄ«menÄ«. Uzvarēja zinātkāre.

Vai jūs ieteiktu zinātkāri?

Nu ja cilvēki nebaidās... Demence un drosme, kā saka. Tagad es sapratu, ka riskēju ar daudzām lietām. Bet tad es padevos vēlmei.

Nesen kopā ar Aniju Bojarkinu (produkta vadītāju, Miro) kādā intervijā viņi runāja par demenci un drosmi. Viņa slavē drosmi un līdzsvaru.

Noteikti ir vajadzīgs neliels iemesls. Bet Ŕķiet, ka man ir paveicies un man tas ļoti patīk. Es vadu dizaineru grupu, kas strādā pie dažādiem projektiem.

Kādus trīs padomus jūs dotu ambicioziem un spējīgiem dizaineriem?

1. Uzlabojiet savu angļu valodu. Numur viena lieta. Daudzi cilvēki Å”ajā jautājumā satraucas. Daudzi cilvēki man rakstÄ«ja par vakancēm Intercom, es zvanÄ«ju daudziem cilvēkiem un veicu mikrointervijas. Kādā brÄ«dÄ« es sapratu, ka tērēju laiku. Ja cilvēka angļu valodas zināŔanu lÄ«menis ir vidējs, dodieties mācÄ«ties valodu un pēc tam atgriezieties pie sarunas. Dizaineram jābÅ«t ērti izskaidrot domas un idejas un saprast citus darbiniekus. Mums joprojām ir nepārtraukti jāsazinās ar tiem, kuriem tā ir dzimtā valoda. Ir daudz cilvēku no visas pasaules, bet produkti un vadÄ«tāji galvenokārt ir no Å”tatiem, Lielbritānijas, ÄŖrijas, Kanādas un Austrālijas. Angļu valodā ar viņiem sazināties ir grÅ«tāk, ja to neproti pietiekamā lÄ«menÄ«.

2. Skaidrs portfolio. Skatiet, kas ir parasts produktu dizaineru portfelis. Daži no tiem ir pārāk detalizēti ā€” viņi raksta 80 lappuÅ”u gadÄ«jumu izpēti par katru darbu. Daži cilvēki, gluži pretēji, rāda tikai dribla sitienus. Labam portfelim jums vienkārÅ”i jāsavāc 3-4 vizuāli labi futrāļi. Pievienojiet viņiem nelielu, bet skaidru stāstu: ko viņi darÄ«ja, kā viņi to izdarÄ«ja, kāds bija rezultāts.

3. Esiet gatavi. Visiem. Izkustēties, iziet no komforta zonas. Piemēram, pirms domofona es nekad nebiju pārcēlies no savas dzimtās pilsētas. Un gandrÄ«z visi, ar kuriem es runāju Maskavā, bija no kaut kurienes. Es biju greizsirdÄ«ga. Es domāju, kāds es esmu sÅ«cējs, ka nekur nepārvietojos. Man patÄ«k Maskava, varbÅ«t kādreiz tur atgriezÄ«Å”os. Taču ļoti svarÄ«ga ir darba pieredze ārzemēs, tagad es daudz labāk saprotu, kā viss notiek pasaulē. Es redzēju daudz vairāk.

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Kā tas notika, ka Intercom ir tik lieliski produktu ieraksti?

Mums jājautā tiem, kas rakstÄ«ja Ŕīs ziņas.

Prātā nāk vairākas lietas. Uzņēmumā Intercom zināŔanu apmaiņai ir liela vērtÄ«ba. JÅ«s rakstāt emuārā ā€“ tas ir forÅ”i. Piemēram, mēs konferencēs uzstājamies ļoti atklāti. Mēs tur godÄ«gi runājam par stulbām lietām un kļūdām, nevis izpuŔķojam rezultātus. GodÄ«gums un autentiskums. NeŔķiet kā kāds, bet runājiet tā, kā tas bija. VarbÅ«t tam bija kāda ietekme.

Mums ir arÄ« lieliski puiÅ”i. PatÄ«k Pols Adamss, Produkta SVP. Es vienmēr klausÄ«jos viņā ar atvērtu muti. Kad viņŔ kaut ko saka produktu sanāksmē, es domāju, cik man ir paveicies bÅ«t vienā telpā ar Å”o cilvēku. ViņŔ prot vienkārÅ”i izskaidrot ļoti sarežģītas lietas. ViņŔ domā ļoti skaidri.

VarbÅ«t Ŕī ir blogoÅ”anas jēga?

Var bÅ«t. PatiesÄ«bā mums ir daudz forÅ”u autoru. Des Treinors, lÄ«dzdibinātājs, vairāki zelta posteņi. Emets Konolijs, mÅ«su dizaina direktors, runā ļoti labi.

