Зборував со Дмитриј Думик, извршен директор на калифорнискиот четбот стартап Chatfuel и жител на YCombinator. Ова е шесто од серијата интервјуа со експерти од нивната област за пристапот на производот, психологијата на однесувањето и технолошкото претприемништво.
Ќе ти раскажам приказна. Те запознав во отсуство преку заеднички пријател во Сан Франциско како личност која има неколку добри ремикси на Soundcloud. Ги слушав миксовите и помислив: „Овој човек не е лош“. Па, сепак сакам да ве прашам зошто вие миксови на Soundcloud?
Ова е најбрзиот начин да разберете дали некоја личност е ваша или не. На пример, запознавате девојка на Тиндер. Ѝ праќаш мешавина - онаа која, знаеш, допира до жиците на душата, те тера да правиш откритија, да нурнеш длабоко во себе... Но, таа молчи. Одите и потоа повлечете надесно.
Создавање заедници
Сега разговараме во вашиот дом, во „Добрата куќа“ на Андреј Дороничев, врвен менаџер во Google. Кажете ни како излезе оваа комунална куќа?
Се собравме пред неколку години со Дороничев и неговата сопруга Тања, а Андреј ја предложи оваа идеја. Ја возеле напред-назад, решиле да направат чекор во непознатото, такви скок на верата.
Главната причина зошто инвестиравме во ова: главниот предиктор за среќен живот е присуството на значајни и длабоки социјални врски. Всушност, успеавме да создадеме семејство 2.0: дом-заедница на луѓе кои ги обединуваат заедничките културни вредности. Ова е најважното, сè друго се надоврзува врз него.
Оваа куќа магично создаде чувство на семејство на кое сакате да му подарите, во кое тие со задоволство ве поддржуваат. Доаѓаш дома, тропаш на соседната врата и споделуваш нешто или викаш некого некаде. Или можеби само се жалите од животот.
Ова минимизирање на триењето е многу важно во животот, не може да се спореди во формат со заеднички излети некаде во градот или во природата. Нападите се некакви организирани настани. Дома ги гледате сите вистински, учите нешто ново за себе преку другите. И останувате со чувство на исполнетост.
Допрва треба да интервјуирам гости додека тие прават јога.
(Дали куче свртено надолу.) Добредојдовте. Во семејството 2.0 исто така се случува.
Зошто е важно да ги соберете вашите луѓе околу себе?
Ова е манифестација на една од моите главни вредности - апсолутна слобода. Поминувањето време со луѓето што ги сакате е највисоката манифестација на оваа вредност.
Веќе седум години имате живот и заедница и во Сан Франциско и во Москва. Како го комбинирате?
Секоја година поминувам шест месеци во Сан Франциско и неколку месеци во Москва. Имам среќа: Имам две куќи. Кога летам од Москва до Сан Франциско, чувствувам дека ќе ми недостига Москва. И истото во спротивна насока.
Во денешно време светот е толку распореден што концептот за дом е променет. Домот не е географска точка. Домот е место каде што сте опкружени со вашите најблиски.
Што ги советувате луѓето кои штотуку се преселиле од својата татковина во странство да прават во однос на заедницата?
Ми требаа околу две години за да можам да го повикам Сан Франциско дома. За тоа време се појави круг на луѓе важни за мене. Во принцип, постојат три идеи.
Прво, ќе најдам предвидувачи кои ќе ми овозможат да ги најдам моите луѓе врз основа на нивните вредности. Има многу јавни луѓе - можете да прочитате некого на Фејсбук, па да се обидете да најдете средба со таква личност.
Второ, можете да одите на места каде што се собираат луѓе - конференции, состаноци. За ова постои Eventbrite во САД, Timepad во Русија. На пример, „кликам“ со свесни, саморефлектирачки луѓе. Јога или мастер клас за психологија на однесувањето е местото каде што можам да запознаам такви луѓе. Таму луѓето обично одеа на некој начин и доаѓаа до одреден момент. На ново место, често одам само на јога, а потоа им приоѓам на луѓето кои ми се допаднаа поради некоја причина.
