Барух Садогурски - застапник за програмери во JFrog, коавтор на книгата „Течен софтвер“, познат ИТ звучник.
Во едно интервју, Барух објасни како се подготвува за своите извештаи, како странските конференции се разликуваат од руските, зошто учесниците треба да присуствуваат на нив и зошто треба да зборуваат во костим на жаби.
Да почнеме со наједноставното. Зошто воопшто мислите дека зборувате на конференции?
Всушност, зборувањето на конференции е работа за мене. Ако одговориме поопшто на прашањето „Зошто е мојата работа?“, тогаш ова е со цел (барем компанијата JFrog) да постигне две цели. Прво, да воспоставиме контакт со нашите корисници и клиенти. Односно, кога зборувам на конференции, јас сум на располагање за да може секој кој има прашања, повратни информации за нашите производи и компанија, да разговара со мене, јас некако да им помогнам и да го подобрам нивното искуство во работата со нашите производи.
Второ, ова е неопходно за да се зголеми свеста за брендот. Односно, ако кажам некои интересни работи, тогаш луѓето ги интересира каков вид на JFrog е ова, и како резултат на тоа завршуваат во нашата инка за односи со програмери, која на крајот оди во инката на нашите корисници, која на крајот оди во инка на нашите купувачи.
Кажете ни како се подготвувате за настапите? Дали постои некој вид алгоритам за подготовка?
Постојат четири повеќе или помалку стандардни фази на подготовка. Првиот е почеток, како во филмовите. Мора да се појави некоја идеја. Се појавува идеја, а потоа созрева доста долго. Созрева, размислувате како најдобро да ја претставите оваа идеја, во кој клуч, во кој формат, што може да се каже за неа. Ова е првата фаза.
Втората фаза е пишување конкретен план. Имате идеја и таа почнува да добива детали за тоа како ќе ја презентирате. Ова обично се прави во некаков формат на ум-мапа, кога сè што е поврзано со извештајот се појавува околу идејата: аргументи за поддршка, вовед, некои приказни што сакате да ги раскажете за тоа. Ова е втората фаза - планот.
Третата фаза е пишување слајдови според овој план. Користите некои апстрактни идеи што се појавуваат на слајдовите и ја поддржуваат вашата приказна.
Четвртата фаза е трчање и проби. Во оваа фаза, важно е да бидете сигурни дека лакот на приказната е испаднат, дека приказната е кохерентна и да бидете сигурни дека сè е во ред во однос на тајмингот. По ова, извештајот може да се прогласи за подготвен.
Како разбирате дека „оваа тема“ треба да се реши? И како собирате материјали за извештаи?
Не знам како да одговорам, само доаѓа некако. Или е „Ох, колку убаво се покажа овде“, или е „Ох, никој навистина не знае или разбира за ова“, и има можност да каже, објасни и помогне. Една од овие две опции.
Собирањето на материјал е многу зависно од извештајот. Ако ова е извештај за некоја апстрактна тема, тогаш тоа е повеќе литература, статии. Ако ова е нешто практично, тогаш тоа ќе биде пишување код, некои демо снимки, наоѓање на вистинските парчиња код во производите итн.
Стравот од настап и анксиозноста се едни од најчестите причини зошто луѓето не излегуваат на сцената. Имате ли некој совет за оние кои се чувствуваат нервозни кога настапуваат? Дали сте загрижени и како се справувате?
Да, го имам, треба да биде и, веројатно, во моментот кога целосно ќе престанам да се грижам, ова е причина да се откажам од оваа работа.
Ми се чини дека тоа е сосема нормална појава кога излегуваш на сцена и има многу луѓе пред тебе. Се грижите затоа што тоа е голема одговорност, тоа е природно.
Како да се справите со ова? Постојат различни начини. Никогаш не сум го имал на такво ниво што треба директно да се борам со него, па тешко ми е да кажам.
Најважното нешто што исто така ми помага е пријателското лице - некое познато лице во публиката. Ако побарате некој што го познавате да дојде на вашиот разговор, седнете во првиот ред во средината за да можете секогаш да го гледате, а личноста ќе биде позитивна, ќе се насмевнува, ќе кимнува, ќе поддржува, мислам дека ова е огромна, огромна помош. Конкретно не барам никого да го прави ова, но ако се случи да има познато лице во публиката, тоа многу помага и го ублажува стресот. Ова е најважниот совет.
Зборувате многу на руски и меѓународни конференции. Дали ја гледате разликата помеѓу извештаите на руските и странските конференции? Дали има разлика во публиката? Во организацијата?