Mākslīgais intelekts un automatizācija

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Ko jūs domājat par robotprogrammatūru un automatizāciju? Piemēram, kad es braucu ar Uber, es nevaru nejust, ka vadītāji jau sen ir kā roboti...

Ar botiem sākotnēji bija neparasts ažiotāžas vilnis. Daudzi cilvēki domāja, ka robotprogrammatÅ«ra ir viss jauns, ka tās ir jaunas lietojumprogrammas un jauns mijiedarbÄ«bas veids. Tagad no skatuves man gandrÄ«z jāatvainojas par vārdu ā€œbotā€. Vilnis ir pagājis. Tā ir tāda situācija ā€“ kad kaut kas ir pārkarsis. Parādās nÄ«dēji, un tad tu esi spiests pierādÄ«t, ka neesi kamielis. Man ir aizdomas, ka tagad kaut kas lÄ«dzÄ«gs notiek ar kriptovalÅ«tu.

Tagad ir skaidrs, ka ir vairāki lietoÅ”anas gadÄ«jumi, kad robotprogrammatÅ«ra darbojas labi. Kopumā tehnoloÄ£iju attÄ«stÄ«bas vēsture ir automatizācijas vēsture. Kādreiz automaŔīnas montēja cilvēki, bet tagad Teslā ir pilnÄ«bā automatizētas rÅ«pnÄ«cas. Kādreiz maŔīnas vadÄ«ja cilvēki, drÄ«z brauks autopilots. TērzÄ“Å”anas roboti patiesÄ«bā ir viena no automatizācijas nozarēm.

Vai ir iespējams automatizēt saziņu?

Tas darbojas dažās situācijās, un tas vislabāk darbojas, ja ir daudz lÄ«dzÄ«gu gadÄ«jumu. Å eit ir svarÄ«gi saprast, ka neatkarÄ«gi no tā, cik gudra ir platforma, tai ir jāspēj laikus pārvietot lietotāju no bota uz reālu personu. Nu, vienkārŔākas lietas: jums nav jāmēģina izveidot veidlapu bankas kartes ievadÄ«Å”anai sarunvalodas lietotāja interfeisa veidā, vienkārÅ”i ievietojiet veidlapu tērzÄ“Å”anā.

Ar automatizāciju ir vienkārÅ”as un sarežģītas situācijas. Ņemsim piemēru par pasu kontroli lidostā. 99% gadÄ«jumu viss ir skaidrs un vienkārÅ”s: vienkārÅ”i noskenējiet savu pasi, nofotografējiet personu un ļaujiet viņam paiet garām - to var izdarÄ«t ar automātu. Eiropā tas jau darbojas. Cilvēks ir vajadzÄ«gs tam vienam procentam, kad ir kaut kāds nestandarta gadÄ«jums. Cilvēks var saprast dokumentus. Piemēram, kad tÅ«rists, pazaudējis pasi, iebrauc ar apliecÄ«bu.

Tāpat ir ar atbalstu ā€” ir daudz vienkārÅ”u automatizētu jautājumu. Labāk, ja robots reaģē uzreiz, nevis cilvēks, kas reaģē vēlāk. Turklāt lielie zvanu centri ir dārgi un laikietilpÄ«gi. Un ja godÄ«gi, tad arÄ« darbinieki tur ir gandrÄ«z kā bioroboti, atbild pēc Å”abloniem... Kāpēc tā? CilvēcÄ«bas Å”ajā ziņā ir maz.

TieÅ”i tad jautājums par atbalstu ir grÅ«ts ā€“ vajag pāriet uz cilvēku. Pat ja tas nav Å”odien, bet rÄ«t, tas sniegs normālu atbildi.

Tagad tikai daži cilvēki sazinās ar maŔīnu un cilvēku, kad maŔīna un cilvēks strādā roku rokā. Piemēram, Facebook izlaida savu palÄ«gu ā€œMā€ - viņi mēģināja visu sajaukt, paslēpt visu aiz biznesa iemiesojuma. Piemēram, nav svarÄ«gi, ar ko jÅ«s Å”obrÄ«d runājat. Bet man Ŕķiet, ka tas ir principiāli nepareizi ā€“ jums vienmēr ir jābÅ«t pilnÄ«gi skaidram, vai jÅ«s runājat ar robotu vai cilvēku.

Jā, ir tāda lieta par ā€œizlikÅ”anos par cilvēkuā€ ā€“ jo robotiskāks kaut kas izskatās pēc cilvēka, jo rāpojoŔāk cilvēkiem ar to mijiedarboties. LÄ«dz brÄ«dim, kad tas kļūst absolÅ«ti identisks humanoÄ«dam, un tad tas atkal ir normāli.