Трето, на сосема непознато место барам места за дружење со голема веројатност да запознаам слободни луѓе како мене. На пример, нешто слично на Burning Man. Кога бев во Рио, одев во различни ноќни клубови, но на крајот дојдов на некаква забава „Burner“. Таму имаше едноставни и отворени луѓе, многу ми се допадна таму. Истото беше и во Лос Анџелес: се дружев со некои кул луѓе на забавата на Burning Man. Тоа се предвидувачи за мене дека луѓето ќе ги споделат моите вредности.
Како е за вас Burning Man?
Утопија во која можете да живеете една недела годишно. Ова е место во кое радикално се декларира збир на вредности и на таков начин што луѓето ги следат. Вредности за слободата на изразување, слободата да се биде свој, слободата да се учи, слободата да се биде дете, да се игра, да се глупира, да се восхитува.
Го знаете тоа чувство кога сте дете и гледате слон за прв пат, велите: „О, леле, слонче!“ Истото во Burning Man. Чувство на детско задоволство што може да го сфатат возрасните. Станувате заситени со него, се враќате назад во обичниот свет и размислувате што можете да направите за да ги пренесете овие вредности во реалноста.
Кариери во технологијата
Се сеќавам на десетина пати кога се пошегувавте пред мене за вашиот роден град Таганрог, каде што живеевте до својата 20-та година. Дали ти недостига?
Главната вредност се луѓето. Ако ми недостига, тоа се некои асоцијации со луѓе. Моето семејство е во Таганрог. Но, сега е болно да се оди таму. Таму сè се распаѓа, историското наследство не се чува и не се подобрува. Градот станува сè помал. Болно е да се гледа.
До 25-годишна возраст имавте кул кариера во Procter & Gamble во Москва, многу пари, автомобил, сè. Дури и изгледите за водење на европскиот оддел за ИТ во Женева. Но, вие се откажавте од се и станавте претприемач. Зошто? Ви здодеа да се занимавате со прашок за перење?
Сè уште не користам прашок за перење!
Всушност, од две причини. Прво: Не најдов доволно значење во она што го правам. Не видов како моите постапки влијаеја на светот. Второ: да можам да се опкружам со луѓето што ги избирам. Создадете ја вашата заедница врз основа на вашите вредности. Корпорациите се големи структури; тие веќе имаат свои вредности, за кои е тешко да се направи нешто.
Приказната одеше вака. Кога работев во P&G, создадовме добротворен стартап - платформа каде што можете да заработите пари преку вашите акции и да ги испратите во сиропиталишта. Тогаш за прв пат сфатив дека може да има луѓе во тимот кои не размислуваат за пари, кои се страстни за идеја и не треба да се туркаат, односно да го користат целиот арсенал на класичното управување. Самозапалива мотивација. Луѓе светат, се опиваш од ова, а не обратно.
Во одреден момент отидовме во сиропиталишта и ги дадовме токму овие подароци за Нова Година. Сè уште се сеќавам на тоа чувство: моите постапки доведоа до резултати, и какви резултати! Тоа беше како будење.
Се префрливте во Соединетите држави, го префрливте изборот и на 500 стартапи и на YCombinator. Сепак, проектот „Mint“, кој беше успешен во Русија, не полета во Соединетите држави. Кажете ни како се вртевте и што се случи на крајот?
Нане е изградена врз основа на VKontakte, каде што имаше многу можности за програмери преку API. Во државите, API на Facebook беше многу ограничен по приказните со социјални игри како Zynga. Производот не работеше, немаше можности, тие страдаа долго време. Свртевме, баравме опции, земавме различни социјални мрежи - Reddit, Tumblr. Страдавме 6 месеци.