Гледам две големи разлики. Јасно е дека конференциите се различни и во Русија и во странство, но ако го земеме просекот за болницата, тогаш во Русија конференциите се потехнички во однос на длабочината на извештаите, во однос на хардкор. Ова е она на што луѓето се навикнати, можеби благодарение на големите конференции како Џокер, JPoint, Highload, кои отсекогаш биле базирани на хардкор презентации. И тоа е токму она што луѓето го очекуваат од конференциите. И за многу луѓе ова е показател дали оваа конференција е добра или лоша: има многу месо и хардкор или има многу вода.
Да бидам искрен, можеби поради фактот што зборувам многу на странски конференции, не се согласувам со овој пристап. Верувам дека извештаите за меките вештини, „полу-хуманитарните извештаи“ не се ништо помалку, а можеби и уште поважни за конференции. Бидејќи некои технички работи на крајот може да се прочитаат во книгите, можете да ги сфатите користејќи го упатството за употреба, но кога станува збор за меки вештини, кога станува збор за психологија, кога станува збор за комуникација, сето ова нема каде да го добиете, барем лесно, достапно и разбирливо. Ми се чини дека ова не е помалку важно од техничката компонента.
Ова е особено важно за конференциите на DevOps, како што е DevOpsDays, бидејќи DevOps воопшто не се занимава со технологија. DevOps е само за комуникации, тоа е само начини за луѓето кои не работеле заедно порано да работат заедно. Да, постои техничка компонента, бидејќи автоматизацијата е критична за DevOps, но ова е само една од нив. И кога конференцијата DevOps, наместо да зборува за DevOps, зборува за доверливост на страницата или автоматизација или цевки, тогаш оваа конференција, и покрај фактот што е многу хардкор, според мене, ја промашува самата суштина на DevOps и станува конференции за администрација на системот , не за DevOps.
Втората разлика е во подготовката. Пак земам болнички просек и општи случаи, а не конкретни. Во странство, тие претпоставуваат дека повеќето луѓе поминале низ некаков вид обука за јавно говорење во нивните животи. Барем во Америка е дел од високото образование. Ако некое лице дипломирало на колеџ, тогаш тој веќе има значително искуство во јавно говорење. Затоа, откако програмската комисија го разгледа планот и разбра за што ќе се работи во извештајот, не се врши повеќе обука за говорење за говорникот, бидејќи се верува дека тој, најверојатно, знае како да го направи тоа.
Во Русија, таквите претпоставки не се прават, бидејќи малку луѓе имаат искуство во јавно говорење, и затоа говорниците се обучуваат многу повеќе. Повторно, генерално, има проверки, има часови со звучници, има курсеви за јавно говорење за да им се помогне на говорниците.
Како резултат на тоа, слабите говорници кои слабо комуницираат се елиминираат или им се помага да станат посилни презентери. Фактот дека на Запад јавното говорење се смета за вештина што ја имаат многу луѓе, на крајот добива спротивен ефект, бидејќи оваа претпоставка често излегува дека е лажна, погрешна, а луѓето кои не знаат да зборуваат јавно отворено се заебаваат. исценираат и произведуваат одвратни извештаи. А во Русија, каде што се верува дека нема искуство во јавно говорење, на крајот излегува многу подобро, затоа што биле обучени, биле тестирани, избрале добар итн.
Ова се двете разлики.
Дали сте биле на DevOpsDays во други земји? Што мислите, како тие се разликуваат од другите конференции? Дали има некои посебни карактеристики?
Веројатно сум бил на неколку десетици DevOpsDays конференции низ светот: во Америка, Европа и Азија. Оваа конференциска франшиза е сосема уникатна по тоа што има повеќе или помалку воспоставен формат што можете да го очекувате каде било од која било од овие конференции. Форматот е како што следува: има релативно малку презентации на конференцијата во првите редови, а многу време се посветува на форматот на отворени простори.
Отворените простори е формат во кој темата за која гласале најмногу луѓе се дискутира заедно со другите учесници. Тој што ја предложи оваа тема е лидерот, се грижи дискусијата да започне. Ова е одличен формат бидејќи, како што знаеме, комуникацијата и вмрежувањето не се помалку важни делови на секоја конференција отколку презентациите. И кога една конференција посветува половина од своето време на формат за вмрежување, тоа е многу кул.