Å ai parādÄ«bai ir pat nosaukums: neskarta ieleja, "Neparastā ieleja". Boston Dynamics roboti joprojām ir biedējoÅ”i, neatkarÄ«gi no tā, kā viņi cenÅ”as no tiem izveidot suņus. Kad kaut kas ir cilvēks, nevis cilvēks, tas ir ļoti dÄ«vaini, mēs nobÄ«stamies. Izmantojot robotprogrammatÅ«ras, jums ir jāiestata pareizās cerÄ«bas. Viņi ir stulbi: maŔīna var jÅ«s nesaprast, tāpēc nav jāveido nepareizas cerÄ«bas.

Vai esat pamanÄ«jis, ka vaicājumi Google vai Yandex tiek rakstÄ«ti komandās? Cilvēki ikdieniŔķās sarunās nesaka: "Kad iznāks Stranger Things treŔā sezona." Tātad, izmantojot balss asistentus, pat bērni ātri pārslēdzas uz pavēloÅ”u signālu, asi un vienkārÅ”iem vārdiem norādot, ko darÄ«t.

Starp citu, par pavēlēm un dzimuma aizspriedumiem. Ir daudzi pētÄ«jumi, kas liecina, ka balss asistentam ir daudz lielākas izredzes tirgÅ«, ja tam ir sievietes balss. KurÅ” bizness atteiktos no 30% no saviem ieņēmumiem, lai cÄ«nÄ«tos par dzimumu lÄ«dztiesÄ«bu?

Jā, pēc noklusējuma Siri ir arÄ« sievietes balss. Un Aleksa. Google tÄ«klā varat atlasÄ«t asistenta dzimumu, taču noklusējuma balss ir sievietes. Tikai Kosmosa odisejā HAL 9000 runāja ar vÄ«rieÅ”a balsi.

Runājot par fantāziju. Ir Å”is puisis uzņēmumā Cooper Design Consulting vārdā Kriss Nosels, viņŔ ir traks visu zināmo saskarņu pārskats zinātniskajā fantastikā. Ir forÅ”i redzēt saiknes ar saskarnēm reālajā dzÄ«vē. Daudz kas tika aizgÅ«ts uz visām pusēm. 20. gadsimta sākumā bija, piemēram, filma ā€œCeļojums uz Mēnesiā€ - un kosmosa kuģī vispār nebija saskarņu. Un XNUMX. gadu filmās jau ir ciparnÄ«cas datoros...

PaÅ”attÄ«stÄ«ba un uzvedÄ«bas maiņa

Kostja Gorskis, domofons: par pilsētām un ambÄ«cijām, produktu domāŔanu, dizaineru prasmēm un paÅ”attÄ«stÄ«bu

Kā sevi attīstīt, Kostja? Kādas stratēģijas un prakses jūs ieteiktu?

Divas frāzes: 1) ambicioza virziena izvēle un 2) mazi sasniedzami mērķi.

Turklāt par otro lietu, tas ir, par mērķiem, jums pastāvīgi jāatgādina: atkārtoti izlasiet sarakstu. Es mēģinu pārlasīt savu reizi nedēļā.

Man ir teksta fails, kurā ir ierakstÄ«ti visi galvenie mērÄ·i. Es to sacerēju tā, lai tajā bÅ«tu vairākas sfēras. Katram es izdomāju, kā izskatās realitāte, kurā viss bija 10 no 10. Un katram es godÄ«gi novērtēju, kurā skaitļā no 10 es Å”obrÄ«d atrodos.

Runājot par paÅ”attÄ«stÄ«bu, ir svarÄ«gi saprast, ka jebkurā brÄ«dÄ« jÅ«s kāda iemesla dēļ atrodaties vienā vai otrā vietā. JÅ«s tur esat nogājuÅ”i garu ceļu, un no Ŕīs vietas jÅ«s varat redzēt kaut kādu virsotni. Bet pēc katra pÄ«Ä·a bÅ«s cits. Tas ir nebeidzams process.

Daudzi cilvēki savu dzÄ«ves situāciju vērtē ar 7/10. Galvenais ir nevis tas, cik daudz tu tagad sev atdod, bet gan tas, ko saki par savu ā€œdesmitniekuā€. MērÄ·is nav lēkt no 7 uz 10, mērÄ·is ir pacelties vienu pakāpi augstāk. Tikai vienu. VienkārÅ”as lietas, atseviŔķas darbÄ«bas.

Es bieži pārlasu Å”o failu. Tā ir galvenā maÄ£ija ā€“ tās pārlasÄ«Å”ana, atgādināŔana par sevi. Cilvēkiem ir tāda Ä«patnÄ«ba: ja tu lasi tekstu 40 reizes, tu to iemācies no galvas. Tā mēs esam radÄ«ti. Pēc tik daudziem lasÄ«jumiem jÅ«s neapzināti atceraties tekstu. Tas pats attiecas uz mērÄ·u izvirzÄ«Å”anu: ir svarÄ«gi atkārtot.