И тогаш една топла летна ноќ, Павел Дуров најави чет-ботови во Телеграм. Сфатив: еве го, нова платформа. Кога се појавија веб-страниците, јас бев сè уште мал, кога се случуваа мобилни апликации, бев глупав. И еве: еве чет-ботови, а еве ме - млад, згоден, а во исто време можам да го имплементирам. Скокна во оваа приказна со тимот. Спиевме 4 часа. Прво направивме продавница, потоа платформа за креирање ботови, па рекламна мрежа. Кога дојдоа да аплицираат за Y Combinator, за 5 месеци имавме 11 милиони корисници.
Кој најмногу ве поддржа за време на овие турбуленции?
Најмногу од сè - Андреј Дороничев, директор во Google и ангел инвеститор. Кога мојот проект Mint почна да работи на рускиот пазар, сакав да го донесам овде во Сан Франциско. Но, тука сè е комплицирано. И тогаш запознавам личност која го слуша мојот терен и веднаш ми дава неколку десетици илјади долари во ангелски инвестиции. Иако овде во Соединетите држави, воопшто, немаше ништо.
Ова е приказна од серијата „проклето, бидејќи таков тип верувал во тебе, не може да греши“. Со оваа енергија отидов кај 500 стартапи, а кога веќе беа заинтересирани за чет-ботови, отидов во Y Combinator во 2015 година.
Дали го препорачувате Y Combinator на стартапи?
Да. Но, гледајќи наназад на моето искуство, сакам да кажам дека го преценив влијанието на акцелераторите врз деловниот успех. Некој страда - велат дека не не однеле, по ѓаволите. Но, за стартап, ова е толку долга игра што не зависи многу од тримесечен акцелератор. Толку многу стартапи се вртат по YC!
Важно е да се има особина која овде во Соединетите држави се нарекува гриз, односно истрајност. Се сопнуваш, прво паѓаш со лице во гомна, се тресеш и продолжуваш понатаму. Способноста да се почувствуваат потребите на светот, луѓето и пазарот, висококвалитетна комуникација - овие квалитети се многу поважни. YC нема да ви даде ништо што не би можело да се добие без овие квалитети. И што е најважно: YC самите нема да ги обезбеди овие квалитети.
Како што велат, победникот победува. Па, погледнете: вашата компанија Chatfuel, дизајнер на ботови за Facebook, енергично расте од година во година. Во исто време, индустријата за четботи, по врвот на возбудата, поминува низ период на природно разочарување. Како да се помине овој период?
Знаете, според последните податоци веќе сте го поминале овој период. Веќе сме во фаза на „рано мнозинство“, брзиот раст е во тек.
Поминувањето низ оваа фаза е тешко. Откако Facebook го отвори chatbot API, имавме 147 конкуренти. Никој не знаеше што ќе се случи: нестабилност, сите се обидуваат да ги слушаат гуруата, гледајќи во устата на вложувачите. Сите постојано се гледаа, копираа карактеристики. Но, сите овие се сигнали од втор ред. И што е најважно, ова е сигнал од клиентите. Треба да го насочите вашето внимание таму. Успеавме да не го надуеме тимот, се обидовме да направиме се многу економично. Многу натпреварувачи едноставно немаа доволно писта за да стигнат таму.
Ви требаа пари за проект - и врвниот менаџер на Google инвестираше во вас. Ја подигнав Серијата А на Chatfuel - и тоа не го направив со кој било, туку со Greylock Partners и Yandex. Решив да организирам натпревар за управување со производи - а жирито вклучуваше врвни експерти. Чувството дека го барате „врвот“ во сè. За што?
Позабавно е. Имам пријател кој ми ја даде проценката на Хоган... Судејќи според мојот профил, јас сум вистински хедонист.
Но, всушност, се работи за истата вредност - за луѓето. Добивам големо задоволство од комуникацијата, забавата и работата со интересни луѓе. За ова го започнав. Заинтересиран сум да ги прикажам моите мисли на скала за да можат луѓето на кои одговара да додаваат или да приговараат. Луѓето кои се на иста бранова должина со мене добија сигнал и веројатноста за средба се зголеми. И, се разбира, ќе се рекламирам на каналот - 300 рубли по објава нема да биде излишно!