Плус, разговорите со молња често се одржуваат на DevOpsDays - ова се кратки петминутни извештаи кои ви дозволуваат да научите многу за многу и да ги отворите очите за некои нови работи во недосаден формат. И ако среде редовна репортажа сфативте дека ова не е ваше, тогаш се губи време, се трошат 30-40 минути од вашиот живот, тогаш овде зборуваме за извештаи од пет минути. И ако не сте заинтересирани, наскоро ќе заврши. „Кажете ни, но брзо“ е исто така многу добар формат.
Има повеќе технички DevOpsDays, а има и такви кои се приспособени конкретно на она што е DevOps: процеси, соработка, слични работи. Интересно е да ги има и двете, и интересно е да ги има и двете. Мислам дека ова е една од најдобрите франшизи за конференции DevOps денес.
Многу од вашите изведби се слични на претстави или претстави: понекогаш говорите во форма на грчка трагедија, понекогаш ја играте улогата на Шерлок, понекогаш настапувате во костим на жаба. Како доаѓате до нив? Дали има дополнителни цели освен тоа што извештајот не е здодевен?
Ми се чини дека репортажата нема право да биде досадна, затоа што, прво, им го губам времето на слушателите, во досадна репортажа тие се помалку вклучени, помалку научиле, помалку научиле нови работи, а ова не е најдоброто губење на своето време. Второ, ниту моите цели не се постигнати: тие не мислат ништо добро за мене, не мислат ништо добро за Џеј Фрог, а за мене ова е некаков неуспех.
Затоа, досадните извештаи немаат право да постојат, барем за мене. Се трудам да ги направам интересни, привлечни и незаборавни. Настапите се еден начин. И, всушност, методот е прилично лесен. Се што ви треба е да смислите интересен формат, а потоа да ги претставите истите мисли кои се претставени во форма на редовен извештај во необичен формат.
Како да го сфатам ова? Не е секогаш исто. Некогаш ова се некои идеи што ми паѓаат на ум, понекогаш тоа се некои идеи што ми се даваат кога проверувам или споделувам размислувања за извештај и ми велат: „О, може вака!“ Тоа се случува поинаку. Кога ќе се појави некоја идеја, секогаш е многу радосна и кул, тоа значи дека можете да направите поинтересен и повклучен извештај.
Чии говори од ИТ областа ви се допаѓаат лично? Дали има такви звучници? И зошто?
Постојат два вида говорници во чии презентации уживам. Првиот е звучниците на кои се трудам да бидам. Тие разговараат на интересен и вклучен начин, обидувајќи се да се осигураат дека сите се заинтересирани и сите слушаат.
Вториот тип на звучници се оние кои можат да зборуваат за секој обично досаден хардкор на многу интересен и возбудлив начин.
Од имињата во втората категорија, ова е Алексеј Шепелев, кој на интересен и хумористичен начин зборува за некакво длабоко собирање ѓубре и внатрешноста на виртуелната машина Java. Друго откритие на најновиот DevOops е Сергеј Федоров од Нетфликс. Тој кажа чисто техничка работа за тоа како ја оптимизирале нивната мрежа за испорака на содржина и тоа го кажа на многу интересен начин.
Од првата категорија - тоа се Џесика Дин, Антон Вајс, Роман Шапошник. Тоа се говорниците кои зборуваат интересно, со хумор и заслужено добиваат високи оценки.
Веројатно имате повеќе покани да зборувате на конференции отколку време да го направите тоа. Како избирате каде ќе одите, а каде не?
Конференциите и говорниците, како и речиси сè друго, се управувани од пазарните односи на понуда и побарувачка и вредноста на едната од другата. Има конференции кои, да речеме, ме сакаат повеќе отколку што ми требаат. Во однос на публиката, очекувам да се сретнам таму и влијанието што очекувам да го направам таму. Има конференции на кои, напротив, сакам да одам многу повеќе отколку што им требам. Врз основа на вредноста за мене, одлучувам каде да одам.
Односно, ако ова е, на пример, некаква географија каде што стратешки треба да одам, ова е голема позната конференција која има добра репутација и на која луѓето ќе одат, тогаш очигледно навистина ми треба. И јас го претпочитам тоа од другите конференции.
Ако ова е некаква мала регионална конференција, и, можеби, каде што не сме многу заинтересирани, тогаш можеби патувањето таму не го оправдува времето поминато на оваа работа. Нормални пазарни односи на побарувачка, понуда и вредност.
Добрата географија, добрата демографија, потенцијално добрите контакти, комуникацијата се гаранција дека конференцијата ќе ми биде интересна.