Vai cilvēkiem ir nepiecieÅ”ama higiēna?

Es Å”eit esmu apmulsis, godÄ«gi sakot. No vienas puses, ir sociālie tÄ«kli, paziņojumi - tas ir saprotams. Skaidrs, ka pie tā visa piespiežas dziļi psiholoÄ£iski mehānismi, varam ātri aizÄ·erties.

Es nevaru saprast, kur ir veselÄ«gais lÄ«dzsvars. Manuprāt, atteikÅ”anās no sociālajiem tÄ«kliem pilnÄ«bā un ā€œieÅ”ana alāā€ arÄ« nav pārāk korekta. Visus divus savus interesantos darbus ā€“ gan Yandex, gan Intercom ā€“ atradu sociālajos tÄ«klos. Piemēram, Koļa Jaremko (bijuÅ”ais Yandex produktu menedžeris, viens no uzņēmuma vecajiem darbiniekiem) rakstÄ«ja FriendFeed par vakanci uzņēmumā Mail, Pols Adamss savā Twitter meklēja, ka viņi meklē dizaineru...

Es nesaprotu, kā meklēt nākamo darbu, ja es tādu vēlos. Es vēl neesmu tam gatavs, bet tomēr, ko darÄ«t, ja aizveru sociālos tÄ«klus un noņemÅ”u visus paziņojumus? Kaut kāds veselÄ«gs lÄ«dzsvars ir vajadzÄ«gs, bet kas tieÅ”i, nav skaidrs.

Tas ir ļoti pamanāms bērniem. Ja jÅ«s to nemaz nekontrolējat, bērnam ir ļoti grÅ«ti atrauties; viņŔ pārsteidzÄ«gi ieiet Instagram un vienkārÅ”i aizÄ·eras.

Atcerieties kādu puisi vārdā Tristans Heriss? Strādājot Google, viņŔ daudz runāja par uzmanÄ«bas higiēnu un tagad ir pat izveidojis NVO Ŕīs jomas pētÄ«jumiem.

Jā, jā, jā. es rakstÄ«ja: par savu pirmo prezentāciju ā€“ kad viņŔ pirmo reizi veidoja slaidus par ētisku dizainu. Pēc tam viņŔ strādāja Google un runāja par to, kā mēs, Ŕķiet, vēlamies radÄ«t gaiÅ”u nākotni, bet patiesÄ«bā mēs tikai piesaistām cilvēku uzmanÄ«bu. Daudz kas ir atkarÄ«gs no mums, pārtikas cilvēkiem. ViņŔ iestājās ne tikai par iesaistÄ«Å”anās metriku runāŔanu. Un tad, 2010. gadā, tas bija superrevolucionārs. Pēc tam daudzi par to sāka debates Google tÄ«klā.

Tas bija arÄ« lielisks piemērs vÄ«rusu prezentācijai, kuru vēlaties kopÄ«got un apspriest ar kādu. UzrakstÄ«ts vienkārŔā valodā, viss skaidrs, skaidrs... Ä»oti forÅ”i! Ja viņŔ to bÅ«tu rakstÄ«jis vēstulē, tam bÅ«tu daudz mazāka rezonanse.

Galu galā Google viņu iecēla par dizaina ētiku, un viņŔ ātri aizgāja. PriekÅ”niecÄ«ba viņu lika visiem kā piemēru - nu labi, lÅ«k, tev goda vieta... PatiesÄ«bā viņi legalizēja, bet ar viņa argumentiem neko nedarÄ«ja.

Es zinu, ka jūs bijāt Burning Man. Ko tas tev nozīmē?

Tā ir brÄ«vās radoÅ”uma kvintesence. Cilvēki taisa trakus darbus, mākslas maŔīnas, un tad lielāko daļu vienkārÅ”i sadedzina. Un viņi to dara nevis popularitātes vai naudas dēļ, bet vienkārÅ”i radoÅ”uma dēļ. Skatoties uz to visu, tu sāc domāt savādāk.

Kādas trīs prasmes jūs vēlētos, lai jūsu bērni būtu?

  1. Domas brīvība. Brīvība no stereotipiem, no uzspiestām idejām, no domām, ka kādam kaut ko vajag.
  2. Spēja patstāvÄ«gi apgÅ«t jebko. Ja pasaule turpinās mainÄ«ties tādā paŔā ātrumā, mums visiem tas bÅ«s jādara visu laiku.
  3. Prasme rūpēties par sevi un citiem.

Vai jums ir kādi gala vārdi lasītājiem?

Paldies, ka izlasījāt!

Avots: www.habr.com

Pievieno komentāru