Се чини дека сега тие бараат најмалку 500 рубли - погрижете се да не одите евтино. Прашањето е ова: никој не може да победи цело време во животот. Како да развиете сопствена филозофија на порази и победи?
Ова е најсилната заблуда дека е потребна таква филозофија. Важно е да се развие филозофија за добивање на високо ниво. Ако имате експлозија на патот, тогаш без разлика каков е резултатот, резултатот ќе биде нето позитивен. Современиот образовен систем со својата метрика ја убива суштината - радоста на процесот на учење и работа.
Гледајќи ве, добивате чувство дека го живеете животот толку брзо како што Баричело го вози својот автомобил. Што ви помага да останете приземјени и да не изгорите кога чувствувате дека одите премногу брзо?
Ме води желбата и интересот што ќе се случи понатаму. Никогаш не можев да одговорам на прашањето: „Каде се гледаш себеси за 5 години? Пред една година не знаев дека сè ќе биде како што е сега. Сега гледам како сè беше организирано - и тоа е прекрасно. Тоа е како производ за дизајнирање на вашиот живот: практики за внимателност, забави, бокс итн. Сега се изгледа совршено. Едноставно простор. Но, сè има уште поголема длабочина. Постои постојан интерес и чувство дека може да се дознае како поинаку може да биде.
Ако зборуваме за тоа како да не изгорите... Постојат неколку нивоа, како во пирамидата на Маслоу. Основата се моите практики, мојата структура. Каде и да летам или летам, можам да ја вклучам оваа структура: сурфање, кундалини јога, редовна јога, медитација. Потоа, тука е средното ниво - тоа се тактички акции, вертикална кохерентност. Краткорочните активности мора да бидат усогласени со долгорочните цели. Понекогаш се наоѓате себеси како тактички правите работи кои се поразителни. Започнувате дневник за активности, пишувате секоја вечер: дали сакам да го направам ова, зошто? Третото ниво е насоката во која се движам. Тоа е како светилник, како ѕвездата Северна.
Претприемништво
Кој е претприемач? Опишете го општиот психолошки портрет.
Ми се чини дека се работи за личност со ментална девијација и зголемена толеранција на болка. Може да ја толерира болката и да направи нешто против тоа.
Технолошките претприемачи се модерни рок ѕвезди...
Еееее!
... Но, во последно време често се појавуваат написи за тоа колку е навистина тешко да се биде претприемач. Неодамна, научниците од UCSF дека претприемачките особини како што се отвореноста за нови работи, креативноста и емоционалната вклученост се во корелација со биполарно, депресија и АДХД. Што можете да кажете за ова?
Одговара на мојата дефиниција. Тоа е логично. Еве ти си претприемач. Во одреден момент се будите и мислите: треба да ја спасиме оваа планета. Затоа, итно е да се организира живот на Марс. Во исто време, верувате дека можете да го направите тоа. Нормален човек со здрав ум воопшто не би си дозволил да размислува за ова. Но, вие сте претприемач, веднаш започнувате енергична активност, организирате луѓе, создавате неред. И тогаш во одреден момент се будиш и сфаќаш: „По ѓаволите, што направив. Што по ѓаволите е Марс?! Но, предоцна е, мораме да го направиме тоа.
Написот што , - таа е многу вистинита.
Кои беа првите 3 најниски поени во вашата претприемничка кариера? И што направи за да излезеш од боксот?
-
Кога дојдов од универзитет да работам во P&G имаше момент. Доаѓам да го претставам ресорниот менаџер, кој има децениско искуство. Велам: „Здраво, јас сум Дима. Ќе имплементираме ИТ систем за да ја подобриме продуктивноста на вашата склопувачка линија“. Тој ме гледа и вели: „Момче, оди на $%#“. Ова беше важен момент да научиме како да се справиме со приговорите.