Во едно од вашите интервјуа спомнавте дека зборувате на околу четириесет конференции годишно. Како успеваш да работиш и да се подготвуваш за настапи? И дали со таков распоред успевате да одржите рамнотежа помеѓу работата и животот? Споделете ги вашите тајни?
Патувањето на конференции е лавовски дел од мојата работа. Се разбира, има сè друго: има подготовка за извештаи, одржување на техничка форма, пишување код, учење нови работи. Сето ова се прави паралелно со конференциите: навечер, во авион, ден претходно, кога веќе сте пристигнале на конференцијата, а таа е утре. Нешто како ова.
Тешко е, се разбира, да се одржи рамнотежа помеѓу работата и животот кога поминувате толку многу време на службени патувања. Но, се трудам ова да го надоместам со тоа што, барем кога не сум на службен пат, 100% сум со семејството, не одговарам на мејлови навечер, се трудам да не учествувам на ниту еден повици во вечерните часови и за време на викендите. Кога не сум на службено патување и е семејно време, навистина е 100% семејно време. Дали ова функционира и дали го решава проблемот? бр. Но, се надевам дека ова некако ќе го надомести моето семејство за целото време кога сум отсутен.
Дали со толку густ распоред успевате да го одржите вашето техничко ниво или веќе сте се оддалечиле од програмирањето?
Се обидувам да направам некои технички работи додека се подготвувам за моите разговори и други активности на конференцијата. Тоа се секакви технички демо снимки, некои мини-извештаи што ги даваме на штандовите. Ова не е програмирање-програмирање, ова е повеќе интеграција, но ова е барем некоја техничка работа што се обидувам да ја направам. На овој начин го одржувам знаењето за нашите производи, новите функции итн.
Се разбира, веројатно е невозможно да се каже дека сега сум истиот хардкор кодер како што бев пред 7 години. Не сум сигурен дали тоа е лоша работа. Ова е веројатно некаква природна еволуција. Ова ми е помалку интересно, а имам помалку време, па веројатно Господ да го благослови.
Сè уште се сметам за силен технички специјалист, сè уште сум во тек со она што се случува, се чувам на моите прсти. Ова е мојата хибридна ситуација денес.
Ве молиме кажете ни неколку смешни приказни или екстремни ситуации што ви се случиле: го пропуштивте авионот / ја избришавте презентацијата / исклучен напојување за време на извештајот / багажот не пристигна?
Од смешните ситуации, она што најмногу се сеќавам се секакви ужасни неуспеси што се случија за време на извештаите. Нормално, затоа што ова е најстресната ситуација, затоа што е публиката, времето и треба да се погрижите да не го трошат залудно.
Имав „син екран на смртта“ и на Windows и на Mac за време на разговорот. На Windows тоа се случи еднаш, на Mac неколку пати. Ова е, се разбира, стресно, но ние некако го решаваме ова прашање, компјутерот се рестартира, продолжувам да кажувам нешто во овој момент, но стресот е огромен.
Веројатно најсмешната ситуација што ја имав беше на конференцијата на Грови. Не се сеќавам точно каде се одржа конференцијата, изгледа, во хотел, а спроти овој хотел се одвиваше некаква градба или реновирање. И така зборував за некој код што го напишав, тоа беше демо. Ова беше првото повторување на демото, кое беше разбирливо, но можеби не добро напишано. И јас само сакав да го рефакторирам и да го подобрам, и спомнав некоја фраза како „самоомаловажување“ за фактот дека ова е „срање код“. Беше на вториот кат, а во тоа време кран на градилиштето спроти само креваше пренослив тоалет. А бината беше спроти прозорецот. Односно, гледам низ овој прозорец, велам „срана шифра“, а тоалетот лебди покрај прозорецот. И им велам на сите: „Свртете се, имаме илустрација овде“. Ова беше веројатно најдобриот слајд од моите мисли - летечкиот тоалет во мојот извештај кога зборував за посран код.
Од приказни како багажот не дојде - ова е, во принцип, нормална приказна, нема за што да се зборува. Можеме да организираме посебно интервју за секакви совети за патување, каде што можеме да зборуваме за багажот што не пристигнал, но немало ништо критично.
Многу напорно се трудам по секоја цена секогаш да летам, да доаѓам и да присуствувам на сите конференции на кои ветив, бидејќи, повторно, време е на луѓето. Времето на луѓето е бесценето затоа што е таква заслуга за доверба што тие ви ја даваат. И ако овој заем се потроши, тогаш нема начин да се врати подоцна.
Ако некое лице потроши време, дојде на конференцијата да го слушне мојот извештај, а јас го зедов и не дојдов, ова е лошо, бидејќи нема начин да се врати времето на оваа личност. Затоа, за мене е супер важно да ги одржам сите мои ветувања во овој поглед, и досега сè оди како што треба.
Многу луѓе мислат вака: „Зошто воопшто да одиме на конференции? Можете да го гледате видеото на YouTube и секогаш можете да разговарате онлајн“. Зошто мислите дека учесниците треба да одат на конференции?
Одлично прашање! Треба да одите на конференции за вмрежување. Ова е бесценето и не постои друг начин да се добие. Веќе ја спомнав важноста на комуникацијата, комуникацијата и меките вештини. Гледањето видео на YouTube, за жал, не дава искуство во меки вештини. Затоа, треба да одите на конференции заради комуникација.
Дополнително, барем кај мене, кога гледам видеа на YouTube, ангажманот е сосема поинаков, а материјалот се памети и памети многу помалку добро. Можеби сум само јас, но се сомневам дека да се биде во просторијата на разговор и да се гледа видео на YouTube се сосема различни работи. Посебно ако е добар извештајот, ми се чини дека е многу, многу подобро да се слушне во живо. Тоа е како да слушаш концерт во живо и плоча.
И уште еднаш повторувам: вмрежувањето и комуникацијата не се нешто што можете да го земете од YouTube.
Ве молиме дајте неколку зборови за разделба на оние кои штотуку планираат да станат говорник или штотуку почнале да зборуваат?
Барајте локални состаноци. Локалните состаноци се одличен начин да ја започнете вашата говорна кариера поради неколку причини. Прво, локалните состаноци секогаш бараат звучници. Можеби без искуство и без да сте познат говорник, ќе ви биде тешко да се пријавите на некоја позната конференција или програмската комисија, откако ќе комуницира со вас, ќе разбере дека можеби е уште малку рано за вас. Спротивно на тоа, локалните состаноци секогаш бараат звучници, а лентата за влез е многу, многу пониска, така што е многу полесно да се стигне до таму.
Исто така, нивото на стрес е сосема различно. Кога доаѓаат 10-15-30 луѓе, воопшто не е исто како кога има 150-200-300 луѓе во салата, така што е многу полесно.
Повторно, трошоците за локална средба се многу помали: не мора да летате никаде, не мора да поминувате денови, можете само да дојдете навечер. Сеќавајќи се на мојот совет за важноста да се има пријателско лице во публиката, многу е полесно да дојдете на локална средба со некого бидејќи тоа не чини пари. Ако зборуваш на конференција, ти како говорник доаѓаш бесплатно, но овој твој +1, кој ќе биде пријателска фаца во јавноста, треба да купи карта. Ако зборувате на состанок, нема таков проблем, можете да донесете со себе еден или двајца или тројца пријатели кои ќе бидат пријателски настроени лица во собата.
А дополнителен плус е тоа што организаторите на состаноци имаат многу повеќе можности да ви помогнат. Затоа што организаторите на конференцијата ќе имаат, на пример, 60 презентации кои треба да се разгледаат, вежбаат и подготват. А организаторите на состаноци имаат еден, два или три, па нормално дека ќе добиете многу повеќе внимание.
Покрај тоа, многу е полесно да се добијат повратни информации од локалните состаноци. Го завршивте вашиот извештај и сега вие и публиката веќе комуницирате и разговарате за нешто поврзано со вашиот извештај. За големи конференции тоа често не е случај. Си направил извештај и толку. Публиката, која беше сива маса за време на вашиот извештај, си замина, а вие веќе не знаете ништо за нив, не слушате, нема да добивате повратни информации.
Што и да се каже, локалните состаноци се одлична тема воопшто, а особено за почетниците.
Барух ќе зборува на конференцијата на 7 декември . Во својот извештај, Барух ќе ги анализира вистинските неуспеси кои се случуваат секој ден и насекаде при ажурирање на софтверот. Ќе покаже како сите видови на шеми на DevOps се вклопуваат во различни сценарија и како нивното правилно применување би можело да ве спаси.
Исто така во програмата: Александар Чистјаков (vdsina.ru), Михаил Чинков (AMBOSS), Роман Бојко (AWS), Павел Селиванов (Southbridge), Родион Нагорнов (Kaspersky Lab), Андреј Шорин (DevOps консултант).
Дојдете запознајте се!
Извор: www.habr.com