-
Преселба во Соединетите држави. Сè одеше наопаку. Непознат пазар, непозната земја. Брзо стана јасно дека Русите во споредба со Американците воопшто не знаат да продаваат. Но, некако, на 26 години, можев да помислам дека можам да дојдам на најконкурентното место на земјата и да бидам успешен. Во одреден момент работите одеа толку лошо што морав да позајмам пари од пријател за некако да им исплатам плати на вработените.
-
Промена на мотивацијата. Кога мотивацијата за натпреварување и желбата некому да се докаже нешто исчезна. На пример, да докажам дека еден дечко од Таганрог може да се натпреварува со момци од Стенфорд... Оваа мотивација се промени во внатрешна, врз основа на моите сопствени вредности.
Често ја повторувате фразата „слабост и храброст“. Дали овие квалитети му се потребни на еден претприемач?
Ова се моите својствени квалитети. Ме однесоа во некои од најинтересните моменти во мојот живот. Но, тешко ми е да ги препорачам некому. Нешто во мене не може целосно да го препорача нивното развивање на сите претплатници. (Се смее).
Да бидам искрен, ќе го кажам ова: секоја акција е подобра од неактивност. Затоа што учите од акција, но од неактивност дозволувате работите да се одвиваат според стандардното сценарио и почнувате да чувствувате внатрешна беспомошност. Можеби не го контролирате животот, се разбира, но не сте ни контролирани да донесувате сопствени одлуки. И ова е многу токсично ѓубре, долгорочно те уништува. Сум видел многу луѓе со парализа на анализа. Ова е кога анализирате сè, наоѓате 200 причини зошто нешто нема да функционира - наместо да го правите тоа и да добивате повратни информации од овој свет.
Топ 3 работи што треба да ги знаете за да стекнете нешто?
Прво, фундаментално разбирање за тоа како луѓето донесуваат одлуки. Ние сме водени од емоциите, рационалноста е само застапник на нашите емоции. Луѓето се ирационални по природа.
Второ, изберете ја вистинската инфраструктура за облак.
Трето, малку среќа.
Ако сега избирате некого помеѓу менаџерската кариера во голема компанија и вашиот проект, кои работи би ги советувале да ги измери?
Би советувал да ја намалите јамката за повратни информации, односно оние системи во животот кои даваат повратна информација за вашите постапки.
Училиштето и универзитетот се гадни системи, тие се „килибарни организации“ кои не се оптимизирани за добивање повратни информации. Информациите таму стандардно се застарени.
Кул фидбек е да се обидете да продадете нешто, да изградите бизнис, да направите нешто во мал стартап. Кога ќе ги видите вашите постапки и нивните резултати, побрзо ќе ја добиете животната мудрост и подобро ќе се препознаете себеси.
Највисока вредност е да се познаваш себеси и да не живееш според туѓите идеали. Или се познавате себеси и го контролирате својот живот, или некој друг го контролира. Сосема е можно тоа да доведе лице до корпорација, но ова ќе биде свесен избор без разни „што би било“.
Тим и култура
Живеете во Сан Франциско, но најголемиот дел од вашиот тим е во Москва. Што правите за компанијата да работи непречено?
Една од нашите вредности во Chatfuel е отвореноста. Немаме јасно дефинирана хиерархија. Ние имплементираме голем број на принципи на Teal организации. Максимална отвореност. Секој во компанијата знае колку заработуваме секој ден. Немаме строга поделба: техничките луѓе можат да направат нешто што е одговорност на продажбата. Ова е основата самоиндуцирана мотивација. Луѓето не го прават само она што го кажуваат, она што им е важно, тие покажуваат иницијатива, преземаат одговорност и преземаат одговорност за себе.
Дали на луѓето им давате црна униформа кога одат на работа?
Се обидуваме да дојдеме високо. Дури и дуксерите беа направени така што ја поминаа контролата на лицето на претенциозниот московски клуб. А сепак, ова е нашиот план Б: како последно средство, ќе продаваме стока. (Се смее).
Што треба да знаете за да ангажирате врвни вработени?
Каков однос имаат со родителите? (Се смее).
Најважните работи за градење култура во една компанија?
-
Разберете се. Затоа што не можете да лажирате култура. Културата не е она што е декларирано на постер, туку она што го правите.
-
Бидете искрени со себе. Разберете ги работите што се во вас. А што не е. Тука нема чуда - треба да почнете од себе. Затоа што ако зборувате за отвореност, а никој не може да дојде кај вас и да ви каже нешто лошо, тогаш ова веќе не е дел од културата. Луѓето чувствуваат лаги. Нема да добиете култура и ќе се компромитирате себеси.
Кои се трите најкул бизниси со храна во долината во моментов?
Одбивам да одговорам на ова прашање! Откако го преживеав циклусот на возбуда, сфаќам дека мојот свесен избор е да не ги следам трендовите на возбуда. Најуспешниот бизнис е оној во кој насоката и мисијата на компанијата резонираат со вас, а вие уживате во она што го работите.
Промена на однесување и пристап на производот
Како што знаете, менувањето на навиките е тешко. Сепак, некои луѓе успеваат. Работевте многу во оваа област, одевте во Випасана повеќе од еднаш, експериментиравте со диети, спорт и духовни практики. Што треба да знае возрасен за да се промени?
Бхагавад-гита. Можеби детска соба, со слики. (Се смее).
-
Прочитајте за психологијата на однесувањето за да разберете како донесуваме одлуки. Дека 90% од одлуките ги носиме автоматски. Даниел Канеман совршено напиша за ова во својата книга „Размислување брзо и бавно“.
-
Научете ги моделите на промена на однесувањето. Со специфична структура, растение. На пример, постои модел на БЈ Фог од Стенфорд кој објаснува како предизвикувачите, можностите и мотивацијата се меѓусебно поврзани.
-
Почнете од позитивна мотивација. Најдете значење, длабочина, добијте зуи од активноста. Фокусирајте се на позитивното чувство, дајте си го овој позитивен фидбек. Така што мозокот постепено се преквалификува.
Топ 3 вештини што би ги посакале за вашите деца?
-
Преземете одговорност за вашиот живот.
-
Прави што сакаш.
-
Стани високо.
Дали биохакирањето е добро или не е толку добро?
Имам добар пријател кој ги формулираше „петте принципи на Мацкевич“. Погодете како се вика.
Многу тешко прашање. Продолжи.
Пет принципи:
-
Присуство на длабоки емоционални врски;
-
Сон;
-
Здрава храна,
-
Секс со саканата личност
-
Физичка активност.
Ако се проширите, психата и телото се формирани во текот на десетици илјади години. Да менувате нешто со таблет е како да користите шрафцигер за да нескомнувате со микроциркут. Но, овие пет принципи - тие се тестирани во текот на илјадници години на еволуција, јас верувам во нив.
Внимание
Вашата соба изгледа како да сме на Бали. Случајност?
Свесни сме за само мал процент од информациите прочитани од сите органи на перцепција. И затоа, важно ми е да го уредам просторот на таков начин што ќе пренесе како сакам да се чувствувам. Овде дома сакам да се опуштам и да ја наполнам енергијата.
Неодамна, често се слушаат две спротивставени мислења за практиките на медитација и внимание. Едната е дека ова е патот до смиреноста и ослободувањето од анксиозноста, втората е дека сето тоа води до неврози и нема да доведе до ништо добро. Што мислиш ЗА ова?
Ми се чини дека сите работи поврзани со свесноста водат до истото место: кон разбирање себеси, сфаќање на своето место во Универзумот. Ова место е добро, мирно и хармонично. Но, за да стигнете таму, треба да поминете низ многу различни состојби, да поминете низ такви работи и да погледнете во таквите ќошиња од себе каде што е страшно, болно и навистина не сакате да гледате.
Но, тоа е како во матрицата - земаш пилула и нема враќање назад. Да, ќе има нерамнини на патот, но тоа е дел од патувањето. Ова се продава како комплет. И на крајот, секогаш е интересно да се види што е следно.
Извор: www.habr.com